door: Ivo Arnold
Het FD publiceerde gisteren een artikel over het stopzetten van woningmarktvoorspellingen door de grote banken. Zij doen dit uit angst voor het voeden van pessimisme en om de markt gerust te stellen.
In een eerdere blog heb ik het punt gemaakt dat het een goede zaak is dat ze daarmee ophouden, maar dat ze het doen om de verkeerde reden. De goede reden is het vermijden van een belangenconflict. Banken die op een berg hypotheken zitten en in het verleden te dure woningaankopen van hun klanten te ruimhartig hebben gefinancierd, willen de markt natuurlijk niet destabiliseren met al te negatieve voorspellingen. Dus toen een woningmarkteconoom van de Rabobank vorig jaar eindelijk eens een keer een realistische (en zeer negatieve) voorspelling gaf, trapte zijn baas Piet Moerland meteen op de rem. Dit was toch echt niet de bedoeling; een bank moet vooral vertrouwen uitstralen en de mensen geruststellen. Zijn collegae vinden dat blijkbaar ook, zo lazen we gisteren in het FD. Als de woningmarkteconomen bij de grootbanken nog enig zelfrespect hebben, nemen ze collectief ontslag in plaats van hun snavels zo te laten knippen door Moerland en consorten.
De verdienste van Moerland is echter dat hij overduidelijk heeft aangetoond dat banken belanghebbend zijn en dus geen onafhankelijke woningmarktvoorspelling zullen leveren. Ze hadden ook nooit aan deze activiteit moeten beginnen. Laten we hopen dat de voorspellingen niet worden hervat als de markt weer opkrabbelt. Voor een kalmeringsmiddel moet de huizenbezitter maar naar de drogist.
Maar stoppen met voorspellen betekent dan ook echt stoppen. En dat is niet gebeurd. Weliswaar wordt er geen numerieke voorspelling meer gepubliceerd, in de tekst van de laatste woningmarktmonitor blijven de Rabobank-economen in de glazen bol kijken, zij het wat waziger:
De betaalbaarheid op lange termijn en de stabilisatie van de transactieaantallen doen vermoeden dat de bodem in zicht is. Dit laat natuurlijk onverlet dat een voortkwakkelende economie en oplopende werkloosheid geen goed nieuws zijn voor herstel op de woningmarkt.
De afnemende daling van het aantal transacties tot bijna een stabilisatie en de recente geringe maandelijkse prijsstijgingen geven evenwel aanleiding om over marktherstel te filosoferen.
Misschien kunnen ze in de volgende editie het woord “vermoeden” vervangen door “hopen” of “bidden” en het woord “filosoferen” door “dromen”. Mijn dringend advies aan deze economen is: verlaag je niet tot dit soort vage taal en beperk je tot een feitelijke presentatie van de relevante data en de recente ontwikkelingen.
Verrassend was de reactie van twee parlementsleden op het FD-artikel. GroenLinks kamerlid Linda Voortman maakt het het bontste:
Eerst hebben de banken jaren geroepen dat de huizenprijzen zouden blijven stijgen, zonder te waarschuwen voor de risico’s”, zegt Voortman. ”En nu het dan niet zo goed gaat, waarschuwen ze de consument opnieuw niet. De banken hebben een zorgplicht en dan moet je ook goed informeren.
De eerste opmerking is terecht, maar daarna gaat het mis. Zorgplicht heeft niets te maken met het publiceren van onbetrouwbare korte-termijn voorspellingen. Alleen goede voorspellingen informeren, maar daartoe zijn banken niet in staat (en vele anderen overigens ook niet). Voor de crisis had een aspirant-huizenkoper er meer aan gehad als de bank hem een grafiek had getoond van de lange-termijn huizenprijzenontwikkeling, inclusief de forse daling begin jaren tachtig en het zwakke herstel daarna. Met als boodschap: huizenprijzen gaan niet alleen maar omhoog, maar ook omlaag. Zorg dus voor een prudente financiering om een eventuele sterke prijsdaling op te vangen.
Dan CDA-kamerlid Raymond Knops. Die heeft alle begrip voor de beslissing van de banken, omdat de voorspellingen niet uitkomen.
En dus kloppen de modellen niet. Dat zorgt nu steeds voor de nodige onrust, dus het is goed als die modellen eerst bijgesteld worden.
Ik deel zijn vertrouwen in modellen niet. Het is moeilijk de aanhoudende economische onzekerheid en de veranderingen in het woningmarktbeleid goed te modelleren. Maar stel dat het zou lukken, wat heeft een bankeconoom daar dan aan als hij van zijn baas de opdracht krijgt om de markt te kalmeren.
Van kamerleden zou je verwachten dat ze een goed gevoel voor belangenconflicten hebben. Maar voor dit belangenconflict zijn ze volledig blind.
bron: Weblog Ivo Arnold
Loading ...
Waarom er nooit niets zal veranderen in de politiek:
“Beloning
Scheepbouwer acht het, achteraf gezien, uitgesloten dat er in Nederland ooit een zakenkabinet komt. “Ik heb geleerd uit die gesprekken: bij politieke partijen staan tientallen mensen klaar als beloning voor jarenlang heel hard werken in die partij, om een keer een ministers- of staatssecretarispost te vervullen. Dat gaan ze echt in Nederland nooit aan zomaar mensen buiten de partij geven.”
http://www.bnr.nl/nieuws/230258-1306/scheepbouwer-ik-werd-benaderd-voor-zakenkabinet?s_cid=HUD
http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/21641386/__Nieuwe_winkelcentra_plaag_vastgoedsector__.html
Zekerheid willen we, een betrouwbaar middel: een pgb voor de huizenleaser waar niet meer aan getornd kan worden. Gaan we de “huizenmarkt” vermedicalisseren?
Ik plaats mijn commentaar in de vorige draad bij deze nogmaals, omdat ‘gebrek aan voorspellend vermogen’ iets anders is dan net doen of je gek bent.
Bovendien is een belangrijk deel van de instorting van de huizenmarkt te wijten aan het niet afschaffen van de HRA, wat nu toch echt staat te gebeuren.
De vraag is of de gevolgen hiervan bovenop de reeds voorspelde -7% voor 2013 komen? Dan komt -33% over de komende 2,3 jaar toch echt heel dichtbij..
“Ruim 10 jaar geleden in 2003:
trouw.nl/tr/nl/432…ijk-afschaffen.dhtml
” de hypotheekrenteaftrek is slecht voor de economie. Momenteel kost de aftrek de staat jaarlijks zo’n zes miljard euro aan gederfde belastinginkomsten. Dat is ruim één procent van het nationaal inkomen. Het jaarlijkse bedrag in euro’s wordt op lange termijn hoger, doordat huizenprijzen -en dus ook de hypotheken- waarschijnlijk stijgen. Omdat echter ook het nationaal inkomen zal stijgen, zal het bedrag als percentage van het nationaal inkomen wellicht gelijk blijven. Over een periode van bijvoorbeeld vijfentwintig jaar zou het dan gaan om een bedrag ter waarde van ruim vijfentwintig procent van het nationaal inkomen.
Om de aftrek te financieren, zijn relatief hoge belastingtarieven nodig. De gemiddelde Nederlander wordt van de aftrek dus niet rijker. Wel is de regeling per saldo gunstig voor huiseigenaren. Huurders daarentegen worden enkel geconfronteerd met hogere belastingtarieven.”
7 jaar geleden in 2006:
elsevier.nl/Dossie…rek-ELSEVIER085132W/
“Bos is voorstander, Verdonk houdt de mogelijkheid een pietsje open en Balkenende ziet het niet gebeuren zolang hij premier is, maar allemaal denken ze erover na: beperken van de hypotheekrenteaftrek. Zelfs de meest hardvochtige verdediger van de eigen woning, Vereniging Eigen Huis, gaat na raadpleging van de leden de discussie aan. Bijna de helft van de huizenbezitters vindt aanpassing van de aftrek bespreekbaar.
De noodzaak is evident.”
Ook in 2007:
ad.nl/ad/nl/1012/N…-in-stappen-af.dhtml
“De hypotheekrenteaftrek is een van de belangrijke redenen waarom veel mensen geen passende woning kunnen vinden, aldus de VROM-raad. Door deze koopsubsidie worden de prijzen van koophuizen namelijk opgedreven. De overheid schenkt jaarlijks 9,9 miljard aan huiseigenaren terwijl huurders op 1,8 miljard kunnen rekenen.”
en
“Het is niet de eerste keer dat de VROM-raad de aftrek van de hypotheekrente ter discussie stelt. In 2000 en in 2004 kwam de adviesraad al met voorstellen om dit belastingvoordeel voor huiseigenaren af te schaffen.
De raad krijgt brede steun voor het plan. Naast internationale denktanks vindt ook de vereniging van woningcorporaties Aedes dat ingrepen nodig zijn. De Woonbond stelt dat het kabinet een mogelijke daling van de waarde van woningen moet accepteren bij de afschaffing van de hypotheekrenteaftrek.
De organisaties vinden het te gek voor woorden dat het kabinet zelfs een discussie over het afschaffen van het belastingvoordeel uit de weg gaat. Voorzitter Meijdam van de VROM-raad: ,,We willen niet rebellerig zijn. Het gaat ons om de ernst van de problematiek.”
De VROM-raad vindt niet alleen dat de hypotheekrenteaftrek moet worden afgeschaft. Het wil ook andere belastingen en subsidies op wonen opheffen, waaronder de huurtoeslag en de belasting op woningen, het eigenwoningforfait””
Directe link met werkende doorkoppelingen:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/11-06-2013/rehnde-hypotheekrente-aftrek-moet-versneld-worden-afgebouwd/#comment-148163
Ook in Trouw (12/06/13)een analyse, met als toepasselijke kop ‘Ssst, de huizenprijzen gaan verder dalen.
http://www.trouw.nl/tr/nl/4504/Economie/article/detail/3457328/2013/06/12/Ssst-de-huizenprijzen-gaan-verder-dalen.dhtml
Interessant dat er bij veel huizenverkopers een bepaalde no go area is wat betreft prijsdaling van hun huis. Al verschillende keren gehoord van verkopende huizenbezitter: “Nee, nee, als het onder dat bedrag komt, verkoop ik het niet, dan ga ik het liever verhuren.”
Lijkt me dat dit invloed heeft op aanbod vrije markt en op termijn ook prijs?
Disclaimer: opmerking komt wel opvallend vaak van mensen die geen oog meer dicht zouden doen als ze uberhaupt hun grasmaaier eventjes zouden uitlenen, dus wellicht loopt het zo’n vaart niet…
Pssssssst, het gaat nog klotiger worden volgens de Rabobank
http://www.trouw.nl/tr/nl/4504/Economie/article/detail/3457325/2013/06/12/Rabobank-economie-stagneert-in-2014.dhtml
Mensen,
Dat vele zich, de afgelopen jaren voor de gek hebben laten houden is wel duidelijk geworden. Deze nieuwe poging van de banken (met het water aan de lippen)is naar ik vrees niet de laatste keer dat de belang hebbende partijen de kudde voor de gek proberen te houden!
Op deze site zit veel kennis en sommige van jullie zijn uitermate analytisch ingesteld, chapeau! Helaas zijn de gevolgen van de als maar verslechterende woningmarkt en daardoor een verslechtering van de algehele economie niet alleen voor de woningbezitter, die al dan niet noodgedwongen moet verkopen, maar ook voor jullie wijsneuzen een feit. De neerwaartse spiraal begint zo langzamerhand één ieder te treffen.
Dat de woningprijzen te hoog waren behoeft geen uitleg meer, maar de totale woningschuld in Nederland is dusdanig hoog dat bij een faillissement van (maar) één van de grote banken, vadertje staat (lees: wij allen te samen) de zaak niet meer kunnen redden!!! Daar is dus niemand bij gebaad, ook jullie wijsneuzen niet!
Bij een transparante (woning)markt hoort inderdaad openheid van alle partijen, dat bij de banken de geest uit de fles is, is duidelijk, dat hun eigen beleid uiteindelijk ook hun ondergang zou kunnen worden is zeker niet ondenkbaar meer, zeker niet als de woningprijzen nog veel verder dalen. Helaas trekken zij dan alles en iedereen mee!
Met dit in het achterhoofd, is het de vraag, wat is wijs: soms is het beter iets te verliezen dan een grote kans om alles te verliezen.
Wat heb je aan een hele lage woningprijs als je geen werk meer hebt en de banken onvoldoende vermogen hebben om je van een passende hypotheek te voorzien, NIETS!
Ik vrees dat de meeste van jullie wijsneuzen gefrustreerde huurders zijn, die zich door de macht van het grootkapitaal beet genomen voelen. Helaas, zo zit de wereld in elkaar, dat veranderd niet zo maar. Het is jammer dat sommige van jullie wijsneuzen hun intelligentie niet aangewend hebben om zich zelf te verrijken, i.p.v. gefrustreerd commentaar geven op een systeem, hoe onrechtvaardig en oneerlijk het ook lijkt te zijn, waar toch niet tegen te vechten valt. De macht en belangen van andere zijn hier nu eenmaal groter.
Gelijk hebben is één, gelijk krijgen een ander!
Haec hactenus
hj,
Hoe zo zou het niet erger worden?
Een kleine blik op de wereld handel leert dat er nog nooit zo veel schepen op de sloopstranden zijn gebracht als in afgelopen maanden dat reders hun schepen op halve kracht laten varen om brandstof te capaciteit te besparen .Dan weet je wel genoeg wat er met de wereld handel aan het gebeuren is en dat de bezuinigingen kunnen worden opgevangen door de export gelul van de bovenste plank is .als de economie uit drie pijlers bestaat en ze krimpen alle drie dan lopen ook de schulden op en de welvaart daalt .Het kan toch nooit de bedoeling zijn om welvaart in te leveren en dan als geschenk ook nog eens een hogere schuld krijgen .
De export is het opium voor politici .maar is op
Jesse Frederiks weer eens ijzersterk:
http://www.ftm.nl/original/wat-woningmarkteconomen-misten.aspx
….en dat geldt ook voor Amor fati 🙂
Duitse hypotheek: 10 jaar vast, 2,7%, volledig annuitair aflossen voor je 67ste, vaste baan nodig en max. 70% lenen.
Grof gezegd: alles wat je boven 2,7% betaalt nu, betaal je omdat we in Nederland geen fatsoenlijk beleid hebben gevoerd. Alles wat je boven 4,5xmodaal inkomen voor een modale koopwoning hebt betaald, betaal je omdat we in Nederland geen fatsoenlijk beleid hebben gevoerd. Je wordt dus dubbel gepakt als je gekocht hebt. Een steeds kleiner doekje voor het bloeden is de HRA, maar daarover op een dinsdag in september meer.
Oh ja, hier de info over Duitse hypotheken: http://www.wegwijs.nl/artikel/2013/06/duitse-hypotheek-alle-informatie-op-een-rij
Ik vind het briljant. Succes Nederlandse banken. Maar mijn toekomstige hypotheek loopt via Duitsland. Deze krent gaat uit de Nederlandse pap. 😉
Wijsneus 😉
Sorry, maar ik vind het een pruts artikel: de moeite niet waard om er maar een woord aan vuil te maken.
(Ben het ook dus niet eens met de inhoud, welke ongeacht je mening erg zwak is)
@Amor fati
Eens!
Ik ben dan geen gefrustreerde huurder maar wil groter gaan wonen. Dalende woningprijzen zijn in mijn belang (geen restschuld hier). De HRA mag er van mij af maar ik realiseer mij terdege dat de banken dan omvallen en dat vele huizenbezitters dan enorm de sjaak zijn. Daarnaast, zoals je terecht aangeeft worden omvallende banken op de Nederlandse belastingbetaler afgewenteld waardoor ik ook de sjaak ben.
Dus ik ben voor een geleidelijke afschaffing (mag sneller dan de huidige 0,5% per jaar). Desnoods met fiscale stimulering op aflossen van schuld want macro-economisch gezien zijn de omvang van de private schulden het grote probleem die de consumptie doet remmen.
Amor fati,
Oneens!
Ik ben geen gefrustreerde huurder. Maar kan niet wachten tot de wal het schip keert, en we kunnen beginnen schoon schip te maken. Had naar mijn mening al veel eerder moeten gebeuren, maar niemand heeft er de ballen voor. De laatste die ik überhaubt iets zinnigs hoorde zeggen in de politiek, is doodgeschoten. Ik weet niet wat jou beweegt om ons als een stel kleuters te moeten neerzetten, maar waarschijnlijk zie jij je belangen in het gedrang komen. Des te beter dat de boel op ploffen staat, eens kijken hoe het de gevestigde belangen vergaat.
Het resultaat van al dit gegoochel met subsidies, is dat mijn vader van 80, die er 20 minuten over doet om de trap op te komen, van de gemeente geen traplift krijgt, omdat ze vele 10 tallen miljoenen hebben vergokt met de woningmarkt.
De geest is uit de fles, probeer hem er maar weer eens in te stoppen. The next stop is panic
Helemaal mee eens. Verplichting om de HRA te gebruiken voor het aflossen van de hypotheek zou al een stap in de goede richting zijn.
Over glazen bol kijken gesproken, de meesten hier kunnen er ook wat van …
Amor fati,
Amor Fati, ik zou zeggen: omarm het lot en trek het je niet teveel aan…
Vier keer een referentie naar wijzneuzen doet het vermoeden rijzen dat je nogal moeite hebt met de ontwikkelingen…
Ondanks je didactische stijl, ben ik met je eens dat een verslechtering van de economie voor ons allen effect zal hebben. Hypotheekgever of huurder, dat maakt niet uit.
Ook vind ik het beter om met stappen de bel te laten leeglopen, ipv big bang, wel alleen ten koste van degenen die nu een koophuis hebben, en niet ten laste van de nieuwe instappers.
Of bedoel je dat degenen die niet aan het spel hebben meegedaan en er via een omweg toch aan hebben bijgedragen hebben (niet hypotheekgevers), onder het mom van solidariteit de rekening mogen oppikken?
Als je een Ferrari koopt op basis van een PL’tje en na een paar jaar wil je hem verkopen omdat je een gezinsauto wil, vraag je toch ook niet de buurman om het verschil tussen uitstaande lening en verkoopwaarde van je Ferrari bij te passen? Dan trek je toch ook de broekriem aan en sappel je een paar jaar tot je weer boven bent..?
Ook jij hebt gelijk! 🙂
Nikx geen bol …….. lezen http://www.bol.com/nl/p/deflatie-in-aantocht/1001004006244730/
Kijken naar het verleden is leren voor de toekomst 🙂
http://www.nu.nl/economie/3499029/opstelten-bekijkt-lager-btw-tarief-inbraakpreventie.html
Nog een fiscaal voordeeltje voor Wassenaar en Bloemendaal enz
Opstelten heeft met de politie afgesproken dat het aantal woninginbraken in 2017 is gezakt naar maximaal 65.000.
Zoiets spreek je niet met de politie af, maar met de inbrekers. Die gaan daarover! 🙂
Amor fati,
Grappig, dat argument hoorde ik vroeger vaker. Nu niet meer zo vaak, dus leuk!
Kort samengevat komt jouw verhaal hier op neer: When the shit hits the fan, EVERYBODY gets dirty.
Nou, ik kan je vertellen dat dit slechts ten dele klopt. Natuurlijk Heeft iedereen er last van als de economie verder instort, of er een grote bank omvalt, danwel gered moet worden. Maar de slimme wijsneus kan verschillende maatregelen nemen waardoor hij nog enigszins buiten schot blijft. een echte slimme wijsneus kan misschien zelfs zijn slag slaan. Dat wordt immers van de homo economicus verwacht in een kapitalistisch systeem. Maar voorwaarde hiervoor is wél, dat je het hebt zien aankomen.
Maar wat mij het meeste stoort aan jouw redenatie, of hij nu van jou komt of van een ander, is dit: (Ik houd even dezelfde beeldspraak aan…)
In jouw redenering verborgen zit de veronderstelling dat, als we de fan maar hard genoeg aanzetten (lees; vanalles uithalen om huizenprijzen te stutten), dan zal de shit er niet in vliegen. Nou, die mening deel ik niet. De huidige penarie is juist het gevolg van het alles uit de kast trekken om de bubble maar groter te blazen. Volgens mij maak je de potentiële problemen alleen maar groter als je de fan nog harder zet. De huizenprijs gaat een keer terug naar het historisch evenwichtsniveau. Niet omdat wij dat zo leuk vinden, of omdat wij verbitterde huurders zijn. Wwat ik overigens absoluut niet ben. Ik huur voorlopig naar alle tevredenheid nadat ik in 2007 na een avondje eigen onderzoek te hebben gedaan er bewust voor heb gekozen mijn door de Rabo geïnitieerde hypotheekadviesgesprek af te zeggen. Ook niet omdat ik het “anderen niet gun”. Ik gun iedereen alles, maar de situatie op de Nederlandse huizenmarkt was gewoon niet houdbaar. De volgende generatie zou 10x hun jaarsalaris moeten lenen om een gemiddeld huis te kopen. En de generatie daarna misschien wel 15x.
Wat “gelijk hebben” betreft zijn we hier misschien een stelletje wijsneuzen; We hebben bewezen het inderdaad beter te weten van menig econoom. Dus nu is het voor jou zaak om je af te vragen naar wie jij liever luistert. Naar een paar gekken op een blog dat al 6 jaar op het juiste spoor zit, of naar media-economen en belangenclubs die keer op keer fout zitten? Ik zou luisteren naar degene die keer op keer gelijk heeft gekregen. Gelijk gekregen door de feiten.
Mocht de wereld inderdaad vergaan, dan is dat jammer. Maar die kans is niet heel groot. Over ±5 tot 10 jaar is de crisis voorbij en over ±15 jaar is de bodem in de huizenmarkt bereikt, om daarna nog enige tijd zijwaarts te bewegen. Dan ben ik er klaar voor! 😉 Jij kunt dat ook zijn, als je je blik naar voren richt.
Inderdaad opmerkelijk!
Of zou het over computerinbraken gaan?
Wat denken jullie wat er gebeurd als de hypotheekrente aftrek verdwijnt of verplicht moet worden gebruikt voor aflossing? Totale doodsteek voor de economie. De prijzen van huizen zijn hier helemaal niet zo hoog meer. Was laatst nog in turkije, moet je is kijken wat er gevraagd wordt voor een simpel appartementje……
erik(trol),
Of we nou bezuinigen op HRA, of de zorgverzekering onbetaalbaar maken, of belastingvrije pensioenopbouw afschaffen, of de BTW naar 45% gooien, of de huren nog een keer verhogen… Het geld moet ergens vandaan komen. Dat het in september van jouw subsidie afgaat betekent alleen maar dat het niet ergens anders gehaald hoeft te worden. Als “doodsteek” is het dus niet meer of minder dodelijk dan welke andere bezuiniging dan ook.
Bovendien: huurders zijn al geplukt. Nu is het simpelweg de beurt aan hypoptheekschuldenaren. Was zo gepland, dus het gaat ook gebeuren. Deal with it.
Stel morgen is de HRA afgeschaft en de woningmarkt daalt met 30%, wat denk je dat het effect is op de begroting van de gemeente en de rijksoverheid? Denk dat er dan juist minder geld is voor trapliften.
Ik begrijp jouw emotie wel. Het had nooit mogen gebeuren dan gemeenten zulke grote risico’s namen met hun grondbedrijven met alle gevolgen van dien. Maar dat is gebeurd en onomkeerbaar. De situatie wordt alleen maar slechter wanneer gemeenten de komende jaren verliezen moeten nemen op het grondbedrijf door een verder imploderende woningmarkt en daarmee ook de grondmarkt.
Marc,
Die markt implodeert toch wel. Is niet meer te stoppen. Alle extra lucht die je er nu weer inblaast kost veel geld (wat er niet is), en moet er toch ooit weer uit. Daarmee doe je op lange termijn meer schade dan goed. Betaalbare huizen, daar gaan we naartoe! Eindelijk! 😉
Snorkeltje = gefrustreerd huurdertje
Het grootste gedeelte van de HRA toeslag gaat naar de allerhoogste inkomens ( het hier wel bekende K.d.K verhaal…… )
3/4 van de hypotheekportefeuille van Lanschot is aflossingsvrij
http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/driekwart-hypotheekportefeuille-van-lanschot-aflossingsvrij
Ik ben van mening dat de financierbaarheid in hoge mate de prijzen bepaald. HRA is onderdeel van deze financierbaarheid. De financierbaarheid is al behoorlijk afgenomen en nog niet verwerkt in de huizenprijzen. Dus ja, de markt daalt verder. Echter, zonder dat de hypotheekberg afneemt leidt dat tot risicovolle situaties voor de Nederlandse economie. Derhalve moet je mensen de tijd gunnen om af te lossen. Afknijpen van het besteedbaar inkomen door onmiddellijke afschaffing van de HRA leidt er toe dat de probleemhypotheken (vaak de tophypotheken) verder onder water komen te staan en het schuldenprobleem groter wordt. Focus zou moeten liggen op schuldafbouw aangezien de banken onvoldoende gekapitaliseerd zijn om massaal af te schrijven op de hypotheekportefeuille. En je weet al wie de rekening betaald als de rabo ook een staatsbank wordt ….. Van de SNS en de ABNAMRO komt de rekening sowieso bij ons te liggen.
Ben me op dit moment aan het stukbijten op WoON2012 btw. Had toegang gevraagd en gekregen 🙂
Marc,
Slechter wordt het hoe dan ook, maar vanwege de collateral damage heb ik liever dat het drastisch is. Ik weet toch wel dat ik de “lul” ben, heb daar ook niet zo veel moeite mee. Zachte heelmeesters, stinkende wonden. Daar ben ik banger voor. Dat het plebs de rekening gepresenteerd krijgt, en het potverteren gewoon door gaat. De enige manier die ik zie (om de huidige strukturen af te breken) is flink nat gaan, maar dan met zijn allen.
Zelfverrijking, graaien, vriendjespolitiek, corruptie, leugens en bedrog ben ik helemaal klaar mee.
Grapje zeker 🙂
‘Je sluit toch geen hypotheek af omdat je het geld niet hebt maar om fiscale redenen ………. ‘
Dit is schmullen voor Juan 🙂
ll,
41.000 huishoudens ontvangen elke maand bijna €2000 aan HRA-subsidie. De zogenaaande “topscheefprofiteurs”
165.000 huishoudens ontvangen elke maand bijna €1000 euro aan HRA-subsidie. De “scheefprofiteurs”
Nog eens 827.000 huishoudens ontvangen elke maand €500 aan HRA-subsidie. De “ookscheefprofiteurs”
Samen vormen deze drie groepen 25% van alle HRA-profiteurs. Deze 25% kost de belastingbetaler €7 miljard per jaar. HRA afschaffen voor de hoogste 25% zou dus in één klap alle bezuinigingen in september 2013 overbodig maken. Deze scheefprofiteurs ontvangen ruimschoots voldoende salaris om dit op te kunnen vangen.
Rustig aan Tufkaj, je werkt veel te hard zag ik op jou site 🙂
Vooruit dan maar weer, de mate van financierbaarheid bedoelde ik natuurlijk 😉
En als de BTW weer wordt verhoogd? Of de zorgverzekeringspremie? Dat leidt zeker niet tot problemen? En dus tot verlaagde consumptie? En die huurverhoging? Die had zeker geen enkele invloed op het vrij besteedbare inkomen van 45% van NL?
Het is heel simpel: Het plan was vooropgezet. Eerst de huurders aanpakken. Daarna de huizeneigenaren. Zo komt iedereen aan de beurt en krijgt de schatkist extra geld binnen. Er is geen geld om de huizenprijzen te verhogen. Dat zou ook negens op slaan, want de regering moet zich verre houden van marktverstoringen. Waarom zou de belastingbetaler moeten betalen om huizenprijzen nog een beetje langer omhoog te houden? De belastingbetaler draagt toch ook niks bij aan mijn huur? Of aan mijn Porsche? Of mijn aandelen Facebook?
snorkel,
das puur een zakcentje om te consumeren, bij deze groep.
snorkel,
Ik zal je tegemoetkomen, voor de hoogste groepen kan de HRA best in één stap terug naar 40% i.p.v. in het 52% tarief aftrekken. Ik vind dan wel dat het toptarief ook wat omlaag moet. Dan ben je ook ineens af van de hypotheekconstructies met eigen BV’s waar ik zelf ook dankbaar gebruik van maak.
maarten,
die 2000 euro per maand bedoel ik
damnit, verkeerd gequote, maar idee is vast duidelijk..
Daar heeft Voerman nog wel wat over te zeggen 😉
Stel dat op alle huizen nu 500 miljard hypotheek zit a 5% dat is 25 miljard wat aan inkomen verdampt aan rente .
Nu schaffen we de HRA af en na enkele jaren is er nog maar 200 miljard a 4% (4%? ja dat kan omdat de ltv gezonder is dan)Is nog maar 8 miljard .Die 17 miljard waar de bankiers nu van feesten en zuipen en bonussen uitkeren zouden onze overheden maatschapenrijke dingen kunnen doen of terug geven aan het volk.
Dat de prijzen dalen is niks aan te doen
De vraag is, wat kost de belastingbetaler meer. De HRA ineens afschaffen waardoor de consumptie verder daalt en banken vermoedelijk allemaal omvallen of de HRA langzaam afbouwen.
Aangaande de BTW, ik was ook geen voorstander van de BTW verhoging maar vind wel dat begrotingsevenwicht bereikt moet gaan worden. Linksom of rechtsom moeten er dan concessies gedaan worden. Ik ben namelijk geen voorstander van het verder laten oplopen van schulden om de economie een boost te geven. Keynes werkt alleen bij gesloten economieën en afwezigheid van grote overheidsschulden.
Het hoogste rendement krijg je in je HRA tent 🙂
Dus per saldo maakt het niet zo veel uit of je de HRA afschaft (niemand zegt dat dit ineens moet trouwens…) of op andere manier het geld bij de burger vandaan haalt. Het geld moet op tafel komen. Dan ben ik er voor om die kans aan te grijpen om zsm de meest verstorende en ronduit oneerlijke fiscale disstimulans ter wereld de nek om te draaien. Dat hoeft niet in 1x, maar bijvoorbeeld aftoppen op €500 per maand (en niet indexeren) zou al bijna €2 miljard opleveren. €500 per maand moet ruim voldoende zijn voor een normaal huishouden om een passend huis te kopen. En dat was toch het hele idee van de HRA? (note: ik weet dat dit niet het geval is, maar dat is wel het argument dat je altijd hoort…)
Nog even Off Topic: de reactie van de gemeente op de vraag of mijn vader in aanmerking kan komen voor een traplift.
Dit zie ik als een rechtstreeks gevolg van de 200 miljoen verlies op de grondspeculaties.
aan het adviesgesprek dat wij hebben gepland op 20 juni wil ik u nogmaals aangeven dat verhuizen voorliggend is op verstrekkingen vanuit de Wmo. Ik heb net contact gehad met Woonkeus en de vraag gesteld hoelang het zal duren eer iemand een seniorenwoning heeft als de nood hoog is. Een woning met 1 slaapkamer hoeft niet lang te duren. Het is verschillend, omdat het uiteraard wisselt wanneer een woning vrij komt. Maar het hoeft geen maanden te duren.
Hieronder voeg ik nog een tekst toe uit onze beleidsregels waarin staat dat er geen traplift wordt verstrekt:
Ook bij woonvoorzieningen speelt de eigen verantwoordelijkheid een grote rol. Er wordt van inwoners van Apeldoorn gevraagd te anticiperen op en te reserveren voor de toekomst. Naar mate men ouder wordt, neemt het beroep op zorg en hulpmiddelen toe. Uit diverse onderzoeken blijkt dat het beroep op hulpmiddelen rond de leeftijd van 70 jaar explosief stijgt. Het is dan ook voorzienbaar, dat naar mate men ouder wordt, de kans groter wordt dat men een beroep op hulpmiddelen moet doen. Daarnaast is in Nederland het maken van een wooncarrière heel gewoon. Afhankelijk van de persoonlijke omstandigheden vertrekt iemand vanuit het ouderlijke huis naar een studentenkamer of gaat direct op zichzelf wonen. Met het aangaan van een vaste relatie zit vaak een volgende verhuizing naar een grotere woning in de planning (waar men een gezin kan stichten). Wanneer men een gezin heeft en de kinderen zijn uitgevlogen, dan wordt vaak nagedacht over kleinere woonruimte/gelijkvloers wonen of het opnieuw inrichten van de woning (en kamers anders gaan gebruiken).
Wanneer iemand kan zien aankomen dat een bepaald probleem zich zal aandienen en men is in staat dat zelf op te lossen, bijvoorbeeld door hiervoor geld, dat beschikbaar is, te reserveren, is het niet onlogisch dit dan ook van iemand te verwachten. Immers, als iemand in staat is zijn eigen probleem op te lossen, hoeft er geen compensatie plaats te vinden. Omdat een ieder die ouder wordt zich op enig moment de vraag zal stellen wat te doen wanneer de ouderdomsgerelateerde beperkingen toenemen, wordt gesteld dat verhuis- en herinrichtingskosten voor het verhuizen naar een toekomstbestendige woning algemeen gebruikelijk zijn. Als iemand dan voor zichzelf de keuze maakt te gaan verhuizen zodra die beperkingen zich gaan voordoen, mag van die persoon ook verwacht worden dat deze voor de kosten van verhuizing en herinrichting heeft gereserveerd.
Andersom geldt het ook dat wanneer iemand heeft besloten in de huidige woning te blijven wonen en de beperkingen nemen steeds verder toe, dat dan verwacht mag worden dat deze persoon daar rekening mee heeft gehouden (ook financieel) in die zin dat hij zijn woning zodanig kan aanpassen dat hij in de bestaande woning kan blijven wonen.
Een traplift wordt niet gezien als een algemeen gebruikelijke voorziening, maar is wel een alternatief voor verhuizen. Verhuizen wordt algemeen gebruikelijk geacht voor senioren of personen met een chronisch progressief ziektebeeld. Indien men er voor kiest niet te verhuizen, dan komen de kosten die voortvloeien uit die keuze ook voor eigen rekening. Een traplift wordt daarom niet toegekend indien verhuizen de goedkoopst compenserende oplossing is en dit algemeen gebruikelijk wordt geacht.
• Indien een algemeen gebruikelijke voorziening noodzakelijk wordt geacht en de belanghebbende heeft hiervoor niet kunnen reserveren, kan overdracht plaatsvinden naar de Stadsbank van de gemeente Apeldoorn voor een rentedragende lening.
Dit is de informatie van de rijksoverheid betreffende de WMO
http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/wet-maatschappelijke-ondersteuning-wmo/vraag-en-antwoord/welke-hulp-en-voorzieningen-biedt-de-wet-maatschappelijke-ondersteuning-wmo.html
Ik was afgelopen week bij een vergadering bij een klant waar mensen te horen kregen dat 20% van de banen zouden verdwijnen. De vraag werd gesteld waarom men zo gelaten reageerde terwijl men dit al een tijdje wist.
Het antwoord was: “omdat we weten dat dat nooit gaat werken”.
Ik vond het een eye-opener. Kennelijk geloven we nogsteeds dat we een depressie als deze kunnen hebben en het zelfde kwaliteit/welvaartsniveau kunnen handhaven.
tuurlijk had met die 10tallen miljoenen betere dingen gedaan kunnen worden. Maar zelfs als de gemeente dat geld niet had verloren had ik het nog niet gewild dat daar trapliften van gesubsidieerd zouden worden.
Doorgeslagen verzorgingsstaat
Marc,
Maar we kunnen het ook anders proberen:
Er moet in september 6 tot 8 miljard op tafel komen. Laten we héél naïef zijn en aannemen dat het, zoals MediaMark heeft aangegeven inderdaad lukt om 2/3 te realiseren door te ‘snijden in eigen vlees’ (gaat nooit en te nimmer lukken, maar goed…)
Dan blijven er minimaal 2 tot 3 miljard over die binnengehaald gaan worden door ronduit lasten te verzwaren. Wat stel jij voor?
De Pessimist,
De rekensom is te simpel. Je vergeet de kosten van de verdere instorting van de economie en de kosten van herkapitalisatie van de banken. Daarnaast zitten de probleemhypotheken niet bij de mensen met hoge spaartegoeden die eenvoudig kunnen aflossen. Voor de hele hoge inkomens zou het niet uitmaken en zal de totale hypotheekschuld inderdaad afnemen maar niet in de mate die jij voorstelt. Een groot aandeel van de middeninkomens komen wel in de problemen bij afschaffing HRA.
Amor fati,
Je tiepering van mij als gefrustreerde (bewuste) huurder klopt wel. Meedoen omdat iedereen het doet en geloven dat je in je eentje toch het systeem niet kan veranderen, is voor mij een verwerpelijk standpunt.
Ik vond Gladiator een inspirerende parabel. Ik noem een Gandhi, een Martin Luther King, een Mandela. Of zoek het kleiner: Edward Snowden.
Beeeeh! Is ook een optie.
En bedenk daarbij ook even dat de huurder al ‘gepakt’ is voor 2 miljard… En dat er minder huurders dan kopers zijn, so you do the math.
snorkel,
Mijn voorstel:
* HRA per direct alleen aftrekbaar in 40% schijf en afbouwen in 20 jaar naar 0%;
* Per direct stoppen van subsidies aan duurzame stroomopwekking en dan met name de windmolens op zee want dat is water naar de zee dragen;
* Gezondheidszorgbudgetten afknijpen met 10% aangezien daar veel te veel verspilling is. Zonder afname van de budgetten geen creativiteit en zal de verspilling nooit tegengegaan worden (wel goed kijken waar het kan, niet uniform afknijpen);
* Alle subsidies gerelateerd aan integratieprojecten per direct afschaffen;
* Ontwikkelingshulp beperken tot noodhulp aangezien ik van mening ben dat het merendeel van de ontwikkelingshulp bij foute regimes terecht komt;
* Verder professionaliseren inkoopfunctie binnen overheidsland want het geld ligt voor het oprapen door beter in te kopen (weet ik uit eigen ervaring).
weg met die fucking hra, 2000 euro per maand voor de allerrijksten? die ook nog eens rijk geworden zijn, ja waarmee eigenlijk?
Marc,
Pertinente onzin. De economie is uit balans door de HRA en zal weer in balans gebracht moeten worden. Herbalanseren is terugbrengen naar een gezond economisch evenwicht. Hoe je de pijn gaat verdelen en hoe snel je de pijn gaat nemen, dat zijn de twee vragen. Iedereen hier begrijpt best dat dit geleidelijk moet gebeuren en dat de bankslaven niet aan de leeuwen gevoerd moeten worden.
Uiteindelijk wordt de rekening linksom of rechtsom betaald. Dat was de afgelopen 15 jaar al zo en dat zal ook zo blijven. Ik verwacht nog 10 jaar transitie, maar wie weet. Japan zit al 30 jaar in transitie. IJsland heeft slechts 5 jaar nodig gehad.
Aanpassen kunnen we allemaal als het moet.
Amor fati,
dont patronize me! we hebben niet samen geknikkerd hé
Marc,
Dat zijn allemaal, op de 1e na (maar is die 2 tot 3 miljard waard?), geen lastenverzwaringen voor de burger 😉 En MediaMark is duidelijk geweest: 1/3e komt van lastenverzwaringen.
Ben het wel met een aantal van je punten eens hoor, maar je speelt een beetje vals 😉 Dus probeer het nog eens met 2 tot 3 miljard lastenverzwaringen!
+10. Geen idee wat maar ik zie het Maria het ook altijd doen als ze het ergens mee eens is.
Maar het is mooi fat er eens een realistisch verhaal is op dit losers forum.
lapje,
Als je goed had gelezen had je geweten dat ik ook voor afschaffing van de HRA ben onder voorwaarde dat het geleidelijk gaat.
Marc,
Je praat gewoon uit je eigen straatje .
Met wat je daar opnoemt kom je nog niet in de buurt van de door jou gewenst begroting evenwicht voor de staat .
die hele ideologie van competitie en de beste willen zijn heb ik zo mijn bekomst van… een excuus voor hufterig gedrag, zie JK de Jager en Rutte ten opzichte van Griekenland in Rutte 1
iedereen die zich niet hufterig gedraagt is zeker gek, dat willen die ideologen graag geloven, het is een soort gedachtenpolizei
Bijna alle bezuinigingen komen voor de kiezen van de burger .Een werkloze ambtenaar is ook een burger die geen geld meer heeft om naar de IKEA te gaan .Alleen als de overheid zou stoppen met importeren van goederen zou dat niet al te schadelijk zijn voor Nederland maar als elk land dat gaat doen weer wel en bovendien loop ons overschot nog verder op. dat 1/3 2/3 verhaal is eigenlijk 1/3 kaasschaaf en 2/3 loterij alles of niks als die bij jouw neervalt maar dan nog word dat geld ontrokken aan de economie .
De Pessimist,
Je hebt helemaal gelijk, maar het gaat me er even om Marc te laten inzien dat HRA sterk inperken (met minimaal €2 miljard dus) de enige optie is. Mark en Stef hebben de olietanker zo gemanouvreerd dat de HRA wel aangepakt MOET worden 😉
snorkel,
LOL, ik ben helemaal niet voor lastenverzwaringen dus dat is een lastige. De belastingdruk is al te hoog.
Maar vooruit:
* de awbz voor vermogende mensen mag verder uitgekleed worden. Scootmobielen valt veel op te besparen maar heb het idee dat daar al stappen gezet zijn.
* Laag tarief op BTW afschaffen en gedeeltelijk compenseren voor de lagere inkomens;
* per direct afschaffen 0% en 14% bijstelling voor elektrische auto’s maar dat zit volgens mij al in de pijplijn;
* afschaffen energie belasting vrijstelling tot 800 Kwh;
* OV duurder maken. Zaken als regiotaxi waarbij ik goedkoper reis met chauffeur dan wanneer ik met mijn eigen auto rij is wat absurd (5 euro voor 20km ritje)
Marc,
wat dacht je van hra helemaal afschaffen?
maarten,
Lees mijn reacties eens.
Marc,
En dat is 2 tot 3 miljard bij elkaar? 😉 We doen wel aan onderbouwen hier heh!
En wat ga je doen met de €2 miljard die de huurders al hebben moeten ophoesten? Dat was ook een ordinaire lastenverzwaring. En kom niet aan met scheefwonen, of je krijgt een ‘scheefprofiteren’ terug! hahahaha!
Die huurverhoging ook teruggeven dan maar? En dan nog 2 miljard extra lastenverzwaren voor iedereen?
Face it. De huurders zijn gepakt zodat straks de kopers gepakt kunnen worden. Die 1/3e lastenverzwaringen is toevallig precies de 2,nogwat miljard die je bij kopers vandaan kunt halen als je de koper even hard pakt als de huurder. En Olli Rehn vindt ineens de 3% niet zo belangrijk, als de HRA maar versneld afgebouwd wordt. Het CBS doet ineens een onderzoek over de mening van het volk over de HRA. En Hans Stegermanus van nota bene de Rabo schrijft ineens een open brief aan het kabinet dat de HRA versneld moet verdwijnen… Je gaat het zien als je het doorhebt…;-)
The first rule of dalende huizenprijzen is…
http://fc01.deviantart.net/fs70/f/2013/046/f/4/fight_club_poster_by_justhunt-d4jb49q.jpg
snorkel,
Ik heb geen problemen met huurverhogingen aan “scheefhuurders” al vind ik wel dat de inkomensgrens veel te laag ligt dus ik ga gedeeltelijk met je mee.
