De prijzen van sociale huurwoningen is het afgelopen jaar 20 procent gestegen. Lagere inkomens geven 42 procent van hun inkomen uit aan huur. De huren van sociale huurwoningen stijgen onder meer door nieuwe waarderingspunten.
Lees verder bij de Telegraaf
Loading ...
Hatsikidee!
Die Betty de Boer zei laatst op de radio dat ze op een woonschip woonde. Niet op een boot maar een zeewaardig schip. Zal ze er ook een oude Duitse vluchtroute naar Argentinie in hebben liggen?
Juan herhaalt meer weer eens datti voor het corrigeren van scheefhuurders is, dus dat dit gebeurt hoeft niet noodzakelijkerwijs slecht te zijn.
Juan is al jaáren vóór aanpak van scheefhuurders:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/30-09-2010/huren-scheefwoners-stijgen-met-5-procent-boven-de-inflatie-per-jaar/#comment-52447
Het mag echter ook niet zo zijn dat de (kunstmatig)Hogehuizenprijzen in NL nu opeens uitgangspunt zijn voor die correcties. Immers huizenprijzen en schulden (hypotheken) stegen de laatste 20 jaar stelselmatig veel meer dan inkomens en huren. Het wachten is op de klap op de huizenmarkt, tot die tijd zit alles op slot, dikke polderstroop.
Bovenstaand artikel is en blijft een Telegraaf artikel dus, dus mogelijk is een korrel zout van toepassing.
buenas noches
Juan
Maar 1/6 van die huizen worden bewoond door scheefhuurders.
De meeste van die huizen worden bewoond door etnische minderheden, economisch inactieven, gebroken huishoudens etc. Heel vaak krijgen die mensen huurtoeslag.
Wederom komt de grootste rekening dus weer bij de belastingbetaler.
Is dat de hoofdbedoeling?
Off-topic:
Tijd om weer eens wat aandacht te geven aan onze vrinden van de VGH: De Vereniging Geleased Huys:
Beleid maken met betrekking tot complexe maatschappelijke vraagstukken is een kwestie van ‘puzzling & powering’. Eerst komt de vraag wat je eigenlijk inhoudelijk zou moeten doen om het maatschappelijke vraagstuk aan te pakken (puzzling). Maar vervolgens moet je de plannen nog maatschappelijk en politiek aanvaard zien te krijgen (powering).
Neem de woningmarkt. De problemen daar zijn buitengewoon complex en omvatten zowel de huur- als de koopsector, met grote uitstralingseffecten naar de economie en de gehele samenleving.
http://www.eigenhuis.nl/actueel/weblog-eigenhuis/puzzling-powering/
AL DEZE WOORDEN OM TE OMSCHRIJVEN DAT:
– de hypotheekschulden in Holland de afgelopen 20 jaar verZESvoudigd zijn
– inkomensgroei in de afgelopen 20 jaar slechts 1,7 maal groeien
– huizen sterk overprijsd zijn door huizenprijzen te waarderen op gerond van gesubsidieerd (100% HRA) leasen (aflossingsvrij financieren, lenen maar niet terugbetalen)
– verschillende banken aangeven dat 25%-30% prjscorrectie op huizen te verwachten is
Juan snapt het vaak even niet, maar nu wel 8)
..
Juan gelooft dan (ook) in de (volledige) maakbaarheid van de samenleving, gelukkig dat er mensen zijn als Drs Rob “Aflossen is onwenselijk” Mulder van de VGH om deze met verve te “maken” …. (ein Macher)
🙂
Een heel groot deel van de huurders krijgt gewoon huurtoeslag, dus de belastingbetaler betaalt deze schandalige huurverhoging voor veelal tochtige krotten met enkel glas uit de jaren ’50. De werkende huurder die net geen huurtoeslag krijgt, mag de klappen opvangen van de huurverhoging en zal nog minder gaan uitgeven in een toch al krimpende economie. Och wat handig! En die enkele scheefhuurder is echt niet het probleem van de huizenmarkt.De koopmarkt is verziekt en men probeert nu de laatste huurders nog te dwingen een subprime-hypotheek aan te gaan…..En dit noemt men ‘beleid’??
Zo krijg je mensen wel in een starters koopwoning: simpelweg het aanbod weghalen in de huursector.
Het is een manier om de woningmarkt meer in beweging te krijgen. Maar ik denk dat als straks de CBS cijfers naar buiten komen met enorme prijsdalingen dat ze erachter komen dat het de huidige beweging slechts versterkt.
Het is een misvatting te denken
dat de sleutel van de woningmarkt
bij de STARTER ligt
Wie wil een nu een huis kopen, als de waarde verwacht wordt 30% te gaan dalen
Wie kan er nu nog een kop koffie van een hypotheekadviseur lospeuteren ?
