Ger Hukker verwacht dat de huizenprijzen nog jaren blijven dalen

Boele Staal (NVB) en Ger Hukker (VNB) waren vandaag te gast bij TROS In Bedrijf. Ger  gaf hierin aan dat de huizenprijzen waarschijnlijk nog jaren blijven dalen.

Boele Staal (NVB): Mijn zoon wacht in een huurwoning op verdere prijsdaling

bron: TROS.nl

thuiswonend

Oost Europa heeft waarschijnlijk nog veel meer schaarste, of willen de jongeren daar graag bij mama blijven wonen? ( of niet kunnen betalen/lenen? )

Share Button
Tagged with: ,
482 comments on “Ger Hukker verwacht dat de huizenprijzen nog jaren blijven dalen
  1. eric406 says:

    Hij heeft deze site ontdekt?

  2. erik says:

    Wacht maar af, als de eerste maanden zwaar tegenvallen in de verkoop van woningen gaat de knop om in het kabinet en komen er grootschalige projecten om starters te laten instappen. Tevens gaat er gegarandeerd kapitaal via de pensioenen lopen om hypotheken te kunnen verstrekken

  3. tufkaj says:

    Met natuurlijk weer als ‘lichtpuntje’ dat we een tekort aan woningen hebben. Manmanman, kan dat soort onverantwoordelijke eikels niet in de hoek worden gezet ofzo?

  4. Beurse Beurs says:

    Dalingen gaan meestal sneller dan stijgingen.

  5. latida says:

    Als u nog niet gestemd heeft op de Huizenmarkt Zeepbel Top 10 kunt u dat alsnog doen:

    http://getpolling.com/poll/157835/Wat-is-zijn-uw-favoriete-liedje-s-voor-de-All-Time-Huizenmarkt-Zeepbel-Music-Top-10

    Zijn er suggesties voor een einddatum om te stemmen om tot een definitieve Top 10 te komen? Bijvoorbeeld tot eind Januari? Webmaster kunt u hier iets mee in bv. De rechterzijde van de pagina?

    Ik zal bij deze beloven een Playlist te maken inclusief al jullie geweldige suggesties die voor de einddatum worden gepost, voor ons aller luisterplezier.

    Met alle suggesties inbegrepen hebben we straks wellicht zowel een top 10 als een top 50!

    Eigenlijk vind ik dat deze daarin niet mag ontbreken:

    Pink Floyd – Money

    Fijn weekend allemaal!

  6. nhz says:

    eric406: Wacht maar af, als de eerste maanden zwaar tegenvallen in de verkoop van woningen gaat de knop om in het kabinet en komen er grootschalige projecten om starters te laten instappen. Tevens gaat er gegarandeerd kapitaal via de pensioenen lopen om hypotheken te kunnen verstrekken

    fijn voor jou dat er onbeperkt geld beschikbaar is om scheefleners de hand boven het hoofd te houden 🙂

    Beurse Beurs: Dalingen gaan meestal sneller dan stijgingen.

    meestal wel ja, zoals in 1980 (-40% in 1.5 jaar). Zou Nederland anno nu dan echt anders zijn, of gaat die -50% in één jaar dan toch komen? Let wel, de -40% in 1980 was na een voorafgaande stijging van 100% in 5 jaar; de stijging die aan 2008 vooraf ging was véél groter en langer …

    ————

    Ger Hukker begint steeds vaker dingen te zeggen die klinken alsof hij de situatie enigszins door heeft; dat kun je van de vastgoed professors, oenconomen, politici, de meeste bankiers en de landelijke kleutervereniging niet zeggen … maar misschien is het vooral welbegrepen eigenbelang van de makelmannetjes, die het water aan de lippen staat en die geen belang hebben bij een steeds verder afgeknepen omzet, met af en toe een omzetpiek omdat de politiek weer wat leuks bedacht heeft 😎

  7. Hermanes says:

    Een leuk verhaaltje voor de huurders ondehttp://www.nujij.nl/economie/huur-afhankelijk-van-inkomen-omhoog.21044859.lynkxr ons:

  8. nhz says:

    Hermanes: nujij.nl/economie/…mhoog.21044859.lynkx

    LOL, verhuurders mogen flink meer huur vragen afhankelijk van inkomen. De vraag is of ze dat ook durven, beter één vogel in de hand dan tien in de lucht zou ik zeggen. De huren zijn al de hoogste van Europa, nog meer vragen en je krijgt huurders die gewoon niet betalen of die een wietplantage beginnen. Ik ga alvast eens nadenken over de jaarlijkse huurverlaging 😉

  9. diesel60 says:

    Als de huren door die klojo,s omhoog moeten. Na ons de zondvloed.
    Gewoon gaan procederen om iedere bouw te blokkeren met een KUL verhaal voor mij part omdat de stenen te veel lawaai maken.(geluidsmuur om huis) is nog niet onderzocht.
    Is maar een voorbeeld hoor.
    SUKKELS.

  10. Frits says:

    Zo veel keuze voor wie geduld heeft.

    “The house is mine”.

    http://www.youtube.com/watch?v=If8xhX-C2_E

  11. Frits says:

    Voor protestand Nederland: The House of God…

    http://www.youtube.com/watch?v=UVRPEDOVJzk

  12. Frits says:

    En voor een land dat wild is van woningen… House Nation…

    http://www.youtube.com/watch?v=qkNzM3oFkGg

  13. sven says:

    erik:
    Wacht maar af, als de eerste maanden zwaar tegenvallen in de verkoop van woningen gaat de knop om in het kabinet en komen er grootschalige projecten om starters te laten instappen. Tevens gaat er gegarandeerd kapitaal via de pensioenen lopen om hypotheken te kunnen verstrekken

    Verwacht het maar niet erik ( de te vroege instapper )!

    Maar ja hopen en dromen mag altijd natuurlijk.

  14. Frits says:

    Dromen mag, maar dromen geven niet de door Erik vermeende garanties.

    nhz schreef dat -50% in 1 jaar misschien wel gaat komen? Maar wie zal het weten? De banken zeggen min 7 of min 8%.

    Er zit niet veel anders op als afwachten.