Mijn voorstel HRA nu naar max 40% en afbouwen in 20 jaar naar 0% lijkt mij een voorstel waar Rehn zich uitermate in kan vinden (in tegenstelling tot in 24 jaar afbouwen naar 38%)
Wat de onderbouwing betreft, er staat geen CPB op mijn voorhoofd maar gevoelsmatig zat ik met mijn voorstellen, waarbij in eigen vlees werd gesneden, al aan de 8 miljard. Alleen al 3 miljard voor die schattige windmolentjes.
Het klinkt hier af en toe zoals ‘n dialoog uit Het Bureau van J.J. Voskuil. 😉
En for the record, met bovenstaand voorstel gaat mijn HRA ineens naar 0 euro aangezien het niet meer fiscaal aantrekkelijk is om jezelf vanuit een eigen BV een hypotheek te verstrekken. Dus geen greintje eigen belang.
Animal Crackers,
Maarten Koning goes internet?
De gemiddelde loan-to-value van de hypotheekportefeuille van Van Lanschot van 91% wijst op een grote kans dat een hypotheeklening in deze portefeuille niet volledig wordt gedekt door de waarde van het onderpand. Het percentage is veel hoger dan het landelijke gemiddelde, dat volgens CBS-cijfers vorig jaar op 60% lag.
Hieruit blijkt dat fiscale aspecten, lees HRA-aftrek de belangrijkste reden is.
Volledig legaal en dankzij het taboe op HRA weinig besproken.
Hoogste tijd dan ook om eens hardop te zeggen dat 10% van de HRA subsidie-ontvangers 30% van het HRA subsidie budget ontvangen terwijl ze het aantoonbaar geeneens nodig hebben.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/10-11-2010/helft-senaat-wil-hypotheekrenteaftrek-herzien/#comment-55492
De 10% hoogste inkomens in NL hebben 30% van de Hypotheekschuld
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/22-10-2010/rabobank-roept-op-tot-sloop-van-woningen-in-krimpgebieden/#comment-54580
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/22-10-2010/rabobank-roept-op-tot-sloop-van-woningen-in-krimpgebieden/#comment-54582
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/10-11-2010/helft-senaat-wil-hypotheekrenteaftrek-herzien/#comment-55492 (de hoogste inkomens hebben HRA helemaal niet nodig)
HRA afschaffen, prima, maar dan voor iedereen en geen enkele vorm van compensatie via de IB.
Voor echte crepeergevallen als gevolg van de afschaffing zijn er bestaande tegemoetkomingen.
Kortom: zo’n beetje alle hypotheekklanten van Van Lanschot staan onder water
Marc,
get outta here! en nu?
Sorry, niet bij tufkaj maar bij snorkel gequote.
Voerman,
ja hulde voor de simpelziel, hé? voerman
Herhaling van de heer Mr Ger Hukker:
De NL huizenmarkt is over het algemeen behoudend gefinancierd
Van Lanschot heeft een LTV van 91%
Heel NL (gemiddeld) 60%
Het is toch werkelijk niet te geloven.
Die man doet uitspraken op zijn eigen vakgebied die volstrekt hilarisch zijn en menige Kamikazekoper over de Hogehuizenprijsminnende streep zal hebben getrokken.
Waar komt het standbeeld ?
maarten,
Ja, zoiets. Hoe de hoofdrolspeler ‘The Rule of First’ er creatief in verwerkt op hoogst intelligente wijze… Dat is dan weer ‘internet’ natuurlijk.
Waarom? omdat wij van mening verschillen?
Beetje simplistisch.
Zonder maximering van HRA, zeg tot de NHG grens of er nèt boven, blijft het meest onredelijke element van HRA in stand.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/29-02-2012/topeconoom-rabobank-de-hypotheekrenteaftrek-is-een-subsidie-op-schuld/#comment-99586
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/30-05-2012/plannen-voor-de-woningmarkt-worden-mogelijk-weer-gewijzigd/#comment-106100
Marc,
nu das spijkers op laag water zoeken Marc
Juan de Meeleezer,
Wat onwezenlijk is moet worden belast.Voor een overheid is het hebben van onderdanen met niet productieve schulden schadelijk en dient dus belast te worden .HRA is net zo iets als subsidie op tabak .
onwenselijk
Nog even for the record
Juni 2013:
Spaarders krijgen 1,5% op hun spaarrekening en betalen bij een belastingschijf van 42% of 52% al snel méér belasting over hun spaargeld dan ze aan rente binnen krijgen
Scheefleners betalen op de rente op hun niet-noodzakelike lening 5 a 6% (met HRA iets meer dan de helft, zeg 3%) en bouwen via de spaarhypotheek BELASTINGVRIJ kapitaal op tegen diezelfde 5 a 6%.
Welke oekoenoom wil Juan eens uitleggen wat nu het NT hiervan is, is er een oekoenomisch NUT, worden we hier maatschappelijk beter van ?
Misschien heeft Snorkel alles al gezegd?
Met belasting betalen en de huurverhoging heeft hij in elk geval al een steentje bijgedragen aan jouw hra terwijl jij jouw hypotheek misschien al bijna hebt afgelost. Wie zal het zeggen? En hoeveel subsidie heeft dat alles bij elkaar misschien wel opgeleverd, genoeg voor ‘n traplift voor je oude vader? Kortom over persoonlijk te behalen voordelen kun je lang lullen, op allerlei terreinen als de informatie beperkt is.
Eens
Het omgekeerde gebeurt
HRA is de opium van het volk
Dus schuldtax? Lijkt me nog best een goed idee eigenlijk…
Oei, het wezen van een vrije markt wellicht?
Het principe van de vervuiler betaalt werd bij voorstellen om te komen tot een vleestax nooit behaald. 🙁
Juan kan wel wat kalmeringsmiddelen gebruiken.
Is boerenverstand volstrekt verdwenen ?
Wat is er mis met hrb: hypotheekrentebijtelling.
Met wederom de groeten aan
Heel Hogehuizenprijsminnend NL
42% overprijsde woning-leasers
de overigen
🙂
Juan
Dawg,
Kan ook! Als alleen hypo-schud onwenselijk is… Dan houd je wel de ‘productieve schulden’ zoals sctudieschulden en investeringen buiten schot. Dus prima! 😉 Maar ik zou ‘m ook voor auto-financieringen en elke vorm van persoonlijk krediet (wel met een bijtellingsvrije voet) laten gelden
Voor lease-autos geldt BIJTELLING
Voor Lease-huizen geldt AFREK
Logisch 🙂
Juan heeft even het pad van de ernst verlaten? 🙂
van de Twitter van Hans de Geus
http://www.rentreview.nl/blog/voorlaatste-fase-in-de-vastgoedcrisis-het-zwijgen/
Goed bezig weer hier! Ik wordt er zowaar een beetje vrolijk van 🙂
snorkel,
Als de Rabobank nu eens een filiaal in IJsland begon?
Misschien zou dat de redding van NL en de banken kunnen betekenen. lol
Doordat banken hun balansen niet opschonen en daardoor nog vele jaren onvoldoende krediet zullen verstrekken zal Nederland in een Japan-scenario komen/blijven, het vertrouwen niet terug komen en de prijzen nog jaren blijven dalen.
Animal Crackers,
En we noemen het ICE-LEND 😉
52% v/d nederlanders denkt meer voor zijn woning te kunnen vangen dan hij zelf zou kunnen financieren. (eerste vondst in woon2012)
En iedereen die bij de bank werkt een hypotheek onder ‘gunstige voorwaarden’.
Vandaar dat iedereen goud koopt, we zitten op ‘n goudmijn! 🙂
Het Nederlandse aardgas schijnt over 15 jaar op te zijn, ook dat nog.
tufkaj,
Sense of entitlement + The greater fool = WAANZIN!
Nico de Geit,
En over vijftien jaar blijkt er gas te zitten onder de grond in Palestina. Ook dat nog.
Methaangas, dat dan weer wel. Of olie, eventueel.
Dan maken we toch gewoon kerncentrales van die dingen die nu weg liggen te rotten in Volkel 😉
Kopen van ons export overschot gas terug .Is dat cirkeltje ook weer rond .Ik denk dat het een zegen zou zijn wanneer dat gas op is .
Ik neem ff gas terug.. te vrolijk, ook niet goed.
Maar ik neem geen woord terug!
Ik voorspel alleen niets meer.
Het afbraakproces aangevangen. De prijsdalingen van woningen komen in de loop van dit jaar, maar zeker vanaf september, in een stroomversnelling. De werkloosheid loopt sterk op en het aantal faillissementen explodeert. En het is nog maar net begonnen.
Een gemiddelde gezinswoning in NL koop je (als je dat om de een of andere bizarre reden nog zou willen) over een paar jaar voor 4 x een brute modaal salaris. Het spoor dat deze prijsdaling in de restanten van de NL-se consumptie-economie zal trekken zal er niet om liegen. Het grootste gedeelte van de NL-se schijnwelvaart is gebaseerd op fictieve waarderingen van woningen op basis van geleend geld, grotendeels omgezet in consumptie en dus verdampt.
Het sprookje NL is uit, de wal keert het schip.
Galgenhumor hedenavond.
Ik wens U allen een slapeloze nacht, teneinde zo lang mogelijk te kunnen nagenieten! 🙂
Voerman,
LOL.
Ernstige waarheid!
Krijgen geld terug van de belasting, weet je wel!
Betalen meer aan de bank, maar dat willen ze niet weten!
Die moet ingelijst worden!!!
Tja, als het huis naast jou in brand staat, heb jij ook een probleem. Maar je bent er in de explosieve situatie die zal volgen altijd beter aan toe in een huurhut dan in een koopkooi. Verder: er is een harde reset nodig. De politiek handhaaft enkel (zoals de geschiedenis uitwijst) slechts de status quo en biedt dus geen soelaas. NL kenmerkt zich op dit moment niet enkel door vleugellamme visieloze alles kapot regulerende politiek, maar ook door enorme schuldposities van huishoudens en een enorm generatieconflict. Zonder harde reset komt er geen oplossing.
Voor ‘n kalmeringsmiddels ga je naar de drogist. In beeld.
Een dooie mus. Hoe kom je erbij!
http://2.bp.blogspot.com/-PuDIkNS_8jA/Tk_X7YMqopI/AAAAAAAABAs/bW_jKTT9NGU/s1600/Shut+Up%2521.jpg
Nogmaals ik doe geen, ik zeg géén voorspellingen meer.
De huizenmarkt echter, kan wel een oppepper gebruiken.
http://i.imgur.com/fBWEr.jpg
Straks staat de msm bol van verontwaardigde burgers die niet hun eigenbelang nastreefden en plotseling bleken te kunnen schrijven. Mark my words.
Doen wij aan schuldhulpverlening? Ja! De hele godganse tijd!
En zo is het maar net, zachte heelmeesters lopen er genoeg rond. En de wonden stinken inderdaad behoorlijk.
Maar de meeste hebben daar wel spaargelden en beleggingen tegenover staan hoor!!!
Klinkt als: pensioenen!
Bezigheidstherapie is voor iedereen anders.
Helemaal mee eens maar…
Zolang de politiek doet alsof ze onnozel is en niemand echte standpunten durft in te nemen en uitvoert zal dat vertrouwen ook niet terug komen.
Laat duidelijk worden wat dit land nodig heeft daarbij in acht nemend dat zachte heelmeesters, stinkende wonden maken!
Die doodsteek komt er zonder die idiote leasesubsidie ook wel, ben maar niet bang (of juist wel). 🙂
En we hebben dit niet van tevoren afgesproken!!
Snorkel heeft kennelijk honing aan zijn kont, de meest succesvolle huizenleasende trollen zijn namelijk niet van hem weg te slaan 😀
Radio 1 het hele ster reclameblok voor het nieuws van 24:00 Door… Banken! Waar halen ze het geld vandaan 🙂
“De hypotheekportefeuille van Van Lanschot is voor driekwart aflossingsvrij en staat waarschijnlijk voor een groot deel ‘onder water’, maar dit is geen reden tot zorg voor de private bank, die erop wijst dat zijn vermogende cliëntèle weinig betalingsproblemen kent.”
Let wel: maar dit is geen reden tot “zorg” voor de private bank
Ik denk dat de “private” bank wel een extra reden tot zorg heeft want een groot aantal “private clients” van de bank verdient “de kost” in de zorg!
Lol, ik moet je nu wel een +10 voor je uitstekende woordkeuze geven natuurlijk 😀
Maria,
Gewoon het oudere personeel ontslaan en nieuw jong personeel aannemen werkt kosten neutraal natuurlijk.
Expertise wegwerpen? Zojuist afgestudeerden zijn beter op de hoogte van de laatste ontwikkelingen op het vakgebied omdat ze net zijn opgeleid en van de meest recente ontwikkelingen hebben geleerd!
Dat wordt bijgehouden… Betaalt zich ook later uit 🙁
Krijg jij gewoon +10 van mij!
Even duidelijkheid: een groot aantal klanten van Van Lanschot is bijv. huisarts of tandarts or whatever in de zorg maar wel met veel geld en waarschijnlijk nog meer schuld.
Dat was mijn enige uitgangspunt!
Bejaardenverzorgster wordt je omdat je rijk wilt worden. Op een gegeven moment ben je gewoon te oud. Omdat het zo is. Bij bankiers ligt dat iets anders.
Ik ga Zalm niet noemen. Gewoon omdat ik vis vindt stinken.
Sommigen hoeven geen punten, die maken ze, zonder dat iemand het ziet. Lekker belangrijk.
Net je laatste reactie nagelezen van gisteravond.
Morgen/vandaag beter, maak er een mooie dag van!!
Welterusten!
Maria,
Thanxx jij ook, hoogste tijd!
Site dagblad dat niet genoemd mag worden staat nog steeds open.
Vandaag de nieuwe werkelijkheid.
To QE or not to QE …….. 🙂
Vrije vertaling, dat wel……
Japanistan down meer dan 5% ?
To QE or not to QE, that’s the question 🙂
Tufkaj, staat er in die WOON en nog wat ook iets van …/
Kunt u met de huidige leenregeltjes van de bank, uw huidige inkomen of met eigen middelen uw eigen huis nu kopen , voor de prijs die er nu voor gevraagd wordt ? Kijk dat zijn nou interessante vragen, maar die worden nooit gesteld, ben ik bang ……
Nou ik niet, kan mijn eigen huis nu nooit betalen 🙂 , maar het putje in de tuin is gelukkig weer schoon, viel mee, 10 cm drab uit regenwater, afwaswater, en waswater, geen muizen of ratten erin, alleen wat verzopen wormen en slakken …. in drie jaar, dat is toch netjes nietwaar 😉
Om nog even op van Lanschot terug te komen, proest :-), leuk was ie hé Juan …….
Citadel
http://www.vanlanschot.nl/vanlanschot/over-van-lanschot/investor-relations/debt-investors/securitisaties.html
En eh , nou ja dit werd even tussen neus en lippen verteld door iemand, 25% van de retail bedrijven zit nu bij byzonder beheer …….
Holy drab, 25 %, daar schrik je toch wel even van ………
Ik mis nog steeds de twittertjes ?
Zijn ze weg ? Of alleen bij mij …..
Nou ja, beter een wijsneus dan een financiële analfabeet, we gaan vooruit, wie weet volgend jaar nog een beter cijfer ? 😉
Amor fati,
Ondertussen bij Karel Schiffer van de NHG en de WEW… oeps …….
‘ Volgens de jurist van de klagers is er sprake van “ernstige belangenverstrengeling en machtsmisbruik”.
http://www.homefinance.nl/algemeen/nieuws/onderzoek-nationale-hypotheek-garantie-1367.asp
ll,
hier zijn ze ook weg.
Mijns inziens een typisch dogma. Faillissement van de Rabobank zal ongetwijfeld chaos zijn, desalniettemin denk ik niet dat het slecht is voor Nederland.
Ook nogal typerend hiervoor is dat je ervan uit gaat dat de staat “de zaak” moet “redden”. In zo’n geval red de staat een bank. Niet meer en niet minder. Men moet stoppen het als waarheid te presenteren dat die banken in het algemeen belang zijn en dat zonder hen Nederland niet verder kan. Wat een onzin.
Gewoon schulden verkopen / herstructureren (wat de gek ervoor geeft) en spaartegoeden desnoods bijprinten.
Verder is het denk ik goed, voor jezelf vooral, als je niet al te belerend doet.
Niet ? Aan het IMF infuus ? Gasvelden in de aanbieding ? Eilanden verkopen ? Bestaat NL gewoon niet meer, afgelopen over en uit
Amor fati,
Als je een rotte kies hebt dan kun je wel net doen of het niet zo is, maar de pijn blijft.
Dan kun je ervoor kiezen om pijnstillers te nemen om de pijn te verzachten, maar daar wordt de situatie niet beter op, integendeel.
Je zult op een gegeven moment toch echt naar de tandarts moeten om het probleem te verhelpen.
En nu zeg jij dat mensen die roepen dat je naar de tandarts moet gaan omdat de situatie anders eerder erger dan beter wordt, hun mond dicht moeten houden.
Beter zou het zijn als degene met kiespijn inderdaad hun mond dichthouden en direct naar de tandarts gaan om het probleem op te lossen en desnoods de kies te laten trekken indien noodzakelijk.
Doet even pijn, maar dan is het probleem zelf wel opgelost.
Stoelgang,
En dat terwijl ik ze toch nu alweer een halve week negeer… 😉 Maar ik wil best de Olli Rehn van huizenmarkt-zeepbel spelen hoor! Hebben ze lekker iemand om boos op te worden vanwege hun eigen domme beslissingen…
latida,
Zeer goede metafoor!
Ondertussen in de UK
Loondeflatie , gemiddeld EP 1300 per jaar
http://www.bbc.co.uk/news/business-22860320
Dat heet hervormingen doorvoeren om tot een gestandaardiseerde europese markt te komen. Pas dan kan de weg omhoog gevonden worden, eerder niet.
LTV waardes zijn door de HRA buitengewoon hoog, dat betekent dat er meer risico aan vastzit en gewoon een gedeelte ongedekt is.
Als in Turkije de appartementen veel kosten, kan dat alleen stand houden als er ook echt eigen geld in zit.
Als iedereen arm is en op de pof leeft en maar raak leent, dan horen de prijzen niet te stijgen. Als men veel eigen geld erin stopt, dan gaan de prijzen wel omhoog.
LTV is het belangrijkste. De banken hebben buitengewoon veel risico genomen, al dan niet op aandringen en met mederwerking van de overheid, of andersom.
De waarde van de huizen zelf is gaminpuleerd door de HRA. En daarom moet deze verdwijnen.
Verder moet de overheid ook andere hervormingen doorvoeren om voor de HRA afschaffing te compenseren. Lagere belastingen dus, zoals Woz en huurwaardeforfeit en wat er verder onnodig is opgetuigd.
Kortom, openbaar bestuur, banken en scheefleners worden terecht tot de orde geroepen.
Robin Fransman: MET PENSIOEN HYPOTHEEK AFLOSSEN op FTM
http://www.ftm.nl/followleader/met-pensioen-hypotheek-aflossen.aspx?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
Ondertussen in Letland, deflatie
http://www.baltic-course.com/eng/analytics/?doc=76068
Hier. Het is gewoon oplichterij van de bovenste plank waardoor al het zuurverdiende geld van de burgers naar bepaalde partijen toevloeit.
Het is nota bene nog wel precies zo opgezet dat zodra iemand in staat is om zelf een huis te kopen, medeplichtig wordt aan de solidariteit met de vermogenden en profiterenden aan de bovenkant. En om het het hele spelletje in stand te houden krijgt de vinex wijk bewoner ook een paar honderd euro extra in de maand.
Van den grote hoop is het prettig graaien wat je graaien kan.
En ze zijn lekker bezig op FTM vandaag:
Jesse Frederik: HET OPGEHEVEN CREDITEURENVINGERTJE
http://www.ftm.nl/original/het-opgeheven-crediteurenvingertje.aspx
latida,
Is natuurlijk ook gewoon het uitbuiten van de domheid van mensen die zelf niet in staat zijn te begrijpen dat die paar honderd euro HRA
– Door henzelf betaald wordt door middel van veel te hoge inkomensbelastingen
– De prijzen door de jaren opdrijft zodat ze met een exorbitant hoge schuld zitten én veel te veel rente betalen over de looptijd
– Aanzet tot risico-maximalisering met potentieel desastreuze gevolgen
Ik kan er met mijn hoofd niet bij dat miljoenen Nederlanders dit gewoon niet wíllen begrijpen en zich blindstaren op die paar maandelijkse grijpstuivers…
ja fantastisch , maar waren we in , zeg , 2006 toen de signalen ( althans hier ..) ook al te zien waren ?
Ik heb er weinig horen spreken …..
Nu wil iedereen , tegen een orgasme aan, zijn visie geven op het internet ( en feestjes , partijen en kantines) als een bloedhond reikend naar zijn eerst hapje in 2013.
Ik denk toch dat Jesse een van de eerste journalisten was die dit heeft opgepikt.
Slechtste voorbeeld, mijn in ziens, wat je kunt noemen!
in 2006 of omstreeks ? Wil het graag zien .
Dan zou ik toch eerder Robin Fransman willen noemen.
2006 inderdaad niet, maar 2008/2009 wel.
Hormann was de eerste 🙂 vanaf 1999 al, voor of na Lorenzo ?
https://twitter.com/Gerhardhormann/status/258228134808276992
En Eric Mecking natuurlijk vanaf 2005 met boek.
Helemaal juist!
Naar ik kan aanemen :lieve maria , in 2008/2009 kon het orgastisch ingestelde en vooral cyclisch denkende deel van de bevolking bijvoorbeeld middels kranten lezen dat het crisis is ….
Nou , we hebben er 2 gevonden(..) , en Jesse dan , want dat was mijn vraag ?
Gaap……’t Is je misschien nog steeds niet opgevallen, maar op dit blog zitten hoofdzakelijk contrarians die geen lesje nodig hebben over anticyclisch handelen.
Inderdaad!
2008 was topjaar in de makelaardij en dus op de woningmarkt!!
Niemand geloofde nog dat huizenprijzen zo onder druk zouden komen te staan, behalve de lieve Maria!
Soort Massa hypnose onder het mom van ‘belastingvoordeel’.
Kwam je bij een bank, verkochten ze je belastingvoordeel. Kom je bij de belasting, moet je door een wirwar van regels het over geld gaan hebben.
dr.t. lees je mee?
Abenomics weer(!) mislukt! Japan gaat weer(!) kapot…
http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/jacob-schoenmaker-japans-sprookje-ten-einde
Dat klopt. En tóch bleef de overgrote meerderheid van de economen, experts, journlaisten, belangengroepen, politici en zelfs burgers gewoon ontkennen dat er structureel is mis zat. Het zou “binnenkort weer beter gaan” en eht was “een tijdelijk dipje”.
Je kunt mensen (en dus ook alle bovenstaande groepen) moeilijk kwalijk nemen dat ze de toekomst niet exact kunnen voorspellen. Wat je ze wél dégelijk kwalijk kunt nemen is dat ze de hedendaagse realiteit negeren en ontkennen.
Maar Lorenzo, als het niet vóór 2006 voorzien van de problemen een diskwalificatie is voor hedendaagse critici… Waar was JIJ in 2006?
Inmiddels zie ik dat alle eengezinswoningen(3 laags) in Leidschenveen met een vraagprijs onder de 250k verkocht zijn. Er staan er nog stuk of 3 op met 2 lagen die iets lager geprijs zijn waarvan ook al 1 onder bod. Ook in de klasse van 250k tot 300k word er nu goed verkocht. Dit geld ook voor Leidschendam waar de prijzen iets lager liggen. De bodem is hier voor nu bereikt. Voor mij staat dat vast. Het zou me enorm verbazen als er wat aan de HRA gedaan wordt in het segment tot 265k.
Hmmmmmm, toch een voorspelling en wel van krullebol, de bodem ligt op het Ierse niveau ……..
En laat nou bijna iedereen op dit blog weten dat het Ierse niveau ligt op -60 % zo ongeveer…….. op het land en Dublin – 50 % zo uit mijn blote hoofd.
Klein Ierland ? Merijn Knibbe ? Afwachten maar……
Liberalisering en deregulering van de financiële sector is het zelfde als apothekers toestaan medicijnen zonder recept te verstrekken.
Even lekker OT, maar wat is een sociale koopwoning eigenlijk, en wat is daar dan zo schitterend aan?
Ik moet nu weer het woord ”orgastisch ” gebruiken en dat wordt gegund . Dat is gezond zelfs .
Maar en dus…de rest hier wordt gediskwalificeerd . Leuk en dank.
Ik was druk doende de geitjes aan het bedienen. Gewoon , omdat ze er om vroegen.
Nou ja , als je veel tijd hebt , boos zelfs en slechts zit te hopen op de bodemprijs is mijns inziens niet bepaald een staaltje van anti-cyclisch handelen . Dat had trouwens wel gekund de afgelopen , nou zeg , 20 jaar .
Concluderend heb ik geteld 2 plus 1 ( Goed zo Maria), die niet pro cyclisch hebben gedacht en wellicht zelfs gehandeld.
Komt dat niet overeen met dat de meerderheid een pro-cyclische denkwijze erop na houdt ?
Geen verwijt , slechts een feit :iets wat marketeers en politci met graagte gebruiken .
http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/sns-koopt-huurhuizen-lips
SNS wil of kan dus niet afboeken
Niet zo 1-2-3 en eenduidig uit te leggen, maar neem de tijd om op “sociale koopwoning” te googelen en je krijgt een grote dosis aan informatie.
Nee hoor, deze niet in elk geval:
http://www.funda.nl/koop/s-gravenhage/huis-48785485-snoekbaarssingel-16/
Dat hoop ik dan voor deze verkopers:
http://www.funda.nl/koop/s-gravenhage/huis-47231015-graskarpersingel-39/
+18 maanden -20 000
http://www.funda.nl/koop/s-gravenhage/huis-84866868-baarssingel-28/
+11 maanden -25 000
http://www.funda.nl/koop/s-gravenhage/huis-84826672-parelduikersingel-6/
+47 maanden -20 000
Ik ken de markt en de transactie prijzen niet maar op een eerste blik in de huizen die er staan verkopen de 3 laags eengezinswoning boven de 250 000 vrij moeizaam, en staan ze onder druk van prijs dalingen in het segment er boven. Maar goed dit is voor jouw situatie niet echt relevant want je blijft er nog wel even zitten. Waarom denk je dat er nu een bodem is in die regio?
http://www.marketupdate.nl/nieuws/kredietcrisis/denemarken-profiteert-van-de-bail-in-methode/
De geesten worden rijp gemaakt.
lorenzo,
Beetje flauw van je dit… Zo kun je overal een kinderachtig spelletje van maken.
Maar goed, u vraagt wij draaien:
– Maartje Martens
– Kees de Kort
– Peter Schiff
– Steve Keen
snorkel,
– Jaap van Duijn
Als we dan toch voor de afwisseling offtopic gaan: waarom wordt de bestaande bouw nog steeds aangeboden met prijzen + k.k.?
Wordt de volgende stap/incentive niet: huis te koop, vraagprijs € 300.000 k.v.?
‘T zou nog een poging kunnen zijn om de hogehuizenprijzen hoog te houden…
Erik, wat er met huizenprijzen gebeurt is als eigenaar volledig niet interessant. Waar het om gaat, is dat je al-met-al goedkoper woont in je eigen huis dan in een gelijkwaardig huurhuis, afgezien nog van woongenot. Tussentijdse waardedaling deert je niet zolang je niet om een of andere reden hoeft te verkopen. Het hele gedoe is het gevolg van een banken/schuld/economische crisis en die gaat met zekerheid eens over en dan komen de prijzen ook wel weer in de pas met de normale situatie. Ondertussen heb jij geld bespaard t.o.v. huurders en al die tijd naar je zin gewoond.
Als eigenaar/bewoner is het niet mogelijk een open discussie over de kwaliteit van het wonen te hebben met mensen die een koophuis liefdeloos een “leasehok” of “koopkooi” noemen. Voor hen is de kans op het ontwikkelen van een positieve koop/woonwens na jarenlang tegendenken langzamerhand wel heel erg klein geworden.
We hebben 7.000.000 huizen , koop . De lijst mag nog langer worden maar blijft een minderheid van een paar procent. Lorenzo is wellicht de enige Realist hier , zonder petje derhalve. (hoewel ie wel een petje moet hebben …)
Zou dan V.o.n. zijn. Heb me hier in het verleden al vaker over verbaasd.
Waar haal jij ineens 7 miljoen koophuizen vandaan? Kom op Lorenzo, niet jezelf nu ook al diskwalificeren heh! 😉
NHK. De woningen die je opnoemt zijn overpriisde woningen toen ze werden aangeboden, en liggen ver van ov en winkelcentrum. Zelfs deze woningen vrijwel direct verkocht indien de vraagprijs beneden de 250k komt.De woning aan de snoekbaarssingell wordt binnen paar weken verkocht, let maar op.
Snorkel, ik zie hier de HRA niet tussen staan…
http://www.z24.nl/economie/kabinet-niet-meer-dan-6-miljard-bezuinigen
Hoe kan dat?
Volgens huizenzoeker 319 huizen te koop in Ldam tot 350k, 32 verkocht ov. Ook 169 te koop boven 350k, 5 verkocht ov. Die 250k rijtjeshuizen zullen wel profiteren van de scheefhuurdersheffing. Verder is dit natuurlijk alleen interessant voor Henk en Ingrid.
a,
Wat zie je er dan wel tussen staan? Noem voor de grap eens één concrete, specifieke maatregel die in dat stukje staat. En waar staat dat die gehele 6 miljard uit “de zorg” (wat is “de zorg”?) en “de uitkeringen” (wat zijn “de uitkeringen”?) komt, en dat overige maatregelen uitgesloten zijn?
Wedje leggen dat er bij de volgende bezuinigingen iets met de HRA gaat gebeuren? €100?
Haha, dat fragment van fight club zat ik gister nog te kijken voor mogelijke mash up. Net als de eindscene trouwens, waarbij alle gebouwen instorten.
Ik geloof je. Er zijn nogal wat mensen die geloven dat de bodem in zicht is omdat dat op tv was.
Als je zelf na kunt denken weet je dat we in een negatieve spiraal zitten en dat de bodem van die economische neergaande spiraal nog lang niet in zicht is. Althans, dat is de visie van een simpele Geit.
Dat is wel waar ik inderdaad ook naar zocht met mijn 4.5* huishoudinkomen. Dit was nog te kort door de bocht, maar het bestand heeft zo’n 700 variabelen. Moet mijn weg nog een beetje vinden 🙂
kamervragen over zwijgplicht banken en overheid bij prijsdaling: https://zoek.officielebekendmakingen.nl/kv-231099.html
Ik hoop dat je gelijk hebt, maar vrees dat er niet verder gemorreld wordt aan de HRA. De eerste ruim 4 miljard staan alvast, dat is gewoon het pakket van het voorjaar. Beetje schrappen in de zorg en de uitkeringen (niet indexeren, dat soort gein) en je bent er toch?
Zo’n weddenschap is toch wel 70-30 in my favor denk ik, maar ik wed niet met onbekenden op internet 😉
tufkaj,
Laast zat ik te denken dat heel Nederland in “Waterworld” aan het veranderen is… 😉 https://www.youtube.com/watch?v=5AvwHZF0RAc
a,
We zullen zien 😉
ik zoek eigenlijk dat fragment van Erik de Noorman waarbij het hele land wegzinkt terwijl iedereen blijft ontkennen 😛 filmpje kijk ik vanavond, zit nu op slechte ontvangst in betonnen wachtruimte bij garage…
Over die
Wat ik nu kan vinden is:
– verwachte verkoopwaarde
– vermogen box 3
– huishoudinkomen
– hypotheek
ben ik er als ik zeg dat max aan te schaffen huis is:
vermogen box 3 + verkoopwaarde – hypotheek + 4.5 * inkomen?
Zeker, we komen er op terug. Ik hoop dat jij wint 😉
https://www.youtube.com/watch?v=rOP8Hd4vuhg
Zo pak je bankiers aan .De tijd dat ze zonder angst kunnen stelen zou toch wel eens over moeten zijn.
tufkaj,
http://youtu.be/kb1RJHDCzCk?t=1h4m35s
http://kickass.to/erik-the-viking-hundub-t3303362.html
Niet zo moeilijk te vinden toch?
http://www.youtube.com/watch?v=eid8vK0s7sY
JSF komt er. Kosten €4 miljard. http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/politiek/defensie-kiest-definitief-voor-jsf
Weer een gemeente onder toezicht van de provincie, door verliezen op grondspeculatie. http://www.nu.nl/politiek/3499917/gemeente-heerenveen-toezicht-provincie.html
En dan raken ze ook nog de titel “schaatstempel van Nederland” kwijt… ai ai ai
http://www.youtube.com/watch?v=d8IBnfkcrsM
Wilbert,
Damn! 😉
Maar hij kan wel rondjes draaien enzo: http://www.youtube.com/watch?v=CutCWryk2W4
Na de faal-Fyra (die stilstaande treinen) heeft dit oneindig-onnozele kabinet nu besloten eveneens de F-35 (ja die kut JSF) aan te schaffen voor het luttele bedrag van 4.000.000.000 euro (4 miljard klinkt minder)
Nah ja
Volgend jaar overigens wel 6 miljard bezuinigen volgens PvdA en VVD (VVD wil nog meer bezuinigen, ongeveer 8 miljard, maar dan krijgen ze ruzie met PvdA die voorlopig niet verder wil gaan dan 6 miljard)
CPB cijfers morgen (vrijdag), verwacht: 3.8 of 3.9 % tekort, iedere .1 betekent 1 miljard bezuinigen, dus 3.8=8 miljard , 3.9=9 miljard, 4.1=11 miljard bezuinigen enz
net op RTL nieuws
ikzelf verwacht een tekort van 3.8 %
wedden?
The Foreclosure Problem Just Got Worse In Nevada And Florida
http://www.businessinsider.com/nevada-foreclosure-starts-rise-2013-6#ixzz2W77BoyxO
Gaat lekker met de VS huizenmarkt, dr.t…
Dank voor alle linkjes 🙂 Was misschien idd toch makkelijker dan ik dacht. Wellicht kijk ik wel nog even of ik hem in een andere taal kan vinden. Engels leidt zo af van de ondertitels.
tufkaj,
Hongaars: http://kickass.to/erik-the-viking-hundub-t3303362.html
Of Duits
http://www.youtube.com/watch?v=iZiO9bqzHzg
Pas op!
Voerman heeft een oprechte hekel aan pascifisten!
Zijn altijd in vredestijd aan het oorlogvoeren en
als het echt oorlog wordt zie je ze niet meer!
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3458349/2013/06/13/Minister-ontkent-definitieve-keuze-voor-JSF.dhtml
Bovendien het is nog niet waar ook zegt hare excellentie
We hebben nu toch een Koning (Willempie), lang leve de koning
(iets met water (en)):
(tijd voor humor, lache):
http://www.youtube.com/watch?v=ClGSJjgWaDg
http://www.youtube.com/watch?v=LWBTCuWKcE4
hij is gek…….. hahahahahah
<
hj,
http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2013/06/kabinet_koopt_voor_4_miljard_j.html
heerlijk 🙂 Volgens mij kan ik daar wel wat mee. Nu nog zorgen dat er meer uren in een dag gaan 🙂
Ik ben zeer traag met bijlezen, maar ik vond dit wel een erg mooie reactie :).
Verloopig hoeft de vijand helemaal niks te doen om de vernietiging van het westen te laten voltrekken. De vijanden hebben geen wapens meer nodig ,de tijd doet het werk .De JSF is het beste wapen dat de vijand kan bedenken wapens of self destruction.
Want? Waar baseer je dat op? Landen gaan gewoon verder bij een faillisement hoor. Verder is dat natuurlijk ook het hele idee: gewoon weer opnieuw beginnen in plaats van doormodderen in rotte stront. Nog los van het feit dat een bankfailissement helemaal geen landsfaillisement hoeft te betekenen.
IMF-infuus moet men overigens gewoon weigeren. Altijd. Heeft namelijk in heel de geschiedenis bij geen enkel land gewerkt. Althans niet bij het land dat aan het infuus hing, wel voor andere landen en belanghebbenden.
hj,
hj, wat je ook bent of voorstelt:
Nederland is dan wel versjaggerd, maar Voerman voelt zich nog steeds een geboren Nederlander!
Daarom is Voerman erg ontstemd en vindt dit echt niet kunnen.
Draaikont,
Nederland gaat helemaal niet aan het IMF infuus het is een inlands probleem. Voor wie of wat zou het IMF hier orde op zaken moeten stellen ?
Of zie ik hier iets fout ?
alleen al het idee dat een van de 10 rijkste landen in de wereld aan het IMF infuus zou moeten omdat het kapitaal wat scheef verdeeld is, zou diep triest moeten zijn.
http://www.ifre.com/natixis-am-investor-pulls-out-of-abs-plus/21091079.article
Filmpje van Money Week over de neergaande economische spiraal:
http://pro.moneyweek.com/myk-eob/LMYKP420/
(must see)
Voerman, bent u soms Koningin Beatrix of zo?
leg uw beschuldiging uit, ik bedoel het verder goed, maar ik vind u maar een oude (ouderwetse) zuurpruim
Wat? vind u echt niet kunnen?
Nico de Geit,
Gossie, en die Engelsen maar denken dat ze veel schuld (en te grote beloften) hebben… Zeker nog nooit naar dit grafiekje gekeken: http://graphics.wsj.com/national-debts/#i%5B%5D=999
Nee joh… Want in oorlogstijd zie je die nergens! 😉
JSF
De brandstoftank kan ontploffen maar daar wordt aan gewerkt. Hij kan niet landen op een vliegdekschip en er is ook nog geen bewapening voor, dat moet nog ontwikkeld worden.
Werd Prins Bernhard, oprichter van de Bilderberg conferentie, niet veroordeeld voor het aannemen van steekpenningen voor de aankoop van Amerikaanse straaljagers in de jaren ’70?
Het gaat gewoon door tot Nederland compleet failliet is. Het koningshuis en de rest zal al wel een veilig comfortabel plekje hebben uitgezocht.
Ik vind het maar een slecht filmpje en de toon die hij aanslaat bevalt me al helemaal niet.
Wie de groei wil gebruiken om voor zijn ouders te zorgen is het leven niet waard .
Je moet er ook bij eten en drinken, chips, borrelnootjes, bier of iets sterkers. Laat je meeslepen.
Ik zit nu inmiddels aan de Cognac
Nico de Geit,
IK zit aan de Export bier lekker goedkoop en goed voor de economie.Wij kunnen ook zo een filmpje maken en daarna met de oplossing komen ,koop goud van ons ! Dan komt alles goed met U.maar vooral met ons:)
Nico de Geit,
een hele lange reclame?
Apart hè? Dan denk je dat het afgelopen is en dan gaan ze toch weer verder. Ik vond het filmpje de moeite waard, maar iets te veel paniek.
We zitten in een neerwaartse spiraal maar ik denk dat het nog heel lang gaat duren. Money Week suggereert dat zij een veilige haven weten maar ik heb daar zo mijn eigen ideeën over.
vertrouwen komt te voet en gaat te PAARD haha!
OT. Vond bij het opruimen van een kast een Ned. vlag.
Daar was je vroeger trots op.
Heb’n maar in mijn kofferbak van de auto gelegd.
Makkelijk als je een wiel moet wisselen!
Het zijn de ouderen (55+) die zoiets verzinnen 😉
Met zoveel poen zouden jij of ik allang zijn vertrokken of in ieder geval de helft van de tijd in Arg. of Gr. bivakkeren.
Het valt me keer op keer op dat ik noch jouw intonatie, noch jouw emotie, noch jouw inhoudelijke boodschap begrijp. De rest van de postings begrijp ik wel, zelfs die van de trollen, maar die van jou niet. Wellicht een goed plan om geen wartaal meer te spuien en eens duidelijk te zijn?
…of is het drank?
Er is elke week een (nieuwe) bodem in die regio. In elke regio trouwens. En niet alleen in de woning’markt’ trouwens. En niet alleen in NL trouwens.
Een badinerend en belerend praatje. Iemand die ‘wat meer levenservaring’ heeft, zou met het oog op het verleden (ik noem het voorbeeld 1978-1980) moeten begrijpen dat er niets mis is met de doelbewuste keuze om de kat uit de boom te kijken voor wat betreft de woning’markt’, vooral gezien de economische rampspoed die voor de deur staat. Het voorkomen van een substantieel vermogensverlies is een prima streven en het signaal dat menig zeepbelbezoeker daar bewust mee bezig is, is hier regelmatig op te pikken. Bovendien vertel je onzin: er is gezien de voortgaande prijsdalingen van woningen niet goedkoper te wonen dan in een huurhuis.
ik kan geen bodem meer zien, misschien dat ik al door de bodem heen ben?
“Beter één simpele geit met boerenverstand, dan een huis kopen na het zoveelste bodembericht op hart van nederland” 😀
hj,
als de bodem in zicht is schenk je gewoon wat bij
Spooksteden in aantocht…….
Eerst een huis slopen voordat je een nieuwe mag bouwen ……
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/huis-bouwen-zuid-limburg-eerst-%C3%A9%C3%A9n-slopen
Dat is ook niet mijn suggestie. Enige wat ik zeg is dat een we het idee moeten loslaten dat een bankfaillisement het einde van de wereld is. Dat is bedacht door een hele krachtige lobby…
Wat wordt hier mee bedoeld?:
Wie een huis bouwt maar niet zelf een andere woning wil slopen, kan geld storten in een fonds.
Kan geld storten; dus dat hoeft niet?
Kijken wat er gebeurt als ze er achter komen dat dit ook weer prijsdrukkend gaat werken. Er is immers minder geld beschikbaar om aan de grond+woning uit te geven als je eerst het huis van iemand anders moet slopen en afvoeren.
En welk huis ga je dan slopen? Staan die leegstaande huizen niet gewoon te koop of zo? Die hebben toch een eigenaar?
VSH,
Je mag een willekeurig huis uitzoeken.
Ik stel voor: het gemeentehuis
Of een kleine penetentie: storten in sloopfonds. Waarom de lege woningen niet overdoen aan de kerk? -als we toch onze schuldgedreven politiek economische fantasie onbeperkt laten grasduinen.
Daarom gaan er ook stemmetjes op om de pensioenfondsen deel te laten nemen in het bankkapitaal. Er is nog niet genoeg verwevenheid 😉 Alleen het fonds van Shell zal daar niet instinken.
FF serieus.
Probleem: het is onaantrekkelijk om in Zuid Limburg te wonen vanwege gebrek aan werk en/of vrienden en familie.
Gevolg: Leegstand en goedkope woningen.
Maatregel: Wonen in zuid Limburg duurder maken (dmv slooppremie).
Gevolg van maatregel: wonen in zuid Limburg wordt nog onaantrekkelijker..