De starter doet er totaal niet toe er komt (op korte termijn) géén opwaardse prijsspiraal op gang
– niet door Gemeenten die gaan bankieren om hun eigen gronden te kunnen verkopen
– niet door Wonen 4.0 5.0 of 10.0 of eender welk ander plan van glimmende mannen
ER IS EEN ONDERWAARDESPIRAAL GAANDE.
(en nog lang niet ten einde noch echt op gang)
Vergeet de STARTER, focus op starters en scheefhuurders en wat dies meer zij
is een afleidingsmanoeuvre van Hogehuizenprijsminnend NL, de starter doet er voor de huidige woningmarkt totaal niet toe.
Woningen zijn gewoon veel te duur
door veel te hoge schulden
en vereisen een correctie
c’est tout.
Veel interessanter is om de BOVENKANT van de woning-“markt”in de gaten te houden, daar krijgt men steeds meer woning voor minder geld.
Hoewel niet bedreven in puzzles
zijn Juan’s Inziens (J.i.)
sommige puzzlestukken
toch in essentie
vrij eenvoudig
Maar net als de grootheid Johan Cruijff stelde:
– er is niks moeilijker
– als simpel voetballen
We hebben nu 5 jaar Kredietcrisis
5 jaar gemekker dat Starter onvoldoende kunnen lenen
5 jaar strenge normen aan lenen (immers men wordt serieus geacht terug te kunnen betalen, een hele ontdekking in de Schuldenpolder)
….
laten we nu eens kijken naar de andere kant van de medaille.
In plaats van de financiering van STARTERS
PRIJZEN van het TOPSEGEMENT,
daar zit het nieuws.
Maar de meeste journalisten zijn vast OEKOENOMEN,
zagen de kredietcrisis niet aankomen
en zullen dan ook nu wel weer niet weten
waar ze moeten kijken,
beroepsdeformatie 🙂
Excuses voor de vele posts
Juan leeft in een bijzondere wereld
en af en toe praat-i (ook) tegen Juan
(daarenboven haalt-i vaak zijn eigen woorden aan)
buenas noches de verdad, un saludo,
Juan
Mischien een idee wat Betty de Boer kan voorstellen
iedereen die zij hypotheek niet kan aflossen
wordt gedoogd om 20% van zijn woon oppervlakte hennep planten te verbouwen,todat hij meer geld heeft om een grotere woning te kopen (bevordert de doorstroming en geeft onspanning bij torenhoren kamikaze hypotheek)
Door de huurmaatregel van onze nimmer jokkende superregent Donner stijgt de maximale huur die de verhuurder kan vragen en komt er meer ruimte tussen die maximaal te vragen huur en de feitelijke huur. Mooi toch, weer een groep huurders geschapen die niet marktconform betaalt.
harry Nak,
En dan een vertrek verbouwen tot peeskamertje voor de vrouw des huizes. Lach maar niet, passende arbeid is een heel rekbaar begrip geworden.
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/Nieuws/archief/article/detail/1719095/2005/03/22/De-Geus-Prostitutie-kan-soms-wel-passende-arbeid-zijn.dhtml
hahahahaha lachen er is altijd een extra potje tevinden zodat je hypotheek betaalbaar blijf
De makelaars vinden het erg grappig als er weer een vrouwtje alleen in een groot huis woont. Waar ze alles in huis een beetje doorsnuffelen kunnen. snuffel snuffel
Hmmmm
Deflatie in de koopwoningmarkt
Hyperinflatie 20% (in één jaar) in de huurmarkt.
Is dit een nieuw Ollands oekoenomisch fenomeen ? 🙂
In de hele discussie over de woningmarkt moeten we de starter eens niet gaan zien als het binnenkort trouwende stelletje van 25, maar als kinderen van 1,5 die over een jaar of 20 een huis willen. Maakt de discussie gelijk een stuk kalmer, eerlijker en verstandiger.
Zet maar vast in je agenda: 29-07-2013 wordt er bij voortzetting van huidige lijn voor het laatst een woning met een vraagprijs > 1 MIO verkocht 🙂
Uitroken die socialen!
aan ll en Juan
Ja belachelijk hé> altijd maar zeiken als dingen duurder worden, maar bij huizen is het opeens wel vervelend als ze dalen in prijs.
Gewoon de huizenprijzen EN de huren omlaag. Ik ken zat mensen uit Turkije, maar ook uit bijv. Rusland die een huis of appartement hebben in hun geboorteland en dat gewoon hebben voor de heb of verhuren, maar doet er niet toe. Als je als nederlander dat nu wilt hebben sta je direct jaarsalarissen in het rood. Maar dat vind hogehuizenprijsminnend Nederland blijkbaar fijn. Het is gewoon heel ziek: de mensen die een huis hebben dat achterlijk is gestegen in prijs tegenover mensen die ook een leuk huisje willen kopen.