  15. sven says:

    Frits,

    jah, die ken ik nog uit de begin jaren 90

  16. Maria says:

    Ik heb ergens geschreven: Boele Staal lacht zijn tanden bloot, mooie exemplaren trouwens, heeft volgens mij best iets gekost, mag ook, geen probleem!

    Maar waarom andersmans kinderen in de schuld lullen, terwijl je eigen zoon het meest verstandige in de wereld doet, afwachten in een huurwoning?

  17. Frans says:

    nhz: Ger Hukker begint steeds vaker dingen te zeggen die klinken alsof hij de situatie enigszins door heeft; dat kun je van de vastgoed professors, oenconomen, politici, de meeste bankiers en de landelijke kleutervereniging niet zeggen … maar misschien is het vooral welbegrepen eigenbelang van de makelmannetjes, die het water aan de lippen staat en die geen belang hebben bij een steeds verder afgeknepen omzet, met af en toe een omzetpiek omdat de politiek weer wat leuks bedacht heeft

    Precies!
    Het enige wat de taak van het NVM mannetje is, is om de inkomsten en handel voor de makelaars zoveel mogelijk te lineariseren en optimaliseren: niets meer en niets minder. De absolute prijs van woningen zal hem een zorg zijn, en de problemen van de huizen bezitters ditto. He is talking his book the best way he can.
    Dus: we moeten Ger Hukker niet beoordelen op zijn “verstand van de huizenmarkt” maar om zijn vermogen zo goed mogelijk de belangen van de makelaars te verdedigen. De rest is onzin en getuigd van naiviteit.

  18. Frans says:

    Maria: Ik heb ergens geschreven: Boele Staal lacht zijn tanden bloot, mooie exemplaren trouwens, heeft volgens mij best iets gekost, mag ook, geen probleem!

    Bah! je valt toch niet op die tanden: dr zit ook nog een persoon aan vast hoor haha! 🙂

  19. latida says:

    Poll is up-to-date inclusief al uw suggesties:

    http://getpolling.com/poll/157835/Wat-is-zijn-uw-favoriete-liedje-s-voor-de-All-Time-Huizenmarkt-Zeepbel-Music-Top-10

    Playlist Credits to @Mastah! (Kun je de rest er nog bij zetten?)

    http://bit.ly/13SiyDj?

    Veel luisterplezier!

  20. latida says:

    Tussenstand tot nu toe (Top 25)

    1. Margriet Eshuijs (Lucifer) – House for Sale
    2. The Eagles – Hotel California
    3. Madness – Our House
    4. René Froger – Een Eigen Huis
    5. Crosby, Stills, Nash & Young – Our House
    6. Motörhead – I Won’t Pay your Price
    7. The Animals – House of the Rising Sun
    8. KC & The Sunshine Band – Give It Up
    9. Swedish House Mafia – Don’t You Worry Child
    10. The House Martins – Caravan of Love
    11. Starship – We Built This City
    12. The Stranglers – No Mercy
    13. Great White – House of Broken Love
    14. Simply Red – Home Loan Blues
    15. Glass Table Girls – House of balloons
    16. Alesso & Dirty South – City of Dreams
    17. Jimi Hendrix – Red House Blues
    18. Ellis, Beggs & Howard – Big Bubbles No Troubles
    19. Martine Bijl – Makelaar van Schagen
    20. A Flock of Seagulls – I Ran (So Far Away)
    21. Starship – Nothing’s Gonna Stop Us Now
    22. Luther Vandross – Never Too Much
    23. Bon Jovi – Rich Man Living In A Poor Mans House
    24. The Break Boys – My House is Your House (And Your House is Mine)
    25. Luther Vandross – A House is not a Home

  21. Steven says:

    nog even wat tokkelen op de gitaar en dan naar bed.

    http://www.youtube.com/watch?v=AIzKsNIRrV4

  22. Guus says:

    latida,

    Hier een complete speellijst (72 tracks) aan de hand van het aantal stemmen:

    http://bit.ly/ZMusicTop10

    graag gedaan 😉

  23. NewKidInTown says:

    nhz: Ik ga alvast eens nadenken over de jaarlijkse huurverlaging 😉

    Kun je echt serieus doen, al ken ik je precieze situatie niet. Haal die smiley maar weg. 🙂
    Het kan toch haast niet anders dan als de koopwoningen fors corrigeren, de huurwoningen ook fors teruggaan in waarde/prijs en dat daar een andere/lagere huur bij hoort om renderend te zijn. Ook daar gaat de “markt” z’n werk doen. Gewoon met de verhuurder onderhandelen en anders over een maand verkassen.

    Wat je opmerkt “iedreen woont boven z’n stand” zou ik graag willen nuanceren. Gerekend in geld van nu, ja zeker. Als woningen weer correct worden gewaardeerd, denk ik dat de meesten gewoon in een woning wonen die bij hun inkomen hoort (circa 4x NETTO inkomen), alleen die hypotheek he. 🙁
    Voorbeeld: netto inkomen 30.000 zou een standaard woning richting de 120.000 euro moeten worden gewaardeerd. Alleen jammer als je op 250.000 hebt gekocht met hypo van 275.000 (5,5 x bruto), dat worden of zijn al lang de probleemgevallen.

  24. ll says:

    nhz: Ik ga alvast eens nadenken over de jaarlijkse huurverlaging 😉

    Ha, ha, uit de oude doos 🙂

    Nog eentje

    ‘Omdat de Idiotie hier te groot om te Verhelpen is’.

  25. NewKidInTown says:

    Even uitgaande van een standaaardwoning van, over een jaar of 5 die 120.000 euro gaat kosten.
    Wat zou een woningcorporatie of particuliere redelijkerwijs aan huur moeten ontvangen zodat het renderend en interessant is ?
    Ook even uitgaande van een eigen geld of geinvesteerd vermogen van 20% van de dan geldende waarde. En van het huidige renteniveau, max 5%.
    Natuurlijk moet je het onderhoud meenemen. Maar ook de WAARDESTIJGING die vanaf dat niveau weer zou kunnen optreden, niet van dat gekke zoals in het verleden, maar normaal met de inflatie mee. Wil ik de waardestijging tegen het onderhoud wegstrepen, het gaat even om de grote lijnen. Vraag blijft: AFSCHRIJVEN ?