Beleid gaat boven mijn pet geloof ik…
Homo emere domus,
De mensen die dit bedacht hebben lopen waarschijnlijk zodanig achter op de feiten dat ze (nog steeds) de illusies koesteren dat
– Huizen nu al heel goedkoop zijn (valt iets voor te zeggen, maar ze worden nog goedkoper)
– Er woningschaarste is in heel Nederland (onzin, woningen zat en de bezettingsgraad is historisch laag dus die kan makkelijk omhoog)
– Dat vraag en aanbod de prijs bepalen, dus dat op de lange termijn huizen altijd in prijs stijgen (deze snap ik zelf ook niet, maar goed)
– Dat er door schuiven met potjes geld, want dat is dit idee in feite, meer geld gecreëerd kan worden (dat hebben we gezien de afgelopen 5 jaar… gaat goed joh!
ok , ollanda is voor mij niet zo interessant ,mits jij je niet meer anti-cyclisch noemt (of anderen hier..).
mijn psychiater heeft mij geleerd het immer , onafhankelijk van het (on)gelijk, bij mezelf te zoeken .
Ook is mijn levenservaring dat als ik het nu niet begrijp ik mezelf de tijd moet geven om het eventueel later te begrijpen .
Daarnaast is een beetje vreugde in het leven , en in dit rijke land specifiek, ook aan te bevelen .
Is stoelgang niet gewoon een schagrein ?
voor deze opmerking dezelfde conclusie aann uw adres.
lorenzo,
Lorenzo, je zakt steeds verder af… Ik heb mijzelf nog nooit anti-cyclisch genoemd. Dat vind ik namelijk een zinloze term (hoewel ik wel begrijp wat ermee bedoeld wordt). Cyclisch, pro-cyclisch, anti-cyclisch, contra-cyclisch en bi-cyclisch en para-cyclisch is allemaal niet zo relevant. Het gaat er om dat je dromen en denken op de juiste manier weet te onderscheiden. Wensdromen en fantaseren doe je over wat je wilt, realistisch denken doe je bij wat je doet om die dromen waar te maken. Dromen kun je niet bij elkaar lenen.
Maar eerst voor veel te veel geld dat sloopkrot kopen natuurlijk. De eigenaar van dat sloopkrot behoort natuurlijk zijn eigen rotzooi op te ruimen.
Binnenkort ook in Nederland: veel boze jonge mensen.
Het anti-cyclische is toch de veroorzaker in hergeen we nu zitten ….Maar goed.
Of een mens ver afgezakt is moet er een aantal parameters in ruime mate zijn vervuld : autonome denkwijze ( met resultaat ..) , een blog niet als levensvervulling zien , en boosheid welke uiteindelijk de beste graadmeter is voor iemand zijn gemoedstoestand.
Nou , laten we samen deze parameters samen gaan invullen met in onze gedachten ”dromen”.
‘Huiseigenaren die besluiten om hun woning in afwachting van verkoop te verhuren, kunnen een strop van duizenden euro’s voor de kiezen krijgen. Makelaars mogen in dat geval namelijk direct hun courtage opeisen.’
http://www.telegraaf.nl/overgeld/hypotheken/21650747/__Woning_verhuren_blijkt_strop__.html
is toch bekend.. en m.i. nog het minst grote nadeel.
lorenzo,
En Lorenzo zijn argumenten zijn weer eens op, dus begint hij maar weer over iets anders. Geen gesprek mee te voeren op deze manier
Mijn complimenten voor de onnavolgbare gedachtenuiteenzettingen.
Wat is je geheime recept voor de unieke communicatieve stijl en als ik zo vrij mag zijn, in welke branche etaleer je jouw communicatieve vaardigheden teneinde een orgastische levensstijl te onderhouden?
Einde van goedkoop geld?
http://www.spiegel.de/international/business/bernanke-and-us-fed-change-course-on-interest-rate-policy-a-905242.html
We bevinden ons in een negatieve cyclus van een neerwaartse economische spiraal. Er is maar één manier eruit: de maatschappij vaarwel zeggen. Robinson Crusoë had geen last van economische ellende veroorzaakt door anderen.
Het is allemaal wel op te lossen maar deelnemers aan de maatschappij willen geen oplossing. Werknemers willen niet voor veel minder werken, mensen met spaargeld willen hun spaargeld niet wegstrepen.
Als de rente omhoog gaat wordt dat een bloedbad. Leuk voor de spaarder maar rampzalig voor mensen en bedrijven met veel schulden.
Als bedrijven en personen er niet in slagen op zijn minst de rente te betalen kan de spaarder ook fluiten naar zijn spaargeld.
Een hogere rente betekent misschien wel een totaal faillissement. Ik vraag me af hoe dat eruit gaat zien want het land en de mensen blijven gewoon bestaan.
Homo emere domus,
LOL
admin: ik mis de kollumn rechts met de twitters ..
Het kan wel redelijk netjes worden opgelost denk ik maar houd types als B.Jeltsin wel uit de buurt.
Zo als Reagean en Thatcher een keerpunt in een doodgelopen weg waren zo zullen er nu ongetwijfeld nieuwe types opstaan die bankiers en andere parasieten de straat op trappen net als de mijnwerkers van toen, die niet flexibel wouden meedenken over de toekomst.
bedoelde dus je gemeentehuis opmerking ..
ennuh.. de export stort ook al.. de laatste strohalm..
maar we blijven positief: een van de huizen die ik volg heeft er vandaag 20.000 op de prijs gegooid..
read my lips: er boven op gedaan!!
WTF?!
maar we doen maar een MediaMark:
hoeraa.. hoezee het gaat dus echt vooruit.. de bodem is bereikt.. zo ongeveer, ja toch??
Dan kunnen ze toch gewoon een extra lening afsluiten om de maandlasten te drukken? 😉
Dan gaan we die JSF’s toch nog nodig hebben… Het is alleen de vraag of we ze hébben tegen die tijd 😉
En daardoor heeft Erik Trollemanus dus vandaag wéér €20k verdiend aan zijn investering! Het kan niet op!
Sweder van Wijnbergen met een intervieuw op RTL Z
‘Stop met subsidiëren van schulden aangaan’
kijken ..
zo, en nu aan de VriMiBo, en laat die huis-“eigenaren” toch lekker met rust
ze komen er vast en zeker vanzelf wel achter dat er zoiets bestaat van een “markt van vraag (proest) en aanbod”
laat die onverlaat min. Stef Blok nou eens uitzpekenen, waar WERKELIJK behoefte is op de woningmarkt
maar nee, hij doet gewoon wat Brussel wil,
gevolg: hogere huren (ook voor minima), woningmarkt nog verder kapot, en de woningcorporaties zeggen dat ze door de verhuurdersheffing geen nieuwe projecten meer aangaan
dus geen nieuwe sociale huur- en koopwoningen meer bouwen
gevolg: bouwwereld failliet
snapt u het nog?
ze zijn gek…………….. hahahhahaha
uitzpekenen = uitzoeken
sorry voor de typefout
met bier op reken ik nu eenmaal sneller:
uitzpekenen = uitrekenen
of eventueel uitzpekenen = uittekenen
vul maar in, maar of het gebeurd?
Nee joh, waar hebben we anders die Klojo Blok voor?
om centjes op te halen
niet voor de burger, maar voor Brussel, voor z’n eigen,
voor……. inderdaad die minima die in die huisjes wonen
ingewikkeld
we moeten gewoon massaal dood, probleem opgelost
biertje? iemand? hallo? shit!
Ik ben dus vooral benieuwd hoe dit in de toekomst uit gaat pakken. Ze hebben de max huurwaarde 4,5% van de WOZ even uitgesteld. Maar wat als die er wél gaat komen over zeg een jaar of 2 a 3? En ondertussen zijn de huizenprijzen nog verder gedaald… Dan moeten de huren misschien wel weer massaal omlaag. Dat zou ook niet zo gek zijn, want het was de EU toch te doen om ‘marktconforme huren’?
Misschien ben ik weer eens veel te optimistisch, maar ik zie ruime mogelijkheden om zowel de HRA af te schaffen als de huren op termijn weer mee te laten dalen met de huizenprijzen (maar pas als de huizenprijzen nog flink gedaald zijn hoor). Misschien gaat de economie zelfs wel op wonderlijke wijze ineens groeien als de HRA in september flinkt wordt ingeperkt (dat is m.i. best zo te manipuleren), zodat de deur wagenwijd openstaat voor gehele afschaffing. Tegenover alle klagers (a.k.a. profiteurs) speelt ons kabinet de Zwarte Piet toe aan de EU en voor alle successen wordt de eer zelf opgestreken. Ideaal zo’n Olli “bliksemafleiderRehn”.
A.K.A “Olli Rehn Herring”
Deze Baron heeft vele landen naar de kloten geholpen en nu komt hij zijn werk afmaken om hier ook de boel naar de kloten te helpen .Levensgevaarlijk mannetje is dit.
gelezen in digitale editie van een grote krant van vandaag:
De banken zien het veel te rooskleurig, „2014 wordt het jaar van de grote klap”, zegt Nico Rietveld. Volgens de directeur van NVB is de situatie ’allerbelabberdst’. „De orderportefeuilles van onze leden drogen op. Per dag gaan er zeven bedrijven failliet. Er wordt minder gebouwd dan tijdens de crisis van de jaren dertig. Daar kan geen economisch model tegenop.”
Eén ding snapt Klojo Blok kennelijk niet: wonen is nr. 1
Inschrijvingen op een sociale huurwoning overstijgen met gemiddeld meer dan 100 aanvragen gemakkelijk de vraag.
Die mensen kunnen eenvoudigweg geen woning kopen, maar willen maar al te graag op zich zelf wonen
En hij is degene die dit nu “behoorlijk” frustreert
ligt aan de scheefhuurders
doe onderzoek beste man!!!!!!!, dan blijkt dat dat echte bullshit is
ga aan de slag en vertel de waarheid
alleen zo is Nederland gediend bij een min. van Wonen
oetlul
Ter illustratie van de kunde van onze politici is dat bij (in dit geval) GroenLinks na werkgroep Rozelinks, Linkerwang (geen grap), dierenrechten en de werkvloer in oktober 2012 toch maar eens gestart is met werkgroep Economie.
http://groenlinks.nl/node/88994?utm_source=GroenLinks+Nieuwsbrief&utm_campaign=cfc34032e3-GroenLinks_Nieuwsbrief_2012_10_08&utm
Kwestie van je prioriteiten op een rijtje hebben…
Verschrikkelijke man, mijn nekharen gaan recht overeind staan als ik zie dat deze arrogante droeftoeter weer een podium is gegeven op TV, wat een fluteconoom.
Juan de Meeleezer,
Gegeven die cijfers een oplossingsrichting om HRA af te bouwen: Schaf HRA af voor dat deel van de hypotheek dat met belastbaar vermogen kan worden afgelost. Belastbaar vermogen is dat deel van het vermogen dat boven de plusminus 40k uitkomt (plusminus 20k voor alleenstaanden).
Drie voorbeelden van hoe dat zou gaan werken:
1) Voor een huishouden zonder belastbaar vermogen blijft HRA zoals die op dit moment is.
2) Voor een huishouden met 60k belastbaar vermogen (dus 100k ‘op de bank’) gaat op een hypotheek van 120k de helft van de HRA wegvallen.
3) Voor een huishouden met meer belastbaar vermogen dan de hypotheek valt HRA compleet weg.
Hoeveel er dan precies zal worden afgelost is lastig te zien, maar gegeven de CBS cijfers en een beetje natte vinger werk lijkt ergens tussen de 50mld en 150mld realistisch.
Hypotheken zonder HRA voordeel zullen waarschijnlijk worden afgelost, het biedt immers geen voordeel meer om die schuld aan te houden. Het nadeel is enerzijds de 5% hypotheekrente en anderzijds de 1,2% vermogensheffing wat makkelijk is op te lossen door met het ‘vrije’ vermogen de hypotheek (deels) af te lossen.
Voor spaar- en beleggingshypotheken zal dan ook moeten gaan gelden dat ze gaan horen tot het huishoudvermogen. Dat die bizarre constructies worden opgeheven lijkt me ook niet heel vreemd.
Uitgaand van 100mld (toegegeven zonder al te stevige onderbouwing) levert jaarlijks zo’n 2 mld minder aan HRA op.
Ook niet onbelangrijk, die 100mld levert op de totale hypotheekschuld van 650mld een leuke daling op. Doet het ook heel goed voor het aanzicht in het buitenland, waar we nu een modderfiguur slaan met onze enorme huishoudschulden.
Daarnaast heeft het als positief bijeffect dat het een boel ondoorzichtige belastingconstructies overbodig maakt.
Het zal wat aantrekkelijker worden om vermogen buiten het huishoudvermogen aan te houden, maar dat was in de oude situatie ook al het geval, dus heel veel erger zal dat waarschijnlijk niet worden.
Het minder aan HRA uitgekeerde kan gebruikt worden om de hoogste belastingschijf een paar procentpunten te laten zakken.
Als ‘bezuiniging’ zou je kunnen overwegen het eerste jaar de hoogste schijf nog op 52% te laten staan en pas vanaf het erop volgende jaar het percentage budgetneutraal te verlagen.
Ik zie eigenlijk voor bijna iedereen voordelen. Alleen een kleine groep die zichzelf diep in de schulden heeft gestoken om het maximale profijt uit HRA te halen krijgt een tik, maar met die groep kan ik niet veel spijt hebben. Is er iemand die grote nadelen ziet?
Na wat nadenken: Het grootste nadeel is dat die kleine groep die maximaal profiteert van HRA zwaar oververtegenwoordigd is in de tweede kamer. Die gaan hier nooit mee akkoord zonder amendementen om het nadelige effect voor hunzelf teniet te doen.
Inderdaad, Sweden van Wijnbergen ontkend op RTLZ domweg zo’n beetje de (economische invloed van) de huizenbubbel.
Hans de Geus daarintegen legde de nadruk op de “vergeten” factor in alle commentaren: de hoogte van de private schulden.
nou , dan anwoord ik wel op tulpamania (o.i.d.)….
Dank en fijn te horen . Ik dacht en denk al langer : grijze muizen genoeg toch ?
Ni9co , we hebben het (nog) te goed en derhalve weinig tijd . De vakantie breekt weer aan .
toch zal dat in fictieve zin , de oplossing zijn . De veroorzaker die nu met andere dingen bezig is ,wegkijkt en zelfs niet uitzoekt wat cognitieve dissonantie nu eigenlijk is.
Flora en fauna zal er ook mee opknappen , terzijde.
Van de Twitter van Tufkaj:
Vereniging Eeuwige Hypotheekschuld tikt kantonrechter op de vingertjes. http://www.eigenhuis.nl/actueel/nieuws/2013/419968-geen-courtage-bij-tijdelijke-verhuur/ Foei, kantonrechter!
Als er in Kerkrade in sommige straten 1 op de 3 huizen leegstaat dan is er in de Provincie Limburg alvast geen sprake van schaarste.
Het kan haast niet anders dat dat voor meerdere andere provincies precies geldt.
Tel daar vervolgens bij op de historisch lage bezettingsgraad.
En bezie dan ook nog eens het aantal leegstaande kantoorgebouwen.
En dan nog het feit dat er niet minder dan 270,000 huizen te koop staan, terwijl er per jaar misschien maar 100,000 worden verkocht.
Daar komt bij dat verreweg de meeste woningzoekenden op zoek zijn naar goedkope huurwoningen voor studenten en sociale minima.
Dan is de vraag: Welke schaarste?
En als je dan de economie wilt aanjagen, dan moet je ervoor zorgen dat mensen meer te besteden hebben. Waar moet dat vandaan komen?
Het antwoord is simple: Wonen moet goedkoper worden, door HRA maar ook andere woongerelateerde belastingen simpelweg af te schaffen. Dan komt er over de hele breedte meer geld vrij voor andere zaken, zelfs voor het aflossen van een eventuele onderwaarde.
Om werkgelegenheid te bevorderen voor de bouw en voor woningcorporaties stel ik voor om daarvoor geschikte kantoorpanden om te bouwen voor jongerenhuisvesting, waar zij kunnen sparen voor het geval ze later de koopmarkt op willen.
Zo, dat ook weer opgelost, niet verkeerd zo vlak voor het weekend 🙂
Fijn weekend allemaal!
mensen worden niet onzeker van onderwater staan .Niet in de familie van de baron waar pappie het wel bij past maar de meeste mensen gaan er toch van zweten net zo erg als van baan onzekerheid. Ik ben niet baan zeker en het interesseert me geen moer omdat ik geen schulden heb en toch niet kan sparen voor langdurige wezenloosheid .Het is niet leuk maar mijn nek wordt er niet afgedraaid als mijn inkomsten wegvallen dat is wel een ander verhaal als dan dat je de rentelasten niet meer kan dragen ,slaaf is alles wat je rest dan .Het is een goede wiskundig natuurkundige is het maar van menselijke gevoelens heeft hij geen kaas gegeten .
Stel eerst de vraag waar is HRA voor heeft het enig nuttig effect, schaad het of helpt het de samenleving.Ik denk dat de conclusie is dat het gewoon ongewenst is om slecht gedrag te subsideren dus helemaal stoppen met HRA en zelfs leen tax en goed gedrag “aflossen” belonen.leuk noodwetje
Eens.
De mensen die echt slachtoffer zijn van de afschaffing (die komen ongetwijfeld voor in de laagste inkomensgroepen) kunnen een beroep doen op de bestaande regelingen die ons sociaal vangnet kent.
Verder geen enkele compensatie, vooral geen fiscale compensatie, want dat houdt de HRA via een achterdeurtje toch nog gedeeltelijk in stand.
Deze kunnen binnen ruim een half uur hier zijn: http://www.1tv.ru/news/techno/235185
Sneller en een groter werkgebied dan Amerikaanse toestellen. Niet zichtbaar op de radar, kan ook zonder piloot vliegen en zelfs landen zonder piloot.
Bewapening hangt er niet onder maar wordt binnenboord gehouden. Je kunt dus niet meer zien wat hij bij zich heeft.
Finland en Zweden zitten niet in de NAVO, de feitelijke grens is dus dichterbij dan veel mensen denken. Bij een conflict bellen Merkel en Berlusconi met Moskou. Wat blijft er dan nog over van de NAVO?
De NAVO heeft een heel grote mond maar wat gebeurt er als er met scherp geschoten wordt? Denk aan Georgië. De Duitsers hebben een Stalingrad-complex en doen waarschijnlijk niets. Blijft over: de Fransen (F) en de UK (F-UK). En dan nog de failliete VS.
Gelukkig wordt de oorlog in Syrië uitgevochten en niet hier. Maar wie weet wat nog gaat komen.
Terug naar de huizenmarkt in NL.
Dat denken ze misschien maar de tijd van terugbetalen is aangebroken.
Nico de Geit,
Ik kan het cyrillische schrift nog we enigszins ontcijferen, maar dan snap ik nog geen hond van wat er staat of wat ze zeggen 😉 Dus ik vertrouw je op je woord!
Er zit een filmpje bij.
Nico de Geit,
Wat kosten ze ?
Zijn ze te koop van af de plank?
Ja, een Russisch gesproken filmpje toch? Of kijk ik er nou overheen? Anywaybehoorlijk offtopic ook 😉
Zo ver zijn we nog niet. Nederland is nog steeds een provincie van de failliete VS. We moeten Amerikaanse rommel kopen, zo is dat afgesproken.
De NAVO is net als de overheid: ze geven allerlei garanties af. Ze gaan er vanuit dat ze de beloofde bijstand nooit hoeven te verlenen. De NAVO spendeert 70% van het wereldtotaal aan defensie. Maar de BRICS-landen lopen hun militaire achterstand snel in.
Kaartje van de NAVO-landen:
http://www.boekje-pienter.nl/images/navo-lidstaten.jpg
Kaartje van de BRICS-landen:
http://image.almanar.com.lb/english/edimg/2013/World/BRICS/BRICS.jpg
Vooral de laatste kaart zal niet op het NOS-journaal voorbij komen zolang Nederland een provincie is van de VS.
Ondertussen in Ierland.
Tjonge, lees en huiver, een gokje met 6 miljard van de Ierse pensioengelden ……, of toch een PR stunt ?
‘It is understood the Government did not need permission from the EU/IMF for the move, because the cash has never been covered by the so-called memorandum of understanding setting out the bailout terms.’
Ierland heeft geen toestemming nodig van EU/IMF om de pensioenpotten te plunderen …….
http://www.independent.ie/business/personal-finance/pensions/coalitions-6bn-gamble-with-pension-fund-29343703.html
http://www.zerohedge.com/news/2013-06-14/stunning-images-china-ten-thousand-people-waiting-line-buy-gold
Dat is leuke borreltafelpraat en gaat never nooit niet gebeuren.
Heeft te maken met zaken als betrouwbare overheid, geen enkele politieke partij die dit zou accepteren en de genadeslag voor de financiële sector.
Ik begrijp werkelijk waar niet waarom er hier zo veel in één keer de HRA willen afschaffen en blind zijn voor de ongewenste neveneffecten.
Het idee van
Wilbert,
is veel beter en pakt precies het probleem aan waar iedereen zo moeite mee heeft, dat de hoge inkomens onevenredig veel HRA vangen ondanks dat ze vermogend zijn.
Zo luitjes nog steeds aan het praten over de huizenmarkt,het is een onderwerp wat je niet los laat he…. Dromen en zwijmelen over een goedkoop mooi huis wat je kan kopen maar eerst even wachten tot de prijzen nog 40% dalen laten we zeggen gemiddeld 100.000 euro voor een huis.
Een onbetrouwbare overheid is er een die haar fouten niet durft te herstellen. En niet een overheid die in haar fouten volhard!
Ik bedoelde dus:
Een betrouwbare overheid is er een die haar fouten durft te herstellen. En niet een die in haar fouten volhard!
Peter wat is het nu een overheid die wel of niet haar fouten durft te herstellen?
In de makelaardij denk ik 😀 Verder: eens. Onnavolgbaar is inderdaad een goede kwalificatie. Wat een kwats 😀
Betrouwbaar is in mijn beleving, een overheid die fouten hersteld.
Dit is een Contradictio in terminis.
Alleen naievelingen geloven dat de begrippen ‘overheid’ en ‘betrouwbaar’ zijn te verenigen.
cartoonist,
Door de bank genomen 😉
Welcome back cartoonist! Ik heb je (meer dan eens) gemist!
Mmh, volgens mij snapt je psychiater iets niet.
Ik weet niet meer wie het zei, Cees Buddingh? Die grossierde in citaten… ‘Voor een gek is een wijze altijd nog gekker dan ‘n gek voor ‘n wijze.’
Toegeschreven aan Boddhidharma deze: ‘Waarom wachten op grijs haar? Verlichting is onmiddelijk!’
Dat je je niet realiseert dat wanneer er een scooter voorbij komt op dat terras op ‘n heerlijke zomeravond dat je kunt denken ‘ik wou dat ik een geweer bij me had’, doordat dat je door dat geluid (verbrandingsmotor, explosieve mengsels die ontploffen) een verstoring waar je aan gewend bent geraakt niet meer luistert naar de rest, de mechanische muziek van voorbijrijdende fietsers, de geluiden van de kinderen verderop, het glasgerinkel van de barkeep achter je, de kerkklok in de verte, het shree shree van de gierzwaluwen in de lucht… en gefrustreerd de gevolgen accepteert van ‘t niet meer kunnen luisteren omdat ‘het nu eenmaal zo is’. Als de brommer weg is doe je dat dan steeds? De brommer is er. Maar niet de hele tijd! Waar is het zelf NU? Ik betrap mijzelf daar af en toe op. Ik bezit een vermogen. Gelukzalig moment dat voorbij gaat tot er zich iets nieuws voordoet, tenzij het je ontgaan is…
Ik moet iets bezitten…
my 2 cents
Dat laatste lijkt me gezien het eerste wel handig ja.
Kwam deze ergens tegen, kan het niet meer vinden
Meer dan 50.000 eraf in twee jaar, gemiddelde hypotheeksom, dat dan weer wel ……..
http://biflatie.nl/wp-content/uploads/Gemiddelde-hypotheeksom.png
Ah nou zie ik het Biflatie.nl 🙂
FD.NL 11 juni 2013
Afscheid van rekenmodellen voor huizenmarkt
‘Ik heb de grafiek met de prijsvoorspelling persoonlijk uit onze Monitor Koopwoningmarkt gehaald’, zegt professor Peter Boelhouwer van de TU Delft over zijn recente rapport over de huizenmarkt.
Wat zou deze bouwsteen alchemist – in kinderterminologie ook bekend als “de Nederlandse NEP-professor” – nog meer uit zijn tita-tover receptuur halen?
De Marktindicator (met copyright) van de Vereniging Geleased Huis stijgt te laatste tijd weer met behulp van Boelhouwer’s persoonlijke (ha, ha, …) Viagra!!!
Volges de krant die niet genoemd wenst te worden liggen de huizenprijzen in NL nu op internationaal niveau. In vergelijking met bijv Duitsland zijn we niet mere overgewaardeerd. Alleen in VK zijn de prijzen hoger
http://fd.nl/economie-politiek/860257-1306/luchtbel-huizenmarkt-loopt-leeg
Dat begrijp je verkeerd Marc. En dat heb ik ja al meerdere keren verteld.
Ander punt: Het is behoorlijk hypocriet om zo zielig te doen over de ‘neveneffecten’. HRA is een regelrechte subsidie (een scheefsubsidie ook nog) waar geen enkele tegenprestatie tegenover staat aan 50% van NL, betaald door de andere 50% van NL. Als jij (alleen) mij 100 jaar lang maandelijks €500 geeft zonder dat ik daar iets voor hoef te doen, en er daarna mee stopt omdat je geld op is. Mag ik dan klagen (vanwege de nadelige effecten op mijn portemonnee) dat je stopt, of moet ik blij zijn dat ik het zo lang gekregen heb?
De bodem gaat liggen op €130.000 in 2020. Daarna delen we nog door naar €135.000 in 2030 – Denk daar maar eens over na 😉
Ziggo CEO 15.7 miljoen ? Voor een nutsfunctie ?
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/8024/Topsalarissen/article/detail/3459012/2013/06/15/Topinkomens-stijgen-toch-weer-loonkloof-groeit.dhtml
Een ervaring rijker, een illusie armer?
Verkoop Duitse hypotheken in Nederland uitgesteld.
Het plan om op grote schaal Duitse hypotheken in Nederland te verkopen, is uitgesteld. Dit melden de Stentor en de Twentsche Courant Tubantia.
Initiatiefneemster Hanneke Mons en Findesk uit Deventer hebben dit besloten na slechte publiciteit. Volgens de krant heeft Mons een dubieus zakelijk verleden. Ze ging eerder failliet met een assurantie- en belastingadvieskantoor en heeft daarna in Duitsland een groot aantal, voornamelijk Nederlandse, klanten gedupeerd bij de verkoop van hypotheken. Veel mensen zijn in betalingsproblemen gekomen. Ook klagen oud-werknemers en anderen die voor Mons werkten over haar.
http://www.rtvoost.nl/nieuws/default.aspx?nid=165517
Een druilerige zaterdagochtend, dus wat oud nieuws.
Afschaffing in andere landen.
http://www.vbowonenenzo.nl/content.asp?id=511
Philippulus,
Hoe transparant! Ze hebben een mooi databeestje aan telefoonnnummers van wanhopige hypotheekleners binnen. Nu alles uitzoeken en kijken wie ze een gangbare(!) Duitse hypotheek kunnen verkopen…
Dat wordt dus €200 miljard extra bezuinigen 😉
Als er T-50’s worden ingezet boven NL, wordt de huizenmarkt kleiner. Dan ontstaat eindelijk die ‘schaarste’ waar de hogehuizenprijzenminners prat op gaan.
Philippulus,
En de les is: Het maakt niet uit of, hoe, en wanneer je de HRA afschaft. Als de economie(!) slecht gaat, gaat het slecht op de huizenmarkt. Als de economie(!) goed gaat, gaat het goed op de huizenmarkt.
Philippulus,
Ik zie nog steeds huizen (patio bungalow) te koop staan van 259k die in mijn ogen nog geen 160k waard zijn. Ik zou er eerlijk gezegd niet met een tevreden gevoel in wonen. Piepklein patioplatje en je zit tegen je “carport” aan te kijken.
Mijn oog valt veel vaker op huizen in Duitsland waar je voor minder dan de helft 1000 vierkante meter krijgt (met moestuin) en echte kelder onder het huis.
Dan loop ik toch maar even naar een echte Duitse bank en leg de helft van het geld op tafel. De rest betaal ik in 10 jaar terug ( of eerder).
Het idee Nederland te verlaten voor een land dat niet “van mij” is…. het zal even wennen zijn. De grond is echter wel van mij. Zelf gekocht dan.
Limburg wordt het zeker niet, want daar moet je er eerst een slopen. (waarom sloopt die eigenaar het zelf niet? Die is toch zelf verantwoordelijk?).
Voorlopig is het Ned-Dtsl 1-3
Nou moet ik zeggen dat het gratis cabaret rond de woning’markt’ op de steeds versnellende weg van prijsdalingen grootse vormen aanneemt en dat juist dat bijzonder vermakelijk is (om slechts één voordeel van de totaal instortende woning’markt’ te noemen).
Verder bewijst dit blog elke dag weer zijn bestaansrecht en biedt het steeds meer mensen het broodnodige inzicht om juist geen huis in dit idiote landschap te kopen en ze op die manier muurvast in schulden te verankeren aan deze steeds verder ontsporende toestand die we NL noemden. Ik hoor de signalen steeds vaker om me heen, dus dat is prima.
Het komt ooit wel weer goed met dit landschap, maar dat wordt een lange zeer treurige weg en dan kan je beter niet aard en nagelvast aan het landschap verbonden zijn 🙂
Hahahaha een troll trollen 😀 Goeie. Hij wordt nog rijk! Hij begint op de man te lijken die ik laatst sprak, die aangaf dat hij uiteindelijk zou verdienen op het optelsommetje van de HRA en het in het kader van zijn aflossingsvrije beleggingshypotheek opgebouwde vermogen 😀
Nou , nou . Vanmorgen een beetje slechte stoelgang gehad ? Ka ik toch niets aan doen ….
De kwats heeft me slechts daar gebracht alwaar ik nu sta in dit korte leven, brengt u vooral geen verandering in deze situatie….
Met de kanttekening dat de huizen’markt’ een versterkend effect heeft naar beide kanten. Als je namelijk alleen al over de idiote gedachte nadenkt van een huis als waardeopslag (een pensioenpot) kan je op je vingers uittellen wat voor rampspoed eraan komt…
…ook vraag ik u niet zo denigrerend te doen over het vak ”makelaar” , een alhier veelvuldig aanwezig zijnde dame (en lief zelfs) zal wel eens boos op u kunnen worden , mar gelukkigerwijs bindt de man dan veelal in is mijn ervaring.
en toch geen uitleg van jouw waarom niet ……komt dat nog ?
Dat was slechts bedoeld als compliment. Is woningmakelaar in uw ogen een vak trouwens?
http://www.parool.nl/parool/nl/30/ECONOMIE/article/detail/3459113/2013/06/15/Luchtbel-huizenmarkt-loopt-leeg.dhtml
Prijsniveau van NL se huizen ligt inmiddels op hetzelfde niveau als GB,Belgie en Duitsland. Dit als gevolg van een daling van 20 procent in NL en een stijging van 10 procent van de woningprijzen bij onze buren.tel daarbij op een lage rentestand en wellicht kan je dan de conclusie trekken dat de bodem in zicht komt binnen enkele jaren.
En verder de discussie over de HRA is toch een beetje achterhaald? De meeste hier verruilen de HRA graag voor een verlaging van het IB tarief, met name voor de topinkomens. Maximaal 40 procent of een vlaktaks lijkt me redelijk.
Gezien de genoemde wachttijd (bij benadering) vraag ik op feestjes dan ook immer over auto’s te praten .
Dat is in de praktijk niet bepaald makkelijk te realiseren maar zal het niet opgeven.
Dat was de reactie van Hermanes die je quote, Lorenzo.
Ik merk de vrouw doet zijn werk al , al is het indirect .
Het is zeker een vak : net als hoer zijn, boef of Ziggo baas zijn in 2013 .
Wat zijn de specifieke kwaliteiten van makelaars dan?
Wel een nagedacht over de neveneffecten van het bestaan – en door laten bestaan van de HRA?
Voor mensen die de HRA niet kunnen missen hebben wij een uitstekend stelsel ven sociale voorzieningen in dit land.
De echt bevoordeelden kunnen het missen.
Voermans grootste vrees is, dat na afschaffen van de HRA een wijziging van het IB stelsel uitgevonden wordt, waardoor de grootste HRA vangers van nu wederom het meeste profiteren.
Poeh , haal net wat zeet van mijn voorhoofd , was een beetje bang dat je mij de kwaliteiten van dat andere , door mij gememoreerde , beroep nader ging ondervragen . Nou , gelukkig maar .
Makelaars heb ik trouwens niet nodig , mijn advies aan velen geweest hier ;alleen.. met de nadrukkelijke waarschuwing wel de ,vooral juridische implicaties, die bij de koop/verkoop kunnen horen nadrukkelijk te kennen.
Stoelgang,
Ja, daarover zijn we het eens. Maar ik denk ook dat er een reden is dat zulke zaken soms in crisistijd gebeuren. Dat is namelijk de schuld van de scheefdenkende bevolking zelfs. Een deel van bevolking heeft zichzelf emotioneel gehersenspoeld, waardoor het verkrijgen van een democratische meerderheid erg moeilijk is. Dus dan moet het maar in crisistijd. Omdat we hebben nagelaten het op een beter moment (zoals bijv 1990?) te doen!
Ewald Engelen is trouwens op Twitter bezig over de HRA. https://twitter.com/ewaldeng/status/345790674400055296 – Hij heeft een beetje gelijk en ook een beetje ongelijk, maar wat z’n conclusie/aanbeveling nou is snap ik niet helemaal… 😉
http://www.nu.nl/economie/3501525/nederlands-huis-even-goedkoop-als-in-buurland.html
Gelukkig maar. Opmerkelijke feitjes. In duitsland ziet men een huis steeds meer als een veilige investering. In GB zorgt een ruimhartig monetair beleid tot herstel op de huizenmarkt.
Het blad dat niet genoemd mag worden stelt in een artikel van vandaag dat de luchtbel in de huizen’markt’ leegloopt en dat de huizenprijzen door de crisis op de woningmarkt gedaald zijn tot het niveau van de direct omringende landen. Alleen in het Verenigd Koninkrijk liggen de prijzen hoger.
Tufkaj, Snorkel, Juan, kom er maar in 😀
Voerman,
Voerman, maar dat zijn toch juist degenen die al het grootste deel van de belastingen ophoesten….
Off Topic
Ik beperk mij tegenwoordig maar tot een beetje humor op de zaterdag.
Gluipkabouters column van Youp.
Of Trix en Lex zelf betrokken zijn geweest bij de aanleg van het zijspoor voor Geertje? Ja! Moeder en zoon hebben natuurlijk niet persoonlijk met Fred de Graaf gebeld, maar regelden wel heel sluw dat de man als een dronken Albanese schaker moest gaan puzzelen om Wilders op 30 april zo ver mogelijk van Lex & Max te houden. Daar hebben ze hun gluipkabouters voor.
Hoe dat in zijn werk gaat? Dat zou je aan Dries en Ruud moeten vragen. Die weten dat en willen het graag vertellen. Vooral Lubbers, maar dan moet je snel zijn omdat hij tussen nu en twee weken gedwongen opgenomen wordt in een psychiatrische inrichting. De isoleercel is al in gereedheid gebracht. Hij mag echt nooit meer praten. Staatsgevaarlijk dement staat er op zijn dossier.
Eerst kakelde hij botergeil in een actualiteitenprogramma hoe hij zich ooit persoonlijk met de partnerkeuze van de prinsen Alexander, Friso en Constantijn had bemoeid. Dat was pijnlijk voor Trix, maar nog redelijk onschuldig. Nu heeft hij echter onthuld dat ons land al jaren kernkoppen herbergt en verteld waar die krengen precies liggen weg te roesten. Gefeliciteerd Volkel. Bij de volgende wereldoorlog worden jullie als eerste van de kaart geveegd!!! Dit weekend zijn in dat Brabantse dorp de Luchtmachtdagen. Misschien is het een goed idee om Lubbers als gids in te huren?
Goed duo, die Lubbers en van Agt. Dries schijnt een keer per week te risken met Gretta Duisenberg en dan neuriën ze aan het eind altijd even samen het Horst Wessellied.
En Ruud heeft sinds kort een exclusief contract met het weekblad Privé. De ex-premier vertelt over de hobby’s van prins Bernard. Hij leerde Ruud hoe je je hand behendig op een vrouwenbil legt. De kneepjes van het vak dus. Hoofdredacteur Santegoeds hangt kwijlend aan de lippen van de leeglopende bejaarde. Evert ziet dit echter nog niet als zijn journalistieke hoogtepunt. Dat komt pas als Jeroen Krabbé gaat dementeren en hem exclusief vertelt hoe het kleine kutkeffertje van Barbra Streisand in 2013 in het Rijksmuseum na sluitingstijd tegen De Nachtwacht stond te zeiken. En dat museumdirecteur Pijbes een keukenrol bij zich had om de zaak droog te deppen. Dat waren nog eens tijden.
Hij zal dan ook vertellen dat dezelfde Barbra in die tijd verbaasd en verbolgen was over het feit dat er geen werk van de grote Jeroen Krabbé in het Rijksmuseum hing. En toen ze hoorde dat er ook niks van hem in het Stedelijk te vinden was, dreigde ze haar tweede concert in Amsterdam af te zeggen. Uit protest. Jeroen heeft haar toen persoonlijk overgehaald om haar publiek niet de dupe te laten worden van deze artistieke dwalingen van de blinde Nederlandse museumdirecties.
Maar terug naar die zielige Fred de Graaf, die overigens gewoon in de Eerste Kamer blijft zitten. En uiteraard al zijn nevenfuncties houdt. Ik vond hem in de aanloop naar het feestje zo leuk. Met een chronische erectie kampeerde hij een maand in De Nieuwe Kerk. Zo intens genietend van zijn finest hour. Maar nu treedt hij af als voorzitter.
“Aftreden?”, bulderde Teeven afgelopen donderdag tegen Rutte en Opstelten. “Je kruipt als een echte VVD’er nederig voor de Oranjes en daarna lul je jezelf er tegen iedereen behendig uit. Dat is politiek. Maar je treedt toch niet af? Al had die Wilders zich verhangen.
Frans Weekers mompelde: “Hij had eerst met zijn leermeester Jos van Rey moeten bellen. Die weet hoe je dat doet met zachte G. Aanval is de beste Limburgse verdediging.”
Maar hoe komen we er achter of Trix en Lex erachter zaten? Gewoon Obama bellen. Die volgt ons allemaal. Een president die echt naar zijn volk luistert. En niet alleen zijn eigen volk.
Kort en bondig: Trix & Lex moesten Geert niet, die sneue De Graaf heeft zich laten misbruiken en moet er nu voor bloeden. Dat soort bloedt trouwens graag voor de monarchie.
En ik sta voor het eerst in mijn leven achter Geert. Vierkant zelfs. Hoop zo dat hij komende week zijn rechtse tanden in dit eng manipulerende koningshuis zet en voorlopig niet loslaat. Is trouwens ook goed voor die examens stelende Rotterdamse Marokkanen. Dat Geert even iets anders aan zijn blonde hoofd heeft . Zijn ze toch geslaagd.
Ik deel deze vrees van Voerman. En dat is precies de reden dat we niet massaal op de VVD hadden moeten stemmen! Dát de HRA er op termijn aan gaat is al jaren bekend en ontstijgt de zittende partij(en). Jaren geleden waren er al geruchten dat een ruime meerderheid van partijen een pact gesloten had de HRA op termijn aan te pakken, wie er ook aan het bewind kwam. D66 en de VVD waren initiatiefnemers van dit pact.
Hoe dit afschaffen vervolgens vorm krijgt, en dus inclusief hoe de compensatie verdeeld wort, dat is geheel afhankelijk van de op dat moment zittende partijen. Bij een VVD kabinet gaan de topinokmens er meer van profiteren, bij een linkser kabinet minder. Als je dus anno 2012 als Jan Modaal voor de VVD hebt gestemd ivm de HRA, dan heb je jezelf in je keihard voet geschoten, daarna je eigen portemonnee gestolen en tot slot jezelf in je.Hermanus gesodomeerd.
Dr.t,
Grappig hoe geforceerd men “duur” in de titel vervangen heeft voor “goedkoop”.
Dr.t,
End at hoort ook zo. Progressieve belastingen zijn goed voor de economie. Vergeet niet dat in de jaren 70 het toptarief >80% was. Dus niet klagen aub…De scheefinkomens zijn al ruimschoots gecompenseerd (voor wat eigenlijk?) in de afgelopen decennia.
Waarom zouden de huizenprijzen zich stabiliseren op het niveau van de omringende landen? Als het zo slecht blijft gaan in Nederland zouden de huizenprijzen mee moeten zakken naar wat de inwoners kunnen betalen, en niet wat de omringende landen doen.
De propagandamachine draait op volle toeren, wat een gekunsteld verhaal weer.
Stoelgang,
Tja… ik weet niet zo goed wat ik er van moet zeggen. Hoe weerleg je de uitspraken van een gek?
Maar weet je wat helemaal bizar is. Zojuist hebben ze dit ‘staatje’ er bij gezet http://fd.nl/economie-politiek/363815-1306/huizenprijzengoed.jpg/ALTERNATES/e/huizenprijzenGOED.JPG – Die stond er vanochtend toen ik het las nog niet. Ben ik nou kippig, of zijn de huizen in Duitsland én België volgens hun eigen info véél goedkoper? En dat is aangenomen dat we het over kwalitatief ongeveer gelijkwaardige goederen hebben…
Hier nog een aardige voor het weekend. Een goede beschouwing op het grotere geheel: http://www.dagelijksestandaard.nl/2013/06/het-roer-moet-om
Voerman,
De HRA is volstrekt onwenselijk. Daarin verschillen wij niet van mening. Zoals eerder aangegeven, ik vind dat de HRA in 20 jaar naar 0% moet.
Maar mensen van mijn generatie (30 – 40) met een huis in de verkeerde tijd gekocht op 2 inkomens en die ook nog kinderen hebben, kan je niet ineens zonder overgangsregeling tientallen procenten koopkracht ontnemen. Dat betekend huis in de verkoop, restschuld, etc etc.
Natuurlijk hebben zij het huis te duur gekocht en daar zit een stuk eigen verantwoordelijkheid. Echter, huren was vaak geen optie (alleen in de particuliere sector te vinden tegen maandlasten die vaak hoger waren dan de hypotheeklasten) en bij pa en ma thuis wonen met vrouw en kinderen doe je ook niet. In zo’n situatie ga je uit van de maandlasten behorende bij het fiscale stelsel in Nederland. Jouw voorstel zegt eigenlijk, hypotheek niet meer kunnen betalen dan executie woning en de schuldsanering in. Het is wat wrang als dan ineen een half miljoen mensen hun huis uit worden gejaagd door een fiscale maatregel die weliswaar 12 miljard oplevert maar aan de andere kant ook negatieve kanten met zicht mee draagt. Lagere economische groei door minder consumptie, minder afloscapaciteit, omvallende banken etc. Als de negatieve kanten per saldo meer kosten dan de opbrengsten dan heb je maar weinig bereikt.