(en aan Juan: van mijn part post je 20 keer achterelkaar)
en de gebruikelijke spelfouten weer.. (vind(t) : las het pas terug na posting.. 🙂
maar goed. heb toch het idee dat de versnelling omlaag op gang komt. 🙂
Een PVDA-er noemde het tegen mij op twitter zojuist zelfs “een maatschappelijk probleem”. In de geest van poel, maar was hem niet zelf.
mee eens.
Voor wie de twitterbalk rechtsboven niet volgt:
http://www.reuters.com/article/2012/08/20/dutch-property-crisis-idUSL6E8JGBS920120820
Reuters met aandacht voor het NL hypotheekschuld probleem. Wel tamelijk aangedikt dat we 12 jaarsalarissen leenden, maar goed.
Wat een mateloos geleuter alweer.
De mensen die in die sociale woningen wonen zal het een biet wezen.
Zij worden immers beschermd, de WOCO is de enige die er beter van wordt en verder lost het echt niets op.
Iedereen in dit landschap woont inmiddels in het huis wat hij leuk vindt en betalen kan en het is daarom en om geen enkele reden rustig op de markt.
Ik zie liever dat er in die sociale huurwoningen ‘scheefwoners’ wonen die hun huur zelf betalen dan hennepkwekers die huurtoeslag krijgen en onderhuren etc.
Door al dat gezwam over een op slot zittende markt maak je jezelf tot handlanger van de makelaar en verzekeraar en hypotheekadviseur en de notaris etc.
Starters moeten eerst maar sparen en zolang zij niet volwassen zijn maar bij moeder thuis blijven wonen.
En met die prijzen komt het vanzelf goed, duurt alleen nog een tijdje.
In Rusland ken ik ook wel mensen die een huis midden in Moskwa hebben en nog eentje buiten Moskwa.
Je moet iets meer van de Russische cultuur en verleden weten om dat te kunnen verklaren Steven.
Dat is in onze landschapstaal ‘geen zuivere koffie’.
4% scheefleners.
Eerst de HRA aanpakken, IB fors omlaag, dan verder leuteren!
En natuurlijk ook alle klusjes waar hele en halve ingenieurs bij betrokken zijn uit echt particulier kapitaal laten betalen en niet via de oligarchische Moskou route 😉
”De prijzen van sociale huurwoningen is het afgelopen jaar 20 procent gestegen”
Je moet Vestia en vergelijkbare gevallen toch wel laten betalen….
Voor je het weet ben je lichtmatroos en mag Betty’s dekje schrobben. Ast maor pàst.
aan Voerman
niet in Moskou natuurlijk,,, 🙂 Ik begrijp wat je bedoelt. Gewoon ergens een huis. Denk dat je straks in Nederland ook gewoon wat voor een lage prijs kan kopen zoals bijv. nu in Amerika in Detroit of zo. We gaan binnen vijf jaar dingen meemaken die hier veel besproken zijn, maar misschien shockerend voor veel mensen als het echt gebeurt.
Voerman,
Ik krijg de indruk dat je het rapport waarnaar het Telegraafbericht verwijst niet gelezen heb (14 blz.)
Bovendien krijgt 2/3 deel van de huurders helemaal geen huurtoeslag omdat hun brutoinkomen boven de € 22.000 per jaar ligt.
Door verder te praten kom je al vlug tot onderwerpen en argumenten die zwaar in de taboesfeer liggen. Voerman geeft zich dus for the time being gewonnen.
Het einde van een trapopgangetje in een grouwgrijze kazerneachtige woonbunker? Die kent voerman ook!
Weet je nog, voerman kent de weg in Roesland.
Dit rapportje dus:
http://nieuw.huurdersvereniging-amsterdam.nl/actualit/Rapport%20Meldpunt%20Donnerhuren.pdf
Dit is gewoon rechts CDA/VVD-beleid:
Jan Modaal 750 euro huur laten betalen bij een inkomen van 1600 netto en een CAO-nullijn, terwijl tegelijkertijd de tandartsen 10% meer loon krijgen en elke maand gemiddeld 1400 euro hypotheekrenteaftrek blijven ontvangen.
De voormalig VVD-programma schrijver zomergast Ben Verwaaijen pleitte gisteravond nog voor de Chinese methode: democratie opheffen en de werknemers alle rechten ontnemen; we zijn straks weer terug in de middeleeuwen.
Mijn vader heeft ooit in de jaren 70 (met Den Uyl…) eens een vergelijking van twee inkomens naast elkaar gelegd aan mij laten zien.
Hij was boekhouder en sprak daar uit privacy nooit over maar dit ging toch wel iets te ver:
De ene verdiende bruto fl.30.000 en de ander fl.60.000.
Die van 30.000 hield netto echter meer over dan die van 60.000, die buiten alle subsidies en andere prettige regelingen viel.
Het zou mij verbazen als we die periode niet weer krijgen.