    Ik zou als particuliere verhuurder tevreden zijn met 6% rendement.
    Ergo 6% van 120.000 = 7200 per jaar of een kale huur van 600 per maand, voor een standaard midden”villa”.
    Luxe appartementen circa het zelfde niveau, standaard appartementen voor 350 tot 450.
    Zowel voor een miljonair/scheefhuurder als voor iemand met sociaal minimum. Inkomenspolitiek moet de overheid maar op een andere manier regelen, niet via de huur, de bakker, slager, V&D, Hema en de Mediamarkt, vind ik.
    En anders, okay, huursubsidie, maar liever alles afschaffen, overheid, handen af.

  26. HappyHuurder says:

    Hermanes:
    Een leuk verhaaltje voor de huurders ondehttp://www.nujij.nl/economie/huur-afhankelijk-van-inkomen-omhoog.21044859.lynkxr ons:

    Het laatste nieuws voor Hermanus:

    http://www.nu.nl/geldzaken/3001846/extra-huurverhoging-rijkere-huurders-gaat-niet.html

    Het gaat dus zo’n vaart niet lopen met die huurverhoging…

  27. Henk 6 says:

    Een lichtpuntje is de huizen schaarste!
    Dit is een sprookje! er is voldoende.

    De forecast van CBS toont een lichte groei van huishoudens aan tot 2020, met name groei in alleen staande ouderen, het aantal mensen jonger dan 40 jaar laat een grote krimp zien.

    Deze CBS forecast is nog niet aangepast aan de huidige economische realiteit. Er zijn een aantal trends die een mega impact zullen hebben op deze cijfers:
    1)(VRAAGKANT) Mensen gaan weer terug naar hun geboorteland, zie de cijfers van 2012. (20k Polen terug in 1 jaar!, Turkije is booming, why stay here)
    2) (VRAAGKANT) Mensen blijven langer bij puders wonen, dooor financiele prikkels.
    3) (AANBOD KANT) Tijdelijke bewoning van kantoorpanden zal toenemen zie Amsterdam. Als dit gezellig en goedkoop is kan dit de nieuwe starters woning zijn.

  28. Voerman says:

    De off-topic muzikale bijdrage van Voerman:

    http://www.youtube.com/watch?v=viZdRF5mbgk

    speciaal voor de +/- 50ers

  29. lorenzo says:

    De enige motivatie (lees : beginnende kritiek) van Ger zit hem hierin dat de markt nu stil staat ( zero inkomen) terwijl een huizenprijs daling, sneller dan dat een cheeta op zijn eerste buit in 2013 afgaat , de enige en beste oplossing zal zijn.
    We zien het elders in Europa en dat werkt.

  30. mosske says:

    latida
    wat vind je van bob dylan times they are a changing

    Come senators, congressmen
    Please heed the call
    Don’t stand in the doorway
    Don’t block up the hall
    For he that gets hurt
    Will be he who has stalled
    There’s a battle outside
    And it is ragin’
    It’ll soon shake your windows
    And rattle your walls
    For the times they are a-changin’

  31. lorenzo says:

    mosske: latida
    wat vind je van bob dylan times they are a changing
    Come senators, congressmen
    Please heed the call
    Don’t stand in the doorway
    Don’t block up the hall
    For he that gets hurt
    Will be he who has stalled
    There’s a battle outside
    And it is ragin’
    It’ll soon shake your windows
    And rattle your walls
    For the times they are a-changin’

    ga jij , samen met latida, even buiten spelen .

  32. mosske says:

    en ook nog

    Come writers and critics
    Who prophesize with your pen
    And keep your eyes wide
    The chance won’t come again
    And don’t speak too soon
    For the wheel’s still in spin
    And there’s no tellin’ who
    That it’s namin’
    For the loser now
    Will be later to win
    For the times they are a-changin’

  33. snorkel says:

    Frits, Wow, klassiekertje! ;-

    Guus:
    latida,

    Ik had helemaal op het einde van een oud draadje nog een aantal suggesties gezet: klik hier. Straks hebben we voordat we het weten een heuse top-100! 😉

    Deze mag ook niet ontbreken natuurlijk: http://www.youtube.com/watch?v=gMqIuAJ92tM. Ons Haus am See begint langzaam een Haus unter wasser te worden

  34. mosske says:

    oeps was voor Lorenzo bedoelt

  35. lorenzo says:

    …ondertussen zijn wij hier aan het spindocteren hoe de nu eenmaal cyclisch denkende massa in een keer uit zijn staat van ”cognitieve dissonatie” te halen is ; immers de eerste voorwaarde om tot een oplossing te komen .

  36. snorkel says:

    snorkel,

    Guus, latida, excuses, ik zie nu dat ze er er al bij staan!

  37. Floor says:

    latida,

    Nog een aardige, ninety miles an hour down a dead end street van Hank Snow.
    http://youtu.be/ZuRyouEOUJ8

  38. afbetaalde huiseigenaar says:

    latida,

    waarschijnlijk heb je mijn suggestie übersehen:

    Talking heads met Burning down the House

    groet

  39. Juan Belmonte says:

    De heer Mr Ger Hukker komt 20-1-2013 uit de kast:
    je weet nu al dat we 3 tot 4 keer te maken krijgen met 6-7% minder lenen. Daar ben ik dus faliekant op tegen.

    Dat betekent dat met name de mensen die de afgelopen eeuw zijn ingestapt, zeg maar de laatste 10 jaar,
    dat die niet zo snel kunnen aflossen als de waardedaling van hun woning plaatsvindt. Die mensen zitten vast, vast in hun eigen huis.

    Diezelfde weledelgestrenge heer Hukker september 2013:
    Over het algemeen is de NL woningmarkt behoudend gefinancierd.

    Diezelfde heer Hukker met zijn TAMTAM in 2011:

    Huis kopen in 2011
    SLIMME Z

    Welnu nu blijkt datti ook zelf snapt hope slim die ZET was: makelleugenaar !

    De zoon van de heer Boele Staal snapt het beter dan zijn pa, de zoon wacht nog even af. De heer Staal senior herhaalt oude grijze 78-toeren grammofoonplaten van Hogehuizenprijsminnend NL:
    Starters vormen het vliegwiel van de woningmarkt.