De Nederlandse politiek gaat over koopkrachtplaatjes en alleen daarom al is het scenario onmiddellijke afschaffing HRA irrealistisch. Je moet daarom zoeken naar een realistisch scenario wat de uitwassen onder de HRA aanpakt en de schuldquote doet verlagen.
Maar wat ik een beetje proef bij jou is dat de onderliggende reden voor per direct stoppen met HRA is de wens om kosten wat het kost verder de nivelleren. Veelverdieners profiteren naar verhouding het meest van de HRA. Aan de andere kant is een IB tarief van 52% in NL ook aan de hoge kant. In ieder geval de VVD heeft altijd gezegd dat HRA onderdeel van inkomenspolitiek is. Bij afschaffing (afbouw) van de HRA zal de IB ook omlaag gaan (koopkrachtplaatjesverhaal). Persoonlijk vind ik dat niet erg. Ik ben waarschijnlijk in jouw ogen zo’n veelverdiener. Persoonlijk kan ik het ook lijden dat de HRA per direct afgeschaft wordt. Maar daar gaat het hier dus niet om, het gaat om macrodenken en de effecten op de Nederlandse huishoudens en de economie.
Ik vind het prima dat jij en anderen blijven hameren op afschaffing van de HRA maar bedenk je ook dat het irrealistisch is en meer kan bereiken met realistische scenario’s. Waar ik meer moeite mee heb is zijn de koopkrachteffecten op de modaal tot 2x modale inkomens van dergelijke maatregelen en het gemak waarmee daar overeen gestapt wordt.
Je bedoelt: “… tot verder ontwrichting van de huizenmarkt”
Herstel, dat is waar we in Nederland nu mee bezig zijn, en wat ze in Ierland en de VS al achter de rug hebben 😉
…..We hebben toch niet voor niets een progressief IB stelsel!
Weet je wel, sterkste schouders zwaarste lasten, heeft niks met socialisme te maken in deze corrupte wereld, maar met medemenselijkheid.
En het is gewoon economisch het slimste om te doen. Lagere inkomens consumeren namelijk een significant groter gedeelte van hun inkomen, en ook vaker in eigen land. Waar hoger inkomens geld vaker stil laten liggen, of het uitgeven in het buitenland.
Als je een belastingeuro te verdelen hebt kun je die dus beter geven aan de lage inkomens, casu quo incasseren bij de hoge inkomens. Dat zorgt voor de minste verstoring van de economie.
Natuurlijk ben ik het er wel mee eens dat een grens hieraan zit. Maar wat mij betreft gaat het mes flink in alle fiscale sluiproutes waardoor de scheefinkomens nu scheefbijdragen.
Marc, ik begrijp je redenatie meer dan wie ook op dit forum. Als je wat langer mee had gedraaid, had je kunnen zien, dat Voerman vanaf de eerste minuut tot heden behoorlijke kanttekeningen plaatst bij afschaffen van de HRA. voerman is daarom door de meest intelligente mensen op dit forum veracht en uitgescholden om zijn domheid.
Ik denk daar tot op heden tot in het diepst van mijn wezen nog niet anders over, omdat ik weet, dat veel mensen in de lagere inkomensregionen de HRA nodig hebben om domweg in hun huis te kunnen overleven.
Aan de andere kant zijn er in dit landschap een hele categorie grootverdieners en corrupte graaiers die zich dankzij de HRA extra verrijken. Alleen al om die reden dient de HRA afgeschaft te worden op een zodanige wijze, dat dat gespuis niet van de afschaffing kan profiteren.
Voor de echte slachtoffers van een afschaffing hoopt Voerman, dat er speciale voorzieningen in het leven geroepen worden.
Voerman vreest echter, dat in dit corrupte landschap, verdeeld door afgunst en egoïsme deze zaak niet goed geregeld gaat worden.
Nogmaals, volledig begrip voor je post!
Voerman,
Mooie reactie. Dan verschillen wij minder van mening dan ik dacht.
Eén kanttekening. Belastingontwijking door HRA constructies is gewoon legaal. Ik maak er ook gebruik van. Prima dat dat afgeschaft wordt maar om nou iedereen die dat toepast doet als gespuis en graaier neer te zetten gaat wat ver. Ik vind mijzelf uiteraard geen gespuis, graaier en ben ook niet corrupt 😉 Integriteit is mijn belangrijkste bezit.
Corruptie moet je uiteraard aanpakken. Daar is het strafrecht voor. Met HRA aanpakken haal je de corruptie niet weg.
Er zijn te veel pseudo intelligente mensen die menen het patent op de waarheid te hebben en doof zijn voor andermans argumenten. Die mensen lach ik altijd uit 😉
Marc,
Marc, ik ben het in de basis helemaal eens met je verhaal. Sommige gezinnen zijn afhankelijk van de HRA (maar als je 3x per jaar naar het buitenland vliegt en 2 auto’s op de oprit hebt staan behoor je NIET tot die groep!). Ook is particulier huren erg duur waardoor velen al snel voor een kopwoning kiezen.
Maar…
1) Zo beredeneerd kun je dus de recente huurverhogingen ook niet billijken. Dat is óók gewoon een lastenverzwaring voor gezinnen. Ik betaal al véél te veel huur (véél meer dan 4,5% van de WOZ) maar krijg er toch gewoon €60 per maand bij door Stef Blok’s “ingezet beleid”
2) Is het opdringen van astronomisch hoge woonlasten, ter meerder eer en glorie van de bouw- en bankensector niet een veel groter probleem voor Jan en jantien Modaal en iedereen die daar een modaal onder of boven zit? Zouden die mensen niet veel beter af zijn met lagere huizenprijzen, en dus minder schuld en minder ‘servicekosten’ aan die schuld? Je kunt je maandlasten verlagen door subsidie, maar als de lening in de eerste plaats lager zou zijn, dan was dat helemaal niet nodig
3) Als we OOIT weer naar een normale situatie toe willen, dan zal er toch iets moeten veranderen. Het feit dat HRA-subsidie (en hetzelffde geldt voor huurtoeslag) bestaat zegt toch al dat WONEN TE DUUR IS IN NEDERLAND!?
Dus wat mij betreft: per direct aftoppen van de HRA op maximaal €500 (of liever nog minder!) per maand. Net zoals de huurtoeslag maximaal €280 per maand is. Die €500 niet indexeren en afbouwen naar €0 over een periode van 10 jaar. Dan raak je alleen de 25% scheefontvangers. Die hebben dat geld echt niet nodig. En het levert per direct een structurele besparing van ongeveer €2 miljard op.
Wat mij betreft staat daar een algehele belastingverlaging voor iedereen tegenover. Over de precieze tarieven en schijven heb ik ook een mening, maar dat voert nu even te ver. Bovendien heeft Voerman daar ook goede argumenten bij en dat leidt were zo af van de kern van de discussie 😉
Tilburg screent huurders voor makelaars
Tilburgse NVM-makelaars die vermoeden dat aspirant-huurders hennep gaan kweken, kunnen de gemeente en politie voortaan vragen om een screening. Alleen als de uitkomst positief is, wordt het pand verhuurd.
http://www.vastgoedmarkt.nl/nieuws/2013/06/14/Tilburg-screent-huurders-voor-makelaars
Binnenkort(?): “Makelaars toegestaan een vuurwapen te dragen” (‘t zou wel gunstig zijn voor de huizenverkoop, dat dan weer wel).
——————————————–
Euh, “voor” is Door (+ bloos-smiley).
Hier bedoel ik: Dan raak je NU alleen de 25% scheefontvanger en de rest heeft 10 jaar de tijd om zich aan te passen.
Alhoewel correct, is dit toch erg incompleet. In Nederland worden enorme hoeveelheden subsidies, toeslagen, kortingen en rugzakjes verstrekt.
Het zou erg welkom zijn om die hele rataplan van geld rondpompen, fraudegevoelige regelingen en falende controles geheel uit te roeien en geheel in de onderste IB schijven op te nemen.
Gaat niet gebeuren natuurlijk, politici laten zich graag gijzelen door de “schrijnende gevallen” die je altijd en in iedere context wel tevoorschijn kan toveren. Vooral kijken naar incidenten terwijl je het grote geheel aan zijn lot overlaat…
Had ik ook niet bedoeld! 🙂
Alleen wie naast grootverdiener ook nog graaier is!
Sorry voor het ongemak! 🙂
Als je door Voerman serieus genomen wilt worden, moet je met meer overwogen reacties komen.
“Compleet” bestaat niet! 😉 Je kunt altijd wel iets er bij verzinnen. Dat neemt echter niet weg dat mijn vergelijking precies aangeeft hoe we de HRA nu ingericht hebben, en waarom deze afschaffen verre van ‘oneerlijk’ is.
Daarnáást: Het feit dat al die subsidies STRUCTUREEL “nodig zijn” betekent toch al wel dat er heel wat scheef zit in Nederland… toch?
Sterker nog; er zijn op dit forum zelfs hoogbegaafde hoog gerespecteerde (toekomstige) veelverdieners die zelfs zonder een hypotheek te hebben wel een voordeel zien in afschaffing van de HRA.
Waarom?
Omdat zij voor zichzelf een mogelijk groot voordeel zien in daarna aanpassen van de IB schijven en daarvan uit gaan.
Voor hen is het dan natuurlijk gewoon incasseren ten koste van de echte slachtoffers.
Juist!
Dus: algehele hervorming van ons subsidie en toelagestelsel, niet telkens op microniveau aan 1 rare regeling gaan sleutelen.
Precies dat structurele laat zien dat ons hele ingewikkelde stelsel door de stofkam moet.
En dat zegt een babyboomer. De babyboom-generatie heeft Nederland veranderd van een welvarend land met toekomst in een failliete en onleefbare modderpoel. De enkele enclave waar het nog veilig is is voor de meeste mensen onbetaalbaar.
De babyboomers, dat is die volgevreten generatie van wereldverbeteraars. De ravage die ze hebben aangericht is niet te overzien.
Zucht.
Begint dat gemekker weer.
Voerman heefter genoeg over gezegd en doeter niet meer aan mee.
Probeer liever te bedenken, wat jij ZELF bijgedragen hebt aan je EIGEN hedendaagse welvaart.
Drink,
Dance,
Have fun
(vrij naar Lorenzo 🙂
Uitstekende gedachten.
Complimenten.
Voor Juan geldt dat een subsidie alleen gegeven dient te worden als deze noodzakelijk is en daarmee een wenselijke functie vervult die anders onvervild zou blijven.
HRA is een subsidie.
HRA maf aflossen niet in de weg staan en moet het zelfs stimuleren.
Daar gaan we dan.
1) Voor een huishouden zonder belastbaar vermogen blijft HRA zoals die op dit moment is.
Hiervoor zou Juan ook zien dat op termijn dezelfde condities gelden als voor wie nu een hypotheek afsluit: alleen HRA voor het deel dat annuïtair afgelost wordt.
2) Voor een huishouden met 60k belastbaar vermogen (dus 100k ‘op de bank’) gaat op een hypotheek van 120k de helft van de HRA wegvallen.
Salderen is een prima idee. Ook hier geldt: naar een annuïtair regime.
3) Voor een huishouden met meer belastbaar vermogen dan de hypotheek valt HRA compleet weg.
Salderen is een prima idee. Als er per saldo niet overblijft, dan is HRA dus overbodig. Wel is een overgangsregeling te bepleiten.
Toegevoegd:
4) voor restschulden: HRA handhaven volgens annuïtair regime.
Prima plan Voerman.
De gesubsidieerde huizenlease is nu echt over.
We werden geregeerd door de verwende Leasekleuters (voor wie het woord “nee”niet in het dictionnaire zit) en de makelleugenaars die maar hosanna bleven roepen – om met Monty Python te spreken- terwijl het water zichtbaar steeg.
Dat betekent voor huizenprijzen dat ze dalen.
Los van welke generatie de huizen bezit dan wel niet bezit, de daling is een economische golf die nu eenmaal een bepaalde leeftijdscategorie harder treft dan de ander. Elkaar generatiegerelateerde verwijten hierover maken lost weinig op.
De zeepbel is uiteindelijk met medewerking van vrijwel iedereen opgeblazen.
Aantoonbare onzin.
Cijfers E&Y: Totale woning (WOZ?) waarde 1400 Miljard euro, da’s 7 miljoen woningen, gemiddeld 2 ton voor alle koop-en-huur-woningen. Grondprijs in NL gemiddeld 41% hoger dan in Vlaanderen en 35% hoger dan in Duitsland.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/14-07-2012/zalm-alle-hypotheken-verplicht-aflossen/#comment-109205
Stelling dat NL en BE situatie soortgelijk zijn is lariekoek:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/15-01-2013/peter-boelhouwerde-overheid-moet-de-huizenprijzen-weer-opjagen/#comment-127212
Lariekoek
Ook Kees de Kort rekent in JanMo’s Jan Modaal:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/12-11-2011/kees-de-kort-toekomst-huizenmarkt/#comment-91501
en verder nog meer mensen Otto Normalverdiener, (Duitsland) Monsieur Toutlemonde, (Frankrijk) Pepe Pérez, (España) Average Joe (U.K.) en Joe Sixpack (USA)
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/11-03-2012/wat-is-er-mis-met-de-nederlandse-woningmarkt/#comment-100476
Apekool
De huizenprijs in Duitsland ligt een ton lager:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/26-06-2011/overdrachtsbelasting-van-de-baan/#comment-79710
Samenvatting Duitsland:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/15-01-2013/peter-boelhouwerde-overheid-moet-de-huizenprijzen-weer-opjagen/#comment-127207
Hogehuizenprijsminnend gespin:
Belgisch expert, de heer Luc Machon van BIV in Canvas: Ik denk dat ze in Nederland op de huizenmarkt een gróter probleem hebben dan deze in de Verenigde Staten.
We hebben een expert te pakken die snapt dat Holland overgaat: – vàn gesubsidieerd (100% HRA) huizen leasen (aflossingsvrij, alleen rente betalen) naar – gewoon lenen en weer terugbetalen (rente + aflossing).
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/25-04-2013/huizenprijs-in-nederland-niet-overgewaardeerd/#comment-140855
De Beste Belgenmop ooit: Die Belgische expert de heer Machon snapt méér van de Hollandse Huizen-”markt” dan welke Hollandse makelleugenaar dan ook
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/25-04-2013/huizenprijs-in-nederland-niet-overgewaardeerd/#comment-140865
Achterliggende hoofdreden:
– NL heeft 250% van EU gemiddelde aan schuld. HALLO
– NL gaat over van gesubsidieerd huizen leasen naar gewoon lenen en terugbetalen. HALLO MAAL TWEE
Prachtige spin overigens in het blad dat niet genoemd mag worden, Juan heeft het natuurlijk dan ook niet gelezen en kan er inhoudelijk niet op ingaan 🙂
Een prachtig weekeinde toegewenst
Juan
Excuses, onze ll vergeten:
Goede post van ll vergelijk Ierland daling in Janmo’s en in NL: Van 8.8 x modaal toen, naar nu onder de 4.5 % x modaal ………., p.s ‘onze’ huizenprijzen waren op de top 10 x modaal
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-06-2013/rabobank-de-huizenmarkt-is-een-zeepbel/#comment-147628
Dus het jarenlang totaal aan alle redelijkheid en realiteitszin voorbij gaan om de huizenprijzen zo hoog mogelijk op te pompen (ergo mensen in de schulden te duwen onder het mom dat dat normaal is) en het ‘resultaat’ vervolgens opsouperen aan consumptieve doeleinden, dat is volgens sommigen ‘bijdragen aan welvaart’.
Nico, zo weet je weer waar je staat. Van de boomers moet je geen compassie verwachten in de weg naar oplossingen voor de gerezen problemen. Ikke ikke ikke… Onhebbelijk egoïstisch en egocentrisch gedrag ten behoud van verworven rechten en fictieve woningprijzen 🙁
Oh en deze nog
http://blog.bcaresearch.com/wp-content/uploads/2013/01/DIN-20121221-004.gif
In Duitsland staan de huizenprijzen nu (nog steeds) op nivo 1996. Maar in Holland zijn huizenprijzen op nivo 1996 MAAL 300%.
http://blog.bcaresearch.com/wp-content/uploads/2013/01/DIN-20121221-004.gif
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/15-01-2013/peter-boelhouwerde-overheid-moet-de-huizenprijzen-weer-opjagen/#comment-127207
Succes aan Hogehuizenprijsspinnend NL
Hace buen tiempo 🙂
un saludo,
Juanito
Voor de Keynessianen:
Stimuleer Detroit ff uit de schulden:
Detroit, de thuisbasis van de Amerikaanse autogigant General Motors, gaat gebukt onder een schuldenlast van 17 miljard dollar (12,7 miljard euro) en is hard geraakt door de economische crisis. Orr wil nu dat de schuldeisers instemmen met een afschrijving van schulden en dat vakbonden akkoord gaan met kortingen op pensioenen. ,,Onze plannen zijn stoutmoedig want agressieve stappen zijn nodig om Detroit er weer bovenop te helpen”, aldus de curator.
..
Door geldgebrek zijn veel openbare diensten in Detroit uitgevallen en moeten zelfs de straatlichten uit. De stad heeft sinds 2000 meer dan een kwart van zijn inwoners verloren, tot circa 700.000 nu. Veel wijken in Detroit zijn vervallen tot krottenwijken.
Detroit is de armste grote stad van de Verenigde Staten, met een derde van de bevolking die onder de armoedegrens leeft. Detroit heeft ook jaren met ernstig financieel wanbeleid te kampen gehad.
Lees: het stimuleren is al flink geprobeerd.
Maar wellicht helpt hetzelfde recept met een grotere dosis 🙂
http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/21652072/__Actieplan_tegen_bankroet_Detroit__.html
Stoelgang,
Wanneer de emotie de ratio overstijgt kan je beter stoppen met discussiëren voordat je je zelf nog belachelijker maakt.
Niet iedereen is bang om voor gek versleten te worden.
De wijsheid bevindt zich in ieder geval niet in de massa. De mensenmassa die zwaar onder invloed staat van de MSM mag naar de stembus, maar misschien is het beter beslissingen aan een inktvis over te laten.
Alarm: al zeven jaar geen economische groei in Nederland
In de economische geschiedenis is deze stilstand ongekend. Bovendien zal de werkloosheid in 2017 met circa 7% op een historisch hoog niveau liggen. Hervormingen zijn achterwege gebleven en door de ombuigingspakketten die een totaal van €46 miljard aan bezuinigingen en lastenverzwaringen omvatten, heeft de economie zware schade opgelopen.
http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/21651928/__Alarm__al_zeven_jaar_geen_economische_groei_in_Nederland__.html
De bodem is in zicht (echt waar)…
ik ben gewoon een simpele boer, laatst nog even op funda gekeken: simpel flatje
http://www.funda.nl/koop/noordwijkerhout/appartement-47764580-zwaluwlaan-7/kenmerken/?sstab=true
WOW, maar liefst 8 duizend gezakt in vraagprijs
niet dus
én : Servicekosten € 130 /mnd
dan begint m’n boerenverstand te stuiteren:
Vraagprijs € 149.000 k.k.
fl 328.352,79
drie-honderd-en-achtentwintig-duizend gulden voor
Wonen (= woonoppervlakte) 40 m²
ze zijn gek!!………….. hahahhahahhahaha
Ja maar de prijzen in NL zijn nu ongeveer gelijk aan die in bijv Duitsland hoor. 🙂
Dat je voor diezelfde prijs over de grens veel meer huis krijgt, laten we gemakshalve maar even buiten beschouwing.
Wat een treurig hok! Voor de helft zou ik het nog niet willen hebben.
Voor een kalmeringsmiddel ga je naar de drogist
goeie titel overigens +10
nog niet eens voor € 50.000 kk
nog te duur naar mijn bescheiden mening (mede gelet op de service kosten van € 130 /mnd)
Even een weekje afstand genomen van NL: wat een weldaad!
En dit land gaat maar voort op de ingeslagen weg, welke hotemetoot je ook uit de samenleving neemt. Namen noemen met bijbehorende catastrofale ideeën? Heeft geen zin.
De graaiers gaan intussen geniepig hun gang. Namen noemen? Heeft ook geen zin: vossen verliezen wel hun haren, maar niet hun streken.
Politieke mooipraters noemen? Heeft eveneens geen zin. Hebben belang bij het pappen en nathouden om minstens de status quo te kunnen handhaven.
Wat voor status quo? Een afglijdende reële economie zeker en een zich zelf om zeep helpende financiële sector inclusief die van de onroerend goedmarkt.
Gaan we het toch met z’n allen ergens anders weghalen: onderwijs, zorg, vergrijzing, pensioenen, criminaliteitsbestrijding, veiligheid, kunst, cultuur, bibliotheken en natuur? Ja! Dat is de sleutel tot succes: verdere verarming van 90% der bevolking. Die sukkels reageren toch niet. Zijn suf geconsumeerde babyboomers plus nazaten met hun onder water staande bezittingen. Daar kun je je als 10% – waaronder oud politici – niet druk over maken.
Wel over Brussel natuurlijk! De weg naar dat mysterie aldaar moet open en gebaand zijn: scope weet je wel en natuurlijk vanwege de belangen van multinationals, die hun personeel eruit flikkeren.
Maar daar in Brussel zit nou juist een deel van het venijn: die weten allang, dat in een aantal zuidelijke lidstaten het thema van de bankencrisis geen rol meer speelt.
Neem nummer 4 van de Eurozone: Italië. Daar is de regering steeds minder geneigd een harde reformkoers door te zetten, hoewel het toenemend aantal rommelkredieten op bankbalansen zorgwekkend is. Intussen al 133 mrd Euro. En de progressie daarin wordt alsmaar groter. Zo ook de Italiaanse staatsschuld, die vorig jaar lag bij 127,0% van het BBP, dit jaar op 131,4% en volgend jaar vermoedelijk op 132,2%. Een gevaar voor de stabiliteit van Italië en voor de rest van de Eurozone. Over de andere zuid Europese landen, waar de spanningen tussen arm en rijk oplopen, zullen we het maar niet hebben.
Dan moet je er toch niet aan denken, dat in noord Europa ook Letland als 18e Euroland de Euro gaat invoeren: het nieuwe Cyprus voor de rijke Russische oligarchen. Dat soort toetredingen zorgt niet voor ontspanning maar voor nieuwe problemen in de EU.
Ik begin steeds meer te twijfelen aan de verstandelijke vermogens van wat zich “Brussel” noemt. En wanneer een NL-overheid (met ruziënde Kamervoorzitters) zich daar klakkeloos naar voegt, word het de hoogste tijd eens de bakens te verzetten.
Brussel is al bezig Europa kapot te maken, maar het huidige Den Haag doet dat ook met de NL-samenleving. Wat is dat toch?
Zeker is, dat de “oplossing” van de NL-misère van buitenaf zal komen en bepaald niet van binnenuit. Daarvoor zijn alleen al de bestaande regeltjes een te grote hindernis.
nach und?
bier halen bitch
yep bier halen
Dit is ook een leuke, de raming van het CBS versus de realiteit:
http://www.kruger-partners.nl/actueel/ramingen-versus-realisatie-van-het-cpb.html
asd,
De euro zou eigenlijk gewoon een handig betaalmiddel moeten zijn. Dan ga je naar Letland of Turkije en betaalt gewoon met euro’s: DAAR is niets mis mee.
Maar de Euro is gebaseerd op schulden en niet op waarde dus daar gaat het al mis. Als de Euro stond voor bijv. 10 eieren of nog makkelijker een beetje edelmetaal dan was het een handig ruilmiddel, maar omdat centrale banken zelf bepalen wat “de Euro” waard is en hoeveel ze er van uitlenen is het al een corrupte munt vanuit zichzelf.
Excuss CPB
bier is binnen, feest kan beginnen
nieuwe stereo gekocht, buren niet blij mee
hebbie dat weer
Helemaal herkenbaar en nog mild onder woorden gebracht. Als ik een weekje of anderhalf abroad ben geweest verbaas ik mij steeds bij terugkeer over alles. Even een Nederlandse krant inzien tijdens de terugreis is noodzakelijk om je niet al tijdens de landing kapot te schrikken. Nederland (bestaat al niet meer) is suicidaal tot op het bot.
…..En wij spelen hier in de box met huizenprijzen. 🙂
grafiek des doods
zie ook geenstijl met dergelijke grafiekjes en dan met name ook over Griekenland
nu ook Nederland
in rap tempo downwards
http://www.truthdig.com/cartoon/item/the_awakening_20130612/
Yes!!!!!!!!!!! alweer de vierhonderdste reactie
feest *plop*
Ik heb gelachen Voerman. Helemaal juist! Pakte vroeger van ellende al gauw weer een buitenlandse krant om niet in een al te grote dip op Schiphol te landen.
Dat was toen. Laat staan nu!
Appels en peren … Neem nou het grensgebied tussen Nijmegen en Enschede en vergelijk de prijzen met dezelfde gebied over de grens: de vraagprijzen liggen nog steeds op het drievoudige.
Wat concreter: onze vrijstaande winkelbungalow in centrum van een Duitse stad met 25000 inwoners, 10 jaar geleden gekocht voor 190k momenteel ca. 210k waard, op een eigendomsgrondstuk van 870m2, echte woonopp. 345m2 + in de woning geintegreerde buitenterras van 40 m2, inhoud 1250 kuub, oprit voor 6 autos, onderkelderd, wijnkelder, bioscoop, fitnessruimte, atelier, sauna, binnenmuren 25 cm buitenmuren 40 cm, alle kozijnen dubbelglas aluminium, hoogwaardige marmer en natuurstenen vloeren etc. Verder alle belangrijke voorzieningen op loopafstand: winkels, supermarkten, ziekenhuis, artsenhuis, restaurants, stadspark, stadshuis, cafes etc. Ook is er nauwelijks criminaliteit. In het grensgebied, zelfs in het agrarische achterhoek kan ik niet iets vergelijkbaars vinden onder de 600k. Ondanks de grootte van het huis is het jaarlijkse kostenplaatje zeer gunstig: onze wijnkelder kost meer op jaarbasis.
Steven, ben het volstrekt met je eens. Zo behoort een economie in groter verband te werken! Ik heb wat dat betreft veel van de Zwitsers met hun kantonale systeem binnen één van de meest echte democratieën (“Abstimmungen über Gott und seine alte Mur”)mogen leren ondanks neo-liberale invloeden.
Steven; reactie blijkbaar in het spamfilter blijven hangen. Komt later wel.
Haha. Het probleem van mijn generatie is dat we op vakantie nog steeds van alles op de hoogte zijn omdat we verslaafd zijn aan schermpjes die ons dat vertellen. Ik ga deze zomer eens proberen om drie weken geen enkel nieuws te volgen in het buitenland.
Deze is leuk: het CPB vs Reality
http://www.kruger-partners.nl/actueel/ramingen-versus-realisatie-van-het-cpb.html
De gemiddelde makelaar is betrouwbaarder 🙂
MediaMark kan beter maar eens naar de kermis gaan voor een groeiprognose.
Vroeger, wanneer men naar het buitenland op vakantie ging resulteerde dat niet zelden in ‘n cultuurshock door de aanblik van alle daar aangetroffen ellende. Sinds massatoerisme is welbevonden om de economie van armere goedkopere landen te stimuleren, we het ongeveer als ontwikkelingshulp zijn gaan zien en we het ons vertrouwde welvaartsniveau op locatie kunnen ervaren doordat landen de vakantieresorts op onze behoeften hebben afgestemd waarbij die landen de kansarmen buiten het blikveld hebben gepositioneerd schrikt de massamens wanneer ze eenmaal terug de vertrouwde massamedia raadpleegt…
En onze economie dan? Zouden we hier ook vakantie kunnen vieren?
Nieuw! De CPB Grafiek-Des-Doods
zie verder: http://www.geenstijl.nl
Hmmmmmm, lijkt wel een copie van ……
http://www.ftm.nl/upload/content/images/troika.PNG
Hmmmmmm, lijkt wel een copie van ……
http://www.ftm.nl/upload/content/images/troika.PNG
En dat was Griekenland duzzzzz
Nee, het is geen treurig hok, het is een “uitermate licht en prima onderhouden studio-appartement met heerlijk balkon op het zuiden, gelegen op de 1e verdieping van een kleinschalig appartementengebouw, op korte afstand van strand en duinen”.
Grijp je kans 😀
Dat zoiets ook in Nederland kan gebeuren is voor veel mensen moeilijk te accepteren.
En een Hormannetje 🙂
Rutte in de poppenkast …..
http://www.ftm.nl/followleader/rutte-is-een-product-van-onze-poppenkastmaatschappij.aspx
Opmerkelijk is dat er zowel bij de kenmerken als de omschrijving eerst over een starterslening wordt gebabbeld en daarna pas het appartement. Maar feitelijk is het tekenend voor de manier waarop de afgelopen jaren met kopers is omgegaan door de branche. Eerst de lening, dan mag je er een huis bij uitzoeken. Bah.
Die kan je één op één op de NL woning’markt’ plakken, dan klopt ie ook. Alleen de X-as een beetje bijstellen.
Gracias. Puike reactie 😀 Ik denk dat dit artikel wel het meest schaamteloze gebeuren is in lange tijd. Hoewel: politiek gestuurd zwijgen van banken mag er ook zijn 😉
Ondertussen in de NL
Rabo verlaagt nu de variabele rent naar 3.3 , gaat tot nu toe precies zoals ik had gedacht ……. 😎 en tegen de tijd dat de rente weer gaat stijgen, ben ik hypotheekvrij, thankxx to Gerhard Hormann ……., joepie ……….
Stoelgang, heb totaal geen verstand van x assen ……
Dat plaatje van Jesse zat in mijn geheugen gegrift, precies die inflatie die is meeberekend in die héle foute modelletjes ……… 😉
Ondertussen in Ierland.
Had deze al eerder gepost, maar is blijkbaar niet doorgekomen, de pensioenpotten gaan nu worden geplunderd ?
Gamble with 6 billion pension fund …….
http://www.independent.ie/business/personal-finance/pensions/coalitions-6bn-gamble-with-pension-fund-29343703.html
En voor Floor een Schmulletje 🙂
http://schmullstrategie.nl/2013/06/tip-van-rik-schijn-bedriegt-2/
Hoe tevreden mensen zijn met hun woonomgeving: http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/2013/06/15/hoe-tevreden-is-nederland-met-zijn-woonomgeving
tufkaj,
Moest gisteren even op Vlieland zijn, eerst huis zichtbaar vanaf de boot stond te koop, en nog véél meer, van de 510 huizen staan er nu 47 te koop …….
http://www.huislijn.nl/koopwoning/friesland/vlieland/
http://www.nu.nl/economie/3501525/nederlands-huis-even-goedkoop-als-in-buurland.html
Appels en peren … Neem nou het grensgebied tussen Nijmegen en Enschede en vergelijk de prijzen met dezelfde gebied over de grens: de vraagprijzen liggen nog steeds op het drievoudige.
Wat concreter: onze vrijstaande winkelbungalow in centrum van een Duitse stad met 25000 inwoners, 10 jaar geleden gekocht voor 190k nu misschien 210k waard, op een eigendomsgrondstuk van 870m2, echte woonopp. 345m2 + in de woning geintegreerde buitenterras van 40 m2, inhoud 1250 kuub, oprit voor 6 autos, onderkelderd, wijnkelder, bioscoop, fitnessruimte, atelier, sauna, binnenmuren 25 cm buitenmuren 40 cm, alle kozijnen dubbelglas aluminium, hoogwaardige marmer en natuurstenen vloeren etc. Verder alle belangrijke voorzieningen op loopafstand: winkels, supermarkten, ziekenhuis, artsenhuis, restaurants, stadspark, stadshuis, cafes etc. Ook is er nauwelijks criminaliteit. In het grensgebied, zelfs in het agrarische achterhoek kan ik niet iets vergelijkbaars vinden onder de 600k. Ondanks de grootte van het huis is het jaarlijkse kostenplaatje zeer gunstig: onze wijnkelder kost meer op jaarbasis.
Complimenten wederom!
Zo raar de site van het blad dat niet genoemd mag worden staat nu al een klein weekje helemaal open……
Is daar iets aan de hand ?
Ik was er vorig weekend 🙂 Lekker uitwaaien, voor zover dat gaat met twee hele kleine kinderen.
Vlieland is de gemeente die mijn ‘woningmarkt des doods’ kaart destijds verstoorde, er zijn nl 0 woningen verkocht in afgelopen jaar. Ik deelde te koop/verkocht en om eoa reden bedacht Google dat Vlieland dan maar een TVT van 4 jaar had (ipv oneindig).
even een eenvoudige vraag: wat kan ik het beste doen
woon in een schitterend huurhuisappartement, kosten ongeveer 400 euro per maand, op de bank: ca 275.000 euro,
huurverhoging extra was 1.5% van weinig, 1.5% van 400 = 6 euro extra per maand
wachten?
precies, met dank aan dit Klojo kabinet
Hebgier A heeft 1 miljoen netto per jaar nodig om zijn hebzucht te bevredigen. Het moet 52% IB belasting betalen. Het deelt zichzelf dus 2,1 miljoen, nee 2,5 miljoen toe uit de pot. Iets extra voor eventuele tegenvallers. Word IB 75% dan wordt dit uiteraard 5 miljoen. Mocht het bedrijf failliet gaan dan gaat het weer naar het volgende instelling.
Zo werkt het mijn beste.
tufkaj,
Het moet er wel een soort Walhalla zijn op Vlieland gezien die prijzen.. 🙂
ga er maar gerust van uit dat daar 50 procent minstens vanaf gaat…
Helaas en het is al bijna de standaard levenswijze van bijna heel vermogend Nederland.
Dat komt van dat straffeloos accepteren “dat het nu eenmaal zo werkt”.
Toch komt vroeg – of laat de afrekening.
Ik zou er niet kunnen wonen. Maar voor een weekje vakantie buiten het hoogseizoen raad ik het iedereen die met natuur kan omgaan aan 🙂
hj,
Wachten. Jouw rente opbrengsten zijn meer dan de extra huurkosten en bovendien wordt je geld meer waard ondanks de inflatie en de vermogensbelasting indien je het aanwend voor een huis. 2015 is een mooi jaar om toe te slaan.
Ik vraag me af of het niet verstandig is spaargeld gewoon uit te geven. De grote vraag is wanneer de grote klappen komen. Als je vermogen met 70% krimpt (op de aandelenmarkt bijvoorbeeld) heb je misschien spijt dat je het niet hebt uitgegeven. Goed om daar vooraf over na te denken.
Aan de andere kant: ik merk dat het steeds moeilijker wordt om een paar centen te verdienen. Veel mensen doen net alsof hun geld heel veel waard is. Ze vinden dat ik heel blij moet zijn met een paar tientjes. Ik laat ze meestal maar in die waan.
We zitten in een neerwaartse economische spiraal en ik denk dat het onvermijdelijk is dat bezittingen in waarde gaan dalen. Het ene bezit zal natuurlijk meer dalen dan het andere, maar de algemene trend is omlaag. En dat geldt ook voor de inkomens.
Als er dan tegelijkertijd ook 50% van de bestedings-/financieringsruimte van de consument/huizenkoper afgegaan is, dan schieten wij er met z’n allen niet veel mee op. Ben bang, dat wij een beetje die richting uit aan ‘t gaan zijn.
Voerman,
Als je gewoon je geld verdient en dat niet in te dure huizen steekt, ga je er niet beter van worden, maar armer wordt je er niet van. 😉
Ik bedoel daarmee te zeggen, dat je momenteel nog geen baksteen moet kopen, laat staan een huis, tenzij je zo rijk bent, dat het allemaal niets uitmaakt.
Als je echter bezitter/bewoner van een huis bent is het ook buitengewoon dom om momenteel te verkopen als je niet echt moet. Ook hier geldt die regel van de rijkdom uiteraard.
nu.nl/economie/350…als-in-buurland.html
Appels en peren … Neem nou het grensgebied tussen Nijmegen en Enschede en vergelijk de prijzen met dezelfde gebied over de grens: de vraagprijzen liggen nog steeds op het drievoudige.
Wat concreter: onze vrijstaande winkelbungalow in centrum van een Duitse stad met 25000 inwoners, 10 jaar geleden gekocht voor 190k nu misschien 210k waard, op een eigendomsgrondstuk van 870m2, echte woonopp. 345m2 + in de woning geintegreerde buitenterras van 40 m2, inhoud 1250 kuub, oprit voor 6 autos, onderkelderd, wijnkelder, bioscoop, fitnessruimte, atelier, sauna, binnenmuren 25 cm buitenmuren 40 cm, alle kozijnen dubbelglas aluminium, hoogwaardige marmer en natuurstenen vloeren etc. Verder alle belangrijke voorzieningen op loopafstand: winkels, supermarkten, ziekenhuis, artsenhuis, restaurants, stadspark, stadshuis, cafes etc. Ook is er nauwelijks criminaliteit. In het grensgebied, zelfs in het agrarische achterhoek kan ik niet iets vergelijkbaars vinden onder de 600k. Ondanks de grootte van het huis is het jaarlijkse kostenplaatje zeer gunstig: onze wijnkelder kost meer op jaarbasis.
nu.nl/economie/350…als-in-buurland.html
Appels en peren … Neem nou het grensgebied tussen Nijmegen en Enschede en vergelijk de prijzen met dezelfde gebied over de grens: de vraagprijzen liggen nog steeds op het drievoudige.
Wat concreter: onze vrijstaande winkelbungalow in centrum van een Duitse stad met 25000 inwoners, 10 jaar geleden gekocht voor 190k nu misschien 210k waard, op een eigendomsgrondstuk van 870m2, echte woonopp. 345m2 + in de woning geintegreerde buitenterras van 40 m2, inhoud 1250 kuub, oprit voor 6 autos, onderkelderd, wijnkelder, bioscoop, fitnessruimte, atelier, sauna, binnenmuren 25 cm buitenmuren 40 cm, alle kozijnen dubbelglas aluminium, hoogwaardige marmer en natuurstenen vloeren etc. Verder alle belangrijke voorzieningen op loopafstand: winkels, supermarkten, ziekenhuis, artsenhuis, restaurants, stadspark, stadshuis, cafes etc. Ook is er nauwelijks criminaliteit. In het grensgebied, zelfs in het agrarische achterhoek kan ik niet iets vergelijkbaars vinden onder de 600k. Ondanks de grootte van het huis is het jaarlijkse kostenplaatje zeer gunstig: onze wijnkelder kost meer op jaarbasis.
ll,
🙂
Dat is nou juist het punt. Vraag mij af of die zwetende rijen toeristen op Schiphol (je moet er toch niet aan denken daar tussen te moeten staan!)nou wel zo’n aanwinst betekenen voor ontwikkelingslanden. Heb mijn twijfels. Zo’n verandering in de samenlevingen aldaar om zich op in te stellen heeft zeker geen welvaart opgeleverd. Eerder afbraak van eigen waardevolle cultuur.
Nee, dan heb ik meer waardering voor die NL-tandarts, arts of ondernemer, die zich in zijn vrije tijd als stoker of machinist in het zweet staat te werken op een stoomlocomotief of als conducteur omdat hij deel wil uitmaken van een hobby spoorwegmaatschappij, waarvan er vele in NL zijn.
Waar we aan moeten wennen straks is dat een Chinees net zo veel kan als wij. Dus zij gaan in inkomen omhoog en wij omlaag. Meest domme is dus nu een hoop schulden te hebben terwijl we nu zoveel verdienen.
huizenprijzen gaan omlaag. de lonen gaan omlaag. De schulden gaan omhoog..
Dat komt uiteraard omdat men 20.000 kilometer verderop alles goedkoper doet. Nu 300.000 in de min staan zonder special skills is dom (heel dom)
of het nou voor een huis is of voor een antieke klok (of zo)
helaas de goedkope duitse Hypotheken gaan niet door.
wie had dat verwacht!!
http://www.gelderlander.nl/algemeen/economie/duitse-hypotheken-uit-koker-dubieuze-zakenvrouw-1.3868227
Of het is gewoon een negatieve publiciteitsstunt.
Ieder nuchter mens?
Maakt ieder voor zichzelf uit.
Kwestie van lanzamer consumeren dan inkomen genereren. 🙂
Maken wij zelf uit; domweg niet verkopen. 🙂
Maken wij zelf niet uit; daar gaat de baas over. 🙂
Dat mag zo zijn voor een groot deel, maar vergeet niet, dat een Chinees niet kan initiëren, ontwerpen, componeren en muziek maken, maar slechts naäpen, perfectioneren en plagiaat plegen.
Of het nou gaat om een los Italiaans modestuk of een complete fabrieksinstallatie, het vermogen tot creëren van geestelijk eigendom hebben ze niet. Daarom kopen ze zoveel cultuur, kastelen, wijngaarden, chique hotels, ondernemingen, kortom zaken waar de Europese cultuur aan ten grondslag ligt.
Zo zal een Chinees technisch perfect viool of piano kunnen spelen, maarrrr… das gewissene etwas zal altijd ontbreken oftewel het verhaal!
En zo is het met hun innovatieve en creatieve denken nu eenmaal gesteld. Helemaal niet erg, tegelijkertijd wel geruststellend dat ze niet de hele tent kunnen overnemen!
http://www.zerohedge.com/news/2013-06-15/deutsche-bank-horribly-undercapitalized-its-ridiculous-says-former-fed-president-hoe
asd,
asd,
dan ben je racistisch bezig. Het Chinese rijk was tijdens onze middeleeuwen veel verder ontwikkeld.
Economie is niet per se een soort zero-sum game. Zijn wij slechter af omdat wij economische buren hebben met een relatief hoge arbeidsproductiviteit? Zouden we beter af zijn wanneer Duitsland een economisch rampgebied was.
We gooien het IMF uit het triootje.
Gaat veel lekkerder en het duurt veel langer……….
asd,
https://www.google.nl/url?sa=i&rct=j&q=&esrc=s&source=images&cd=&cad=rja&docid=CtzlwbfWtajsYM&tbnid=d2E6TZOrDhnRnM:&ved=0CAUQjRw&url=http%3A%2F%2Fwww.dejongintra.nl%2Fvakantie%2Fvakantie%2Fmaleisie%2Fgroepsrondreizen%2Fvlieg-busrondreizen%2F15-daagse_groepsrondreis_fascinerend_maleisie&ei=tdK8UZTuCOnM0AW2uoDYCg&bvm=bv.47883778,d.d2k&psig=AFQjCNH723mSslgvGHGGzqK0VoitzhRIEg&ust=1371415596700683
Typisch geborneerde NL-opmerking! Over het oude China hoef je mij niets te vertellen, that´s different cook!
die link was bedoeld voor een Chinees bouwwerk van 500 jaar geleden.. (ha ha sorry
aan Dawg: daar gaat het me niet om. Het gaat er mij om wat WIJ verdienen. Als ze hetzelfde produceren voor minder geld dan gaan wij minder verdienen. (zo simpel is het)
Welterusten allemaal; was gezellig vanavond!
Truste Voerman!
Wie zegt dat het slecht gaat in Nederland?
http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/geen-crisis-voor-topinkomens-0
Inderdaad, leuk dat je daar mee komt. Ik ken namelijk tandartsen die in hun vakantie naar Afrika gaan om een achterstand weg te werken en andere Artsen die naar dat soort derde wereldlanden op vakantie gaan om liesbreukoperaties te doen en daar productie maken die hier net gehaald wordt. Hier bezetten ze doorgaans nog een dag een ziekenhuis, daar lopen ze na de operatie naar huis.