Tijd voor een revolutie!
aan Voerman
Ik zou er voor geen goud willen wonen, maar gezien alle schrootjes wilde men er wel wat van maken in de jaren zeventig… Totaal bijna 700! vierkante meter en 1700 aan grond. Omdat het in Oost Duitsland is zegt men ja aber da geh ich doch nicht leben?? Maar misschien denkt men straks hetzelfde over IJburg of Almere. http://huis.marktplaza.nl/woningen/Woonhuis-Restaurant-Bed-and-Breakfast-Pand-Hotel-24193463.htm
De ontwikkelaar,
Wij hoeven niet te speculeren of terug te gaan naar de tijd van Den Uyl om te weten hoe of wat. Het Sociaal Cultureel Planbureau houdt gedetailleerd bij hoe baten en lasten van de overheidsruif verdeeld zijn over de uiteenlopende inkomensgroepen in de serie publicaties “Profijt van de overheid”
http://www.scp.nl/Publicaties/Alle_publicaties/Publicaties_2011/Minder_voor_het_midden
De tabellen op blz 84 en 85 vatten de belangrijkste bevindingen cijfermatig samen.
De waarheid,
Zou in ieder geval wel goed passen bij een land wat gelijk als in het feodale tijdperk de toevaligge bezitters van grond en onroerend goed zo’n groot mogelijk deel van de welvaart laat afromen.
En Ben Verwaaijen is een kwal.
Kan het niet meer dan eens zijn met Voerman @24.
Euribor op laagste stand ooit.
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2012/34/euribor-daalt-naar-laagste-punt-ooit.xml
Maar de variabele rente bij de Rabo nog niet hoor 😉
Het zijn de sociale huurders uit de jaren 70 die à €185,76 per maand in een grachtenpandje in Amsterdam wonen waar het geld gehaald dient te worden. Dat heeft niets met sociale rechtvaardigheid te maken.
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLnl&PA=70769ned&LA=nl
http://www.huizenzoeker.nl/woningmarkt/grafieken.html
De gemiddelde bouwkosten ( nieuw )per m3 is dus 264
De gemiddelde vraagprijs ( oud ) per m2 is dus 2350
Waar zit het verschil in ? Grond ?
Is de zeepbel dan nog véél groter dan gedacht ?
Even een voorbeeldje 😉 Verschil tussen bouwkosten en oudbouw.
Bouwkosten.
Mien huuske inhoud 200 m3 ( hoog plafond 3.4 meter ), nieuw gebouwd x 264,- zou het nu kosten 52.800 + de grond uiteraard.
Bij verkoop.
Oppervlakte 87 m2 x 2350 en nu 125 jaar oud, te verkopen voor 204.450 ????????
En de WOZ zit er tussenin 🙂
Waar zit ik fout ??
Forse prijsdaling bestaande koopwoningen: -8%
I love the smell of fear in the morning…
http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bouwen-wonen/publicaties/artikelen/archief/2012/2012-08-21-m11.htm
Huizenprijzen juli (CBS): daling van -3,6% maand-op-maand en -8,0% jaar-op-jaar.
Prijzen vallen terug naar juni 2004, ruim 8 jaar geleden. Toen er overigens nog wel een overdrachtsbelasting was.
@ Claude, toch terug naar 1982 ? 😉 Er is nog een lange weg te gaan………
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/04-09-2010/economie-en-vastgoed-terug-naar-1982/
Wel eens van ‘halal’ banken en hyptheken (niet zoals bij de RABO!) gehoord?
En van kinderbijslag voor niet bestaande kinderen?
En hoe geldstromen binnen families gaan?
Ander wereldje, vriend!
Die mensen met hun schtotelantennes op hun galerijbalkons hebben (en dat is vaak hun goed recht) andere opvattingen over hoe het allemaal hoort.
Binnenkort mag je er waarschijnlijk ook gaan wonen.
Waarom zouden zij toch allemaal naar ons komen terwijl ons landschap zoveel slechter is?
Dan is het vaak nog zo dat in 1 straat met sociale huurwoningen de huurprijs van EENZELFDE TYPE WONING kan verschillen van zo’n E250,= tot E560,=. TWEEMAAL ZOVEEL HUUR VOOR PRECIES DEZELFDE WONING VAN PRECIES DEZELFDE WONINGBOUWVERENIGING………………… Wie recent is komen wonen betaalt natuurlijk de hoofdprijs en dit zijn vaak de jeugdigen, waarvan met koopstarters hoopt te maken. Dan ben je niet slecht bezig als scheefhuurder, alleen maar verstandig: want mocht je vertrekken naar duurder huren en later werkloos worden, dan kom je nooit meer zo goedkoop in een sociale huurwoning. De boosdoener is niet de scheefhuurder, maar wel het compleet falende systeem van sociale woningbouw met opzettelijk te weinig bouwen en een ongelijke regeling voor huurverhoging. Naast een overlast-veroorzaker in een straat zijn de huren torenhoog, vanwege voortdurend verhuizen van de naaste buren, zodat de huren direct verhoogd mogen worden….te gek voor woorden….