    Nee, nee, nee. Die beste man snapt dus niets van de theorie van Dr Ir Maartje Martens. En dat is zichtbaar aan de boevnkant van de woning-“markt” en niet zo zeer aan de onderkant !

    Prof Dr Peter Boelhouwer draait 78 toerenplaten van Hogehuizenprijsminnend NL en denkt dat met nog een paar extra leningen en subsidies de overwaardespiraal-treintjes wel weer op gang komen en de hele woningmarkt in beweging komt:
    nu moet je zorgen dat de starters voldoende leningen kunnen krijgen en als dat niet lukt geef ze subsidies
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/10-04-2012/jeroen-pauw-woningmarktexpert/#comment-103111

    Het gebeurt niet bij de starters, de beweging in de Hollandse Woning-”markt”. Afprijzingen bovenin bepalen de prijsdalingen in de gehele woning-”markt”. (denkt Juan dan)
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/20-08-2012/sociale-huurwoning-20-procent-duurder/#comment-111228
    getuige ook de cijfers (en casamattrisme ipv casametrie)
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/30-09-2012/waar-is-peter-boelhouwer-mee-bezig/#comment-114972

    Maar over het algemeen kunnen we stellen dat 2013 tot nu toe een onverwacht grote (en prijzenwaardige) hoop rationaliteit oplevert bij de kopstukken van Hogehuizenprijsminnend NL.

    … 🙂

    Sin Poesía
    no se puede torear 🙂

  40. lorenzo says:

    Onder de hamer: uniek Maserati prototype door Guus
    on-topic

    In deze koude tijden wordt een mens hier toch gewoon warm van , opgewonden zelfs.

    Onder de hamer: uniek Maserati prototype

    Hoevenaars
    AMSTERDAM – Een Maserati-chassis met veel racegeschiedenis kreeg een tweede leven als de basis voor een prototype. Een unieke auto met een prachtig design en vandaag gaat deze auto opzoek naar een nieuwe eigenaar.

    http://www.telegraaf.nl/autovisie/oldtimer/onder-de-hamer/21230761/__Onder_de_hamer__uniek_Maserati_prototype__.html

  41. afbetaalde huiseigenaar says:

    sorry.. staat er toch in!

    dank voor een ontzettend leuk idee..
    vandaag dus helemaal muzikaal verzorgd..

  42. snorkel says:

    Voor de voorstanders van sloopfondsen

    Fatboy Slim – Build it Up, Tear it Down
    http://www.youtube.com/watch?v=mu89OLkgLPU

  43. Juan Belmonte says:

    mosske: wat vind je van bob dylan times they are a changing

    Prachtig, zo mooi zelfs dat Juan’s commentaar op het artikel weer eens niet doorkomt.
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/19-01-2013/ger-hukker-verwacht-dat-de-huizenprijzen-nog-jaren-blijven-dalen/#comment-127803

    Juan is nog steeds in de ban
    admin bedankt.

  44. Voerman says:

    En as die jong dan toch allemol wer tuis wille wone dan…………..
    http://www.youtube.com/watch?v=7QjgLsNzBMM
    ……ok mar mee melleke

  45. snorkel says:

    En toepasselijk voor de niet-startende zoon van Boele Staal die nog even lekker in een huurhuis blijft afwachten

    Boy Meets Girl – Waiting For A Star To Fall
    https://www.youtube.com/watch?v=_0VstZb-d0w

  46. snorkel says:

    Tim Hardin – How Can we Hang on to a Dream
    http://www.youtube.com/watch?v=A9pNnKxewss

    Bob Dylan – Subterranean Homesick Blues
    http://www.youtube.com/watch?v=OwKXggW7naI

  47. Voerman says:

    Even serieus voor Steven en sven.

    De discussie gisteravond werd een beetje onduidelijk door ruis van twee makelende forumgenoten.

    Wat ik bedoelde was dit:
    Als je zo rond de 50 bent kan het alleen verstandig zijn om een huis te kopen als:
    Je over een behoorlijk bedrag aan ‘braakliggend’ vermogen beschikt om veilig in dit huis te investeren.
    Je zeker bent, dat je een groot aantal jaren niet hoeft te verhuizen.
    Voldoende toekomstige inkomenszekerheid hebt.

    Met braakliggend vermogen bedoel ik bijv. eigen geld wat tegen een slechte rente op de bank staat en waar je geen veilige bestemming voor weet.

  48. renren says:

    Maria:
    Ik heb ergens geschreven: Boele Staal lacht zijn tanden bloot, mooie exemplaren trouwens, heeft volgens mij best iets gekost, mag ook, geen probleem!

    Maar waarom andersmans kinderen in de schuld lullen, terwijl je eigen zoon het meest verstandige in de wereld doet, afwachten in een huurwoning?

    Dat toont precies aan wat voor een soort ‘mens’ die Boele is. (En de rest van de clubvoorzitters)

  49. Buddy says:

    http://finance.yahoo.com/news/central-banks-not-only-crisis-094642843.html

    Weidmann reiterated his criticism of the ECB’s program of buying bonds on the secondary market of highly indebted euro member states.

    “The program can bring considerable risks to the monetary policy. Those risks now have to be limited and prevented,” he was quoted as saying.

    Weidmann said the greatest risk is that the cheaper financing takes away the incentive for fiscal reform.

    “Monetary policy can only buy more time. It is like a painkiller which will not erase the reasons but can cause risks and side effects,” he said.
    (Idem methadon voor heroine verslaafden)

    He also warned against Europe depending on the ECB to supervise banks in the banking union.
    (De politieke crisis verdoezelend)

    “That would mask the conflict of interest between the supervision task and monetary policy. I hope that the ECB would only serve as a helper,” he said.

  50. ll says:

    Nou is het toch wel tijd voor een House Party voor de zeepbellers……….

    Huize Voerman, hoorde ik ergens fluisteren ? 🙂

  51. Buddy says:

    Politieke crisis in de polder:
    4x Bak ellende en 2x Marcos Ruttos in pak ‘m beet 12 jaar.
    Japan doet het iets beter, die hebben gemiddeld elke 18 maanden een nieuw kabinet geinstalleerd sinds de Nikkei in 1989 implodeerde.