Ik zie een bankdirecteur hier niet in zijn vakantie koken voor daklozen bijvoorbeeld al zal hij wel wat storten voor kika of zo. Die gaan wel naar Roland Garros met een jet om tennis te kijken, of naar Las Vegas om een Hollander zijn goocheltrucjes te kunnen zien vertonen in optimale omstandigheden. Daarnaast pikken ze nog wel het casino mee en wat Culturele dingetjes waar het land beroemd om is natuurlijk. Dat is terecht daar hebben ze heel hard voor gewerkt.
Op zorg moet bezuinigd. Banken moeten geholpen worden.
De jeugdhulpverlening klaagt dat GGZ-jeugdzorg nu door bezuinigingsoperaties onder Gemeenten komen te vallen. Dat het uit het gezondheidszorg basispakket verdwijnt en niet meer valt onder de zorgverzekeringswet.. In het veld waarschuwen de deskundigen voor de gevolgen voor de samenleving en het risico op sociale ontwrichting met hogere kosten op termijn als resultaat en verwoeste levens.
Gaan we straks zeker weer gevangenissen bouwen om de bouwsector lucht te geven, want het is vragen om problemen.
Neem daarbij dat een jongere zich pas kan laten inschrijven bij woningnet wanneer deze 18 jaar oud is.
In het geval van Amsterdam is de wachtlijst lang en duurt het momenteel zo’n 12 jaar voor je ad beurt bent, in de toekomst zeer waarschijnlijk nog langer en langer. Ik had er niet aan moeten denken tot mijn dertigste bij mijn ouders te moeten blijven wonen maar wanneer je bedenkt dat de huren tot 2017 nog met 22% zullen stijgen wordt het helemaal bizar!
Een bankdirecteurskindje wordt natuurlijk door z’n ouders geholpen. Dat zijn nette mensen met een eerzaam beroep! Diegenen verdienen het (ook om voort te planten)
Ga maar lekker naar Marbella of Ibiza op vakantie na je examen denk ik dan. Het milieu is toch al verpest en hier komt het wel goed…
LOL
Meer waard? Hmm, eens kijken… Je krijgt maximaal 1.8% rente, je betaald 1.2% aan vermogensheffing en je geld wordt minimaal 3% minder waard door de huidige inflatie.
Volgens mij kloptje conclusie dus niet helemaal
Off topic:
Die lul van spuiten en slikken op de radio die gun ik dus echt een overdosis. Wat een popi sukkel is dat.
Reisjes maken en ‘n beetje gratuit met correspondenten lopen uit z’n nek te lullen alsof het journalistiek betreft. Geef ‘m ‘n consulaat en sluit ‘m daar op alsjeblieft. Kan hij z’n megalomane onzin ook niet meer lekken. Wat ‘n ongelooflijk irritante zelfingenomen minkukel met z’n nietszeggende blik op de wereld.
Nee daar wordt je wijzer van. Blah
Leesvoer:
“Nu moeten wij daar wel aan toe voegen dat “de leuke dingen voor de mensen ” die in de afgelopen 20 à 30 jaar als pepernoten op een goede Sinterklaas avond over de burgers zijn uitgestort al lang niet meer betaalbaar waren. En toen de diverse kabinetten op dat moment al die zelfde tering naar de tering hadden moeten zetten is dat niet gebeurd. In tegendeel geen zee ging te hoog en een tsunami van allerlei soorten subsidie – steun – en tegemoetkomingsregelingen overspoelde het land. Probeer daar maar eens een einde aan te maken of zelfs bij te sturen. De kiezer moet gekocht worden en vergat daarbij gemakshalve even dat de hem/haar voorgespiegelde presentjes van de overheid op een gegeven moment onbetaalbaar zouden worden. Uiteindelijk waren het allemaal sigaren uit een eigen doos die u gepresenteerd kreeg, maar blijft het natuurlijk moeilijk om nee te zeggen en beleefd de zoveelste leuke steunregeling van den Haag beleefd af te wijzen.
Door deze ontwikkeling werd de burger lui en beschouwde de hem toegeworpen brokjes om hem rustig te houden als normaal. Wij brengen even als voorbeeld de reageerster die in antwoord op een recent artikel van ons dat ging over het op rekening van de gemeente te ontvangen wasmachine en droger hetgeen wij als belachelijk betitelden, boos schreef dat wij geen idee hadden hoe een alleenstaande moeder zonder goed functionerende apparatuur haar was kon doen ! Een reactie van een andere lezeres die het kennelijk nog wel allemaal begrijpt was, dat er niets mis is met een ouderwets wasbord en een stuk groene zeep.”
http://www.geennieuws.com/2013/06/mark-rutte-moet-aan-neus-en-duim-geopereerd-worden/
Vooral deze:
“En toen de diverse kabinetten op dat moment al die zelfde tering naar de tering hadden moeten zetten is dat niet gebeurd”
Ons systeem deugt niet!
We hebben het hier over geld dat zal worden besteed aan een huis, dus moet je de inflatie relateren aan de huizenprijs, niet aan de gewogen inflatie….
Dat begreep ik wel :-P. Maar dat schreef hij niet.. En hij noemt zelf inflatie, dus op zijn directe uitspraak ia nog wel wat aan te merken :-S
Schokkende uitspraken! Waarom konden Chinezen niet initiëren? Hebben ze volgens u andere (mindere?) genen? Wellicht volgende vakantie maar eens naar het oosten zou ik zeggen…,
Ondertussen in Ierland. Proest, van ander draadje 🙂
Nepetalages
http://www.trouw.nl/tr/nl/4484/Foto/photoalbum/detail/3458136/445282/0/Nepetalages-verhullen-lege-winkels-Ierland.dhtml
De Hollywood aanpak ……
http://www.joop.nl/kijk-nou/detail/artikel/21313_noord_ierland_verbergt_crisis_voor_g8_leiders_met_nepwinkels/
Je huis in de verkoop zetten bij een makelaar ?,
of de onherroepelijke volmacht tekenen bij de bank ?
In beide gevalletjes val je blijkbaar onder het regiem van Byzonder Beheer 😉 De regie ben je in elk geval kwijt ………
http://vastgoedpro.blogspot.nl/2013/06/even-snel-zelf-verhuren.html#comment-form
En dan nu de goede link 🙂
http://vastgoedpro.blogspot.nl/
ll,
hebben we hier in de Amsterdamse poort ook al.
ll,
Hoe valt dat verhaal te rijmen met dit verhaal?
http://www.eigenhuis.nl/actueel/nieuws/2013/419968-geen-courtage-bij-tijdelijke-verhuur/
adison,
Chinezen hebben het buskruit wel uitgevonden
Link-technisch gezien klopt ‘t nog niet helemaal ll ( dat krijg je er van wanneer je uitslaapt 😉 )
Sorry Phillipulus
Grappig plaatje dat aantoont hoe de situatie na de crash is omgedraaid ……… loon – inflatie, in dit geval de UK, is hier niet anders, denk ik …….
Voor de crisis en na de crisis ……
http://www.economicshelp.org/blog/wp-content/uploads/2013/03/wages-inflation-2000-2012.jpg-500×391.png
En hoe je op een hele valse manier van je spaargeld wordt afgeholpen, ( hier is maar één remedie tegen, geen cent meer uitgeven ) 😉
We hebben recht op deflatie ………
Zoals het Nederlandse liberalisme zich uit in onverschilligheid, zo uit het Chinese confucianisme zich in lotsbeschikking. Lotsbeschikking houdt vooruitgang tegen.
En voor de politiek correcten, onverschilligheid leidt tot moreel verval.
lapje,
predestinatie heeft ook wortels in Nederland hoor
En alweer een ‘eervolle’ vermelding op plaats 3 van de ineenstortingen in dit geval de …….. retail-sale, …….we zijn ondertussen Ierland al gepasseerd . Nog steeds Klein Ierland Merijn Knibbe ? 😉
http://blog.josephinternational.org/wp-content/uploads/2013/05/Euro-Real-Retail-Sales.png
Schoolsparen – het zit heel ver weg gestopt in mijn geheugen. Maandagochtend nam je een paar kwartjes mee naar school of zelfs een hele gulden en die gaf je rond een uur of tien aan de juf.
Ik weet niet meer of het alleen om sparen ging of dat het geld voor de zending was.
Tijden zijn veranderd in ieder geval.
http://jeugdsentimenten.net/persoonlijk/onderwijs/schoolsparen/
Quote:
‘Die foto van die man op die schoolspaarbakfiets intrigeert me.
Haalde hij daarmee het geld op of zaten de zegeltjes daarin ?
Tegenwoordig ondenkbaar. Zo’n man zou nu , met zo’n opzichtige tekst op zijn fiets , voor het einde van de eerste straat aangehouden , beroofd en mishandeld of neergestoken zijn … Eigenlijk best tragisch als je bedenkt hoe gewoon de dingen waren.’
Nou , ikke niet in ieder geval.
Een al vaker door mij geconstateerde vermeende discrepantie , niet allleen hier maar tevens op feesten en partijen :
de aanwezig zijnde zorgen aangaande ons spaargeld , ons vermogen . Anderszijds zitten we nu in een emotie crisis , eentje dus waar we ( behalve ik die vol zit) teveel schulden hebben gemaakt.
Ik ga er dit weekend , in aanwezigheid van vele bomen romdom mij eens over denken.
He heerlijk , genieten toch . Elke dag weer.
Vanuit het Calvinistische zijn er de nodige elementen. De judeo-christelijke traditie met haar hang naar macht en het materiële heeft toch wel stimulerend gewerkt op innovatie.
Ik ben geen cultureel antroposoof, noch filosoof, noch cultuur historicus, dus neem mijn uitspraken niet al te serieus. 🙂
http://www.youtube.com/watch?NR=1&feature=endscreen&v=l826haDnbfE
lapje,
nee neem mijn ook niet al te serieus, ik heb wel lof der zotheid gelezen.
Anders: Ja. Maar vooral een andere cultuur. Initiëren vergt vaak “scheefdenken” en “scheefhandelen”. Zijn Aziaten, en dat heb ik van verschillende Aziaten zelf, gemiddeld genomen veel minder goed in. Neemt niet weg dat ze gemiddeld genomen weer veel beter zijn in andere zaken, én dat er heus wel veel creatieve Chinezen zijn. Op meer dan een miljard zijn er altijd wel ‘een paar’ te vinden. En bovendien leren ze het snel, want leren dat kunnen ze gemiddeld genomen weer heel goed 😉
maarten,
overigens die was voor Lorenzo
Nepetalages
zijn de mascara
van Huizenhuisprijsminners.
JUIST! Go Go Go ll 😉
Ik zou zelfs zeggen; We hebben recht op de kansen om onze schulden zélf en op eigen kracht af te betalen 😉
lapje,
wat is een cultureel antroposoof?
deflatie en schulden afbetalen , dan wordt het zeker tijd dat we eens een deflatoire situtaie gaan meemaken .
De evalutie zal plaats vinden op een later tijdstip.
dat is iemand die elders zijn blog moet zoeken en wellicht zijn heil.
lorenzo,
Deflatie is (in meerdere opzichten) een motivatie om schulden af te gaan betalen. Dus prima!
Voor de economie is dat tijdelijk niet zo prima. Maar bedenk je dan wel dat een groot deel van de economische groei die we gewend zijn en waar we denken recht op te hebben een hypotheek heeft gelegd op van huidige welvaart. Die welvaart moeten we nu inlossen om de economische groei uit het verleden af te betalen. Gebeurt elke 80 jaar, hoort er gewoon bij 😉
Tsja Juan zal wel weer te serieus zijn maar wat hebben we aan de mooiweermannen als het nu juist tijd is om met enig realisme te waarschuwen voor slecht weer ?
Gaat u een najaarsstorm tegemoet in een:
– regenjas wanten en muts
– badkleding een zonnebril en zonnebrand.
Als de weermannen op het journaal
het gedrag van het CPB hadden gehad
was er tenminste nog eens
een serieus tegengeluid gekomen.
Spain Italy not available, maakt u er maar een top 5 van.
El precio de la vivienda libre cae el 14,3% en el primer trimestre
http://www.elmundo.es/elmundo/2013/06/13/suvivienda/1371107405.html
Kortom Huizenprijzen Spanje -14,3% tov eerste trimester 2012.
Sem van Berkel juicht te vroeg.
SEM van Berkel denkt dat het weer Koop tijd voor huizen in Spanje:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/16-03-2012/betalingsachterstanden-stapelen-zich-op/#comment-100957
tijd voor de zondagfilm:
http://www.gustl-for-help.de/
Dat zijn mensen die zelf de waarheid verzinnen! 🙂
Kan je op dit log heel goed mee terecht! 😐
http://www.parool.nl/parool/nl/3587/POLITIEK-BINNENLAND/article/detail/3459748/2013/06/16/Vertrouwen-in-PvdA-en-VVD-zakt-nog-verder-weg.dhtml
PVV!
De partij voor de mensen die alles klote vinden! 🙂
Ze hebben nog gelijk ook al weten ze niet precies waarom.
he.. je kent hem?!.. ja hier staat de media helemaal stijl achterover..
ongeloofelijk verhaal..maar dus wel waar he..
kafka esk.. maar hij is wel de morele winnaar
de media laat niet los.. helaas de justitie bitch in Bayern ook niet..
je denkt het is china of rusland.. maar nee hoor.. midden in europa!!!
Na Confucius is het mis gegaan!
Ik las een artikel in het Leidsch Dagblad van vrijdag 14 juni over Gustl Mollath
titel: Klokkenluider gek verklaard
Maar in Nederland ook een paar van die heftige toestanden geweest hoor:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Klokkenluider_(melder_van_misstanden)
Waanzinnig bizar en zoals afbetaalde huiseigenaar zegt, Kafkaesk! Wanneer wordt deze docu uitgezonden op tegenlicht?
Dank voor de link!
Aan zo’n panel dat poogt te voorspellen doe ik niet mee en die krant koop ik ook niet, al lees ik ‘m wel eens. Maar je hebt gelijk, het zijn duistere tijden.
http://farm3.staticflickr.com/2799/4489884486_f7b54b37df_z.jpg
Een overgangsregeling lijkt me eigenlijk compleet overbodig. Overgangsregelingen zijn nodig als je huishoudens anders met de rug tegen de muur zou zetten, daar is hier geen sprake van. Voor zover ik het kan overzien kan dit bij wijze van spreke morgen worden invoeren, zonder dat er ook maar EEn huishouden serieus in de problemen komt.
Voor de meeste huishoudens is het effect kleiner dan wat de scheefhuurders eerder voor hun kiezen hebben kregen. Bovendien volgt voor deze groep compensatie door het verlagen van de hoogste belastingschijf.
Voor de huishoudens waar het effect groter is gaat het over huishoudens met meerdere tonnen aan vermogen. Voor die groep is een overgangsregeling overbodig. Dat dipje kunnen ze zelf makkelijk opvangen.
hj,
Bedankt, @&$$#%&’¡²¾ …ik kan wel huilen!!!
Ondertussen wemelt het hier straks van hypotheeknemers die lijden aan pathologisch zelfbeklag omdat er aan hun rechten getornd zou worden. Logisch!
Unsere Humanität total verrückt! Aufwachen bitte!
Klokkenluiders en de massamedia die de klepel hebben horen hangen op pagina 34. Maar Mandela dat is een held, een icoon dat in de armen gesloten is van de ‘vrije’ wereld. In de tachtiger jaren echter heb ik niet veel mensen meegemaakt die de ruiten van de ABN (toen nog AMRO-bank) ingooiden omdat de bank doodleuk investeerde in Apartheid. Ik vermoed dat Lorenzo er een beetje te jong voor was maar dit terzijde.
Over inleveren nadat je je hebt uitgeleverd:
The enslavement of humanity http://www.youtube.com/watch?v=URT6hebOSnk
End it all, neem een hypotheek!!!
hj en animla cracker..
https://www.facebook.com/pages/Freiheit-f%C3%BCr-Gustl-Mollath/390573271023504
en godbless.. we hebben ook goede journalisten hier die er al sinds jaren over berichten en op de hielen blijven. deze week een fantatisch bericht op BR polit-kritisch satire programma namens: Quer..
2013-06-13 BR quer (Christoph Süß): Wiederaufnahme im Fall Mollath? Justiz im Schneckentempo op de site van Mollath
Gaan we weer, hier wordt nog minder ruchtbaarheid aan gegeven dan aan het ESM destijds.
http://925.nl/archief/2013/05/31/nederland-verliest-in-juni-2013-haar-onafhankelijkheid
PVV en SP zijn beiden partijen die he-le-maal niets willen veranderen economisch.
Maar ja, welke partij wil eigenlijk wel hervormen? Alle andere partijen vechten voor dezelfde stokpaardjes als 40 jaar geleden, dus of dat nu hervormen is…
Floor,
Hoort er nou eenmaal bij als men een Verenigde Staten van Europa wil stichten. De burgers in de verschillende staten van Amerika waren in het begin ook niet allemaal enthousiast over het verenigen. Waren ze ook niet toen de lokale munteenheden (elke staat heeft een eigen dollar gehad) werden vervangen door één dollar. Nu weten ze niet anders.
Ook een beetje kinderachtig van de schrijver om te beweren dat vastgoedbubbles door de EU veroorzaakt zijn. Assestbubbles zijn van alle tijden.
Och, Floor, de europese kaarten zijn geschud en gegeven.
Blij, dat je nu en dan post.
Hoop, dat het goed gaat met je gaat!
Prima punt, overtuigd, dank.
Ben bang, dat wij dat niet zo een voudig kunnen overzien.
Leg dat maar eens uit!
Wat niets minder is dan een voortzetting van de gedeeltelijke HRA maar dan ook nog voor mensen zonder hypotheek. En bedenk wel, dat er een grotegroep mensen bestaat door wie de hoogste belastingschijf niet eens gehaald wordt. Dat zijn de mensen die de HRA echt nodig hebben.
Voortzetting van de HRA maar dan zonder hypotheek. Hoe dom klinkt dat. Nou, net zo dom als bepalen voor mensen wie HRA nu wel of niet nodig heeft. Het enige dat hier devalueert is het boerenverstand. Ik zal het doorgeven aan bevriende tweeverdieners hoe babyboomers over hun problemen denken. Asociaal veel belasting betalen, premie voor pensioenen die ze hoogstwaarschijnlijk zelf niet kunnen genieten. Maar wel een trap na kunnen krijgen. Dan weet je dat het om socialisten gaat.
azijnseikerT,
????????????
Da’s natuurlijk niet helemaal waar Voerman. OK, HRA is een belastingverlaging, en dat voordeel escaleer je ook naar huishoudens zonder hypo. Maar HRA is ook een fiscale stimulans voor schuldmaximalisatie en schuldprolongatie. Die perverse prikkel verdwijnt voor beide groepen. Het land gaat niet kapot aan lage belastingen. Het land gaat kapot aan hoge schulden…
Het een sluit het ander niet uit, snorkel, maar daar ging het even niet om. 🙂
In wezen kan elke verhoging van het huishoudinkomen als een stimulans gehanteerd worden om hogere leningen aan te gaan. Afschaffen van het vakantiegeld geeft evengoed als afschaffen van de HRA een beperktere mogelijkheid om wat voor schuld dan ook aan te gaan.
Daarmee pleit ik niet voor instandhouding van de HRA, maar je moet geen oneigenlijke argumenten gebruiken voor afschaffing; daar zijn genoeg andere redenen voor die te maken hebben met gewone rechtvaardigheid.
Na afschaffing deels compenseren van de HRA door tariefverlaging van de hoogste belastingschijf is helemaal van de zotte. Ook dat voordeel is immers weer te gebruiken om een hogere schuld aan te gaan. Bovendien, zoals ik al eerder aangaf is dat voordeel niet weggelegd voor mensen die notabene die hoogste inkomensschijf niet bereiken.
Daarmee zijn die “laagverdieners” de mensen die de prijs voor de afschaffing juist betalen, terwijl uitgerekend zij de HRA het hardst nodig hadden.
Het laat mij persoonlijk in wezen koud, maar nuchter overwogen……
snorkel,
Nou, niet voor het één of ander, het verdwijnen van de wisselkoersen heeft na 1999 wel degelijk tot flinke extra bubbels geleid. Al die miljarden die ineens vrij kwamen moesten toch ergens naar toe niet waar en dat werd toch echt het vastgoed en de beurs.
Met andere woorden, indien die takke euro er niet geweest was dan was de zaak rond 2000 reeds in elkaar gestort en niet zo desasstreus uit de klauw gelopen als nu.
Ach Voerman, van een kale kip kun je niet plukken en dat heeft momenteel dus zo z’n voordeel.
Laatste restje hoofdbedekking is pleite sinds die storm van gisteren, het vloog alle kanten op.
Floor,
Nogmaals: assetbubbles zijn van alle tijden. Ten tijde van de tulpenmanie was het woord euro nog niet eens verzonnen 😉
De rentes was ook verlaagd als de euro er niet was. Mensen geloofden ook in luchtkastelen toen de euro er nog niet was. Tulpenmanie, aandelenbubble van de jaren 30, de internetbubble van 2000 bijvoorbeeld.
Het klinkt mij te veel als een interview met een voetbalspeler: “Als die goal in de 1e minuut niet gevallen was had je een heel andere wedstrijd gehad.” Ja, dat zal misschien best, maar het is je niet gelukt terug te komen van die tegengoal. Dat is je taak als voetballer. Als dat je niet lukt, dan heb je dus terecht verloren.
Je praat tegen doven Floor: als de hra maar wordt afgeschaft. Democratie is zo 20e eeuws. Wetteloosheid is de nieuwe norm.
Doe ik al jaren, maar is niet mijn probleem en gaat het ook niet worden. Het beest is veel te groot voor deze site.
Ik weet het niet zo hoor. Deze hele crash gaat precies zoals ik dacht. Alleen veeeeeel langzamer. Denk dat dat met de gulden misschien ook wel zo was geweest.
Dat mag jij best denken, maar ik denk het niet.
En ja een langzame crash is ook een crash toch?
Dat is natuurlijk geen argument Dawg, en dat weet je zelf best 😉
Welke rol heeft de euro gespeeld in de crisis van de jaren 30? En welke in de tulpenmaie? Om de euro overal de schuld van te geven is echt volledige onzin. Elke ±80 jaar steekt een crisis zijn lelijke kop boven de grond uit. De euro is slechts een enkele pixel op het Full HD toneel van de wereld historie.
Als we over 20 jaar nog steeds de euro (en misschien ook nog wel HRA, wie zal het zeggen) hebben en alles weer prima gaat? Dan komen we hier op terug met een wijntje! 😉
wie het langzame niet eert is de snelle niet weert. Maar toch, als ik kijk naar landen zonder euro hebben die toch ook een flinke piek aan de bubble gezet na invoering van de euro… http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/internationale-prijsontwikkelingen/?tabellen=FED_RHPI&landen%5B%5D=Denmark&landen%5B%5D=Netherlands&landen%5B%5D=Norway&landen%5B%5D=Sweden&landen%5B%5D=UK&indexQ=1990%3AQ1&breedte=800
Elke ramp heeft een oorzaak en meestal is menselijk falen die oorzaak, snorkel.
Je wilt toch niet beweren, dat de huidige crisis door iemand – of iets was voorbestemd of het gevolg van kosmische straling?
Jouw manier van beleven sluit elke menselijke verantwoordelijkheid voor crises uit! Zo kom je niet met Voerman door één deur! 🙂
tufkaj,
En hét land van de leest waar de euromunt en het eurobeleid op geschoeid is, dat land heeft (nog) geen assetbubble gekende de afgelopen jaren…
Ach, over een jaartje of 10 is deze crisis nog maar een nare herinnering 😉
tufkaj,
Het is ook niet alleen een Europees probleem, het is wereldwijd, alleen die euro heeft natuurlijk immens bijgedragen aan al de shit waarin Europa en met name ook Nederland zich momenteel bevindt.
De US gaat het veel langer volhouden dan wij hoor, maar ook daar zal het huidige systeem eens Kaput gaan zoals Snorkel al aangeeft, want eens gaat het altijd Kaput.
Voerman,
Ik kan Snorkel daar wel in volgen. Voermans’ ouders zijn opgegroeid tussenmensen die hun kop hebben gestoten op aandelen en huizenmarkten. In de jaren dertig hebben ze ellende gezien waar ze zelf niet het risico op wilden lopen.
De Voermannen echter maakten dat niet mee. Zij zagen juist de armoedige huurwoningen van hun ouders en besloten te kopen. De kinderen van de voermannen zagen de rijkdom die voortkwam uit koop en moesten en zouden kopen, ongeacht de steeds groter wordende risico’s. Zij stoten hun neus. Hun kinderen zijn als de ouders van Voerman, waarmee de geschiedenis zich gaat herhalen.
Niks kosmisch, gewoon kijken naar je ouders en dat ook willen, of juist niet 😉
“Wees gerust”,de Euro gaat verdwijnen, maar tegen welke prijs na ruim een decennium?
Immers, de rekordhoogte, die bijvoorbeeld de aandelenindex van de DAX heeft bereikt, kan nooit zijn gebaseerd op de reële economische toestand in de EU. Frankrijk verwacht komend jaar zelfs een flinke terugslag, terwijl de cijfers voor Duitsland telkens naar beneden worden bijgesteld. Dan zal ook nog een land als Estland toetreden tot het Euro-gebied, waarover Brussel zich geen enkele zorg maakt. Hoeven we het over de rest van Zuid Europa niet te hebben.
Kortom, wat er nu gebeurt, klopt gewoon niet en er zijn steeds meer aanwijzingen, dat politici, kartels en grootinvesteerders allang rekening houden met het einde van de Euro.
Zodra berichten daarover naar buiten komen, is het voor velen te laat: die zullen verder onteigend worden, zoals nu al sluipenderwijs het geval is.
Voerman,
Nee, JUIST NIET Voerman. Dat begrijp je helemaal verkeerd… Ik zoek de oorzaak enkel en alleen in de menselijke eigenschap om té optimistisch te worden. Het denken dat dit keer écht alles anders is. Het vergoeilijken van bubbles door ze te rationaliseren op basis van wensdenken vertaald in ‘fundamenten’. Net zoals 80 jaar geleden.
Dan krijg je uitspraken als “Stock prices have reached what looks like a permanently high plateau.” – Fischer, 3 dagen voor de grote crash in 1929. Dát is wat er mis gaat. Het realisme verdwijnt in een zee van overmatig optimisme. Of; het optimisme groeit sneller dan de realiteit kan bijhouden 😉
asd,
Zo is het asd!
En dus klopt het weer. Als er het risico op onteigening is, heb je geen spaargeld, maar aandelen of een tweede, derde, achtiende huis.
snorkel,
Je hebt geen euro nodig om in een schuldencrisis terecht te komen. De euro heeft het schuldenprobleem wel vergroot. Door het verdwijnen van de wisselkoersen binnen de eurozone is een situatie ontstaan met permanente en onmatige overschotten op de lopende rekening van surpluslanden als Nederland en Duitsland en even permanente tekorten voor de landen in de periferie. Die tekorten moeten gefinancierd worden door een kapitaalstroom van de surpluslanden naar de tekortlanden en het gevolg van die kapitaalstroom is dat de periferie steeds meer in de schulden raakt. Voor de crisis was het kapitaal afkomstig van private financiers als banken en institutionele beleggers, na de crisis moeten de belastingbetalers uit de surpluslanden en de ECB voortdurend bijspringen.
De muntunie is alleen levensvatbaar als die inkomenstransfers van noord naar zuid blijven doorgaan. Om dat mogelijk te maken moeten lidstaten de soevereiniteit over hun begroting op geven. jammer dat de voorstanders van de euro vergeten zijn dat aan Europese burgerij te vertellen en nu die omissie met het mes op de keel aan ‘t afdwingen zijn.
snorkel,
En de reden dat daar steeds ±80 jaar tusesn zit, die legt tufkaj prima uit!
Bovenstaande was de oorsprong van deze kleine discussie, volgens mij zit je nu heel ergens anders.
Is dat zo, snorkel?
Klopt helemaal. Is op niks anders gebasseerd dan de hoop dat die aandelen wél veilig zijn. Dan moet je niet die aandelen de schuld geven, of de centen waarmee ze gekocht worden. Het probleem is de onrationele verwachting.
Het énige aspect dat alle crisissen gemeen hebben, is de menselijke fout om iets te willen wat niet houdbaar is. Een crisis is dus de onvermijdelijke correctie van die menselijk fout. Of het nou een aandelenciris, tulpencrisis, schuldencrisis, huizencrisis, internetcrisis of zelfs relatiecrisis is. 😉
Floor,
Neehoor, ik blijf bij mijn stelling dat de vastgoedbubbles die ten grondslag liggen aan de crisis niet veroorzaakt zijn door de euro. Natuurlijk heeft de euro er een rol in gespeeld, maar zonder euro waren er ook assetbubbles geweest.
asd,
Geen idee. Er zijn vast mensen met 18 huizen op deze wereld… 😉
Ik merk ook even op dat “de EU” en “de €” nogal door elkaar gehaald worden, en niet alleen hier. Mijn
initiële comment ging over de EU. Ik denk dat de EU heel goed voor ons is. Van de euro kan ik hetzelfde niet met 100% zekerheid zeggen, maar die hebben we nu eenmaal. Als we daaruit stappen dan stort al eerste het vertrouwen in Nederland in.
snorkel,
En ik doe het nu zelf ook… Hier had ik dus “de EU” moeten zeggen…
Nou vooruit dan, reken ik ook goed!
Hahaha! Gelukkig maar! 😉
Oorzaak en gevolg, ik zie dan in de long waves van Kondratieff een logischer verklaring.
Jullie hebben allemaal gelijk! 🙂
Truste allemaal.
eric406,
De technologie als oorzak bedoel je? http://en.wikipedia.org/wiki/Kondratiev_wave#Explanations_of_the_cycle.
Uiteindelijk is alles terug te voeren op menselijk gedrag. Ook het uitbreken van nieuwe technologieën en innovatie. Natuurlijk gaat men investeren in het ontwikkelen van nieuwe technieken als men daar hoge verwachtingen van heeft. Of als het nodig is ivm met een oorlog. Maar vergeet niet dat ook de ontwikkeling van die technologieën gedreven worden door optimisme (ook in oorlogstijd, het wrange optimisme dat de nieuwe technologie meer vijanden kan doden) van de mens.
Misschien is hybris nog wel het bete woord. Met een flinke dosis hybris kun je heel veel bereiken. Totdat je té ver gaat. Dan komt de correctie. En 80 jaar later komt die hybris weer terug.
snorkel,
Optimisme en overmoed, maar ook POEN! In ons geldsysteem naar believen aan te maken. Hoe meer je er van maakt des te lager de rente. Lijkt me niet bepaald een mechanisme dat de overmoed een beetje in toom houdt.
Maarrr toch, achter zo’n irrationele marktverwachting, i.c. menselijke fout, zit vast en zeker een bewust sturingsmechanisme, zoals je dat aantreft bij lieden, die ook sterk zijn in het bedenken van derivaten, rommelkredieten, spec. à la baisse, zoals we van Soros en Goldman Sachs kennen.
Hun belang is dan de crisis met bezopen koersontwikkelingen op de financiële markten zolang mogelijk in stand te houden.
Daarmee sturen ze long-run golfbewegingen, waardoor je (althans ik) toch anders aankijkt
tegen “onvermijdelijke” correctie van een menselijke fout.
Ja, het zal hoe dan ook een keertje gebeuren, maar vanwege “menselijke” sturing zie ik er geen echte wetmatigheid in.
Dawg,
Nee, zeker niet! Dat we dat ongelimiteerd aanmaken is, net als nieuwe technologieën ontwikkelen, een uitvloeisel van ons optimisme / overmoed. En ook met poen (net als met technologie) kunnen we te ver gaan en de negatieve gevolgen over het hoofd zien omdat we denken dat we het dit keer allemaal onder controle hebben…
Dawg,
Maar je hebt groot gelijk. Extra goedkope poen wakkert het vuurtje nog even extra aan. Dat klopt absoluut…
Off-topic
Hoezeer of beter hoe weinig de woning-“markt” functioneert blijkt wel uit de volgende transactie:
SNS Property Finance, de vastgoedpoot van de genationaliseerde bank en verzekeraar, heeft een executieveiling georganiseerd om de woningen van de heer Roger Lips te verkopen.
Hoogste bieder: Een aan SNS Property Finance gelieerde vennootschap.
Kortom: De staat biedt iets te koop aan op de markt en het hoogste bod komt van
…
(tromgeroffel)
….
……
De STAAT.
De winnaar is bekend, dames en heren, de staat is de winnaar van de woning-“markt”, die overigens nu aan het bodemen is.
Van harte 🙂
Bron:
http://www.nvm.nl/Actual/Juni_2013/SNS_koopt_huurhuizen_Lips.aspx
Zo
op deze wijze
en aldus handelend
kunnen wij met een gerust hart
spreken van een grote mate van behoudendheid in de financiering van de NL woning-“markt”.
Meneer Hukker, u had een briljante zienswijze.
1000 woningen de statistieken in, hijs de vlag 🙂
Héééééééé,
Er is een professional die het gaat snappen.
De hoeveelheid geregistreerde verkopen daalde in het eerste kwartaal van dit jaar fors (28,1 procent) vergeleken met dezelfde periode een jaar geleden, naar 3.811 topsegmentwoningen met een verkoopprijs van tenminste 500.000 euro. Deze afname is onder andere te verklaren door de wettelijke aanscherping van de hypotheeknormen per 1 januari 2013, waardoor veel consumenten hun aankoop eind 2012 al voltooiden. Vanwege de huidige onzekerheid over de financieringsmogelijkheden van een eigen woning stelden consumenten bovendien hun woningaankoop begin 2013 uit.
Tegenover een daling van het Nederlandse woningaanbod binnen het topsegment stond een bijna vijf keer zo grote daling van het aantal verkopen. Het eerste kwartaal gaf daarmee een zeer onevenwichtige verhouding te zien tussen het aanbod en het aantal verkopen. Deze ongezonde marktverhouding kan komend jaar leiden tot verdere verkoopprijsdalingen. Ook het lage consumentenvertrouwen (-39) en het hoge werkloosheidcijfer (8,1 procent) wijzen volgens Dynamis het komende jaar nog niet op een herstel van de woningmarkt.
Dat stelden wij een jaar gelee al, maar nu volgen de eerste tekenen.
In plaats van de financiering van STARTERS, PRIJZEN van het TOPSEGEMENT, daar zit het nieuws. (beroepsdeformatie van journalisten)
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/20-08-2012/sociale-huurwoning-20-procent-duurder/#comment-111230
Dit soort journalistiek zou volgens de banken en werkgevers en de NVM verboden moeten worden, maar er is dus een 2+hersencellige journalist die er zich toch maar aan waagt.
Bravo, er is een realist gezien op vastgoedmarkt.nl 🙂
Hierbij de link naar de bron:
http://www.vastgoedmarkt.nl/nieuws/2013/06/13/Dynamis-topsegment-woningmarkt-uit-balans
buenas noches
Juan
De heer Wientjes: nooit meer over krimp praten. Spreken is Zilver, Maar zwijgen is boud. Hogehuizenprijsminnend NL = Hogeschuldenminnend NL = Woekerpolisminnend NL.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-09-2012/vereniging-eigen-huis-opent-de-aanval-op-de-vvd/#comment-112933
Mr Ger Hukker positioneert de uitspraak van Rabo-bestuurder Ir. Piet van Schijndel dat de huizen 10 procent te duur zijn, als “onverantwoord”. Hogehuizenprijsminnen was kennelijk wèl verantwoord.
huizenmarkt-zeepbe…rland/#comment-99291
en dan een vergelijk met nu anno 2013
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/29-05-2013/europese-commissie-hypotheekrenteaftrek-moet-sneller-worden-afgeschaft/#comment-146358
Volgens mij zit het toch net iets anders asd. Ik geloof namelijk niet dat de Euro zal verdwijnen.
Ik zal proberen uit te leggen waarom niet.
Gewonnen politiek terrein op internationaal niveau is niet terug te winnen. Alles en iedereen op politiek gebied zit er al met boter en suiker in.
Verder heeft Estland de euro al en heeft het ook nog eens de laagste overheidsschuld van heel europa. Ik denk dus dat je Latvia of Litouwen bedoeld.
Maar goed, de volgende stap zal ongetwijfeld een bankenunie zijn, en meer politieke integratie. Nationale overheden falen immers nu al op grote schaal en zullen linksom of rechtsom gedwongen worden zich aan internationaal gemaakte afspraken te houden.
Het internationaal bestuur is wat dat betreft leidend. En ondanks de crisis waar we nu in zitten zal er, misschien over een jaar of 5 a 10, weer een volgend land over de streep getrokken zijn om zich bij de Euro te voegen.
Te denken valt dan ook aan landen zoals het VK, Zwitserland, Zweden, Noorwegen, Ijsland of zelfs Turkije. Wie weet stapt zelfs Rusland er ooit nog eens in.
De redenen hiervoor zijn het geloof in de interne markt, waarbij de Eurolanden elkaar steeds meer nodig hebben en steeds meer van elkaar afhankelijk zijn. Dat proces is reeds lang geleden in gang gezet en dat zie ik niet ongedaan gemaakt gaan worden. Een voortdurende economische crisis zou dat proces wel eens eerder kunnen versnellen dan vertragen.
500 miljoen mensen in Europa, daar zal wel op een andere manier op meer lokaal niveau een oplossing voor gevondenoeten worden om het democratisch gehalte op te krikken, maar zoals je om je heen kunt zien hoeven bevolkingen daarvoor nu al niet meer bij hun eigen regeringen aan te kloppen.
Zonder Europa, zonder EU, zonder euro zouden landen wel eens in hele diepe problemen kunnen komen waar ze niet meer zelfstandig uit kunnen komen. Deze crisis bestendigd dus alleen maar de onderlinge afhankelijkheid.
Er zal afscheid moeten worden genomen van een oude generatie nationalisten, en reken er maar op dat de toekomst van Europa op dezelfde schoen geleest wordt als de Verenigde Staten.
Er zijn gewoon teveel belangen, teveel wetten, teveel verdragen en teveel zaken in beweging gezet om terug te draaien. Terugdraaien zou in de praktijk wel eens neer kunnen komen op gewapende conflicten, en ook daar heeft de NATO e.e.a. Al lang verzegeld. Die euro blijft dus gewoon bestaan als onderdeel van een al decennialang bestaande gezamenlijke lange termijnpolitiek.
Dus de gulden oid. Gaan we niet meer terugzien, en een Wilders voert een kansloos populistisch achterhoedegevecht.
Verder is de SP sowieso internationaal georienteerd en ook de zittende regering, groenlinks en D66 gaan europa en de euro niet opgeven.
Een andere uitkomst verwachten lijkt me naief of onwetend, de kaarten zijn al geschud.
Zo slecht gaat het nu ook weer niet:
http://gemiddeldgezien.nl/meer-gemiddelden/102-gemiddeld-spaargeld
Juan de Meeleezer,
Hmmmm 1000 woningen voor 85k verkocht, terwijl de WOZ 159k is’?
‘ De gemiddelde waarde van een huurwoning is € 43.200, dit is fors lager dan de WOZ-waarde van € 154.900 per woning ‘ ….. uit de wiki
Bijna een halvering moet dan in de statistieken, maar ja doen ‘ze’ toch niet, want het zijn geen koophuizen, maar huurhuizen 😉
Trouwens die notaris is toch een bekende hier ? Was dat niet die van de Tsunami aan wachtende gedwongen verkopen ?
http://www.parool.nl/parool/nl/224/BINNENLAND/article/detail/3460095/2013/06/17/Betaalachterstanden-hypotheek-nemen-weer-toe.dhtml
Eigenlijk komt het erop neer dat de staat de woningen heeft gekocht voor 2 x de keer de boekwaarde, nou begrijp ik je Juan, nu pas………, oef is ook nog vroeg……
Met ons belastinggeld wordt de prijs nu 2x opgedreven
blow up them bubble
blow up and dubble the bubble 😉
maarten,
http://socioecohistory.files.wordpress.com/2012/06/swirling_sea_vortex_large_maelstrom.jpg
Ondertussen in de NL door Peter Verhaar
http://www.bnr.nl/opinie/peter-verhaar/104375-1306/column-peter-verhaar-koffiedik-kijken-op-de-huizenmarkt
Voor Peter Verhaar 🙂
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/images/huizenprijzen_300jaar_small.jpg
Denk ik ook de huizen prijzen zijn met een $ teken zijn ook gehalveerd 🙂
De UK is een beetje apart, daar stort de huizenmarkt regelmatig in, mijn buurvrouwtje ( Engelse ) lacht dan ook om al die consternatie hier ……. 🙂
ll,
Exact.
Nu huizenprijzen zichtbaar zakken kunnen we opeens geen voorspellingen meer doen want:
Er zijn gewoon teveel onberekenbare factoren van invloed op de huizenprijzen.
Wat een beperkt figuur, hij heeft alleen te vertellen dat hij niet vertellen heeft.
Holland gaat namelijk over van:
gesubsidieerd (100% HRA) huizen leasen (aflossingvrij)
naar
gewoon lenen en terugbetalen.
Dat heeft een enorm effect op de huizenprijzen.
Er zal de komende tijd nog naar verwachting van Juan (en The Economist) nog zo’n 30% afgaan. Meer in het topsegment, maar ook onderkant huizenmarkt gaat nog zakken.
De beste heer Peter Verhaar leest
– of deze blog niet en heeft te weinig inzicht in de woning-“markt” om die visie concreet neer te leggen
– of hij durft het niet (zoals de meesten).
Het is hip om te stellen dat de woning-“markt”volstrekt onvoorspelbaar is:
Radiodiscussie BNR 17/12: de experts stellen dat de huizen-“markt” niet te voorspellen is qua prijzen:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/16-12-2012/peter-boelhouwer-luister-gewoon-naar-de-bouwlobby-geef-starters-opnieuw-tophypotheken/#comment-123326
Met deze blog troefen we “de experts” daarmee een twee keer af.
Stuur alle overige vastgoedspecialisten maar naar huis, liefst een 42% overgewaardeerd huis
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/11-06-2013/banken-spreken-af-te-zwijgen-over-huizenprijzen/#comment-148007
Goed beschouwd, zijn de Woco heilige huisjes alleen de grond nog waard, waarop ze staan, en die grond onder de woning wordt dan ook nog een keertje opgeteld met het aantal woonlagen dat op die woning staat die op die grond staat.