@46 Party like it’s 1982!
NRC: Huizenprijzen daalden vorige maand met recordpercentage ( http://www.nrc.nl/nieuws/2012/08/21/huizenprijzen-daalden-vorige-maand-met-recordpercentage/?utm_campaign=rss&utm_source=syndication ) “Niet eerder sinds het CBS – waar de cijfers vandaan komen – in 1995 begon te meten, was een prijsdaling in een jaar zo groot.”
Met berichten als deze zitten we zo in 2003.
Giftige hypotheken ?
http://biflatie.nl/artikelen/37-huizenmarkt/37499-huizenmarkt-grootste-probleem-van-nederland
Voerman,
En van de sociale dienst gehoord? Neem van mij aan, de 2e en 3e generatie kent het klappen van de zweep ook hoor, getrouwd zijn in Nederland is geen must meer.
Pa en ma wonen op papier gescheiden, moeders werkt natuurlijk niet, dat is not done, heeft dus uitkering + huursubsidie en pa heeft een handeltje waarbij nagenoeg alles zwart gaat.
Tegen de tijd dat oudste kind een leeftijd bereikt dat moeders de arbeidsmarkt weer op zou moeten wordt er een volgend kind gefabriceerd.
Zo kom je een heel eind.
Klinkt allemaal heel lullig wat ik nu zeg, maar zo gaat het gewoon en ik neem aan niet alleen in Rotterdam.
Autochtonen komen hier niet mee weg, staan van kruin tot teen geregistreerd, missen dat buitenlandse netwerk en een gat om dat zwarte geld in te laten verdwijnen.
Claude,
Er zijn al veel steden onder het niveau van 2003 beland:
http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?DM=SLNL&PA=80330ned&D1=0,2-3,6&D2=40,43-44,46,48,55,57,60,62&D3=16,101,118,135,152,169,186,271,288,l&HDR=G1,T&STB=G2&VW=T
De bodem is eruit gevallen. We gaan terug voorbij de millenium wisseling.
De daling t.o.v. december 2011 is nu al 5,0%. Waar gaan we eindigen dit jaar?
Overigens mooi om te zien dat alle banken uitgingen van max 5% op jaarbasis (als ik het mij goed herinner), deze voorspellingen kunnen dus nu al de prullenbak in.
http://www.reuters.com/article/2012/08/20/dutch-property-crisis-idUSL6E8JGBS920120820
ll,
Bouwkosten per m3 zal casco bouw betreffen. Daar komt dus nog eea bij.
Prijs gebaseerd op huidig bouwbesluit en niet op die van voor de oorlog.
Prijzen worden veelal lager aangehouden wegens bouwleges e.d..
Kortom, reeele afgewerkte nieuwbouw is duurder dan 264,-/m3.
Woonoppervlak: alles lager dan 1,5mtr. plafondhoogte (geloof ik) telt niet mee als verkoopbaar woonoppervlak, echter telt wel mee in bouwkosten natuurlijk.
Grondprijs zal al snel >200,-/m2 bedragen afh. van lokatie/regio. Juist deze “lokatie/regio” is opgestuwd en vormt mijns inziens veelal de belangrijkste bubbel.
Tevens willen de aannemers meer verdienen in de duurdere lokatie/regio.
eens, waarbij de vraag blijft of het ook nog scheefhuurders zijn als straks de huizenprijzen in Nederland weer realistisch zijn; dan zou kunnen blijken dat de bulk van de scheefhuurders óók teveel betaalt. De huidige aanpak voorziet alleen in een opwaartse correctie van de huren.
een heel groot deel van de (sociale) huurders krijgt een klein beetje huurtoeslag, bijv. een paar tientjes per maand. of helemaal niks.
in mijn omgeving lijkt het wel of een meerderheid van de dure huurwoningen gebruikt wordt voor wietplantages; je moet ook wel knettergek zijn om 2000 euro per maand voor een oude etage of woningwetpandje te betalen. Als iemand dat dan toch doet dan kun je aan je water voelen dat ze niet gaan betalen, of dat het om hennepteelt gaat.
vanaf dat moment worden die woningen dus verkocht als ‘beleggingsobject’ voor een vennootschap of BV.
wat een patente onzin… heel veel mensen willen dolgraag verhuizen, maar kunnen niet – vooral omdat een acceptabele woning op de juiste plaats véél te duur is geworden. Dat was 20-30 jaar geleden héél anders. Dáárom is het doodstil op de woningmarkt, op het punt van overlijden.
het verschil tussen m2 en m3.
YEP! voor het eerst begint het ergens op te lijken; zo’n dalingsnivo zou genoeg moeten zijn om de psychologie te beinvloeden, want nog 2-3 jaar zo verder en je praat over serieuze verliezen (en 50% van de hypotheken onder water).
terug naar nominale prijzen van 1995 lijkt me redelijk, gezien de hoge inflatie in de jaren ’80.