  52. snorkel says:

    Cake – It’s coming down
    https://www.youtube.com/watch?v=cdaFv_jMZLY

    Them – Time’s Gettin’ Tougher Than Tough
    https://www.youtube.com/watch?v=1NsgkYzaoPQ
    “While money’s getting cheaper
    Prices getting steeper”

  53. sven says:

    Voerman,

    Dus je vertrouwt echt de komende stijging van de prijs van fysieke edelmetalen niet ? vooral zilver

    Eigen geld in een huis steken nu is een groter vermogensverlies dan op de bank laten staan.

    De komende globale race van muntdevaluatie zal de prijs van fysiek zilver en goud flink doen stijgen.

  54. Hermanes says:

    Nu we het over huren hebben.
    Als de markt zijn werk gaat doen gaat volgens jullie de huurprijs omlaag klinkt op zich wel logisch maar is het niet.
    Logischer is:meer mensen gaan afwachten naar wat de huizenmarkt gaat doen dus de vraag naar huurhuizen neemt toe,omdat de meeste mensen hier zoals ze zelf zeggen gaan afwachten…
    Dus dat betekend een nog groter tekort aan huurhuizen wat de huurprijs nog verder op drijft.Dus ga nu niet proberen nog minder te betalen.suc6 ‘-)

  55. snorkel says:

    Nu we het over kopen hebben.
    Als de markt zijn werk gaat doen gaat volgens jullie de prijs omlaag klinkt op zich wel logisch en is het ook.
    Logisch is:meer mensen gaan afwachten naar wat de huizenmarkt gaat doen dus de vraag naar koophuizen neemt af,omdat de meeste mensen hier zoals ze zelf zeggen gaan afwachten…
    Dus dat betekend een nog groter overschot aan koophuizen wat de koopprijs nog verder doet dalen.Dus ga nu proberen nog minder te betalen.suc6 ‘-)

  56. snorkel says:

    Nu we het over huren hebben.
    Als de markt zijn werk gaat doen gaat volgens jullie de huurprijs omlaag klinkt op zich wel logisch en is het ook.
    Logischer is:meer mensen gaan hun huis te huur zetten in afwachting wat de huizenmarkt gaat doen dus het aanbod van huurhuizen neemt toe,omdat de meeste mensen hier zoals ze zelf zeggen gaan afwachten…
    Dus dat betekend een nog groter aanbod aan huurhuizen wat de huurprijs nog verder doet dalen.Dus ga nu proberen nog minder te betalen.suc6 ‘-)

  57. Juan Belmonte says:

    Hermanes: Logischer is:meer mensen gaan afwachten naar wat de huizenmarkt gaat doen dus de vraag naar huurhuizen neemt toe,omdat de meeste mensen hier zoals ze zelf zeggen gaan afwachten…

    Hermanes.

    U veronderstelt nu dat er het marktmechanisme dominant is in de huurmarkt. Opmerkelijke gedachte voor een Nederlander.

    Kunt u uitleggen hoe die “markt” in elkaar zit, hoeveel procent van de huurmarkt is vrije huur ?
    Zijn huurstijgingen ook zo vrij of op enige manier gemaximeerd ?

    Juan stelt dan ook:
    U bent knettergek om als scheefhuurder
    verhuisplannen voor de korte termijn te maken.

    Juan is overigens vóór aanpak van scheefhuurders:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/30-09-2010/huren-scheefwoners-stijgen-met-5-procent-boven-de-inflatie-per-jaar/#comment-52447

  58. Hermanes says:

    Misschien naar Belgie vertrekken oh nee dat lukt ook niet.

    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=J9TUfGeFTeM

  59. Juan Belmonte says:

    Hermanes: Misschien naar Belgie vertrekken

    Hermanes, de afgelopen 20 jaar zijn huizenprijzen in Duitsland 0,7 procent gestegen en in NL 7 procent

    De hypotheekschuld-explosie voind dan ook in NL wel plaats, in DU niet.

    Een aantal hoogleraren heeft dit patroon overigesn een beetje niet gewusst, maar daar komen ze vanzelf achter

    TIEN MAAL HOGERE stijging in NL huizenprijzen dan bij de buren komt dus doordat de Hollanders cellectief huizen gesubsidieerd zijn gaan leasen (100% HRA op 100% aflossingsvrije hypotheek op 100%+ onderwaarde).

    U kunt beter uitkijken naar Duitsland.

    In Duitsland stegen woningprijzen vanaf 1990 met 0,7% per jaar in NL met 7%.
    Verder mooie voorbeelden: Bij de buren is het gras grüner
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/11-03-2012/wat-is-er-mis-met-de-nederlandse-woningmarkt/#comment-100479

  60. sven says:

    Hermanes:
    Misschien is dit iets voor je snorkel:

    youtube.com/watch?…e&v=eoFZ1_I_YTI

    Je zegt het zelf eigenlijk al hè.

    HUURDERS GEZOCHT

    Blijkbaar zijn daar te weinig van, terwijl het aanbod van huur en koophuizen enorm is.

  61. Juan Belmonte says:

    Hermanes: Nu we het over huren hebben.
    Als de markt zijn werk gaat doen

    nog een mooie over de huur-“markt” hier is leefstand, in sommige plaatsen wel 20%.

    Leegstand van huurhuizen is landelijk gemiddeld 5,7%, in Sluis (Zeeland) 21%:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/21-07-2011/financiele-zorgen-jonge-gezinnen/#comment-83179

  62. Hermanes says:

    66 Sven

    Haha als jij graag wilt dat er ongeveer 10 x per jaar bezoekers door je huis gaan lopen omdat je in een soort van museum woont…

  63. a says:

    latida: Als u nog niet gestemd heeft op de Huizenmarkt Zeepbel Top 10 kunt u dat alsnog doen:
    getpolling.com/pol…Zeepbel-Music-Top-10
    Zijn er suggesties voor een einddatum om te stemmen om tot een definitieve Top 10 te komen? Bijvoorbeeld tot eind Januari? Webmaster kunt u hier iets mee in bv. De rechterzijde van de pagina?
    Ik zal bij deze beloven een Playlist te maken inclusief al jullie geweldige suggesties die voor de einddatum worden gepost, voor ons aller luisterplezier.
    Met alle suggesties inbegrepen hebben we straks wellicht zowel een top 10 als een top 50!
    Eigenlijk vind ik dat deze daarin niet mag ontbreken:
    Pink Floyd – Money
    Fijn weekend allemaal!