Zo is het ook met mijn eigen huisje ( 127 jaar oud ) , de grond is de waarde, dus moet ik alles aflossen tot op de grond, en zelfs dan is de grondwaarde nog te hoog…….. , moeilijke materie 😉
Met de voorspelling van -42% van Redevco uit 2008
heeft niemand (van de “experts”) het verhaal
wir haben es nicht gewusst
Iedereen hield iedereen voor de gek
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/13-08-2011/de-nederlandse-vastgoed-zeepbel-dreigt-uit-elkaar-te-spatten/#comment-84988
Juan de Meeleezer,
Je vergeet de zeepbellers, die zijn echt niet voor de gek te houden …….. 😎
De heer Peter Verhaar verzuimt in zijn artikel
-enkele jaren na het artikel van mevrouw Dr Ir Maartje Martens-
te melden dat er wèl experts zijn die wel de beweging in de huidige woning-“markt”voorspeld hebben, die wèl een visie hadden.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/een-ding-is-zeker-woningprijzen-in-nederland-zullen-scherp-dalen/
Hiermee plaatst de heer Verhaar zich bij het echelon:
– mensen die het niet snappen
– mensen die wel roepen
– mensen die roepen dat iemand het snapt
Dom
dom
dom
Je zou maar zo’n columnist zijn 🙂
Men kan stierenvechter wel een rood lapje voorhouden
maar daar gaan ze niet van rennen
Het omdraaien van zaken
heeft zo zijn beperkingen
🙂
En dat terwijl er zich u ook partijen melden
die aangeven dat ze het wel een beetje snappen:
De top van de woning-“markt”
pyramideploft.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/12-06-2013/voor-een-kalmeringsmiddel-ga-je-naar-de-drogist/#comment-148779
Moeilijk om in te zien hoor …..
Juan de Meeleezer,
Linkie doet het niet
Het was inderdaad
– om met de woorden van de heer Peter Verhaar te spreken-
de afgelopen 5 jaar
Koffiedik kijken op de huizenmarkt
voor zo’n beetje alle:
– casametristen
– CPB directeuren
– bankoekoenomen
– makelleugenaars
– jazekers hypothekers.
Maar dat al die gasten er niks van bakten wil niet zeggen dat er geen geluiden waren die gewoon wel hebben voorspeld hoe het Grote Hogehuizenprijsminnen zou aflopen.
250% Hypotheekschuld in NL tov EU gemiddelde, enb géén zeepbel.
Je hoeft niet over briljante eigenschappen te beschikken om in te zien dat er een enorme onbalans in NL gemaakt is op die woning-“markt”.
Alleen één land, vol met huizen, Asterixen en Obelixen, nota bene het land met de hoogste schulden en dus potentieel de hoogste vastgoedzeepbel, daar dalen de prijzen niet, daar hebben ze allerlei verzekeringen afgesloten en promoveren academici tot de doctorsgraad door te bewijzen dat huizenprijzen maar niet zullen dalen.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/02-07-2011/dutch-show-how-not-to-run-housing-policy-com-au/#comment-80800
Bij Juan wel, hij gaat naar de post 148779
Dynamis: topsegment woningmarkt uit balans
@admin Wellicht een goed nieuw draadje dat artikel 🙂
Link naar het artikel met Dynamis:
http://www.vastgoedmarkt.nl/nieuws/2013/06/13/Dynamis-topsegment-woningmarkt-uit-balans
buenos días
Juan
De top van de NL woning-“markt”
PYRAMIDEPLOFT
En nu even tijd voor een muzikaal intermezzo
Kacey Musgraves met het nummer ‘Blowin’ Smoke’ van het Album ‘Same Trailer Different Park’
http://www.youtube.com/watch?v=1tTK0EjTmNM
Je kunt alles kapot relativeren en elke gebeurtenis onder de mat schuiven als niet relevant, wanneer jou dat zo uitkomt. Als je dat in een discussie met debielen doet, dan haal je gemakkelijk je gelijk, maar hiero niet.
Als we ook vast kunnen stellen, dat de hele huizenmarkt slechts een pixel is op het HD-wereldtoneel, dan kunnen wij ook dit log sluiten en verder gaan met consumeren wat niet bestaat.
Wat de column van Peter Verhaar betreft en de banken die stoppen met voorspellingen:
Opeens in een dalende markt is iedereen roomser dan de paus en weet men van de prins geen kwaad en geven ze ruimhartig toe dat ze niet kunnen correct kunnen voorspellen. In een stijgende markt was dat geen enkel probleem.
‘Stoppen met de glazen bol’ zegt. Dhr. Verhaar.
Net als een pokerspeler zich niet in de kaarten laat kijken, heel hard de vingers in de oren stoppen en ‘lalalala’ roepen en hopen dat het overwaait.
Ondertussen in de NL
2 makelaars zitten vast, voor verdenking verhuur woningen voor de wietteelt ………..
http://www.vastgoedmarkt.nl/nieuws/2013/06/14/Tilburg-screent-huurders-voor-makelaars
Sind Januari 2013 ben ik er doorgerekend voor 2013, een netto maand salaris op achteruit gegaan. Dan reken ik alleen nog maar mijn belasting verhoging en mijn huur verhoging, ik heb dus 1 maand netto ingeleverd.
Ik weet zeker dat ik niet de enige ben in Nederland. Als ik dit dan verder door reken dan is dit een 12de deel van de 100 procent wat neerkomt op 8.33 %.
Kan iemand mij uitleggen waarom de inflatie dan nog steeds op 2 en nog wat procent staat.
U GELOOFT DE LEUGENS HET LIST EN BEDROG UIT DEN HAAG EN BRUSSEL TOCH HOOP IK NIET MEER !!!!
EINDELIJK GOED NIEUWS MELKERT U WEET TOCH NOG WEL DIE )(*&^%$##$%^&*VAN DE VERNEDERENDE BAAN NAAR HEM VERNOEMT, OVERWEEGT OM TERUG TE KOMEN NAAR DEN HAAG, WANT VOLGENS ZIJN ZEGGEN : IK HEB HET NODIGE GELEERD.
HET WORDT TIJD OM DIT LAND TE GAAN VERLATEN
Je kunt ook elke discussie saboteren door woorden als “relativeren” en “onder de mat schuiven” te gebruiken.
Wil jij dan beweren dat de modiale schuldencrisis de schuld is van de euro Voerman?
benny more,
En vergeet niet, dit is structureel ………
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3460087/2013/06/17/Uitbuiting-van-prostituees-verschuift-naar-woningen.dhtml
Dat vindt een Voerman nu weer uiterst vermakelijk!
De creatieve makelaar lost e.e.a. op, door het beroep van pooier te gaan uitoefenen.
Goed voor de liefde; goed voor de huizenmarkt.
Maakt tevens de NHG overbodig! 🙂
Als de toekomstig komende Balkan meisjes zich even als zzp-er inschrijven is dat gezeik van mensenhandel in die sector ook meteen afgelopen.
Blijkbaar (met dank aan Juan) zijn er zelfs mensen die 18 + 982 huizen kopen. Die mensen werken bij een aan de SNS gelieerde investeringsmaatschappij.
Djeezzz wat een strijd is dit geweest, jaren en jaren, een oude kennis van mij zat in dat gebouw ( is al gesloopt nu trouwens, is al weg ) , getergd tot het uiterste door de gemeente, een strijd, maar de gemeente wint altijd de strijd ……, helaas
http://www.vastgoedmarkt.nl/nieuws/2013/06/07/Groningen-koopt-pand-Grote-Markt-voor-grote-winkel
Dat is dan zonder bulten , de andere is die met bulten.
JA ik wil zeker beweren dat dit de schuld is van de Euro.
Heel simple, bij de introductie van de euro is vast komen te staan dat de rente en de inflatie voor alle lidstaten gelijk werd gesteld. Als standaard werd Duitsland met een lage inflatie en rente als waarde ingevoerd. Derhalve viel de rente en de inflatie van 12 % in Spanje terug naar 3 % voor datzelfde land. Lenen, lenen , lenen en de economie sprong in Spanje in de lucht. De reeele waarde en de werkelijke waarde werden even vergeten. Ik vergelijk het met Tjernobile, aldaar vond een wijsneus het wenselijk om aan de knoppen te gaan draaien, om maar eens te kijken wat allemaal zou moeten kunnen. De resultaten zijn ons bekend. In Brussel draaien ze uitsluitend aan de knoppen, they are learing by doing !!! Een groot experiment !!!!
De Euro stelde landen in de gelegenheid schulden op te bouwen door de waarde bepaling van de euro. Weet u nog? de gulden euro koers werd ondergewaardeerd om concurrentie in stand te houden met Duitsland !!! Dit is een derde wereld oorlog !!!!
Nee met een oplopende werkeloosheid , een belasting verhoging, een bank die geen krediet meer verstrekt, een vergrijzing die maar door gaat, oplopende inflatie, duurdere energie ZIE IK DE HUIZENPRIJZEN VOOR DE KOMENDE JAREN MET 30 PROCENT ZAKKEN op de huize die worden verkocht!!!!! ER ZULLEN HUIZEN ZIJN DIE HELEMAAL NIET MEER VERKOCHT WORDEN, of ANDERE HUIZEN VOOR MEGA BEDRAGEN BETAALD MET ZWART GELD AAN RUSSEN MET GELD UIT CYPRUS.
Ik beweerde alleen maar, dat jij er vaak een “creatieve” manier van discussiëren op na houdt.
Je kunt toch niet ontkennen, dat het benoemen van de euro als een pixel op het wereldbeeld een vergaande vorm van relativeren is en veel kans een verdere discussie lam legt.
Het is het natuurlijk wel zo, dat hoe dan ook de euro en europa een rol van gewicht vervullen op het toneel waar wij dagelijks leven.
maar brengt het je leven ook verder ?
Het zoeken naar gelijkgestemden is in deze nog het meest simpele , zal zelfs therapeutisch werken en dat is eigenlijk een pre. Nu dit als de waarheid te gaan bestempelen krijgt het m.i. een ander karakter , wel met de relativering dat dit niet de praktijk betreft .
ll,
Mar je krijgt er dan wel…
…voor terug. Dat is ook wat waard in deze tijd van kelderende retailomzeetten, lege winkels, faillissementen en opheffingsuitverkopen (sic)
De gemeenten van NL zijn dus nog steeds niet in staat om hun verdienmodellen aan te laten sluiten bij de realiteit. Het zou hilarisch zijn, als het niet zo triest was.
Het hele land leidt overigens aan dezelfde kwaal, zegt Ewald Engelen: http://www.youtube.com/watch?v=BLjq-i3hKHs
snorkel,
Nogmaals Snorkel, die laatste vastgoedbubbel is wel degelijk door de EU (euro) veroorzaakt. Dat assetbubbels van alle tijden zijn is een geheel ander onderwerp.
En hier moet je mee ophouden, de boel verdraaien om je gelijk te krijgen heb jij met je scherpe verstand helemaal niet nodig.
gezien deze oproep dient u zicht te wenden tot deze of gene die de centjes voor u klaarlegt voor een huisje . Je kunt denken aan een banken forum o.i.d. , hier bent u veelal verkeerd .
met als oplossing dan maar devaluering ?
Nou , denk er maar even over want nodig , Lorenzo gaat (derhalve niet : moet ) aan het werk , gaan we het later wel bespreken indien gewenst .
Voerman,
Hoho, ik noemde de € een pixel op het toneel van de wereldHISTORIE, Voerman. En dat is ontegenzeggelijk een waarheid als een spreekwoordelijk koe. De € bestaat net iets meer dan 10 jaar, en dan ook nog maar op een deel van deze wereldbol. Assetbubbles komen al minstens honderden jaren voor, over de hele wereld. Zelfs als de euro morgen zou verdwijnen blijven assetbubbles in de toekomst gewoon terugkomen (volgens mij).
ps. snorkel deed die bewering .
Kan de admin niet gewoon wel advertenties toestaan en eens een deugdelijk blog laten maken . ( of opheffen , we ziijn toch wel een keer uitgepraat ? )
Niet dus. Die vastgoedbubble werd, zet zoals elke assetbubble de afgelopen honderden jaren, al lang voor de euro opgeblazen. Het is heel begrijpelijk om ‘externe factoren’ de schuld te geven van iets waarvoor we zelf niet de verantwoordelijkheid willen nemen. Maar de simpele realiteit is dat assetbubbles worden geblazen door mensen met te positieve verwachtingen en zonder oog voor eventuele negatieve consequenties op de lange termijn. Niet door munten. Je kunt hoogstens zeggen dat de € het blazen van bubbles in bijv Spanje en Ierland makkelijker heeft gemaakt. Maar de oorzaak, nee dat niet
snorkel,
Ik denk wel dat er enige samenhang is met de huidige crisis en de euro.
Laten we voor de grap eens huizenprijzen in guldens omzetten, en ook de huren.
Dan kom je er achter dat je tegenwoordig voor een lullig appartementje tegenwoordig 360,000 gulden betaald.
Er speelt wel een soort van psychologiche factor mee dus in deze crisis die het erger gemaakt heeft denk ik, maar goed.
Een ideale dag voor wat Vit. D opbouw lijkt me, …….. 🙂
Wouw, ik hoor een HEIMACHINE, er wordt gebouwd ……, is de nieuwe krediet cyclus NU al begonnen ? 😉
snorkel,
Enig idee hoeveel miljarden er in 1999 vrij kwamen door het afschaffen van wisselkoersen, die voorheen in de pijpleidingen van banken vertoefden?
Allemaal naar de beurs en het vastgoed gegaan.
Te optimistische voorspellingen CPB zijn schadelijk voor het bedrijfsleven. Ondernemers spelen namelijk in op deze voorspellingen… maar als de voorspellingen niet blijken te kloppen hebben ze ineens een probleem. http://www.nu.nl/economie/3501731/ondernemer-last-van-positieve-cpb-cijfers.html
Bedrijven die naar het CPB luisteren zijn te dom om te mogen overleven.
http://www.nu.nl/economie/3502650/minder-woningen-verkocht-in-mei.html
Hahahaha!
En kunnen zich onder zeer verschillende monetaire regimes ontwikkelen.
Bijv. Australische economische crisis (1893) na bankencrisis onder ‘free banking’, met klassieke asset/vastgoedbubbel.
Daarbij:
– goud standaard
– geen centrale bank
– geen depositogarantiestelsel
– nauwelijks regels,(t.a.v. reservesw etc.), die sowieso niet gecontroleerd werden.
Free Banking Gone Awry, The Australian Banking Crisis of 1893.
C.R. Hickson, J.D.Turner, Financial History Review 9 blz. 147-167
Dawg,
http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/lees-alles-over-de-huizenmarkt#node_260501
Het is maar hoe je het WIL uitleggen.
Er was in de jaren 90 al een bubble ontstaan doordat de aflossingsvrije- en de spaarhypo icm het meerekenenen van het tweede inkomen en de HRA de huizenprijzen in korte tijd sterk heeft doen stijgen. Zonder euro zou de daling mijns inziens vlak na de internetbubble plaats vinden.
In termen van goud is dit ook de top van de bubble: http://www.knopers.net/webspace/marketupdate/dutch-housing-prices-1970-2011.png
Echter zorgde de aan de euro gerelateerde inflatie nog voor een stijging tot 2008. Dit maakt de problemen wel groter. Stel dat de prijzen op het niveau van 2003 getopt waren, wat ook het niveau van 2013 is, dan hoefden de mensen alleen de daling te pakken die nu nog komen moet. Die kon dan met meer vet op de botten gepakt worden. Nu komt die daling echter na een verlies van 15-20%.
Inflatie is ook voor iedereen anders, de officiële cijfers zijn gewoon voor een synthetische standaardpersoon.
Als je met een hoog inkomen in een sociale huurwoning zit, of onder water staat en moet bijlappen, is het leven een stuk duurder geworden. Huur je in de vrije sector of heb je je huis (deels) afgelost, dan gaan je woonlasten nauwelijks stijgen.
Daarnaast is het ook je reactie die voor het gevoel het verschil maakt. Als je bijvoorbeeld stopt met roken, of een thermosfles koopt ipv starbucks, dan bezuinig je vrij pijnloos. Een jaar geen vakantie is dan ingrijpender. Ik heb wel het idee dat veel nederlanders een erg strak budget hebben waarbij een groot deel van het inkomen naar de vaste lasten gaat.
Your wish is my command:
home – household, food & pets – toys & games – games – classic games: http://www.drugstore.com/monopoly-property-trading-game-from-parker-brothers/qxp74875
We zijn uitgepraat wanneer er sprake is van genezing.
Voor een medicijn ga je naar de drogist…
Het niet smeren van de dagelijkse dosis kwakzalf kan ernstige irritatie tot gevolg hebben.
Het hebben en gedisciplineerd volgen van een budget is voor iedereen een must.
Als je een hoog vastekostenpatroon met weinig inkomsten het gaat het volgen van dat budget vrij een voudig. Weinig geld voor variabele grapjes. Op=op.
Als je wat meer ruimte hebt voor variabele grapjes is nog meer discipline vereist, want anders “vliegt alles met de knollen de pot uit”.
Geld lenen lost niets op en is dommigheid of armoede.
Tis altijd wat! 🙂
De kracht van de herhaling:
Funda, te koop:
16-06-2012 = 264005
16-06-2013 = 270552
Bij het beklimmen van de berg kunnen uitgebalanceerde medicijnen uitkomst bieden en bloedtransfusies van uw eigen bloedbank. Bloed van anderen kan ook maar daar praten we niet over…
De bodem komt volgens mij het snelst in zicht wanneer men zich in sneltreinvaart over de vangrail het ravijn instort.
Is een soort Pavlov reactie. Duurder maken (huren) en Schaarste veroorzaken (slopen en verkeerde soort woningen bouwen). Compleet tegen de doelstellingen in die een overheid zou moeten hebben: Betaalbare en genoeg woonruimte voor iedereen.
Deurwaarders en hun problemen, voor de helft van de terug te halen schulden valt nikx meer te cashen, alle beslagen zijn al gelegd …….
http://www.telegraaf.nl/overgeld/lenen/21655735/__Helft_schulden_niet_geind__.html
Tja, als de kip eenmaal geplukt is heeft zij geen veren meer. 🙂
De deurwaarders zouden eens in de leer kunnen gaan bij de makelaars.
Van Tufkaj’s site gepikt, mag wel hoop ik ? 😉
Hoor nu eens goed wat ie nu eigenlijk zegt, helemaal niks, hij haalt alleen aan wat anderen hebben gezegd…….. als dit filmpje van vandaag is tenminste geen zin om die onzin 2x te horen ……..
http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/nu-spannend-wat-huizenprijzen-gaan-doen
Zou er nog iets te verdienen zijn in de deurwaardershandel ?
Er zijn constructies dat deurwaarders de schuld overkopen en dat biedt mooie kansen voor de vrije jongens 🙂 eerst iets kopen en dan voor 50% met je incassobureau de vordering terug kopen .
Alles wat incassobureaus en deurwaarders doen met buitensporige opslagen en administratiekosten is een opstapeling van negatieve druk op de economie.
Lijkt me bepaald geen pretje om een dergelijk beroep uit te oefenen, je gaat naar mensen die krap zitten om ze het leven net iets zuurder te maken, tel uit je winst.
Citroenen tot op de laatste druppel uitknuipen lijkt me een erg zure bezigheid.
Je bent soms op een niet irritante manier onderhoudend en eigenlijk ook vaak vermakelijk.
Wij waren het nota bene inhoudelijk totaal niet over iets oneens! 🙂
Maar beste snorkel, jij vindt denk ik discussiëren leuk om het discussiëren en je wilt nog persé winnen ook.
Desnoods doe je het drie dagen achtereen met een troll!
Voerman vindt het op die manier wel af – en toe even leuk, maar nooit verrijkend.
Discussiëren om het discussiëren is leuk en vormend als je nog erg jong bent, maar dat zijn wij geen van beiden! 🙂
Kijk voor de lol eens lachend in de spiegel die Voerman je voorhoudt!
Geef maar geen reactie! :-
http://daskapital.nl/2013/06/duitse_hypotheken_komen_niet.html
Wat zou het leven toch saai zijn zonder clowns.
Ik zie wat nieuws op RTLZ maar ik kan nergens vinden of het wel waar is .Is er ergens een linkt te vinden naar het persbericht van het kadaster?
http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/lees-alles-over-de-huizenmarkt#node_261191
Gewoon wachten tot de aow wordt uitgekeerd. Met een vonnis kan de deurwaarder bij de SVB terecht. Pakt dan zomaar €300 per maand.
Verhaar denkt nog teveel als bankier.
Zouden het voornamelijk de AOWers zijn die geplukt moeten worden?
Zou Voerman nix verbazen.
Dat koopt maar nieuwe rollators en scootmobielen! 🙂
Wie zijn de partijen die in aandelen handelen? En dan nog HF ook ……niet jan met de pet.
Is al in de week gelegd bij introductie van spaarhypotheek. “Om uw maandlasten te drukken”.
latida,
Helemaal met je eens maar ik snap de motieven niet goed. Dus interesseert deze casus mij…
Als ik bezit heb (woningen) en ik wil mijn eigen bezit slopen waardoor de rest van mijn bezit meer waard wordt dan kan ik dat natuurlijk doen.
Of het ethisch is als het gaat om zoiets belangrijks als woningen is een tweede.
Ik snap echter niet hoe het in dit geval (en in deze regio) het slopen van huizen van voordeel gaan zijn voor de eigenaars/verkopers. Een onverkocht huis zou je nog tegen een onrealistische prijs op je balans laten staan maar een gesloopt huis….lijkt me lastig.
ALS er al kopers gevonden gaan worden die bij willen dragen aan afbraak van totaal ongerelateerd onroerend goed dan willen ze vast niet de volle mep betalen.
Is er iemand die me dit uitleggen kan waarom dit voor de verkopers/huidige bezitters een goede strategie is?
+ 1
De meesten leven
bij
de waan
van het getij
Juan
Dank voor je visie. Inderdaad, zoals aangegeven in mijn @412 bedoelde ik inderdaad Letland. Dat scenario, dat je schetst zou best eens heel reëel kunnen zijn. Dat sluit ik zeker niet uit. Maar wie ben ik? Toch zie ik aan de hand van internationale ervaringen andere krachten optreden. Omdat ik het op mijn leeftijd “hartstikke druk” heb, kom ik op e.e.a binnenkort nog wel terug.
De Pessimist,
Die viel mij ook op. Volgens mij kijken ze naar vorige maand.
natuurlijk! Alles wat ik neerzet mag veij worden gekopieerd hier 🙂
Perfecte reactie! Ben ik het volledig mee eens!
Er is gewoon geen beginnen aan op dit blog met het ventileren van gezonde ideeën, vooral de dames Maria, Floort en ll e.a. laten zich niet onbetuigd. Moet ook in dit land, waar een bepaald soort nazaat van de babyboomers “sein Unwesen treibt”!
Gehalveerd in 6 jaar de woningmarkt.
http://www.homefinance.nl/algemeen/nieuws/woningmarkt-in-6-jaar-gehalveerd-1370.asp
Tufkaj,
Dank je Tufkaj. 🙂
latida, Animal Crackers: reactie blijkbaar in het spamfilter blijven hangen. Kan gebeuren, komt later wel goed.
http://www.telegraaf.mobi/article/21656618/doorgedraaide-architect-van-dak-gehaald
Ondertussen in Limburg
Compleet gek geworden zijn ze daar, wijzigen bestemmingsplan 40K
http://www.eigenhuis.nl/actueel/nieuws/2013/420369-zuid-limburg-eerst-slopen-dan-bouwen/
Homo emere domus,
De sloopkosten worden uiteraard bij de gemeenschap neergelegd. Dus in het totaal wordt de waarde van alle panden niet meer door er een paar te slopen, maar door er een aantal te slopen en die ‘kosten te vergeten’ wordt de rest iets meer waard door een kunstmatig gecreëerd tekort.
Voor Floor ……… 🙂
EXCLUSIVE-Creditors, governments must pay in any euro bank rescue: document
http://www.reuters.com/article/2013/06/14/eurozone-esm-recapitalisation-exclusi-idUSL5N0EQ2WY20130614
Denk eerder, dat er door jarenlang op alle mogelijke manieren stimuleren van woningbouw een kunstmatig gecreëerd overschot aan woningen is ontstaan. Daar zit natuurlijk langzamerhand veel slecht onderhouden en gedateerd spul bij. Dat slopen is nog niet zo’n gekke gedachte en dat kost natuurlijk geld. Ieder nieuw te bouwen huis heeft daardoor op den duur in zijn prijsopbouw de sloopkosten van het vervangen en gesloopte huis. Ergo, de huurder/koper van het nieuwe huis betaalt op die manier de sloopkosten van het vervangen en gesloopte huis.
Goed voor de bouwwereld, goed voor de grondexploitant, “goed” voor de huizenprijzen.
Nieuwe generatie “bouwdenken”. 🙂
Proest, stabilisatie in de daling van de lange rente, the only way is now up ……
Het lijkt de huizenmarkt wel …….
http://www.homefinance.nl/algemeen/informatie/kapitaalmarktrente.asp
Voerman,
Helaas van de vraaguitval en het Japan-scenario: Gaat, de nieuwe generatie permanent in containers wonen, in verband met: te duur. Het lijkt er wel op
maarten,
En weer tijd voor een plaatje duzzzz 🙂
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/images/japanse_vastgoed_van_1980_tot_2008.jpg
Waar zouden die containers moeten staan? Is wel een woonvergunnimg nodig 😉
Voerman,
Echte huizen das voor wiettelers, prostitutie en lucratieve ponzi “business”. De rest moet het doen met een container woonunit
maarten,
onee wiettelers en prostitutie hebben ook al te lijden onder de crisis, dan blijft het bij Ponzi business
50 euro? ken het niet voor een tientje?
tien euro voor een zakkie? vier plantjes in de tuin dan maar, dat ” mag”
Adamus,
Snap ik niet. je kunt toch niet ontkennen dat er uiteindelijk mensen achter zitten? Niet Jan met de Pet inderdaad. Wel mensen die bepalen wat het programma doet. Wat mij betreft alleen maar een extra bewijs dat de mensheid veel te ver is gegaan in zijn hoogmoed, dat we nu een machine maken die automatisch handelt. Dat kan niet mis gaan natuurlijk (sic)….
Ondertussen in Detroit…….
http://desertedplaces.blogspot.com/2012/07/abandoned-houses-in-detroit.html
Klopt! Goed opgemerkt Voerman! Maar als ik iets er uit flap wat niet klopt… Dan hoor ik dat graag, en vooral graag met goede argumenten. Verwacht wel wat tegengas zo lang ik bij mijn punt blijf. 😉
http://www.parool.nl/parool/nl/224/BINNENLAND/article/detail/3460455/2013/06/17/Amateuristisch-beheer-gebouwen-kost-miljoenen.dhtml
En toch blijft er bij mij een sneaky suspicion dat die pot van €200 miljard nooit bestaan heeft.
1) Je gooit toch niet zomaar even een plan van 200 miljard over boord? Daar moet jaren (of ten minste maanden) aan gewerkt zijn!
2) Het lijkt me sterk dat die Duitse banken dan in zee gaan met iemand die een niet helemaal vlekkeloze reputatie heeft
3) Wat nou “bang dat de interesse uitblijft?” Dat is echt je reinste BS! De media werden massaal geil en twitter en facebook ontploften zowat.
Dus inderdaad; clowns 😉
Afgesproken!
Nog niet zo,n gek idee!
40K statiegeld betalen als je een nieuw huis koopt.
Krijg je terug van de volgende koper als je verkoopt.
Kan alleen door Limbo’s verzonnen zijn.
Als het een trend zou worden……..
Voerman,
maffiosi
als je wat meer statiegeld betaald krijg je nog een mooier huis und so weiter und so fort
maar voor joe & ik ?!? een container
Voerman kan zich er geen voorstelling van maken, maar zo’n appartementje in de Bijlmer is denk ik zorgeloos wonen! Voerman zou in elk geval de hele woonverneukerij inclusief deelname aan dit forum aan zijn laars lappen! 🙂
Je bent denk ik een aardig en welopgevoed en ook hoogontwikkeld mens, maar wat jou beweegt om je tijd te steken in dit gelazer…….?
Als ik dan toch niks te doen had ging ik in jouw plaats bijv. een studie maken van homofiel gedrag binnen de uilenpopulatie ter plekke.
Zag vanmorgen vroeg tijdens het joggen een kat die een jong konijntje aan het vermoorden was. Wist niet dat katten dat gedrag hadden.
Voerman,
ik ga er eens over nadenken
Voerman,
het is gewoon een mooi forum
Heb je gelijk in.
Heeft Voerman niet van terug.
Dank je voot dit fraaie antwoord!
OT
Binnenkort ook in Nederland:
https://www.bof.nl/2013/06/10/nederlandse-overheid-broedt-op-eigen-aftapschandaal/
Wel goed lezen:
Het Limburgse plan geldt niet voor kavels die al een bouwbestemming hebben. Wie daar wil bouwen, hoeft niet te betalen voor het sloopfonds. Hetzelfde geldt voor particulieren die een oude woning slopen om op dezelfde plek een nieuwe te bouwen of een oude woning rigoureus renoveren.
Gaat dus weer nergens over…
Dus vanaf nu oppassen wat je typt!
We hebben economisch, militair, politiek, maatschappelijk en verder bij alles wat mogelijk is het “gebroken geweertje” idee.
We zullen zien!
Het nieuwe vliegtuigje van Putin al aanschouwd?
Niet bedoeld voor toeristische rondvluchten boven Moskwa.
Mopperen doe je toch op de NAVO!
renren,
broeva haro. foewfoew kab tikirab. rabok te gon meheiu.
Wat je getypt hebt telt ook al mee! 🙂
Geen illusies.
Tegenwoordig kan een president illegale oorlogen starten en de hele bevolking afluisteren en dan krijgt ie een Nobelprijs voor de vrede. Ooit moest in de USA een president aftreden omdat ie weet had van het afluisteren van enige politieke tegenstanders. Hetzelfde dreigde te gebeuren met een president die door een stagiaire gepepen was in de Oral Office.
Ik zei het al eerder: wetteloosheid als norm. Nobody cares.
Voerman,
Wie schrijft die blijft. Nu meer dan ooit als het aan de verzamelde inlichtingendiensten ligt. Maar hoe ziek moet een overheid zijn die iedere burgert als verdachte beschouwt tot het tegendeel is gebleken.
rechter… ik heb dat niet getypt het was mn visite waar ik alleen de voornaam van ken, die iets getypt moet hebben toen ik naar de wc moest…
Onze overheid heeft ons uitgeleverd, verkocht, verkwanseld. Niemand in dit landschap staat nog voor het belang van ons, Landschappers. Wij hebben in wezen niet beter verdiend. Zelf voor gekozen.
Moet je maar niet zeiken!
Nico, voordat al die fysieke geweldsdelicten gepleegd zouden worden, zou de man tegenwoordig eerst door de belastingdienst zo hard zijn aangepakt dat hij het bijltje er al bij neer gegooid had.
‘Wij’ is de babyboomer, de afbetaalde huiseigenaar? Tekenend weer 😉
dinges heeft gelijk.
Of je hebt je modem niet beveiligd. Het was iemand die illegaal gebruik maakte van mijn lijn.
renren,
tegen de zgn. waarheidsfetishisten
je hebt gezien wat voor avontuurlijke tiepjes er werken bij die geheime dienst, die nemen het ook niet zo nauw
als ze maar een leuk en avontuurlijk leventje kunnen leiden op kosten van de staat
100% eens, goede analyse en een regelrechte parallel met de huidige situatie. Gespin op het hoogste verzet, terwijl het systeem piept en kraakt. Ze hebben vandaag ook al een failliete architect van een dak gehaald, dus de eerste fysieke wanhoopsdaden zijn al daar…
De wal keert het schip.
Wederom eens. Kennelijk heeft de menselijke soort het equivalent van circa 80 jaar aan generaties nodig om de in het verleden geleerde feiten zorgvuldig te vergeten teneinde te vervallen in dezelfde steeds terugkomende fouten gedreven door de twee grootste krachten die de economie drijven: hebzucht en angst. We zullen het nooit leren 😉
Ach het is geheel, geheel in traditie van Hogehuizenprijsminnend NL.
The Dutch show how not to run housing policy.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/02-07-2011/dutch-show-how-not-to-run-housing-policy-com-au/
Wie nu nog een bestaand huis in Limburg koopt
……..
kan meteen 40 k van de prijs afpraten
……
Limburg
…
niet … de Blauwe Stad
…
de Blauwe Provincie 🙂
Wat ben je toch een zielig manneke.
Precies de reactie die ik verwachte uit precies de voorspelbare hoek.
Ga ergens anders spelen! Er zijn hier nog wel een paar gelijkgestemde vriendjes voor je.
Ik denk dat je het moet als een soort, heyena mentaliteit.
Zolang het niet jou huis is dat wegens al dan niet achterstallig onderhoud gesloopt moet worden ( in plaats van onderhoud te plegen), is de waarde van jou wel goed onderhouden en vreselijk dure huis daarbij gebaat.
Politiek zal dus voor stemmen om te slopen, want schaarste wordt gezien als iets goeds voor de woningprijzen, het menselijke aspect van het bestrijden van woningnood heeft men al lamg achter zich gelaten.
Volstrekt oneens.
Een bouwvergunning van 40k (voor het recht om op eigen grond te mogen bouwen is een inperking een mogelijkheid om een eigen dak boven het hoofd te realiseren.
Het staat niet redelijkerwijs
in verhouding tot de inspanning
die de Gemeente doet om
al dan niet
tot een bouwbesluit te komen.
Hier complimenten namens de ipadster naast mij op de bank. “Waarom doet die slimme gast dat anoniem?” 🙂
Hoeren en bubbels zijn van alle tijden 😉
Voerman,
Immodest words admit of no defence, for want of decency is want of sense 🙂
Homo emere domus,
Ik vergelijk dat slopen van huizen maar een beetje met het doordraaien van groente en fruit op een veiling. Daar wordt om te voorkomen dat de markt ruimt tegen een (wat de aanbieders betreft) te lage veilingprijs, een deel van het aanbod van de markt gehaald. De veilingafzet is dan misschien 20% lager, maar als de prijs daardoor 25% hoger is, stijgt de omzet toch. Een deel van die extra omzet gaat naar een veilingfonds waaruit de telers van het doorgedraaide aanbod een vergoeding krijgen.
Bovendien is het volstrekt tegen de lijn van de Commissie Verhoeven “de burger moet zelf weer kunnen bouwen” in.
Maar het kan zijn dat Juan het allemaal niet helemaal begrepen heeft.
Kortom: nog méér Kunstgrepen.
Deze veel leuker en oiok veel minder schijnheilig.
“The first human who hurled an insult instead of a stone was the founder of civilization.”
Schijnt van Siegmund Freud himself afkomstig te zijn.
Pardon? 🙂
Hoe krijg je het verzonnen!
Maria,
De uilenpolitie! 🙂 We hebben hier geen bonoboos maar Voerman heeft ook geen apenkast, als ze daar al in zouden willen wonen, wel een uilenkast. Homofiel gedrag bestuderen kun je zowiezo beter aan Dick Schwaab overlaten die heeft er een fysiologische verklaring voor gevonden. Traditioneel? Ach wie er in die kast woont, daar gaat het om! En om de verklaring. Dwaalgasten, homofiele ornithologen. Het zou verboden moeten worden!
Altijd mooi om te zien, als mensen geen inhoud hebben gaan ze capitals gebruiken (en vaak ook bold)
Las trouwens dat de huizenverkoop nu al maanden constant is!
Is deze link al voorbij gekomen?
http://nieuwsuur.nl/onderwerp/519211-gemeenten-verspillen-miljoenen-met-vastgoed.html
“De ruim 400 Nederlandse gemeenten verspillen jaarlijks 300 tot 400 miljoen euro doordat ze inefficiënt en amateuristisch omgaan met hun vastgoed. Dit blijkt uit een rapport van de TU Delft dat in handen is van Nieuwsuur.”
“Ook weten gemeenten vaak niet wat ze aan vastgoed bezitten. Een voorbeeld is de gemeente Amsterdam. Een jaar geleden vroeg VVD-gemeenteraadslid Daniel van der Ree hoeveel vastgoed de gemeente bezat. Amsterdam schatte het aantal op zo’n 1000 gebouwen. Onderzoek toonde aan dat het bezit veel omvangrijker was. “Uiteindelijk bleek dat de gemeente veel meer panden in haar bezit had dan ze aanvankelijk dacht. In totaal 2300″, aldus Van der Ree.”
“In totaal bezitten gemeenten gezamenlijk meer dan 10.000 gebouwen. De waarde van het totale gemeentelijke vastgoed wordt geschat tussen 23 miljard euro (boekwaarde) en 35 miljard euro (WOZ-waarde). ”
En deze:
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21657887/__Crisis_hakt_erin_op_het_stadhuis__.html
“Duizenden gemeenteambtenaren zitten zonder werk en zijn boventallig verklaard door de enorme terugloop van het aantal aanvragen voor (ver)bouwvergunningen.
Volgens de beroepsvereniging van burgemeesters, de NGB, geldt deze situatie voor nagenoeg alle 408 gemeenten in ons land. Omdat er nauwelijks nog wat wordt gebouwd en verbouwd door de crisis, hebben de ambtenaren minder te doen. De gemeenten lopen daarbij tientallen miljoenen euro’s aan leges mis en verklaren veel van de ambtenaren die zich normaliter met de vergunningsverlening bezig zouden houden daarom boventallig.”
Een debat in Nijmegen morgenavond:
http://www.gelderlander.nl/regio/nijmegen/onderzoek-naar-vastgoed-stadscentrum-nijmegen-1.3868558
Vragen
Welke investeerders hebben vastgoed in de Nijmeegse binnenstad? Van wie is kortom de Nijmeegse binnenstad. Met die vragen ging Van Houtum, met hulp van masterstudenten Kevin Raaphorst en Ruud van der Lugt aan de slag.
Het onderzoek wordt woensdag 19 juni gepresenteerd in LUX vanaf 20.00 uur.
Aansluitend een debat over de toekomst van vastgoed in de binnenstad. Belangstellenden moeten zich tevoren aanmelden via een email.
TU Delft, gebiedsontwikkeling lobby ………. plunder de laatste spaarpotjes ( gas ? ) van de provincies, voor de gebiedsontwikkeling ….., ( en is dit dan echt het allerlaatste spaarpotje ? ) Allemaal zo voorspelbaar :-), ‘ze’ weten feilloos waar nog wat geld zit ……..
http://www.binnenlandsbestuur.nl/financien/nieuws/overheid-moet-beweging-brengen-in-vastgoedmarkt.9050735.lynkx
http://www.homefinance.nl/algemeen/nieuws/woningmarkt-in-6-jaar-gehalveerd-1370.asp
“Als de woningverkopen met de afgelopen jaren worden vergeleken, stevent 2013 af op een rampzalig jaar voor de woningmarkt. Tot en met mei 2013 zijn er in totaal 37.977 woningen verkocht. In 2012 bedroeg dit aantal 42.369. Dit komt neer op een daling van ruim 10%. Maar de daling kan nog forser worden.
Gemiddeld wordt er in de eerste vijf maanden van het jaar ongeveer 40% van het jaartotaal verkocht. Dit was het geval in 2008 tot en met 2011. Alleen in 2012 was het 36%, doordat veel mensen toen in juni een woning kochtten (om de destijds verwachte stijging van de overdrachtsbelasting naar 6% voor te zijn…) en in december 2012 (om de nieuwe hypotheekregels van 2013 voor te zijn).
Als in 2013 uiteindelijk ook 40% van de woningverkopen in de eerste vijf maanden blijkt te hebben plaatsgevonden, dan komen we uit op een jaartotaal van ca. 95.000 verkochte woningen. Daarmee zou het aantal verkopen op de woningmarkt ten opzichte van 2012 (117.261 woningverkopen) met 20% dalen.
In 2008 bedroeg het aantal woningverkopen 182.392, in 2007 202.401. Een halvering van het aantal woningverkopen in 6 jaar tijd. Ook als over de maanden januari tot en met mei wordt gekeken, dan is het aantal in zes jaar tijd gehalveerd. In 2007 werden er in die periode nog 78.320 woningen verkocht. De 37.977 van 2013 steken daar schril bij af. ”
De kunstgrepen floreren ook bij winkelvastgoed
Internationale winkelreuzen laten Nederland lopen
Internationale winkelketens laten Nederland volledig links liggen. Terwijl in de ons omringende landen expansie hoog op de agenda staat, wordt er geklaagd over het Nederlandse winkellandschap. Die is in hun ogen uiterst beroerd. Er zijn hier nauwelijks tot geen mogelijkheden om winkelruimtes te betrekken die voldoen aan de eisen van nu.
….
Die grote ketens willen een paar duizend vierkante meter voor hun winkels. Met een hoog plafond. Alles draait er om merkbeleving. Maar in Nederland kan het niet. „Omdat we een planningsmethodiek hebben die in de DDR niet zou misstaan”, zegt Hans van Tellingen, directeur van vastgoedspecialist Strabo.
Zet -net als in Limburg-
40 k aan verbouwingsvergunning op het verhogen van plafonds, dat zal ze leren die internationale jongens 🙂
http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/21656969/__Internationale_winkelreuzen_laten_Nederland_lopen__.html
Als die 1000 verhuurde woningen van de heer Roger Lips meegerekend worden
VAN: de staat SNS
NAAR: de staat ander onderdeel SNS
Dan zien de statistieken van 2013 er nog iets anders uit.
Referentie:
Roger Lips failliet er worden in één klap duizend huizen geveild:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/15-05-2013/panache-over-de-successen-van-stef-blok/#comment-144169
Opmerkelijk is dat de staat zowel verkoper als koper in deze is (1000 woningen voor 85k verkocht, terwijl de WOZ 159k is’? ):
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/12-06-2013/voor-een-kalmeringsmiddel-ga-je-naar-de-drogist/#comment-148777
http://www.lc.nl/friesland/regio/article15982093.ece/Erfpacht-medicijn-woningmarkt-Kollum
“KOLLUM – Kollumerland gaat plannen maken voor een erfpachtconstructie in de gemeente. Doel is ,,de ontwikkelingen op de woningmarkt te stimuleren”.
Ingenieursgebouw Grontmij heeft een adviesnotitie voor de gemeente geschreven, die 20 juni in de commissievergadering wordt besproken.
Het college schat dat het uitwerken van de plannen zo’n €10.000 gaat kosten. Wat zo’n erfpachtconstructie de gemeente daadwerkelijk gaat kosten en opleveren, is nog onbekend.”
Na grootschalige gesubsidieerde huizen-LEASE constructies, met als gevolg 800.000 huishoudens onder water,
gaan ze in Kollumerland het SCHULD-wiel
opnieuw uitvinden.
Briljant hoor 🙂
Hehe, dat lucht op………
Juan de Meeleezer,
Als je die 100 woningen niet meetelt kom je op 47,2% van de verkopen vergeleken met 2007.
herstel – 1000 ipv. 100
Ik had begrepen dat er inmiddels 1,3 miljoen huishoudens onderwater staan?
http://www.z24.nl/geld/hypotheek-onderwater-13-miljoen-huishoudens
Niet zo heftig als Spanje:
Spanje 300.000 huizentransacties in 2011 waar er in 2006 1.000.000 waren:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/22-12-2011/draaikont-frans-weekers/#comment-94270
Maar de helft
in Holland
…
is totaal iets anders dan de Hogehuizenprijsminnende media ons zouden willen doen geloven.
Waar staat in CHOCOLADELETTERS
Huizenmarkt Gehalveerd ?
Dank, Juan loopt achter.
Ach
…..
1,3 miljoen huishoudens
…
Geen enkel probleem volgens de Vereniging Geleased Huys.
Huizenprijsdalingen zijn géén probleem en vooral een papieren gegeven volgens Drs Rob “Aflossen is onwenselijk” Mulder anno januari 2012.