Maar eens: nog een lange weg te gaan, maar het begin is er 🙂
ja gelukkig zijn ze bij het CBS allemaal van na 1980, anders zouden ze 8% prijsdaling wegwuiven als een storm in een glas water 😎
@54(Bob):
er zitten talloze deelbubbles in de huizenprijzen: grond, materialen, lonen, overheidsvoorschriften in bouwbesluit, grondpolitiek in het algemeen – allemaal behulpzaam om de prijzen verder op te stuwen. Al die bubbles zullen moeten leeglopen voordat de huizenmarkt weer gezond wordt. Geef het 30 jaar, misschien 50 … tegen die tijd staat half Nederland misschien wel fysiek onder water en hoef je je over huizenprijzen niet meer druk te maken (voor de optimisten heeft dan de resterende helft van Nederland een huis aan de Noordelijke Riviera, dé kans om de bubble van het begin van de eeuw nog eens over te doen).
Voerman. Wat hebben gebroken gezinnen nu in dat rijtje te zoeken? Weer zo’n belachelijk vooroordeel dat iedereen uit een gebroken gezin net zoiets is als een economisch inactieve, en dat ze allemaal huurtoeslag krijgen. Heb je wel eens kinderen ontmoet uit zo’n situatie? Papa die misschien genoeg verdient, maar geen alimentatie betaald. Moeders die van 700 euro in de maand de huur moeten betalen en alle kosten voor de kids. Dan zijn de kids toevallig slim, en kunnen ze studeren. Maar oh jee. Paps heeft inkomen genoeg, maar betaalt niks voor de kids. Kortom, de kids krijgen GEEN aanvullende beurs om te studeren (paps verdient te veel, en tot 21 ben je financiele zorg van ouders), maar zij zelf zitten zonder. Waarom gaat zo’n kind dan gedessillusioneerd achter de lopende band staan in een kut baantje waardoor hij/zij het verdere leven onder aan de samenleving moet hangen, en ook weer in zo’n krot moet wonen en huurtoeslag MOET aanvragen omdat hij/zij anders niet rondkomt? Is toch geen eigen keuze, maar bittere noodzaak. In dat soort gezinnen is het continu, vanaf je kinds zijn simpelweg een kwestie van overleven en vechten voor elke korrel brood.
Een beetje meer compassie zou niet verkeerd zijn. Ik betaal graag wat meer belasting om dat soort onzinnige situaties te voorkomen. Natuurlijk compleet idealistisch, want als het aan de VVD ligt worden mijn centen dan gebruikt om 130km/h te rijden ipv zo’n kind naar school te sturen. Als je dat doet heb je later weer iemand met mbo/hbo/universiteit die echt kan werken, en belasting kan betalen. Want van mensen zonder enige echte opleiding/toekomstperspectief komt weinig innovatie. Dan weet je toch hoe het met het land verder afloopt. Waarom denk je dat de VS hun H1B visa mogelijkheid niet zal aanpassen? Stagnatie innovatie. Potentiele loonslaven die ze mislopen.
En dan snap ik nog iets niet. Jij hebt het over mensen die huurtoeslag krijgen. Hoe zijn dat nu in hemelsnaam weer scheefhuurders? Die mensen hebben een inkomen dat ze niet eens in de 42% belastingschaal doet komen. Vindt jij dat scheefhuren? Kijk als je 100k bruto per jaar verdient, en in een sociale huurwoning zit, dat is scheefhuren. Maar hou op met dat gezwam en afgeven op groepen die het verdomde moeilijk hebben.
Bij mij in het dorp zitten pas echte scheefhuurders. Allemaal Hollanders, niks etnische minderheden. Allemaal in zo’n huis gekomen toen ze niets hadden. Ondertussen allemaal dga’s (directeur grootaandeelhouders)met eigen bv’s. Dikke auto’s voor de deur, 4 keer per jaar op vakantie, en maar 400 euro per maand aan huur betalen. DAT is scheefhuren. Er zijn zelfs huizen bij waar je nooit iemand ziet in- of uitgaan, en waar je, als je de kvk gegevens erbij zoekt, BV’s en Ltd’s zijn gevestigd. Ja ik neem je niet in de maling een Ltd, uit het Verenigd Koninkrijk (groothandel) met een sociale huurwoning als hoofdzetel.
En nu ik er toch over bezig ben, die mensen die ik noemde die dga’s zijn, die laten ook elke verbouwing zwart doen. Hoe ik dat weet? Wel ik weet zeker dat die mensen die de verbouwing deden een uitkering hadden. Laten we zeggen dat ik weet heb van sociale hulpinstanties uit het dorp omdat ik daar destijds bij betrokken was.
Dit soort quatsch is waar jouw belastinggeld naar toe gaat, en NIET die gebroken gezinnen en etnische minderheden waar jij het over hebt. Natuurlijk, daar zitten ook oplichters tussen, maar je moest eens weten hoeveel “echte” Nederlanders de boel tillen terwijl de media je iets anders vertelt.