    Ik mis toch wel echt:
    Bloodhound Gang – The Roof Is On Fire

    En dan het forum in koor: “we don’t need no water.. let the motherf*cker burn!”

  64. Hermanes says:

    65 Juan

    Het gaat in dit fimpje niet over koophuizen maar over het tekort aan huurhuizen in belgie.Je kunt toch beter even goed kijken naar het fimlpje

  65. Hermanes says:

    67 Juan

    Je woont in Sluis niet echt op een goede locatie,of vind jij van wel?We moeten het wel een beetje gemiddeld houden bijvoorbeeld Brabant of Rotterdam en omstreken.
    In Afrika zijn de huizen trouwens ook niet echt duur.

  66. Juan Belmonte says:

    @ vervolg artikel

    Mr Ger Hukker positioneert de uitspraak van Rabo-bestuurder Ir. Piet van Schijndel dat de huizen 10 procent te duur zijn, als “onverantwoord”. Hogehuizenprijsminnen was kennelijk wèl verantwoord.
    huizenmarkt-zeepbe…rland/#comment-99291

    En nu doet-i het zelf.

    Nu de heer Hukker zelf (eindelijk) ook tot bestaand maar voor hem nieuw inzicht gekomen is mag hij ook wel een knieval richting de voorzitter van Neerlands meest stabiele bank maken.

    Geen journalist die er ooit na vraagt, die hebben het geheugen van een mug.

  67. Juan Belmonte says:

    Hermanes: Je woont in Sluis niet echt op een goede locatie

    Er zijn mensen die er anders over denken

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Oud_Sluis
    (u kunt er bijvoorbeeld prima eten)

  68. Juan Belmonte says:

    Hermanes: In Afrika zijn de huizen trouwens ook niet echt duur.

    Daar heeft u gelijk in.

  69. Juan Belmonte says:

    Hermanes: Het gaat in dit fimpje niet over koophuizen maar over het tekort aan huurhuizen in belgie.

    Hier ontbreekt de volledigheid.

    Het gaat niet zozeer om een tekort aan huurhuizen.
    Het gaat om een tekort aan betaalbare huurhuizen.

    In die (eerste) zin is er namelijk in NL ook woningnood.

    De verwachte daling van huizenprijzen biedt aan een dergelijke woningnood kansen.

    Maar het kan zijn dat Juan het volledig verkeerd ziet, eigenlijk heeft-i meer verstand van stierenvechten 🙂

  70. Juan Belmonte says:

    Maar u gaat zomeeteen uitleggen dat u zich verdiept heeft in die NL huur-“markt”.
    En dan komt u tot de conclusie dat woningnood en leegstand prima samengaan ? 🙂

  71. sven says:

    Juan Belmonte:
    Maar u gaat zomeeteen uitleggen dat u zich verdiept heeft in die NL huur-”markt”.
    En dan komt u tot de conclusie dat woningnood en leegstand prima samengaan ?

    LOL !

  72. Juan Belmonte says:

    sven: LOL !

    Met Ger Hukker’s nieuwe (ons al bekende) inzichten gaat het straks structureel ontbreken aan GRATIS CABARET.

    Het is mooi geweest 🙂

  73. Hermanes says:

    Je mag zien wat je wil zien,dat doe ik namelijk ook.En wat je niet wil zien zie je ook niet.

  74. Juan Belmonte says:

    April 2013 komt de tijdelijke Tweede Kamer Commissie (Hoge-)Huizenprijs(minnend NL) met mooie zwam verhalen a la casametrie. Immers het is een politieke commissie, geen wetenschappelijke exercitie.

    en ze gaan daarna eten in Oud Sluis 🙂

    Terwijl ook in Rotterdam prima gegeten kan worden.

  75. Juan Belmonte says:

    Hermanes: Je mag zien wat je wil zien,dat doe ik namelijk ook.En wat je niet wil zien zie je ook niet.

    Eens
    daar heeft Juan ook wel eens last van 🙂

  76. svg says:

    maarten,

    Maarten en Voerman http://www.youtube.com/watch?v=J9I27w8Tuyw
    volume beetje opdraaien, wordt vrij zacht afgespeeld.

  77. Juan Belmonte says:

    al is bijziendheid niet een ziekte waar veel stierenvchters het lang mee uithouden

    in de arena 🙂

    sin Ojos
    no se puede torear 🙂

  78. Juan Belmonte says:

    Genoeg gewapperd

    Muy buenas
    Juan

  79. Juan Belmonte says:

    Off-topic, nog eentje dan.

    http://www.youtube.com/watch?v=Jw8rfiyw5Kw

    Kunstmatig lage rente.
    … als harddrug.

    Als de rente niet langer
    de werkelijke prijs van geld weergeeft
    treden er andere mechanismen op
    … een kredietcrisis bijvoorbeeld.

    Prof Dr Dolf van den brink:20% van de hele economie is niet meer rendabel

    Huis kopen in 2011 Slimme Z ?
    Ha !

  80. nhz says:

    NewKidInTown: Kun je echt serieus doen, al ken ik je precieze situatie niet. Haal die smiley maar weg. 🙂

    ik heb afgelopen jaar 4% huurverlaging gekregen; meer zat er niet in, de huisbaas zit helemaal klem 😉 En ach, verhuizen kost ook weer geld …

    NewKidInTown: Het kan toch haast niet anders dan als de koopwoningen fors corrigeren, de huurwoningen ook fors teruggaan in waarde/prijs en dat daar een andere/lagere huur bij hoort om renderend te zijn.

    ja, maar het zal met horten en stoten gaan. Het is duidelijk er ook meer vraag komt naar (vrije sector) huurwoningen, terwijl het aanbod minimaal is. Al die hengelaars die proberen een te koop staand pand voor veel te veel geld in een oprotconstructie tijdelijk te verhuren, en de malafide verhuurburootjes zoals Rotsvast, die laat ik dan even buiten beschouwing.
    Afgaande op wat ik hoor is de vrije sector huurprijs voor gezinswoningen fors gestegen hier; maar de vrije sector huur voor duurdere appartementen en minder gangbare woningen staat onder druk.