Kalmeringsmiddelen bij de drogist
Kalmeringsmiddelen bij de VGH
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/16-01-2012/nvb-zorgen-over-woningmarkt/#comment-95618
WAAR ziojn de GEBLEVEN
de verhuiscoaches van TOE ?
De nieuwste kunstgreep is een gratis verhuiscoach die scheefwoners uit huurwoningen moet lokken:
Sommige huurders hebben een inkomen van zo’n 40.000 à 45.000 en verdienen daarmee te veel voor een sociale huurwoning. Deze mensen krijgen onder meer bij de aankoop van een woning een interessant aanbod voor een startershypotheek en de makelaar reduceert zijn courtage. Ook kan er hulp worden gekregen van een verhuiscoach. Door deze interessante voordelen proberen we deze scheefwoners ertoe te bewegen hun sociale huurwoning in te ruilen voor een mooie koopwoning.”
http://www.nvm.nl/actual/januari_2012/gemeente_den_haag_wil_scheefwoners_verleiden.aspx
WAAR zijn ze GEBLEVEN
de brandbrieven van TOEN ?
Appendix brandbrieven wordt steeds langer:
Brandbrief 100.001 over de Starter die de dupe zou zijn van minder lenen is een grijze plaat van Hogehuizenprijsminnend NL
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/09-02-2012/nvb-grondprijzen-moeten-40-procent-omlaag/#comment-97599
brandbrief 100.002 (NVB):
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/10-02-2012/cda-dwingt-tot-hervormen/#comment-97785
brandbrief 100.003 22 puntenplan van de topeconomen
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/24-02-2012/abp-niet-blij-met-hypothekenplan/#comment-98895
Brandbrief 100.004 de bouw blijft oproepen tot continuering van het maken van onverantwoorde schulden en etvens zou de NL huizenmarkt in beginsel gezond zijn:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/27-02-2012/honderdduizenden-kunnen-rekeningen-niet-betalen/#comment-99373
Brandbrief 100.005 oud-Politici roepen op om pensioenfondsen te verplichten om in hypotheken te gaan. Huizen-“markt” of huizen-markt ? Hypotheek-“markt” of hypotheekmarkt ?
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/29-02-2012/twee-keer-dezelfde-steen/#comment-99904
Brandbrief 100.006 de bouwfrauduleuzen (ontwikkelaars en vastgoedbeleggers) roepen het kabinet op om de hypotheekverstrekking op peil te houden
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/09-03-2012/dnb-groei-consumptie-laagst-van-eurozone-door-huizenmarkt/#comment-100244
Brandbrief 100.007: HELP
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/22-03-2012/starters-verwachten-verdere-daling-huizenprijzen/#comment-101612
Brandbrief 100.008: HANS DE BOER KOMT ten tijde van 16 miljard bezuinigen met een plan om starters 10% van de huizenprijs kado te doen:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/30-03-2012/bouwlobby-maakt-minister-chagrijnig/#comment-102412
En wat moet er gebeuren om het prbleem wel integraal aan te pakken (4 ton subsidie op de Vinex Villa in Voorschoten):
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/02-04-2012/ger-hukker-nvm-vraagprijs-van-veel-huizen-is-te-hoog/#comment-102422
Brandbrief 100.009: NVB vergeet prijsverlaging als mogelijke oplossing voor gebrek aan doorstroom in overprijsde huizen-“markt”
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/04-07-2012/geen-huizen-met-nhg-meer-veilen/comment-page-1/#comment-108410
Brandbrief 100.010 VBO congres: maatwerk om maar méér te kunnen lenen.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/11-09-2012/je-huis-verkopen-is-aan-het-marktspel-meedoen/#comment-113161
http://www.vastgoedjournaal.nl/news/8412/15/Banken-moeten-ruimte-krijgen-voor-maatwerk-in-hypotheekverstrekking/
Dit is BRANDBRIEF 100.254 (de heer Brinkman die voor die 967-ste keer in herhaling valt)
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/25-09-2012/wethouder-jan-van-der-meer-huisverkoper-moet-starterslening-spekken/#comment-114720
Dit is brandbrief 100.255 oproep tot doorkweek Kamikazekopers: OvFD pleit voor loslaten annuïtair aflossen
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/12-10-2012/jacques-monasch-geeft-starters-het-nodige-duwtje/#comment-116365
HET ZIJN NIET DE STARTERS ZELF die moord en brand schreeuwen. Geen enkele van die BRANDBRIEVEN komt van starters ZELF. Die brieven komen van Hogehuizenprijsminnend NL = Hogeschuldenminnend NL.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/25-09-2012/wethouder-jan-van-der-meer-huisverkoper-moet-starterslening-spekken/#comment-114722
Het gaat snel, het zullen er inmiddels al weer meer zijn, dit zijn enkel de laatste cijfers. En dan staat de HRA nog steeds onder druk nu, dus het zal nog meer worden. Waar stopt het? 1,5 miljoen? 1,7? 2 miljoen onderwater volgend jaar?
Aflossen mensen!
ah en: buenos días
Juan
Advies lagere belasting vermogen
http://nos.nl/artikel/519414-advies-lagere-belasting-vermogen.html?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+nosjournaal+%28NOS+Journaal+Nieuws%29
O wow! Ik zie een gat!
“Tijd voor een nieuw Bouwfonds
Daarnaast is een nationale entiteit nodig voor gebiedsontwikkeling op lange termijn, denkt bijna de helft van de respondenten. Tijd voor een nieuw Bouwfonds Nederlandse Gemeenten, oppert vastgoedspecialist Frank ten Have van Deloitte. ‘De komende jaren is behoefte aan 250.000 middeldure huurwoningen. Corporaties mogen die niet meer bouwen, beleggers op deze markt hebben we nauwelijks in Nederland. Gemeenten zien die vraag en willen grond uitgeven, maar zijn op zoek naar investeerders om in dat gat te springen.’”
Copyright dames, heren ook 🙂
http://www.rijksoverheid.nl/nieuws/2013/06/18/commissie-van-dijkhuizen-lagere-belastingtarieven-met-een-hele-lange-eerste-schijf-minder-aftrekposten-en-eenvoudiger-toeslagen-leiden-tot-meer-banen.html
Zie pagina’s 119-120-121 over de woningmarkt
De drie pagina’s hierboven verwijzen naar het PDF bestand van het eindrapport onderaan, of direct hier te vinden:
http://www.rijksoverheid.nl/documenten-en-publicaties/rapporten/2013/06/18/eindrapport-commissie-inkomstenbelasting.html
Misschien is coachen niet genoeg, maar wel trainen. Bijv. kinderen alvast een hypotheek op hun fiets laten nemen of een on-aflosbare Iphone lenen.
Onderzoek wijst uit: Zonsopgang kost de staat 100 miljoen per jaar
Van onze verslaggever – Uit recent onderzoek van de Universiteit van Voortgestegen is gebleken dat er op jaarlijkse basis bijna 100 zonsopgangen in Nederland te bewonderen zijn.
Dit blijkt voldoende reden te zijn om een onderzoekscommissie in te stellen om te bekijken op welke wijze zonsopgangen de economie beinvloeden.
“Er wordt korter gewerkt als het een zonnige dag is, en omdat mensen eerder richting huis vertrekken, verliest de economie zeker 100 miljoen per jaar”, zo blijkt uit het onderzoek.
“Mensen verkwisten bovendien meer tijd van de werkgever voor het maken tijdverspillende onbenulligheden zoals het vriendelijk groeten van elkander, of ze maken onnodige praatjes bij het koffiapparaat op kantoor. Ook blijven ze vaak langer dan strikt noodzakelijk weg voor de lunch, bijvoorbeeld omdat ze op het terras zitten. Dit heeft een direct resultaat op de bedrijfswinten”, aldus het onderzoek.
Een woordvoerder weigerde vooralsnog te reageren. Volgens zijn assistente was hij momenteel niet bereikbaar.
<a
<a
Dawg,
href=”#comment-148915″>latida,
href=”#comment-148867″>Ronald e,
Bedankt voor jullie reacties. Ik heb op dit blog al veel opgestoken.
Doet me denken aan een kennis van mij. Die woonde anti-kraak in Nieuwegein. De woningbouwvereniging wilde van het hele complex af. Schiet natuurlijk niet op om 6×4=24 te koop bordjes neer te hangen. Slecht voor de prijs en voor de beeldvorming.
In de plaats daarvan slechts 3 te koop. De rest in de wachtrij d.m.v. anti-kraak/leegstand.
Homo emere domus,
Je zou denken dat juist dat soort objecten tegen werkelijke marktwaarde verkocht zouden worden.
Of bijvoorbeeld verkocht wordt voor 1 euro onder de voorwaarde dat eventuele kopers het pand opknappen en onderhoud plegen. Genoeg werkeloze klussers in Nederland en mensen die zo’n onderneming wel zouden zien zitten.
Door het een te slopen wordt rechtvaardiging gevonden om ergens anders nieuw te bouwen.
Ook als het gaat om gemeentehuizen van 25 miljoen, gemeenschappelijke panden en zelfs stadions en winkelcentra.
Er is dus helemaal geen sprake van schaarste maar van overcapaciteit, van zowel woningen als bedrijfsonroerend goed.
Maar zoals wel meer dingen in het leven is het ongelijk verdeeld. De markt zou eens een zelfstandige dynamiek ontwikkelen en een echte markt worden.
De gemeentes spelen hier een hele grote rol in. Amateurpolitici die ineens aan de tafel zitten met grote bouwbedrijven en woningstichtingen, waarbij de hoge bedragen ze om te oren vliegen, zijn maar al te graag meegegaan met de lulverhalen van econmische groei, nu zitten ze op de blaren.
En zogenaamd ‘niemand die het zag aankomen’, yeah right. Elke kritiek was aan dovemansoren gericht.
Maakt niet uit Il, dat dat ESM volgestort mag worden 700 miljard zie ik ook nog gebeuren, alles wordt al jaren in stelling gebracht voor de Noordelijken om dadelijk de euro te verlaten.
Je denkt toch niet echt zoals zo velen dat ze daar in Duitsland, mn Frankfurt, van de pot gerukt zijn?
VRH iets omlaag, ondernemers zwaarder belast, max 2 belastingschijven, HRA en hypotheek van 37% uiteindelijk naar 30%, eigen woning naar box 3
Vandaag in het blad dat niet genoemd mag worden, via-via deze link: http://daskapital.nl/2013/06/directeureigenaren_gaan_de_cri.html
Voorwaarde is wel dat de huizenprijzen eerst een aantal jaren moeten stijgen, anders gaat een deel van de hervormingen niet door…
*proest*
RealisT,
Alternatief linkje naar de televaag: http://www.telegraaf.nl/overgeld/belastingen/21658220/__Belastingrapport__terug_naar_twee_schijven__belasting_op_spaargeld_omlaag__.html
Nu hier de medemenselijke domheid zo langzamerhand een belangrijk thema is geworden, steken we ons licht maar eens op bij de wetenschap:
“Tot de domme massa behoort er meestal één meer dan men zelf denkt”.
Aldus de brisante conclusie van een bekend domheidonderzoeker en auteur van populaire zelfhulpboeken ( “Dom voor dummies” en “Mark lukte het ook”), die vanwege het reflexieve karakter van z’n bevinding liever anoniem wil blijven.
De toegewijde onderzoeker, wegens diens alomvattende kennis van de materie door collega’s bewonderend “de Domheid Zelve” genoemd, meent ten minste drie soorten domheid te kunnen onderscheiden: aangeboren domheid (lat. dum di dum ), aangeleerde domheid (dum didel dum) en voorgewende domheid (stupiditas Veerman, naar haar ontdekker, de wereldwijze kosmopoliet en contrabassist Veerman).
Het eerste kwalificeert voor onderbetaald zwaar werk, het tweede voor overbetaald licht werk, vooral als men een universitaire opleiding heeft genoten, zoals hierboven door diverse auteurs is betoogd.
Ontwikkelingen in het onderwijs maakten het evenwel mogelijk beide soorten te combineren, met als onvermijdelijk gevolg dat wij nu in een idiotocratie leven.
Gelukkig kan men voor dit frustrerend ongerief verlichting vinden door dagelijks op een website jobstijdingen over de woningmarkt op en uit te diepen en te filosoferen over de diepste aller bodems in dit tranendal, onderwijl de rest van de mensheid voor gek verklarend.
Verleidelijke simplificaties of verhullende complicaties, niets is de economische wetenschap en haar perfide aanhangers in bestuursorganen te dol om ons te misleiden. Het wordt tijd dat deze lieden tot inkeer komen en deze site ontdekken waar een keur aan meelezers en tegendenkers klaar staat om hen uit te leggen hoe de wereld werkelijk in elkaar zit.
Van de overheid is uiteraard niets te verwachten, gevraagd naar de mogelijkheden om op te treden tegen openbare domheid, antwoordt ex-commissaris Bulle Bas: “we moesten ons beperken tot het voeren van een strikt handhavingsbeleid, ditmaal met instemming van de media. Maar een mens wil natuurlijk altijd meer, daarom heet ik tegenwoordig Boele en werk ik voor de banken”.
Men zij ook op z’n hoede voor representanten van de derde categorie. Zij hebben de bijzondere gave lange tijd niets te kunnen verdienen. Echter, even zo makkelijk ontmantelen ze in een half uurtje uw oude kerncentrale met enkel een paperclip en een kloeke waterpomptang, om u daarvoor 99.995euro in rekening te brengen.
U bent gewaarschuwd.
Als je niks te doen hebt, en geinteresseerd bent in de kapitalisaties van banken en stresstesten. Bijna 70 pagina’s over hoe weinig de recente Europese stresstesten eigenlijk zeggen.
Gehele rapport
BEHIND SMOKE AND MIRRORS ON THE ALLEGED RECAPITALIZATION OF EUROPE’S BANKS
Jakob Vestergaard and María Retana – DIIS REPORT 2013:10
http://www.diis.dk/graphics/Publications/Reports2013/RP2013-10-Smoke-and-mirrors_web.jpg.pdf (PDF alert)
Interessante observatie (als ik zo even naar langs grafiekjes browse) is dat Duitsland er lang niet zo goed voorstaat als men vaak aanneemt… Zie http://s17.postimg.org/oaod72pov/Screen_Shot_2013_06_18_at_10_51_40_AM.png De € laten ontploffen lijkt dus vooral voor Duitse banken absoluut geen optie.
Dit vond ik ook wel een interessant staatje uit het rapport: https://pbs.twimg.com/media/BNBfqBBCQAAeIpp.png:large. Blijkt dat Basel III ook maar een aanfluiting is. Stel je voor dat we ooit écht risicovrij gaan bankieren, dan wordt er bij wijze van spreken de komende 100 jaar geen enkele hypotheek meer verstrekt in heel Europa.
Ik wacht nog even met kopen want met het wegvallen van de overdrachtsbelasting toch weer 2% minder hypo.
Ja hoor, alles beter dan zelfvernietiging. Bovendien, dit wordt geen ongecontroleerde ontploffing, meer een gecontroleerd ploffen, Plan B staat al jaren in de steigers, voor het geval ‘de tijd’ het niet gaat oplossen.
Haha, dank! Belangrijkste is dat ik werk voor een bedrijf die zo’n beetje alles en iedereen als klant heeft en heel gevoelig is qua imago en belangenverstrengeling/schaden. Om gezeik voor te zijn doe ik het maar anoniem. En zelfs dan schrijf ik niet alles op uit nog meer voorzichtigheid 🙂
Floor,
We shall see… Ik denk dat we over 100 jaar de € nog hebben, en dat niemand beter weet dan dat de EU één monetaire én bankunie is. Ik hoop het zelfs, want ik heb echt geen zin in datzelfde gezeik als de overgang van de “gulden naar de Euro” WEER mee te moeten maken met de “Euro naar munt X”.
Wat is het specifiek Duitse belang? Zolang de Duitse belastingbetaler opdraait voor alle collateral damage van de euro, zal het de Duitse exporteurs en banken allemaal worst wezen. Die belangengroepen zijn dan ook een groot voorstander van de euro en een verenigd Europa. Iets dergelijks zie je ook in Nederland.
Uit de euro stappen = zelfvernietiging, juist voor DE. 9 Duitse banken staan er bij strengere benchmarks dan gebruikt in 2011 helemaal niet goed voor. Bij strengere eisen: 9/7/9 FAILS voor DE, dat zijn er meer dan ES en IT samen! http://s17.postimg.org/oaod72pov/Screen_Shot_2013_06_18_at_10_51_40_AM.png
Onze Europese noodfondsen zijn helemaal niet bedoeld ter meerder eer en glorie van de ‘arme zuiderlingen’. Die zijn bedoeld om de Duitse banken uit de wind te houden.
En waar we het vorige week al hadden over de crash van digitale winkels: iCentre is nu echt failliet.
BAS Group will misschien een deel van de winkels overnemen, maar het personeel wordt ontslagen en mag opnieuw solliciteren tegen nieuwe arbeidsvoorwaarden. De “werken bij iCenter”-link op de iCentre website verwijst zelfs al door naar de ‘werken bij’ pagina van BAS Group. Maar de BAS Group schijnt niet zo aardig te zijn voor haar werknemers.
Ook schijnt het dat er consumenten bestellingen hebben gedaan voor bijv laptops, al hebben betaald, maar nu niks geleverd krijgen en de klantenservice niet kunnen bereiken. Leuk, als je net €1200 voor een laptop hebt neergeteld…
Gisteren was in het nieuws dat het aantal wanbetalingen op de hypotheken was toegenomen met 25% naar een totaal van 2% . 25% is toch maar een verdubbeling in elke 3 jaar dus als dat nog 9 jaar doorgaat is het 8% achterstand plus al de mensen die al in de tussentijd ontruimd zijn .Het wordt een slachtveld.
Dawg,
Hoef ‘m voor jou toch niet nog een keer uit te leggen, want dan ben ik inderdaad al heel lang tegen dovemansoren bezig.
85/15×700 miljard = 4000 miljard (kunnen die knoeperts van gaten bij de ECB mee gedicht worden) en daarna de euro laten keilen? Kost nog steeds een paar centen maar ‘beats’ zelfvernietiging.
Deutsche Bank is al z’n Nederlandse MKB klantjes die ze destijds overgenomen hebben van ABN AMRO er uit aan het mieteren.
Gewoon opkrassen en maar hopen dat een Nederlandse bank je wil hebben.
Ook iets om over na te denken.
Heb trouwens nog een beter idee, begin maar een aparte site over dit onderwerp.
Ten eerste natuurlijk om het uit te diepen want we willen er natuurlijk ons voordeel mee doen, maar ten tweede om uit te vinden how close we are, dus hoe lang het duurt voordat je door één van onderstaande clubjes uit de lucht gehaald wordt.
Van Dijkhuizen rapport zegt ook dat HRA annuitair moet worden voor iedereen! Ongeacht hypotheekvorm.
Nog steeds stevige belastingtarieven van respectievelijk 37% en 49%. Koopkrachtplaatje van twee keer modaal en hoger lijkt mij niet neutraal zoals wordt gesuggereerd.
lapje,
Ik las dat ze er zelfs voor pleiten om de HRA en EWF helemaal af te schaffen(!) en te vervangen door een heffingskorting. Terecht lijkt me.
Ook willen ze iets doen aan de onbelaste uitkeringen uit kapitaalverzkeringen (aka bepaalde spaarhypotheken), en nog een hele sloot andere maatregelen. Gaat behoorlijke impact hebben als dat allemaal doorgaat. Wat mij betreft veelal (maar niet exclusief) een goede impact. Hoewel je altijd maar moet afwachten hoe het precies uit gaat pakken natuurlijk…
Ander punt: Dat afschaffen van de OB op tweedehands woningen, dat gaan de bouwers niet zo leuk vinden…
Leuke twittertjes tussen admin en Merijn Knibbe :-), en ondertussen zegt Tissen dat het breekpunt van Europa en speciaal in de NL bijna een feit is……., nou ja, het is mooi weer
Het zal je maar gebeuren, denk je veilig te zitten meer een spaarhypootje 😉
Zonder regulering van de banken en het niet adresseren van de schulden kan je rommelen wat je wil met de belastingen maar is de enigste weg naar beneden totdat geld weer is wat het is we gaan nog heel ver en lang down
Dat is een heel goed inzicht Pessimist! Hulde +1
Rapport van Dijkhuizen,ook BTW met 2% omhoog, hoorde ik.
zie ik nog nergens terug.
“Bom van 1 biljoen euro voor Europese belastingbetalers”
Volgens Les Echos is de crisis van de rommelhypotheken “geen afgedane zaak”. Het Franse zakenblad schrijft over deze hypotheken dat zij:
Een rekening achterlaten die de banken en Europese landen, dus de belastingbetalers, nog tientallen jaren zullen moeten dragen.
http://www.presseurop.eu/nl/content/news-brief/3890121-bom-van-1-biljoen-euro-voor-europese-belastingbetalers?xtor=RSS-9
Als je goed zou lezen zegt de commissie een overgangsperiode van 20 haar te willen. Dan zijnvrijwel alle huidige spaarhypotheken afgelopen 😉
Hans-,
De tijd dat je er asociale belastingwetgeving kon doordrukken omdat het volk in de waan werd gelaten dat zij ook aan kapitaalsbouw deden is voorbij .Het klootjes volk heeft al 5 jaar geen overwaarde op hun huis kunnen opnemen en ze staan zelfs vaak onderwater .Ze kunnen nu al bijna niet meer consumeren dus 2% BTW verhoging zal het echt goed doen bij de kiezer .Aangezien minder dan 50% van de kiezers nog echt vermogen heeft zie ik niet in waarom de kiezer nu lagere vermogens rendement heffing wil, compensatie omdat de reële rente zo laag is is gelul in de tijd dat je 7+% had hoorde ik ook niemand klagen dat het te laag is .In de VS gaan al veel stemmen op om vermogens rendement gewoon als inkomen te belasten en dat zou Nederland ook moeten doen lijkt mij dit om de vermogens ongelijkheid te verkleinen die in NL groter is dan in de V of UK!
Dit hele gedrocht van dat bankenmannetje die eigenlijk al in de bijstand had moeten zitten met een beroepsverbod .Het is een plannetje om nog meer vermogen van klein bedrijf naar multinational te krijgen en het vermogen in wassenaar en Aerdenhout te laten groeien .
everything you know is wrong….
Het voordeel van ons is ten opzichte van Japan is dat wij het mensen aan de onderkant zo moeilijk maken dat er wel afgeboekt moet worden lees ook gisteren dat 50% van de incasso’s worden nooit terug betaald . Aan de andere kant krijgen wij daardoor enkele miljoenen spookburgers ,als ik zo schuldenaren mag noemen .Schuldenaren doen niks meer als zij niet van hun schulden kunnen afkomen behalve dan biertjes drinken en wat vissen .
Deels een gevolg van jarenlang burgertje pesten en mensen he-le-maal gekmaken met burocratische regelingen.
Een wirwar van potjes, formulieren, kastjes en muren maakt mensen ook zo moedeloos, redeloos en reddeloos, omdat ze als een volleerde boekhouder hun persoonlijke administratie moeten bijhouden, op straffe van kortingen, boetes, huisbezoeken, oproepen, controles, verplichtingen en verboden.
BTW naar 23 % las ik net ergens, een regelrechte ramp voor een huismoeder ……, gaan sparen voor de boodschappen om de eerste 23% aan de Staat af te leveren ? …… foei toch
Waarom eigenlijk niet ? Snork zei dat het investeringen zijn, maar hoe zit dat dan macro ? Is het een stomme vraag om die aan Prof. Bezemer te stellen ? Mijn e-mail doet het gelukkig weer . Flikkert ieder land die private schulden off-balance, of doet alleen de NL dit ? Waarom hebben we hier nou geen oekoenoom ……. 😉 Misschien weet Adamus het ?
Na de hamburger, de kaasburger, de chickenburger en de hawaiburger, jawel……de spookburger! 🙂
http://www.sp.nl/geld/nieuwsberichten/12908/121017-voorstellen_nieuw_belastingstelsel_vergroten_inkomensongelijkheid.html
Ha, gevonden een telefoonnummer zal wel van de Universiteit zijn, ik ga morgen bellen of erheen, in Grunn zit ie, vlakbij ….. Het is zo’n aardige man die Prof. Bezemer 🙂 Geeft ook altijd antwoord, als enige ……..
Je hebt, zoals ik het begrijp, pas écht een probleem als je spaardeel bij een verzekeraar loopt. Dan is het een kapitaalverzekering volgens mij en die mag niet langer belastingvrij worden uitgekeerd in het Dijkhuizenplan. Overigens; deze kapitaalverzekeringen vielen ook al niet onder het DGS
Daar zal wel weer één of andere overgangsregeling voor komen, of 100 jaar ‘wennen aan het idee’. Ik zou in ieder geval maar geen hypo met spaardeel bij een verzekeraar afsluiten als ik een woonconsument was. Ohnee, wacht…!
Hier ben ik ook zéér benieuwd naar ll! Mijn bescheiden mening, maar ik vind het echt totale BS dat we doen alsof die mega-schuldenberg gewoon prima is. Jesse Frederik had laats ook wel een mooie opmerking op twitter: Als de private schulden geen probleem zijn omdat daar bezit tegenover staat… Waarom geldt dat dan niet voor staatsschulden?
Nou, ik vind het in beide gevallen idiotie van de bovenste plank. Als je een put voor je voordeur hebt maar een berg in je achtertuin… Dan laat je dat toch niet zo “omdat er tegenover die put een berg staat”? Dan ga je die put toch dempen voordat al je kalveren verzuipen? Ohnee, die berg is van stenen en mortel, dus kun je niet verplaatsen… Dan is het argument dat ze elkaar opheffen dus niet geldig… Complete waanzin IMHO 😉
Voerman,
Grappig, goed gevonden Voerman. Klopt helemaal volgens mij. De reden dat we ooit (eind 19e eeuw) inkomstenbelasting hebben ingevoerd is omdat de accijnzen (dat was dé manier om belastinggeld binnen te halen, voor de consument ongeveer hetzelfde als BTW dus) een te groot beslag op de portemonnee van de arbeidersklasse legde, en voor de rijke klasse juist te vriendelijke was. En nu gaan we dus weer langzaam, stukje bij stukje, een beetje terug naar die situatie. VVD, je zou er maar op gestemd hebben…
Arithmétique hollandaise noemen de Belgen dat.
Daar hadden onze zuiderburen na het Wener Congres voornamelijk op het politieke vlak nare ervaring mee, die 15 jaar lang bezetting door de NL’ers opleverde.
Niet veel veranderd na twee honderd jaar en nog langer geleden! Rekenen kunnen ze hier als de beste, totdat je je een keertje verrekent, maar dan gaat het ook goed mis!
snorkel,
Beste snorkel lees je tekst nou zelf nog eens een keer of drie..
Doe het niet Dr. Nu gaat hij weer de hele avond selectief citeren..
Trouwens ik bedacht me zonet iets over erfpacht:Als ik nou mijn verhuurder zo gek weet te krijgen dat ze de huur van de grond apart vermelden op de huurspecificatie… Zou ik die ‘erfpacht’, want dat is het in feite gewoon, dan ook mogen aftrekken?
Dr.t,
Ik vind het vrij duidelijk: waarom zwaar in de schulden staan als je het gewoon af kan betalen? Alleen omdat het “geld” in stenen zit doet men het niet? Die komen van een koude kermis thuis als het steen verder in prijs zakt uiteraard: de schuld blijft staan en wat er tegenover staat zakt in prijs. (het is allemaal niet zo moeilijk…)
na drie keer nalezen nog niet..
‘In de huidige macro-economische modellen spelen banken, geld en schulden
vrijwel geen rol stelt Dirk Bezemer, hoofddocent economie aan de
Rijksuniversiteit Groningen. ‘ en
‘De financiële sector zorgt echter voor instabiliteit in de economie en om dat
te begrijpen zijn andere macro-economische modellen nodig. De modellen van
het CPB bijvoorbeeld, nemen de onverwachte wendingen van de financiële
sector niet mee in de hun analyses ‘
Ah …… en omdat die modellen nog niet bestaan kan onze regering ook niet weten waarom iedereen in koopstaking is, en geen cent meer te makken heeft, want die modellen bestaan gewoon nog niet …….. en het beest dat zó groot is dat je niet meer ziet past in geen enkel model. Het is gewoon TE groot 🙂 Modelmatig gezien dan ………, en is er ook geen probleem duzzzzz , want het probleem is onzichtbaar…….., totdat er nieuwe modelletjes beschikbaar zijn …….., waar zelfs ‘het beest’ in past, maar is het beest te groot, blaast ie het model weer op, zoiets ? Een model om het beest heen bouwen dan ? 😉
Nou ja het beest zal voorlopig wel onzichtbaar blijven, wat een gedoe, dan maar off-balance …….
Ondertussen blaast het beest wel de oekoenomie op …., dat dan weer wel ……
Als alles van de nieuwe belasting regels wordt meegenomen dan profiteren de mensen met werk en vermogen.
Dat is goed nieuws! Wordt hard werken eindelijk eens beloond tov van die luie profiteurs! Ik zeg gelijk invoeren!
Praktijkgevalletje ?
http://www.nrc.nl/ik/2013/06/18/te-koop/
Nog even, en je krijgt je huis gratis 😉
Over erfpacht en startersleningen , ze doen daar net of het allemaal gratis is, wat een oplichters …….
http://www.rijnmond.nl/nieuws/18-06-2013/startersleningen-en-erfpacht-voor-woningkopers
Nikx werkt meer …… site overbelast ?
http://www.nrc.nl/nieuws/2013/06/18/vestia-stelt-staal-aansprakelijk-voor-19-miljard-euro/
Dawg,
Goede zaak. Aanpakken die graaiers die gokken met andersmans geld en als ze verliezen nog denken dat ze recht hebben ook. Zou vaker moeten gebeuren!
Blondje,
Ge-ni-aal!
http://www.nrc.nl/nieuws/2013/06/18/nee-ik-ga-niet-naar-het-wk-waarom-honderdduizenden-brazilianen-in-opstand-komen/
ook iets om over na te denken. Ben weg: heb nachtdienst.
Dat stel ik ook altijd .Ik hoorde Kees de Kort laatst weer tekeer gaan dat het een schande was dat een baby al gelijk 25K schuld had maar als kees een beetje nadenkt moet hij eens kijken wat die baby allemaal heeft voor die 25K schuld en het begint met het ziekenhuis en de zorg bij geboorte en dan ook nog eens abn,sns ,wegen,spoorwegen musea recht op kinderbijslag te veel om op te noemen 25K is een koopje zou ik zeggen
Voerman snapt alleen niet, waarom zij niet in de bak zitten. Ach, natuurlijk! Diefstal is geen misdrijf, maar een overtreding!
Nederland volgt in min of meerdere mate.
ll,
Als hij eens in de buurt van Leiden komt om te spreken ga ik er graag heen.Nog liever zie ik hem elke dag politici les geven want zo moeilijk is het verhaal niet het is best te volgen voor politici.
Ik heb een programma van Steve Keen gedownload (minsky)
waarmee je modellen kunt maken die banken mee nemen .En aangezien de crisis me meer dan genoeg tijd geeft om te leren hoe dat spul werkt levert mij deze crisis genoeg kennis op.
Grappig, van een crisis een wetenschap maken!
Voerman is blij, dat hij er nix van snapt en toch nog te eten heeft.
Was zojuist in de tuin bezig en zag Blok+hond voorbij komen. We hebben elkaar vriendelijk gegroet. Een minister is ook maar een mens. Zag niet aan zijn gezicht af of ‘ie al voortijdig de CBS cijfers van vrijdag onder ogen had gekregen.
800
800,99999999999999999999999999999999999999999999999999
Dit voor de komman**kers.
+1!
IMHO kan Dirk Bezemer het veel beter uitleggen dan Albert Spits. Dus laat ik het uitleggen graag over aan Bezemer 😉 Of de heren politici het wíllen begrijpen is dan weer een tweede 😉
Tja… Waarschijnlijk omdat er geen openbaar aanklager is die zich niet private zaken bezig wil houden? Natuurlijk een drogreden, want zulke zaken gaan ons allemaal aan en kosten ons allemaal handen vol geld.
Hoe stond zijn neus er bij? Hoog in de lucht in de wetenschap dat hij de top-kandidaat voor de Pinokkio-award is? 😉
En dan bedoel ik de neus van Blok, niet die van zijn hond!
EJS,
Kees de Kort vandaag:
“dalende verkopen leiden tot verder dalende huizenprijzen”………….
Kijk, dit kan hij dan weer wel!! 🙂
Geen bijzondere opvallendheden aan persoon, qua neus dan. Wel aandoenlijk om de minister van woningmarktafbraak op zaterdag met boodschappentas richting supermarkt te zien lopen.
Ach, waar maken we ons nog druk om en het topic is hier vandaag al langs gekomen:
http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/06/18/europaeische-bad-banks-die-1-000-milliarden-euro-bombe/
“Unsichtbar wird der Wahnsinn, wenn er genügend große Ausmaße angenommen hat.”
Bertolt Brecht
Vrije vertaling met dank aan Ill:
“Het beest is zo groot dat je het niet ziet”!!!!
Opmerkelijk dat je boos wordt in een algemene discussie. Dat is niet nodig. Je moet niet alles op jezelf betrekken, zo is het helemaal niet bedoeld. Niet alles gaat om jou, het gaat om het grotere geheel. Het siert niemand om mensen de maat te nemen en te gaan schelden. Maar goed, fijn dat het je oplucht, zand erover.
Even terug naar de perceptie omtrent huizenmarkt: wat mij op valt is dat 90% van mijn collega’s, familie en vrienden de huidige economische situatie nog steeds afdoen met een zeker schouderophalen. Tuurlijk, er wordt wat bezuinigd op e.e.a., maar crisis is geen geliefd gesprekstopic. Ook: dat ze erg beinvloedbaar zijn door MSM. Bijvoorbeeld t.a.v. de gepresenteerde bodem in de huizenmarkt. Men vraagt zich af: waarom koop je niet nu ipv door te huren? De huizenprijzen zijn immers zo gezakt? Het enkele idee dat een huurder meer flexibel is bij komend onheil (Grote ogen bij aanhoorder: Oh, wat bedoel je?) gaat er bij hen niet niet. Ter info: 100% van gesprekspartners zijn HBO/WO niveau. Kees de Kort stelt dat zelfs struisvogels moeten eten. De vogels in mijn buurt hebben nog geen honger, zo lijkt het. De materie is te zeer een ver-van-mijn-bed-show. Erg boeiende constatering, dat wel. Maar, wat zal de klap straks hard aankomen. Geef het nog een jaar of 2.
Wij nieuwe JSF’s, US een nieuwe helikopter: waarschijnlijk geen nieuwe termijn voor Bubble Ben. http://www.businessinsider.com/larry-meyers-says-obama-fired-bernanke-2013-6
Kunnen we dan eindelijk ophouden met de economie proberen op te blazen dmv speculatieve zeepbellen?
Zouden we kunnen, maar dan moeten we wel “Back to Basic’s”!
Ik denk dat we altijd uitkomen bij de basic’s maar dat kan op een sociale manier of met veel sociale onrust en geweld om daarna weer opnieuw bubbels blazen.
We worden gewoon uiteindelijk weggeconcurreerd als we te lang te veel financiële overhead hebben .
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21660369/__Staal_moet_bloeden__.html
maarten,
Dat wordt organen aan de samenleving doneren voor zijn dood .
Maria,
Zoiets?
‘Nederlanders leiden steeds soberder leven’
http://www.nu.nl/binnenland/3504510/nederlanders-leiden-steeds-soberder-leven.html
Het herwaarderen van de “gewone” dingen, daar ben ik helemaal vóór.
Snork, hoef nikx meer te vragen, hij legt het allemaal al haarfijn uit op deze video ( voorlopig nog een beetje abracadabra voor mij ), maar het schijnt dat de nieuwe modellen ( inclusief het beest, maar misschien is Pessimist wel eerder klaar met zo’n model ) nog ver weg zijn, maar misschien toch wel te gebruiken zijn voor de volgende krediet-cycle 😉 ……. over 10-20 jaar …..
http://www.ftm.nl/video/economen-negeren-de-financi%C3%ABle-sector.aspx
Zó leuk is ie, alles is al gezegd 🙂
Zwarte Zwaan ?
http://www.telegraph.co.uk/finance/china-business/10123507/Fitch-says-China-credit-bubble-unprecedented-in-modern-world-history.html
Nog nooit genoemd hier, dacht ik, maar wel een héél leuk boekje, ‘voor een echt succesvol leven ‘
Trouwens Phllipulus, als jouw kinderen de NL- taal lezen, is het boekje ‘Kaas en de evolutietheorie’ een aanrader …… 🙂
Bas Haring, succes najagen, doe het niet ……
http://www.intermediair.nl/carriere/doorgroeien/carriere-ontwikkeling/bas-haring-succes-najagen-doe-het-niet
‘ DNB ……… een binnenlandse bestedingsrecessie door excessieve schuldopbouw in de private sector, lees: banken en huishoudens (hypotheken).’
Tja dat krijg je nou, als je de huishoudschulden nergens adresseert, beste DNB 🙂
Stukkie van Ewald Engelen in ftm
http://www.ftm.nl/followleader/dag-begrotingsautonomie-dag-cpb.aspx
Niet alleen beter uitleggen, maar waarschijnlijk ook beter theoretisch onderbouwen. Bezemer, die zegt geïnspireerd te zijn door Keynes, Schumpeter, Minsky en Godley, kent z’n klassieken en heeft interessante publicaties op zijn naam staan.
Spits is een selfmade austrian, representant van een stroming, die de ‘endogene’ stabiliteit van het economisch systeem veronderstelt.
Voor zover ik weet heeft Spits nooit enig baanbrekend artikel in een vaktijdschrift gepubliceerd.
@ Pessimist , zal het ook mogelijk zijn in Uw nog te bouwen model om de schulden van huishoudens in beeld te krijgen, en/of de schulden nog wel af te lossen zijn en hoeveel levens we daarvoor nodig hebben ? 😉
Lijkt me wel handig voor DNB …..
‘DNB nadert op een haar na de conclusie dat de crisis is veroorzaakt door ontijdige lastenverzwaringen, om aan het slot dan toch te concluderen dat ‘extra consolidatiemaatregelen (lees: lastenverzwaringen) noodzakelijk zijn’. Huh?’
Dat is nu eenmaal de crux, doen we wat het beste is voor Europa of doen we wat het beste is voor Nederland.
Aan welke leiband Rutte loopt lijkt me duidelijk.
Even een kleine schatting …….
Besteedbaar inkomen huiseigenaren -/- belasting 110 miljard, kosten aflossing en rente op lening op annuïtaire basis 63 miljard …….. ( schulden volgens Ernst & Young ) , tja aflossen lukt nu even niet dusssss …..
Donkere wolken pakken samen boven de G8: http://pixel.nymag.com/imgs/daily/intelligencer/2013/06/18/18-g8.o.jpg/a_560x375.jpg
Nee. Maar hij is wel zo grappig duidelijk. De schulden zijn niet te houden, de huizenprijzen zakken 60 procent en de Euro houdt het niet lang. (en ook nog allemaal vrij logisch onderbouwd). Bij die Bezemer heb ik weer zoiets van…. Waarom zegt ie het zo moeilijk? Ik kan ook alles wat ik denk heel moeilijk vertellen, maar ik probeer het juist zo duidelijk mogelijk samen te vatten. Denk dat het er mee te maken heeft op wat voor een Middelbare school men heeft gezeten. Bij ons (in het Oosten) was juist de kracht iets zo duidelijk en eenvoudig mogelijk samen te vatten. Kan me bijv. voorstellen dat men in Brabant meer voor retoriek en stijl kiest enz.
Van de Twitter van onze admin: Korte flits-column in NRC: http://www.nrc.nl/ik/2013/06/18/te-koop/
Ik zal ‘m niet kopieren ivm copyright. Zeker even lezen! Is maar ±10 zinnen
Voor Floor, ( van ander draadje ) vandaag op Duitse TV
http://www.zdf.de/Dokumentation/Goldman-Sachs-Eine-Bank-regiert-die-Welt-28427102.html
snorkel,
ha ha. ja dat is ook duidelijk. 😉
Dat is niet best, ze proberen ons van de troon te stoten. 🙁
Het maakt nogal uit of je je richt tot een gezelschap van uiterst kritische vakbroeders en dus hun idioom hanteert of spreekt tot een weinig ingevoerd publiek dat al snel valt voor de verlokkende vrijheidsretoriek waarin de austrians doorgaans hun theorie hullen.
Spits is duidelijk geen econoom als je daaronder tenminste iemand verstaat die een universitaire studie economie heeft afgerond. Er is natuurlijk niets mis mee om geen econoom te zijn, speciaal niet als men zich over economische vraagstukken uitspreekt, onze twee ‘Nobel’prijswinnaars economie waren tenslotte ook geen economen.
Maar Spits lijkt op een welhaast obsessieve manier overal Keynes’ hand in te zien, een houding die je wel meer ziet bij ideologisch bevlogen selfmade austrians (meestal volgers van Mises/Rothbard, de gemelijke, twistzieke Tweedeldum en Tweedeldee van de O.S.)
Voorlopig houd ik het maar op Bezemer, Keen, Baker etc.
Spelen toch in een andere divisie.
Constance,
Ik ben het ook helemaal met Bezemer eens, maar vind het gewoon jammer dat ie geen enkele voorspelling doet(angst?). Spits doet juist niet anders: huizenprijzen down, euro gaat weg en u bent alleen veilig met edelmetaal (of zoiets)
Echte economen zweven wat.. relativeren enz. Maar is dat wel terecht bij al die maffe schulden voor huizen? Kan je niet een keer zeggen: dit gaat gewoon helemaal fout zo? Ik zie het in ieder geval wel om me heen (langzaam maar gestaag)
en neem het met een korrel zout: ben net terug van een nachtdienst (moe en aan de wijn)
Zolang die Brabanders zich begrepen voelen wel……
Maar als het nodig is gaan zij een tandje hoger en kunnen ineens verrassend rechtstreeks en duidelijk zijn! 🙂
10% per jaar eraf Maria ? 🙂
Huizenprijzen zullen 10% per jaar dalen
Quote
http://www.quotenet.nl/Nieuws/Huizenprijzen-zullen-10-per-jaar-dalen-77707
Niet altijd de beste spelers!
Hebben door hun bijna bovenaardse manier van spreken -en ook nog eens en keer over voor normale mensen schier onbevattelijke onderwerpen- een heel bedenkelijk referentiekader. Zitten veel kans met elkaar in hun ivoren torentje niet relevante en misschien wel gevaarlijke plannen uit te broeden.
Helemaal goed:
“Hoewel er een groot onderscheid gemaakt moet worden tussen woningen in de steden en in provinciaal gebied, is de bodem van de huizenmarkt nog lang niet bereikt. Tot het moment dat de politiek echt knopen durft door te hakken, bijvoorbeeld waar het gaat om de hypotheekrentaftrek, zal er jaarlijks 10% van de huizenprijzen afgaan. ”
Onzekerheid in alle facetten van het mensenleven, door de politiek gedreven, is wat alles nekt.
Dankzij jouw recente niet mis te verstane aanwijzingen. 🙂
Was een beetje melig geworden door al die posts met dat warme weer. Een biertje bij Voerman was misschien beter geweest.