Je moet voor de nieuwsgierigheid en de vermaak eens wat minder naar de media luisteren, en wat meer op echt eigen onderzoek uitgaan (niks van horen zeggen, maar echt zelf uitzoeken). Je zult er versteld van staan hoe NL werkelijk in elkaar zit…..
@ Bob, thankxx 🙂
T’is toch meer dan – 8% ? Vanaf januari pas, toch ?
http://www.nu.nl/files/datajournalistiek/highcharts/examples/huizenprijzen2012juli.htm
Hoera NHZ is er weer, leuke vakantie gehad ? 🙂
12 maanden t.o.v. JULI 2011
@47 Voerman
@50 Floor
@58 Lex
Beetje offtopic?
Nederland heeft misbruik van de sociale voorzieningen jarenlang toegestaan (het effe niet zien of pragmatisch inzetten was handiger) waardoor het nu ook niet meer beschikbaar is voor degene die het echt nodig hebben.
Wij hebben er met zijn allen voor gezorgd dat Nederland een zeer aantrekkelijk land werd voor de zwakkeren en hebben onze regels opgerekt om ook aan degenen die het niet nodig hebben een deel van de taart over te hevelen (ziektewet, vut, pr-vut enz). Dat hebben we met zijn allen uit “het midden” gefinancierd en het kwam ons allemaal goed uit. Want wie weet konden wij er ook voor in aanmerking komen, toch? Een beetje calculerende burger houdt overal rekening mee.
Denk niet dat de gemiddelde schaapherder uit Anatolië in Nederland woont vanwege de hoogstaande Cultuur. Ik verbaas me er iedere keer over de naïviteit van de Nederlander.
Over de hele wereld kent men onze Wishy-washy, no problem mentaliteit. Wij zijn het land van de “least resistance” en alles stroomt naar het “oneindig laagland” richting onze putjes.
De schaapherder op de hoogvlaktes wil dat zijn kinderen het misschien wel net zo goed hebben als de honden in het westen. Geef hem eens ongelijk.
De gemiddelde burger wil zijn HRA behouden want dat vormt een belangrijk deel van zijn inkomen en hij moet drie keer per jaar op vakantie kunnen. Geef hem ongelijk.
De multinational wil geen belastingen betalen en heeft constructies in Nederland.
Geef hem eens ongelijk.
Iedereen heeft altijd gelijk.
De koek is echter op en we gaan nu eerst de stinkende putjes (allochtonen, sociale huurders, uitkeringsgerechtigden, wia ers, enz.) schoonspuiten. De “sitting Ducks”, de “low hanging fruit” gaan als eerst.
Brandslang erop en we hebben direct resultaat.
De troep (hmm, nee daar heet het sedimentatie en het ruikt een stuk beter) op hoger gelegen afvoerputten pakken we niet aan want dat “trickles down” naar ons allen. Ha!
We profiteren allemaal van de stromen waar we toe behoren. Op een bepaald ogenblik echter zal de politiek het recht hebben om wat u als sedimentatie ziet tot troep (het stinkt, het is smurrie!) te bestempelen. dat noemen we politiek.
Zodra het stigma is gecreëerd zullen de MSM keihard meebrullen.
Dan heeft de man met de brandslang voldoende legitimatie om ook bij u langs te komen.
wait for it.
Deze beredenering hoor ik vaker. M.a.w. zo goed als alles om ons heen bevindt zich dan in een bubbel! Zo ken ik er nog wel een paar 🙂
Wat is dan eigenlijk een bubble? Waartegen wordt dit dan afgemeten? Euro (currency)? Een vat olie? Waarde van een kilo rijst? Een uur werken? 😉
Dus huizenprijzen gaan nog enorm dalen? Dalen in termen van wat?
En dat zal dan resulteren in een betere betaalbaarheid voor de gemiddelde arbeider?
Grapjas, laat ze allemaal van na 1960 zijn, dan hebben ze het leeglopen van de vorige bubble in ieder geval niet aan de lijve ondervonden.
Man, man, man, welcome back, wat weer een reacties van jou.
Riviera in Oost-Nederland, mooi wel.
Wat me ook aanspreekt, is als de daling inderdaad doorzet, dan zijn de huren ook gigantisch overvalued, want mede gebaseerd op extreme grondprijzen waar meer dan 75% vanaf MOET en GAAT. En toch houden ze met hoge huren de crash niet tegen.
Moderator,
wanneer komt het nieuwe draadje met de prijsdaling van juli 2012 ?
Lex,
Niet zo opgewonden, Lex.
Ik geef in de verste verte geen waardeoordeel over die bewoners, wel over het feit dat die huren omhoog moeten en dat dat door de belastingbetaler opgehoest moet worden terwijl de WOCO als enige er beter van wordt. Goed lezen en de intentie van voerman invoelen!