    Henk 6: 2) (VRAAGKANT) Mensen blijven langer bij puders wonen, dooor financiele prikkels

    maar dit is dus een tijdelijk effect, dat op termijn extra vraag gaat veroorzaken; bijv. zodra de politiek weer wat leuks bedacht heeft …

    Voerman: Als je zo rond de 50 bent kan het alleen verstandig zijn om een huis te kopen als:
    Je over een behoorlijk bedrag aan ‘braakliggend’ vermogen beschikt om veilig in dit huis te investeren.
    Je zeker bent, dat je een groot aantal jaren niet hoeft te verhuizen.

    maar wie is er nou zeker dat hij niet hoeft te verhuizen, nu de maatschappij steeds sneller afbrokkelt (en dan bedoel ik niet alleen de economie, maar ook de sociale cohesie, natuur en milieu, en de steeds brutaler greep in je portemonnee door de piratennesten in New York en London, en door politici en hun vele foute vriendjes). Het zou best eens kunnen dat je uit lijfsbehoud over een paar jaar het land uit moet, zeker als je nog wat geld achter de hand hebt maar buiten het circuit van de elite valt.

    Maar ik geef toe dat ik wel eens overwogen heb, als ongeveer 50-jarige, om de paar grijpstuivers die ik van de bank aan rente krijg om te wisselen voor gratis wonen in een pandje van hooguit een paar ton. Maar dan moet een huis dus wel zo goedkoop én courant zijn dat je er desgewenst ook weer snel vanaf kunt zonder al te grote verliezen. Helaas moet je in mijn omgeving doorgaans veel meer uittrekken als je fatsoenlijk wil wonen (rust, beetje ruimte, niet al te slechte buurt etc.).

    Buddy: Japan doet het iets beter, die hebben gemiddeld elke 18 maanden een nieuw kabinet geinstalleerd sinds de Nikkei in 1989 implodeerde.

    en de ministers van financiën gaan daar nog veel korter dan 18 maanden mee …

    snorkel: Logischer is:meer mensen gaan hun huis te huur zetten in afwachting wat de huizenmarkt gaat doen dus het aanbod van huurhuizen neemt toe,omdat de meeste mensen hier zoals ze zelf zeggen gaan afwachten…

    het probleem hiermee is dat veel mensen niks te huur kunnen zetten, dat kan alleen als ze een huis over hebben en meestal laten ze dat liever leeg staan (met vette HRA subsidie) dan dat ze het verhuren. Want als je een – zonder HRA – rendabele huur vraagt prijs je jezelf uit de markt. De oplossing die de makelleugenaars steeds vaker zullen adviseren is tweede huis dat te koop staat tijdelijk verhuren én gewoon de HRA claimen. Politiek en Belastingdienst willen het niet weten, dus ga gerust uw gang met frauderen. Zodra dit duidelijk wordt kan het aanbod van huurwoningen flink stijgen, en dan zou ook de huur wel eens aantrekkelijk kunnen zijn …

    Juan Belmonte: Leegstand van huurhuizen is landelijk gemiddeld 5,7%, in Sluis (Zeeland) 21%:

    Sluis en omgeving is een speculatie hotspot voor hogere EU ambtenaren en te rijke Belgen; ik wed dat er daar helemaal geen sprake is van echte leegstand.

    Hermanes: Je woont in Sluis niet echt op een goede locatie,of vind jij van wel?We moeten het wel een beetje gemiddeld houden bijvoorbeeld Brabant of Rotterdam en omstreken.

    ik denk dat jij nog nooit in Sluis geweest bent; dat is voor een belangrijk deel veel hoger niveau dan de Brabantse klei of al die Rotterdamse achterbuurten. Je zou schrikken van het prijsnivo daar …
    Zoals Juan al aangeeft, Oud Sluis met zijn Michelin sterren zit niet voor niks daar (al geef ik toe dat het ook te maken heeft met ongebreideld feesten door de lokale PvdA maffia, op kosten van de burgerij).

  81. Drummer says:

    -gniffel-

  82. Onderwaarde says:

    Daar ga ik dan ook een keer … mijn “all-time-favourate” voor de huizenbubble

    https://www.youtube.com/watch?v=VUoXtddNPAM

    Malvina Reynolds “Little Boxes”

  83. Drummer says:

    Hey dat doet me denken aan dat liedje ‘Living in a box’…

  84. Hermanes says:

    Kennen jullie ook het liedje over de blije huurder?

    De blije huurder lalieladadda

  85. snorkel says:

    Living in a Box (van Living in a Box) staat er in.

    Ain’t Nothing Going on but the Rent (alleen huur, verder geen gezeik) staat er ook in

  86. Drummer says:

    Mary Jane Girls – In My House (nog een sprookje) staat er nog niet in.

  87. tufkaj says:

    Even een duit in het zakje voor de playlist:
    1 – het wordt wel erg opsommerig, wat misschien lekkerder leest in het forum?
    2 – linken naar muziek is soms makkelijker naar grooveshark
    3 – ik mis eels – susan’s house in de lijst

  88. Drummer says:

    snorkel,

    Nee maar als ik jouw bijdragen zie krijg ik een herhaling van de niet-blije huizenkoper:)

  89. Drummer says:

    Dat moest niet snorkel gequote zijn maar Hermanes…..

  90. tufkaj says:

    ik ben overigens onvrijwillig aan het Hornmannen. CV is uitgevallen en zit te wachten op monteur 🙁
    /OT

  91. Hermanes says:

    97

    Dat is het voordeel aan huren he….

  92. snorkel says:

    tufkaj,

    Ja, als je nou gewoon een huis gekocht had dan had je tenminste geen kosten aan die CV-reparatie gehad. Kan nog flink oplopen hoor, dus sterkte.