🙂
En ja hoor! Amerikaanse banken proberen restschuld te verhalen op (ex)-woningeigenaar… Zeker op zakenbezoek in NL geweest, en wat nieuwe trucs geleerd? Nederland, exportland…
http://www.washingtonpost.com/investigations/lenders-seek-court-actions-against-homeowners-years-after-foreclosure/2013/06/15/3c6a04ce-96fc-11e2-b68f-dc5c4b47e519_story.html?wpmk=MK0000203
van de Twitter van, wie anders dan, Jesse Frederik
snorkel,
En nog een quote uit het artikel:
Een heel model bouw je niet allen denk ik daar is het leven te kort voor en ik niet slim genoeg.Maar wel leuk om kleine dingetjes te doen .
https://www.youtube.com/watch?v=gfOURFkMhKM
Kat in de zak? Bank levert sjeik kater op.
“De Qatarese Sjeik Bin al-Thani, tevens minister van buitenlandse zaken van het golfstaatje, heeft 106 miljoen euro moeten afschrijven op de Amsterdamse bank Theodoor Gilissen.”
http://www.z24.nl/ondernemen/aankoop-nederlandse-bank-levert-sjeik-kater-op
Was dat niet de bank met de uitgelezen klantenkring die jaren achtereen het meest van de uitgekeerde woonsubsidie profiteerden?
‘Private banking is de term voor de financiële dienstverlening van banken aan welgestelde particulieren. Om voor private banking in aanmerking te komen moet een klant ongeveer één miljoen euro vrij besteedbaar hebben, hoewel enkele banken deze grens verlaagd hebben. De term private slaat op de persoonlijke benadering die gepaard gaat met private banking, in tegenstelling tot de massamarkt van gewoon consumentenbankieren (retail banking).’ – wikipedia
In het blad dat niet genoemd mag worden een aantal fraaie uitspraken van de CEO van Theodoor Gilissen waar hem gevraagd wordt naar de hypotheek portefueille!
Vrij vertaald:
Het moederbedrijf kijkt met argusogen naar de huizen”markt” in NL omdat Europa zich zorgen maakt over de gevolgen van de hra. Geen zorgen echter want, Haar klanten die onder water staan liggen ver onder het Nederlandse gemiddelde…
Van wie mag dat niet genoemd worden en waarom niet?
De Pessimist,
Van de citaten copyright politie
Heb zelf ook niets met onaardse referentiekaders. Maar zonder aan de analytische capaciteiten van het gezond verstand afbreuk te willen doen, meen ik toch, dat ook dit prachtige instrument puur, z’n beperkingen kent.
Laat Voerman een hartoperatie liever uitvoeren door iemand met een EHBO diploma, omdat artsen vaktaal hanteren?
Kunnen we bij de constructie van een brug afzien van verdere vaktechnische berekening, nadat het g.v. heeft vastgesteld, dat de brug overbruggend moet zijn omdat het met een polsstok niets wordt?
Hugo Priemus uit kritiek over het rapport op de woningcorporatiesector.
“Onderbelicht is het Staatssteundossier van de Europese Commissie (wel genoemd, maar niet uitgewerkt) en het daaruit voortvloeiende onderscheid in DAEB- en niet-DAEB-taken. De Jong c.s. gaan voorbij aan het wonderlijke gegeven dat na de invoering van de verhuurderheffing de Nederlandse staat, evenals Zweden, per saldo aan de woningcorporaties verdient. Sinds kort is er geen staatssteun, maar specifieke staatsbelasting.”
http://www.cobouw.nl/nieuws/algemeen/2013/06/15/ongebalanceerde-analyse-corporaties
En nu 90 PVDA wethouders die bezwaar aantekenen bij Blok. En nu? Zeker nu!
In Amsterdam geeft na Maarten van Poelgeest wethouder van Ruimtelijke Ordening Bouw en Woningtoezicht
Grondzaken (inclusief bodem) Klimaat en Energie nu ook wethouder wonen en wijken Freek Ossel er de brui aan. Wellicht gewoon alles over laten aan de VVD?
Kansen voor commercieel vastgoed?
Constance,
Het kan vaak wel anders:
Uw hypertensie is idiopathisch.
=
We weten niet waar uw hoge bloeddruk door veroorzaakt wordt.
Eens, maar zonder een basis van gezond verstand kan men geen hartchirurg worden en ook geen solide brug bouwen. Die zelfde basis van gezond verstand bij die mensen geeft hen de mogelijkheid om met Voerman op een zodanige manier te communiceren, dat Voerman de operatie aandurft en de brug gaat betreden.
Dat kan van veel politici en wetenschappers niet gezegd worden. 🙂
Nog een mooi artikel in Cobouw van Johan F. Bil, Advocaat. Over de nieuw te bouwen ‘kuip’ in Rotjeknor.
Staatssteun De Kuip
Aegons hypotheekportefeuille voor 18% onder water http://www.beurs.nl/nieuws/binnenland/3200341/aegons-hypotheekportefeuille-voor-18-onder-water?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=rss
“De hypothekenportefeuille van EUR22,8 miljard beslaat ruim 3% van de totale Nederlandse hypothekenmarkt, stelt Aegon Nederland-directeur Marco Keim tijdens zijn presentatie in Londen.” en dan “Als de huizenprijzen nog eens 25% zouden dalen en de werkloosheid oploopt naar 12-15%, zou het verlies in het eerste jaar kunnen oplopen tot EUR40 miljoen, of 18 basispunten.”
22 miljard hypotheek. Nog een keer 25% dalen is zeg 5 miljard verder onder water. Werkloosheid loopt op tot 15%(!) en de risico’s zijn dan minder dan 1% van de additionele waardedaling (die 5 miljard). Saywhat?
Toch wel grappig dat al de door jou genoemde economen Keen en Bezemer hun inspiratie putten uit Keynes, dus die obsessie komt niet uit de lucht vallen. Waar volgens mij het hele debat om gaat is daar waar Keynesianen en (New-, Neo-)Post-Keynesianen de economie willen sturen de Oostenrijkers (zoals Spits) van mening zijn dat je een markt niet moet sturen, omdat er alleen maar bubbels van komen en suboptimale uitkomsten. Als je wilt sturen dan heb je ook een reden om te sturen en een doel. Over dat doel kan gediscussieerd worden. Oostenrijkers streven wat dat betreft geen doelen na, ze constateren alleen dat er door marktwerking een efficiënte allocatie van geld en middelen plaats vindt. De markt bepaald dus wat men belangrijk vindt of niet en niet een paar mensen die aan de knoppen zitten. Als er te weinig inkomsten zijn voor één of ander experimenteel ballet dan is dat geen reden om te gaan subsidiëren, maar om te constateren dat daar geen vraag naar is.
Overigens vind ik dat de mainstream economen dermate steken hebben laten vallen de afgelopen jaren/decennia dat dat niet voor ze spreekt als ‘kritische’ vakbroeders.
Beetje een zelfde als geloven in de maakbaarheid van de samenleving of het nature-nurture debat. Volgens mij zie je dat hier ook terug, waar Keynes gelooft in maakbaarheid, nurture, geloven de Oostenrijkers in onmaakbaarheid, nature.
Wat kun je verwachten van een samenleving, die vergiftigd is door het neo liberalisme en een landje, dat blij is daar op zijn tijd een hand te mogen geven?
Werkelijk alles van waarde uit de geschiedenis is gemaakt door stimuleren van Aqaducten tot het Apollo programma en de autowegen .Mensen willen macht zodat ze kunnen sturen anders is macht hebben ook nutteloos. Bubbels zullen er altijd zijn zie het als een kwantumfluctuatie niks is stabiel en zekerheden bestaan niet
http://www.nugeld.nl/portemonnee/3504690/hoge-studieschuld-leidt-psychische-problemen.html
Accijns op kopen van geld het schaad de volksgezondheid.Dus niet afbouwen maar belasten
Oh zie ik nu pas, rechts bovenaan, waarom gaat deze crisis niet voorbij ? Debt deflation ……, met Prof. Bezemer, de aardige man, en hij die altijd antwoord geeft.
Pessimist, dit blog is een tijd op zwart geweest door dreigingen van het blad dat niet genoemd mag worden………..
Dank voor het filmpje modelletjes bouwen van Prof. Keen 🙂
ll,
Bent u zijn vrouw?:)
Wie naar boeven met roem wil kijken
http://www.eo.nl/tv/knevelenvandenbrink/artikel-detail/gerrit-zalm-3/
Speciaal voor steven.
http://www.youtube.com/watch?v=F_7HIxCg4is
in 4 delen
een must see
Dat is toch een wat beperkte voorstelling van zaken. Niet alle austrians zijn tegen interventies,( bijv. von Wieser en zelfs de latere Hayek bepleitten publieke werken en een anti-deflationaire politiek) en niet alle neo post-Keynesianen (de anderen zijn pseudo Keynesianen, ook al heet het Keynesian DSGE, neo-klassieke synthese, IS/LM Hicks/Hansen-, new-, neo-, Cambridge-Keynesianism enz.) zijn voor een permanente (bij)sturing van de economie.
We hebben overigens al eens eerder vastgesteld, dat de O.S. zeer diverse stromingen kent.
Zo zijn er het paleo-liberalisme van Mises, escalerend in het anarcho-libertaire van Rothbard en Hoppe, het proto ordo-liberalisme van Hayek, overgaand in de “sociale Marktwirtschaft” van de Freiburger Schule, het ultra-subjectivisme van Lachmann (die marktfalen erkent -voor de meeste austrians een contradictio in terminus- en de eerste van het stel met een m.i. interessante niet-evenwichtstheorie ) enz.
Dan is er op monetair gebied tenminste nog de tegenstelling tussen de Rothbardians en de ‘monetary (dis)-equilibrium’ school van Steve Horwitz, die z’n volgelingen leert dat het financiele stelsel nog complexer en perfider is dan het systeem dat Rothbard hen leerde te haten.
Ook methodologisch zijn er grote verschillen; Mises: strikt apriorisme, methodologisch individualisme, geen wiskunde (incl.speltheorie), Hayek: gematigd empiricisme/falsificationisme, later ook meer ontologisch individualisme, wel rol voor wiskunde )
Verbindend desideratum daarbij lijkt het primaat van (hun concept van) ‘de markt’ boven de ethiek.
Het is mij vooralsnog niet duidelijk, dat Spits hieruit een enigszins consistente potpourri heeft samengesteld.
De begrippen ‘sturing’ en ‘optimaal’ zijn allesbehalve duidelijk gedefinieerd: wanneer bijv. is een wetgevend kader ‘sturing’, is Pareto-optimaal een zinvolle definitie van optimaal enz.
Keynes bewees(?) de mogelijkheid van een endogene instabiliteit van het economisch systeem, met daarbij aanhoudende werkeloosheid (GT. hst. 19,20,21),
en wees op de desastreuze gevolgen van een ontketende, speculerende financiële sector
De (on)geldigheid van de ‘wet van Say’ daarvoor, is m.i. overtuigend besproken door o.a. Hans Christian Binswanger( Joseph Ackermann’s promotor by the way) en Steve Keen, en dat wordt zelfs door sommige neo-austrians (Thomas Sowell?, Gene Callahan) zo gezien.
Overigens kunnen ook onder een systeem van ‘vrij bankieren’ met een goudstandaard bubbels ontstaan:
Australische bankencrises 1893, met gevolgen voor de hele economie en niet slechts de speculanten.
Het is uiteraard toe te juichen dat ook goedwillende amateurs naar oorzaken van en oplossingen voor het huidige kredietinferno zoeken. De mainstream jongens hebben er inderdaad een potje van gemaakt.
Vraag daarbij is natuurlijk altijd: bij hoeveel ignorantie kan men nog spreken van een oprecht zoeken naar de waarheid.
http://www.zerohedge.com/news/2013-06-19/rick-santelli-rages-what-bernanke-so-afraid
Ja inderdaad. Eerst pakken ze onze productie, daarmee onze export en vervolgens troeven ze ons af op de woningmarkt en nu pakken ze de koppositie in schulden maken. Zijn ze straks nog eerder bij de bodem na de ellende die spoedig gaat beginnen. Herstellen ze ook weer eerder. En zo lopen we er achteraan 😉
Boosmakertje van de dag. Zij die met een druk op de knop geld kunnen creëren, weigeren dit wanneer het de waarde van het onderpand op hun vastgoedportefeuille in gevaar brengt. http://www.omroepflevoland.nl/Mobile?NewsId=103137
Eens, 100% eens. Visieloos, besluiteloos, vastgepind in een overgereguleerd landschap, de markt kapotmanipulerend en lastenverzwarend, algemeen belang negerend, maar wel democratisch verantwoord gelukkig. Onze bezielende leiding. Hoewel ik denk dat het huidige wanbeleid in hoofdzaak komt omdat er andere ‘opdrachtgevers’ en ‘belanghebbenden’ behoorlijke dikke vingers in de pad hebben. Maakt voor het eindresultaat overigens niet uit. Laat de vrije markt zijn werk doen voor wat betreft de woningmarkt en het is zo gepiept. Nu zal wordt het een langzame pijnlijke lijdensweg zonder winnaars 🙁
Het is dat de NL banken nog niet voldoende geherkapitaliseerd zijn op kosten van de belastingbetaler en nog onvoldoende vet op hun botten hebben om huizenleasers uit te wringen. Nu lopen ze zelf nog risico. Als het eenmaal zover is (spoedig, wanneer de Rabobank aan het staatsinfuus hangt) gaat in NL ook de knuppel in het hoenderhok.
Weer een artikel gelezen over hoe nadelig het is dat de euro stijgt tov de dollar maar ook de noorse kroon. Conclusie van het artikel is dat de echt volstrekt amateuristisch handelt op internationaal niveau. Geen wonder dat de export terugloopt. Ik wist het al, maar toch is het een opluchting dat het bevestigd wordt.
Leve Calvijn, werkt niet meer zo goed als motto in de echte wereld….
De Pessimist,
Nou je wordt bedankt.. Kost me weer een uur. 😉
Inmiddels in het pitoreske Leidscheveen alle 3-laags eensgezinwoningen met vraagprijs onder 265.000 verkocht. Ben blij niet naar dit forum te hebben geluisterd. Bodem is hier bereikt conform mijn verwachting.
Reëel scenario, lijkt mij. Je wilt zeggen, dat zoals snorkel in “The Washington Post” heeft geconstateerd met Fannie Mae en Freddie Mac, de Rabobank cs hun voorbeeld t.z.t. wel eens zou kunnen volgen?
Tenzij er hier zo’n mix van maatregelen uit de bus komt,die dat bijkans onmogelijk maakt, waarmee de scherpe kanten van Amerikaanse toestanden kunnen worden vermeden.
Als NL’ers zich er maar van bewust blijven, dat bankers nooit meer de gelegenheid mogen krijgen hun oude streken te leveren en het niet gewenst is, dat lieden als Zalm hun licht laten schijnen over de vraag of de crisis voorbij is.
Die man is mede verantwoordelijk en kan beter van het toneel verdwijnen, voordat hij opnieuw de samenleving schade berokkent!
Oh, wat hoop ik dat dat moment snel komt! Voorlopig zie ik jammergenoeg nog steeds mensen die een lening (bij de bank) als bron van gratis geld zien. Sterker nog; er is nog steeds een grote groep mensen die roept, nee bedelt om MEER SCHULD, GOEDKOPERE SCHULD! De crisis gaat niet voorbij voordat ook die groep geleerd heeft dat je je dromen niet bij elkaar kunt lenen. Daarvoor moet je w-e-r-k-e-n…
Voerman heeft het helemaal afgekeken.
Kost wat tijd, maar dan weet je ook wat! 🙂
Of Voerman persoonlijk wat mee aankan?
Hij zegt, dat het nooit goed komt, als iedereen het geld niet onmiddellijk laat rollen.
Geen huizen svp, maar i-speeltjes en andere vergankelijke rommel.
De oplossing van de crisis zit dus in het consumptiegedrag van de onwetenden! 🙂
Toch effe kijken, Steven!
Op zijn tijd een biertje helpt schijnbaar ook!
Dr.t,
Ook jij ziet het goed!
Voerman,
Ik heb het helemaal afgekeken. Mooi dat verschil gezien tussen productive en unproductive debt. Helemaal mooi is dat hij ook doorziet dat huizenprijzen niet alleen terug gaan zakken, maar waarschijnlijk ook DOORzakken ver onder een “normaal” prijsniveau. Heer lijk nu te huren..
En die Bezemer is toch meer uitgesproken dan ik eerst dacht.
Naar mijn idee vergeet hij één klein stapje. Ik dacht dat hij er over zou beginnen met dat 5 pounds biljet.. Maar dat deed hij niet helaas. Weet je waar vijf pounds voor stond honderden jaren lang? Dat stond voor 5 pounds silver. Nu staat het zoals hij wel terecht zegt voor een bedrukt papiertje.
Ik spaar niet voor niets het ECHTE geld. (zilver)
Dat in tegenstelling tot de heer Prof Dr Ir Hugo Priemus
Het lijkt verstandig dat makelaars voorlopig rekening houden met doorgaande dalingen van huizenprijzen in 2013 en 2014. Dat is geen prettig perspectief.
http://www.nvm.nl/columns/hugo_priemus/tiende_column_hugo_priemus.aspx
Volstrekte ONZIN.
Prettig voor wie ?
De te verwachten daling van huizenprijzen
is een noodzakelijke correctie
op met kunstgrepen doorspekte belangbehartiging van de huidige huizenbezitters
en alle daaraan gelieerde belanghebbenden.
NHG tot 11 maal
bruto Jan Modaal,
Leg het ff uit aan een buitenlander.
Krankzinnig.
NL heeft 250% van EU gemiddelde aan Hypotheekschuld.
Krankzinnig.
NL betaalt de spaarder méér belasting op spaargeld terwijl de huizenleaser HRA geniet en BELASTINGVRIJ tegen hetzelfde percentage (minimaal het dubbele van die van de spaarder) kapitaal opbouwt.
Het eigen woning bezit is van 48,4% in 1995 gestegen naar 57% in 2011. Terwijl in die zelfde periode de hypotheekschuld is gestegen van 60% van het BBP naar 130% van het BBP. Deze toename in hypotheekschuld is dus niet verklaarbaar door het toegenomen woningbezit.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/09-02-2012/nvb-grondprijzen-moeten-40-procent-omlaag/#comment-97504
Kortom:
huizenbezit + 20%
hypotheekschuld + 120%
Dat is toch allemaal te bizar voor woorden ?
Beste heer Priemus, u bent hier de weg volledig kwijt.
Jong talent dat wil ondernemen kan geen meter kopen/huren om te wonen laat staan te werken aan innovatie door bizar opgeblazen grondprijzen.
Huis kopen in 2011 Slimme ZET ?
PRETTIG perspectief 🙂
Voerman is jaloers op je! 🙂
Voerman,
Met een afbetaald huis hoef JIJ dat niet te zijn.. (maar dat weet je stiekem uiteraard ook wel) 😉
Wááár zijn de BRANDBRIEVEN ?
Wellicht kan een nieuw Bouwfonds Nederlandse Gemeenten bijdragen aan het vlottrekken van de vastgelopen woningmarkt.
http://www.cobouw.nl/nieuws/politiek/2013/06/19/bouwfonds-nodig-voor-woningmarkt
Ja natuurlijk.
Verplicht woningen slopen in Limburg.
En Weer een Fonds
– naast NHG ter grootte van 10 maal JanMo-
om de boel te verstieren.
Gelukkig wordt er in het bericht ook ruimte gegeven aan andere zaken dan alleen de SPIN:
Praktijkhoogleraar gebiedsontwikkeling Friso de Zeeuw denkt daar anders over. Hij wijst erop dat gemeenten nu al in de problemen zijn gekomen door actief grondbeleid te voeren. Om met een Bouwfonds ook nog de risico’s te nemen van opstalexploitatie, is volgens hem onwenselijk. In het verleden leverde dat wel geld op, maar in crisistijd zijn de risico’s te groot.
De Pessimist,
Fantastische films! Schuldencrisis duidelijk uitgelegd en in zeer begrijpelijke taal door Dirk Bezemer!
Onder ons gezegd niet altijd alleen maar positief, Steven.
Je hebt er soms ook wel “gedoe” mee.
Aardige man trouwens, die Bezemer!
Hij heeft ‘t niet eens over boomers. 🙂
Off-topic
De Amerikaanse beurzen daalden woensdag flink nadat voorzitter Ben Bernanke van de Federal Reserve had gezegd dat de centrale bank mogelijk nog dit jaar begint met de afbouw van zijn stimuleringsbeleid.
http://www.rtlnieuws.nl/economie/home/bernanke-zet-wall-street-flink-lager
Hoe reëel is de REËLE OEKOENOMIE
als de afbouw van GIGANTISCHE KUNSTGREPEN
leidt tot forse afwaarderingen
🙂
Hoe REËEL is de ABENOMICS
De export van Japan is in mei met ruim 10 procent gegroeid. Het is de sterkste groei in drie jaar tijd. Dat wil zeggen: de waarde van de export is flink gestegen, maar er is voor vijf procent minder aan spullen uitgevoerd. Doordat de yen flink in waarde is gedaald krijgen Japanse exporteurs meer yens voor hun produkten. Maar in dit geval leidde een goedkopere munt niet tot meer export.
Als alle OEKOENOMEN
NU EENS GEWOON
bruikbare produkten gingen maken
ipv de GELDhoeveelheid op te blazen
…
zou dat
géén zoden
aan de dijk
zetten
voor de zogenaamde reële economie
(hoe bedenk je zo’n woord alsof er ook een irreële economie is )
Er is wel een deel van de economie wat niet wordt meegenomen in de huidige modellen ,misschien moeten ze dat eens een keer veranderen dat er geen blinde vlekken zijn aandelen beurs en vastgoed zitten nu eenmaal niet in de modellen
Als de beurskoers fors daalt
alleen obv een uitspraak
om kunstgrepen te verminderen
past bij de desbetreffende economie
het woord IRREËL (niet reëel)
BETER dan het woord REËEL.
Het was namelijk al een zeer kunstmatig ding.
Maar het kan natuurlijk zijn dat Juan weer eens wat door elkaar husselt zoals
links en rechts en
Friesland en Groningen
In USA geeft de overheid 60% méér uit dan dat ze binnenkrijgt. Leve Keynes, hij heeft allen met enkel een boerenverstand volledig verslagen.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/25-04-2013/huizenprijs-in-nederland-niet-overgewaardeerd/#comment-141144
Wat is er dan nog reëel ?
Zoals we al reeds eerder gesteld hadden:
De definitieve aanpak van de HRA, ook voor bestaande gevallen is een kwestie van tijd.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/27-03-2013/hans-de-geus-geld-lenen-wordt-duurder/#comment-136752
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/27-03-2013/hans-de-geus-geld-lenen-wordt-duurder/#comment-136753
Laat de Commissie Stevens nu juist die gedachte gevolgd hebben 🙂
HRA voor bestaande gevallen op de helling
Huizenkapitaal belastingvrij in box 1 op de helling.
Kortom:
wie nu met deze huizenprijzen
en deze vooruitzichten een huis koopt
(met nog -30% verwacht door Economist)
is een Bewuste Kamikazekoper
Hij beseft ook wel dat babyboomers niet een speciaal inhalig “gen” hebben, maar toevallig mee konden liften met duurdere huizenprijzen en zo. Er zullen er zat zijn die juist iets verschrikkelijks gaan meemaken.. maar dat heb je bij elke crisis: zo mag ik het toch wel noemen? (al merk ik er helemaal niets van uiteraard omdat we het voorzien hadden.
Ach Juan, Als ik op Funda kijk en gewoon reken zijn de meeste woningen nog 30% te duur.
Dus gewoon 30% minder bieden en vasthouden aan je prijs.
schaarste is eerder een probleem dan een oplossing
Dat is te vergeven, Juan!
Zelfs een Voerman die niets van dat alles snapt, ziet dat ze er in Amerika op hoog niveau evenmin zelf wat van snappen!
Aangezien velen hier vanavond een uurtje in Dirk zijn visie hebben gestoken weten zij wel wanneer wanneer er ongeveer weer economische groei valt te verwachten en evenwicht bestaat niet dus het is up or douwn Ik zoek al naar een land wat met bubbel vorming aan het beginnen is en ik denk dat Duitsland een goede kandidaat kan zijn
Voor een kalmeringsmiddel ga je naar de drogist
Voor een flinke zeepbel luister je als beleidsmaker / toezichtshouder naar de Vereniging Geleased Huys en de Bouwpolder / Hogehuizenprijsminnend NL
Voor een flinke restschuld volg je de adviezen van de NVM op en stap je met een GOED GEVOEL in de trein naar benee.
Nog steeds mist het besef dat Holland overgaat
van
– gesubsidieerd (100% HRA)
– op twee inkomens
– zonder eigen geld
– met generatiehypotheek
– 100% aflossingsvrij
naar
gewoon lenen en weer terugbetalen (aflossen) zoasl iedereen buiten de polder ook doet (zeg maar de rest van de aarde)
Logisch dat hierdoor in NL huizenprijzen met zo’n 42% zakken (credits: Redevco)
Zo briljant is die analyse niet en toch lees je het niet.
Het laatste TABOE inzake de woning-“markt” ?
ah buenas noches
Juan
Voerman merkt er ook (nog) geen klap van.
Heeft niks voorzien, maar dat hoeft ook niet met dagelijks beschikbaar boerenverstand! 🙂
De ontwikkelaar,
Als je echt iets wilt kopen houd je toch een omgekeerde veiling .Je zoekt tien huizen die `je eventueel wel zou willen kopen en je laat ze tegen elkaar onderbieden .we een beetje tegen elkaar uitspelen met zoon overschot en verkoop dwang
Voerman,
Nee jij merkt er niets van. Veel kennissen van me wel. Enkelen hebben hypotheken van over de 500.000 euro. Ze zagen het als een fijn huis EN als investering.. (dat was dus wel een hele slechte en ook nog eens een hele hoge)
Sommige sufferds komen in de hemel nog in de problemen!
Intussen in Br
http://www.liveleak.com/view?i=845_1371653957
In Brasil weten ze nog wat je te doen staat als de rovers het te gek maken .
Als er de naam “Voerman” op het naamplaatje bij de voordeur staat gewoon overslaan. Die doet toc niet mee aan de veiling! 🙂
Voerman,
Hoop dat je het een beetje voor kan stellen hoe ik en bijv Maarten er tegenaan kijken als ze de huren weer eens verhogen terwijl de huizenprijzen zakken. Als je dat niet kan opbrengen zie ik je toch gewoon als rare boomer. 😉
Boomers? Ik zie om me heen degenen die echt van de niet te beklagen generatie zijn: 75/80plus. Mensen die kleine salarisjes en bedrijfjes hebben gehad en ooit als agrariër zijn begonnen, maar ook laatst een club 75+Shell/chemie mts’ers ontmoet……boomers zijn eigenlijk losers 🙂
Stevens weet alles van de techniek van belastingheffen 😉
http://www.youtube.com/watch?v=seC7HPMdhqM
Mensen die zuinig waren met hun zuur verdiende geld!
Mijn ouders kregen pas telefoon begin 80 e jaren.
Nu heeft ongeveer iedereen een telefoon en de daarbij behorende lasten en vaak schulden.
Van mij mogen de “boomers” “gebasht” worden, alleen moet je dan wel ook even als een “boomer” geleefd hebben, voor je recht van spreken hebt.
Wat daarbij het meest in de buurt komt heet “Hormannen” of misschien wel “Maria’s way”.
In feiten betalen jongeren met werkeloosheid en rare arbeidscontracten de ellende van het feit dat de schuldenaren en schuldeisers niet willen schikken .Jongeren hebben part nog deel en worden nu verzocht om met gratis arbeid de problemen van de vermogende en de schuldenaren op te lossen >KdK zij eens dat hij niet begreep waarom de banken niet branden ik kan er niet bij dat types als S.Blok zonder beveiliging op straat durven en bankiers belastingplannen durven te maken die de jeugd tot de bedelstaf brengt ongelooflijk dat het land niet brand .Ik zou eens op een psychologie blog ter rade moeten gaan waarom in de jaren 80 Amsterdam branden terwijl de problemen echt een heel stuk minder waren en waarom mensen nu zich nu als lammetjes naar de vernietiging laten helpen.
ja de mensen van vorige crises.. history repeats. Ben blij dat ik de intelligentie heb hier makkelijk door te komen, maar als ik zo in Amsterdam Z/O om me heen kijk…. : veel lopen als zombies rond. maarrr zoals altijd: ik drink veel te veel dus neem het met een bak zout.
Ik heb vanavond een zeer succesvolle aannemer gesproken die vertelde dat hij in de 80e jaren 2 jaar werkeloos was geweest. Vanuit de zuidelijkste provincie werden persoonlijke sollicitatie gesprekken ondernomen naar het westen van het land, 30 jaar geleden. Hij ging zelfs in het Ruhr-gebied solliciteren, ook vanwege het feit dat in Duitsland een vergoeding hiervoor werd gegeven.
Een ondernemend mens, met heel veel werk ervaring die, al zou hij het kunnen, nu nog steeds niet stil zit.
Duidelijk wordt, dat met niets doen geen geld wordt verdient, die tijd is voorbij!
Ook met het laten verrichten van werkzaamheden hou je niets over.
3 dagen werken per week, natuurlijk een huishoudelijke hulp, de kinderen in de zwaar betaalde opvang en een snel klaar maaltijd voor in de magnetron.
Al eens nagedacht waar je dan voor werkt?
Het sprookje van “money for nothing” is voorbij!
Werken en geen geld uitgeven aan dingen die je eigenlijk zelf kunt doen zijn de basis voorwaarden voor het huidige bezit van de “boomers” geweest.
Ik denk dat een groot aantal mensen hier nog een voorbeeld aan kan nemen!
Nou ja 10% eraf van de huizenprijzen per jaar vind niemand boeiend ( Quote ), zo ernstig is de situatie nog niet blijkbaar, men gaat nu minder op vakantie, dat dan weer wel ……, en de autoverkoop is ingestort omdat de stimulanzzzz nu ontbreekt, de slooppremie is nu over en uit en heeft haar werk verricht, kunstmatige stimulering.
Maar zodra stimulanzzzz ( Keynes ) is uitgewerkt en een vies woord wordt is deflatie nabij ……, nog even wachten tot alle stimuleringspotjes ( nu zijn ‘ze’ pas begonnen de Nuon potje leeg te plukken )leeg zijn, en dan gaan we op eigen benen draaien ? ……. Probeer alvast het nieuwe leven zonder stimulanzzzz, het is nu een uitdaging :-), strakjes ontkomt u er niet meer aan.
Stimulanzzz is uitstel van deflatie …….
Er lijkt wel een patroon in te zitten, in de gemiddeld vraagprijzen 🙂
Toch een georkestreerde crash ? ( Copyright Nothus )
http://www.huizenzoeker.nl/woningmarkt/grafieken.html
Van een paniekfase nog geen sprake ……
Vraagprijzen nog wel 9.4 x modaal, dat dan weer wel…, gaat zo wel erg lang duren, totdat ie normaal is ………
De stelling van vandaag……… 😉
De huizenprijzen zijn pas ‘normaal’ als je een aanbetaling moet doen ( zoals nu in Ierland ) van 10% van de kostprijs van de woning ……… ( einde jaren ’80 was het nieuwe normaal 25% cash aanbetaling )
ll,
Zie trouwens net dat in Ierland de deposit gezakt is van 20% aanbetaling naar 10%, daar is de kredietcycle alweer begonnen ? ;), lijkt me nog een beetje te vroeg ……..
http://www.independent.ie/business/personal-finance/property-mortgages/now-you-only-need-a-10pc-deposit-to-get-a-mortgage-29341155.html
ll,
Bas Haring, leuke man, helemaal mijn instelling (mijn zoontje mag nog een jaar of 5 geduld hebben, want vanaf 11 jaar, ( ook-al-is-‘ie-het-slimste-jongetje-van-de-hele-wereld 😉
Wonen in Amsterdam steeds goedkoper.
http://www.bnr.nl/nieuws/beurs/564591-1306/wonen-in-amsterdam-steeds-goedkoper
Locatie, locatie, locatie. (weet iemand wat de verleden tijd van locatie is?)
‘Vertrouwen in woningmarkt neemt weer toe’
http://www.nu.nl/economie/3505516/vertrouwen-in-woningmarkt-neemt-weer-toe.html
Van de-bank-die-geen-woningmarktvoorspellingen-meer-doet.
Hmmmmmmm, de site van het blad dat niet genoemd mag worden staat nog steeds open ………
Registratie nu alleen voor comments ? , proest
Bouwend Nederland: grondprijzen met helft omlaag
http://www.vastgoedmarkt.nl/nieuws/2013/06/20/Bouwend-Nederland-grondprijzen-met-helft-omlaag
Philippulus,
iemand eerdere meetpunten of de hele lijn kunnen vinden? In het bericht zelf staat dat 2010 ook meer optimisten waren, waarna de boel weer inzakte.
Ik vond wel een titel van nov. 2007 dat het gestegen was, maar geen bericht 🙁
Ben ook erg benieuwd naar de samenstelling van het enquetepanel van de ING. Hypotheekklanten 🙂 ?
Geen idee wat je zoekt Tufkaj, in deze link was de prognose van ING stijging in huizenprijzen in 2010 en 2011
http://www.vitisadvies.nl/sub-sub-menu/37/huizenmarkt
Vandaag nieuw op Funda, een rijtjeshuis voor 425.000 euro met voor een stinksloot en achter 65m2 tuin:
http://www.funda.nl/koop/groningen/huis-48738295-belcamposingel-111/kenmerken/
Ik vermoed dat dit ongeveer het duurste rijtjeshuis ter wereld is, overige factoren (provinciestad/inwoners) meegerekend.
tufkaj,
Dat zijn de rekeninghouders bij het inloggen kan je meedoen met de enquete
Ik had eigenlijk gehoopt dat dat verhaaltje van de Duitse hypotheken echt waar geweest zou zijn. Dan zou Nederland ineens moeten wennen aan 20% – 30% zelf betalen. Zou wat mij betreft een prima ontwikkeling zijn!
Eigenlijk zou je een “grafiek des doods” van de huizenmarktvoorspellingen van banken, cpb, veh, etc moeten maken. Voor de Rabo bestaat ie al (door Jesse Frederik): http://www.ftm.nl/upload/content/images/rabobank.png
Als iemand goede bronnen heeft van de foute voorspellingen van andere partijen, dan gooi ik ze wel even in een grafiekje 😉
Nou, daar hoorde ik laatst een interessante verklaring voor:
1) In de jaren 80 was het sociale vangnet veel beter geregeld dan nu. Dus de jongeren van toen konden het zich veroorloven te rellen.
2) Veel jongeren zitten zelf ook al tot over hun oren in de mallemolen. Studieschuld (of zelfs al een hypotheek) moeten afbetalen betekent moeten werken. Moeten werken betekent geen tijd om te rellen.
Weet niet of dat de enige verklaringen zijn (lijkt me niet), maar wel een interessante observatie. Blijkbaar kun je het (jonge) volk dus in zo’n positie manouvreren dat ze het te goed hebben om te gaan rellen, maar het tegelijkertijd te slecht hebben om te gaan rellen…
Steven,
Ik wil niet als je moeder klinken maar….
Hedge je jezelf wel een beetje?
http://nl.investing.com/commodities/silver-advanced-chart
Nationale Nederlanden:
Een eigen huis is en feest!. Een feest zeg ik je!
Lalalalalalla! Feeeeeeest! Maak nu kans op een jaar lang gratis kapitaalvernietiging cadeau!
https://www.nn.nl/Een-eigen-huis-is-een-feest.htm?ns_campaign=particulieren-hypotheken&ns_mchannel=display&ns_source=twitter&ns_linkname=desktop2&ns_fee=0
Met het grootste en meest oranje contactformulier én ook nog meest gigantische call-back-knop die ik ooit gezien heb op een webpagina. De vlag gaat uit bij de ING omdat de Duitsers niet komen? Verklaart meteen het persbericht van de ING. De wanhoop straalt er van af.
In de jaren 80 bestond er geen social media en was rellen de enige mogelijkheid om van je te laten horen.
ruim 900 prikjes : als ik later groot ben wil ik ook zoveel tijd , hoewel vissen dan ook een redelijke kans maakt.
ps. vanwege genoemde aantal graag een herhaling te posten van uw repliek aan mij gericht . Later wellicht een antwoord , het werk roept weer.
De banken doen geen voorspelling meer, maar het consumentenvertrouwen te meten denken ze nog steeds prima te kunnen inschatten:
http://www.telegraaf.nl/overgeld/hypotheken/21665126/__ING__vertrouwen_in_woningmarkt_neemt_weer_toe__.html
“De consument begint weer vertrouwen te krijgen in de Nederlandse woningmarkt. Dat stelt de ING Bank donderdag op basis van een enquête onder ruim 1200 mensen.”
Vrienden en familieleden van werknemers misschien?
Maarja, een beetje klagen op Twitter en Facebook. Da’s natuurlijk geen substituut voor een echte rel, à la Haren. Maar Haren was dan weer geen “rel with a cause”. Zijn we het gewoon verleerd? 😉
lorenzo,
Tip voor Lorenzo, ga een boek lezen 🙂
http://www.erikraspoet.be/?p=266
Nog altijd actueel:
“Some people seem to infer from this that output and income can be raised by increasing the quantity of money. But this is like trying to get fat by buying a larger belt. In the US today your belt is plenty big enough for your belly.”
J.M. Keynes letter to Roosevelt 1933
A secondary depression, caused by an induced deflation should of course be prevented by appropiate monetary counter measures.
Though I am sometimes accused of having represented the deflationary cause of the business cycle as part of the curative proces, I do not think that was ever what I argued.
Everything speaks in favor of having public agencies perform during a depression whatever activities need to be carried out.
Friedrich Hayek ( Oostenrijkse School) The Gold Problem (1999)169-185
Hier en daar bestaat nog steeds de neiging om aan iedere vorm van monetair of fiscaal stimuleren het label Keynes te hangen.
Onwetendheid of ideologisch vooroordeel?
Het eerste is te verhelpen door eens een paar euro en een paar uurtjes te besteden aan de GT. Desnoods alleen hst. 19,20,21, waarin Keynes een samenvattend, formeel model geeft.
Voor het tweede is helaas geen oplossing.
Goud en zilvert going down?
Ben geen oekoenoom, maar staat hier nou echt, dat de verzekeraars zichzelf na gaan opvreten door te hoge garantiestellingen ?
http://www.risk.net/digital_assets/6784/IR0713_Dutch_guarantees.pdf
En de bron, natuurlijk van het bovenstaande rapportje , sorry 🙂
http://www.risk.net/insurance-risk/feature/2276085/regulatory-concerns-mount-as-dutch-insurers-maintain-guarantees
Johanna, bedankt voor je antwoord, ik zal het volgende week na mijn tentamens goed bestuderen, dus ik kan momenteel geen goed antwoord geven, omdat ik deze kennis niet paraat heb.
verklaring haren-rellen: (mijns inziens)
in haren is altijd iets te doen, soms staat het stoplicht op rood, dan weer op groen
(of was dat almelo)
nee, de jeugd heeft internet, en komt kijken om te kijken of er iets te kijken valt
stomme politie jaagt ze naar het winkelcentrum, en er zit altijd wel een idioot bij die nét iets verder gaat (baksteen door de ruit), rest volgt
het was te voorspellen
6 miljard bezuinigen lijkt een beetje op 6 miljard / 40K (gemiddeld loon)=125000 manjaren minder werk.Met de hoge schuldenlast in de particuliere sector valt niet te verwachten dat ze in ander branches gouw weer aan het werk komen .bedrijven investeren ook niet en misschien bezuinigen zij ook nog eens enkele miljarden .die miljoen werkelozen gaan we nog wel aantikken denk ik.
snorkel,
haha, zo wanhopig zie je ze niet snel.
En lees ik dit nou goed: http://www.nu.nl/economie/3505708/blok-komt-met-varianten-verhuurderheffing.html
kan behalve de gluurverhoging ook nog een deel verhuurderheffing straks bij scheefwoners worden neergelegd?
Het staat er niet letterlijk, maar het wordt er ook niet uitgesloten…
nee hoor: Melkert 2.0-banen….
http://www.telegraaf.nl/binnenland/21665502/__Varianten_verhuurderheffing__.html
gaan we weer
de waarde van de woning
en we gane
daaaag, onbetrouwbare roverheid
Ma Ling,
Tja, de VVD wil best de sociale taak (betaalbare huisvesting) van de overheid uitvoeren en wonen onbetaalbaar maken voor de burger.
De koophuizenmarkt daarentegen daar is geen plaats voor overheidsbemoeienis, die moeten we puur aan marktmechanismen laten en natuurlijk flink subsidiëren met belastinggeld.
De belastingen moeten zo laag mogelijk, en natuurlijk bizar hoog omdat we dat geld dan weer kunnen verdelen naar inzicht ven de overheid die zich buiten de markt houd.
Duidelijkheid en rust hebben we nodig, en natuurlijk elke maand een nieuw plan en onzekerheid over hoeveel en waarop er straks weer bezuinigd gaat worden.
De VVD, daar ben je mooi klaar mee…
Onenigheid in Kamer over rol woonminister
http://www.cobouw.nl/nieuws/algemeen/2013/06/20/onenigheid-in-kamer-over-rol-woonminister
VVD = Veel Vraagstukken Doorschuiven.
nee hoor, nog gewoon te koop:
http://www.vvdshop.nl/producten/promotioneel-drukwerk/a0-poster-aanpakken
als je ze gaat bestellen, bevoorbeeld om voor je raam te hangen (ahum, toch maar niet)
Administratiekosten € 8,00
komt er ook nog bij, dat u het weet
het is natuurlijk gewoon een meesterlijke zet van Blok:
onrust creëeren bij huurders, de kamer had tenslotte gevraagd van min. Blok om met voorstellen te komen, en dat doet hij nu
onduidelijk is welke
lekker paniek zaaien, iedereen schreeuwt meteen weer moord en brand
tenslotte gaan ze er nog over praten
kan nog wat worden
de voorwaarden uit Brussel daarentegen zijn helder
TEMPO!!!!!
hier dat geld!!!
Tuurlijk krijgt de slimmere woonconsument weer vertrouwen in de woningmarkt. Die denkt: “na jarenlange kranzinnige stijgingen die nergens op gebaseeerd waren (je kreeg er immers niet meer huis voor terug) zakt de prijs weer richting normaal. Nu flink afdingen of anders nog een paar jaartjes wachten en dan gaan we weer eens kijken. Laat die zenuwachtige sukkels die de praatjes van vastgoedspindokters geloven en bang zijn om nu al de boot te missen maar lekker hun gang gaan. Er zullen nog heel veel meer boten komen”.
Maar dat zegt de ING er natuurlijk liever niet bij.
Homo emere domus,
Ha ha. Ja zou eigenlijk moeten, maar ik spaar al zilver sinds eind jaren negentig dus dat staat nog steeds dik in de plus. Overigens wel weer blij dat het zakt. Kan ik weer meer bijkopen.
Alles wordt gedumpt. De wereld is opzoek naar cash 😉
Nooit het hele verhaal…….
Melkert was laatst weer in het land 😉 wouter Bos een handje geven.