Fijn dat je d’r weer bent; heb je gemist!
Zelfs voerman zou dolgraag willen verhuizen, want ook voerman zelf is ambitieus.
Zelfs voerman heeft op dat gebied zijn grenzen en ziet die ook bij anderen. Dat is realisme en geen patente onzin.
Sorry, verkeerd gequote was voor nhz bedoeld.
Uit onderzoek is al jaren bekend dat de belastingontduiking en fraude door de vrij kleine top van Nederland onvergelijkbaar veel grotere bedragen betreft dan wat er onderaan door pakweg een miljoen burgers aan misbruik van sociale voorzieningen wordt gemaakt. Maar daar praat deze regering (of de ambtelijke top in het algemeen) liever niet over. Bijv. alleen al faillissementsfraude bij bedrijven gaat jaarlijks om een paar keer meer geld dan alle steunfraude bij elkaar, maar justitie is niet geïnteresseerd (mogelijk ook omdat de staat maar een klein deel van die kosten voor de kiezen krijgt, maar toch – het gaat vaak om heel brutale fraude).
geen echte vakantie, maar leuk was het zeker 🙂 Ik zal hier af en toe weer eens komen rondneuzen, die -8% zou de aftrap kunnen zijn voor interessante ontwikkelingen 😉
eens
Huizenprijzen gaan enorm dalen gemeten in echt geld, bijv. goud (nee niet in pleuro’s, het zou met niet eens verbazen als de pleuro prijs straks weer omhoog gaat als Draghi vrij spel krijgt om Gods werk te doen in Europa). En nee, ik denk niet dat huizen voor de gemiddelde arbeider zonder spaargeld betaalbaarder worden; ze worden alleen betaalbaarder voor wie flink gespaard heeft (als niet eerst de banken crashen en al het spaargeld foetsie is, dat zouden vele politici graag zo organiseren zodra hun eigen spaargeld veilig buiten de EU gestald is).
Met overwaardering bedoel ik dat de prijzen van veel bouwmaterialen excessief gestegen zijn en weer fors terug kunnen. Ik ken de cijfers uit de VS, waar bijv. timmerhout, kozijnen, materiaal voor leidingen enz. wel 90% daalden toen de bubble plofte. Idem voor salarissen in de bouw, bij de woco’s en al die andere partijen die verdienen aan de woningmarkt – zeker voor het ‘management’. Wat is zo’n WoCo baasje nou helemaal, waarom verdient zo iemand 2x zoveel als de minister president? Het zal wel zijn omdat de huren anders omlaag kunnen 😎
ja, ik was pas voor het eerst in jaren aan de Veluwezoom en het lijkt me wel wat, zo ongeveer tot aan Arnhem alles in het water met de Veluwe in de rol van de Riviera 😎 Misschien dat de duinen van Walcheren en Schouwen en de Stormvloedkering dan nog een vooruitgeschoven post worden om de superjachten van de 0.1% aan te meren, net zoals ze dat nu in Italië doen (net buiten bereik van de Belastingdienst).
…bijv. goud
>> van 12kg. tot nu 5kg. per gemiddelde woning, hoever moet het dan nu nog zakken???!
nee niet in pleuro’s….
>>Wat is er mis met die “pleuro” als wissel- en zakengeld? Die munt voldoet toch prima? Het is echter de politiek die doet wankelen, niet de munt am sich.
Tot zover gaan we het wel eens worden.
voor wie flink gespaard heeft…
>> Flink sparen in digits maakt niet altijd flink rijker in koopkracht (vooral niet sinds intrede Euro = hint)
als niet eerst de banken crashen en al het spaargeld foetsie is…
>> Een bank hoeft niet te crashen om het spaargeld te laten verdampen 😉
Ik ken de cijfers uit de VS…
>> Die cijfers zou ik graag willen kennen? (hout, beton, koper, etc.)
salarissen in de bouw…
>> Is dit salaris dan anders dan welke andere beroepsgroep?
Een “timmer-uur” in de bouw kost ca. 40,-/uur, een “montage-uur” uitgevoerd door een stage-jngen in de Toyota-garage al snel 80,-/uur
Waarom deze vragen en opmerkingen? Ik heb zelf mijn woning onlangs grondig verbouwd&vergroot mbv Polen, later verder met NL’ers want Polen vinden scheef = “no problem” :). Ondanks goede afgedongen prijzen bij de bouwgroothandel waren de grondstofprijzen behoorlijk (stenen, beton, hout, gips, etc.) en dan komen de uren er overheen. Geen WoCo’s, en geen ingewikkelde dingen&personen waren erbij betrokken.
Natuurlijk heb ik enorm veel bespaard wegens zelfbouw tov. offertes van aannemers, maar al met al kost het nogal wat.
De sprong van koop naar huur (WoCO) is iets anders natuurlijk 🙂