    Ohnee, wacht! Je hebt er nu GEEN kosten aan en had die WEL gehad in een koophuis. 😉

    Tja, kostenblindheid is digitaal overdraagbaar denk ik 😉

  93. maarten says:

    tufkaj,

    Gewoon lekkere warme trui aan, warme chocomelk erbij, lekker bij elkaar in de voorkamer zitten, niets mis mee. Ze zullen je maandag niet bevroren in je woning terugvinden 😉

  94. tufkaj says:

    Hermanes:
    97

    Dat is het voordeel aan huren he….

    klopt. reparatie kost me niks.

  95. tufkaj says:

    Hermanes:
    97

    Dat is het voordeel aan huren he….

    Zeau. Gefixt http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/wp-content/uploads/0euro.jpg

    Waarschijnlijk binnen twee jaar een nieuwe CV nodig. Dat wordt sparen! Oh nee, wacht…

  96. maarten says:

    tufkaj,

    Ik hoef de verwarming niet eens aan te doen in mn kleine appartement!! Hij staat nu uit, vrijwel altijd, gedurende de hele winter. En het blijft 17 graden

  97. tufkaj says:

    maarten:
    tufkaj,

    Ik hoef de verwarming niet eens aan te doen in mn kleine appartement!! Hij staat nu uit, vrijwel altijd, gedurende de hele winter. En het blijft 17 graden

    Ieder voordeel heb ze nadeel (sic). Ik zit in een rijtjeshuis, dus stook wat meer. Eigenlijk altijd alleen maar de woonkamer trouwens, de rest van het huis vind ik onzin.
    (die kosten maak ik onder de douche wel weer goud btw. Kost 5ct/minuut kwam ik laatst achter. Eurotje per dag haal ik wel vrees ik)

  98. Hermanes says:

    104 Tufkaj

    Ik ben blij voor jouw dat een c.v. ketel repareren niks kost in je huurhuis.Nu kun je dus weer wat geld apart zetten voor als je met pensioen bent en nog steeds de huur moet aftikken.

  99. HNK says:

    Hermanes: Nu kun je dus weer wat geld apart zetten voor als je met pensioen bent en nog steeds de huur moet aftikken.

    Hermanes huren levert op dit moment mee op dan je huis aflossen. Velen van ons op het forum zullen nog wel weer eens in stappen op de woningmarkt, echter lijkt het nu financieel gezien niet verstandig.

  100. tufkaj says:

    Hermanes:
    104 Tufkaj

    Ik ben blij voor jouw dat een c.v. ketel repareren niks kost in je huurhuis.Nu kun je dus weer wat geld apart zetten voor als je met pensioen bent en nog steeds de huur moet aftikken.

    Plan is nogsteeds om met pensioen te gaan met een 100% afgelost huis hoor. Maar nu instappen is niet slim. Zeer zeker niet als dit huis niet het laatste huis is waar je denkt te gaan wonen.
    Hoeveel procent ga jij aflossen eigenlijk?

  101. snorkel says:

    Nog ééntje voor de huizenmarkt-zeepbel-top100

    Filter – Catch A Falling Knife
    http://www.youtube.com/watch?v=63MSH4JoqnA

  102. dawg says:

    Ger Hukker die aangeeft dat de woningprijzen nog jaren zullen dalen. Moet niet gekker worden. Waar haal ik zo gauw een nieuwe contra-indicator vandaan?

  103. NewKidInTown says:

    Hermanes: Nu kun je dus weer wat geld apart zetten voor als je met pensioen bent en nog steeds de huur moet aftikken.
    HNK Zegt:

    Man, man, man.

  104. tufkaj says:

    dawg,

    Velen hadden hier al geconcludeerd dat het een kwestie van tijd was tot de makelaars het vliegwiel de andere kant op zouden gaan jagen..
    Ik denk ook dat het psychologisch handiger is om te zeggen dat het nog jaaaren 3-5% per jaar gaat dalen. Toen bv laatst de ING (of Rabo) aangaf dat het in 2013 nog 8% zou dalen en vanaf eind 2013 weer zou gaan stijgen, leek mij voor iedereen de conclusie duidelijk: ‘ff een jaar wachten’.
    Als je zegt dat het nog tijden door gaat bevestig je de zeepbel-sceptici in hun gevoel dat je wel kunt wachten tot je een ons weegt.

  105. nhz says:

    Hermanes: Dat is het voordeel aan huren he….

    ja, ik heb wel eens uitval van de verwarming gehad met kerst, toen ik nog eigenaar was van een heel groot pand. Daar wilden ze graag voor komen, rekening 1400 gulden vanwege driedubbeltarief enzo. Soms kun je maar beter huurder zijn 🙂

    tufkaj: Waarschijnlijk binnen twee jaar een nieuwe CV nodig. Dat wordt sparen! Oh nee, wacht…

    huizenkopers zoals de eigenaar van mijn woning doen dat anders: als er een nieuwe CV nodig is en je zit financieel krap dan lease je die van het energiebedrijf. De maandlasten gaan wel omhoog en feitelijk wordt het huis natuurlijk een stuk minder waard, maar zo kun je het probleem lekker vooruit schuiven …

    maarten: Ik hoef de verwarming niet eens aan te doen in mn kleine appartement!! Hij staat nu uit, vrijwel altijd, gedurende de hele winter. En het blijft 17 graden

    tja, ik herinner me verhalen van vroeger van mensen die warmtewisselaars in de muren van hun appartement hadden ingebouwd, in plaats van een verwarming 😉
    Zolang de leegstand in het blok meevalt kun je veel gratis oogsten.

  106. Peer says:

    Ook treffend: The party’s over now ( sandra zonder andres, deze keer ). songfestival 1976, vooruitziende blik ten tijde van een eerdere bubbel…..

  107. dawg says:

    tufkaj,

    Zou best kunnen. Verkopers bedenken zich dan eerder dat ze nu beter x% van hun vraagprijs af kunnen halen dan nog drie jaar met dat huis lopen leuren en er dan uiteindelijk x + 15% minder voor te moeten vragen.

  108. Hermanes says:

    Tufkaj hoeveel ga ik aflossen.

    50% ga ik aflossen zowiezo,en ik ga daarbij nog 25% aflossen dus in totaal 75%.Je weet niet alles aflossen he…..

  109. tufkaj says:

    Hermanes:
    Tufkaj hoeveel ga ik aflossen.

    50% ga ik aflossen zowiezo,en ik ga daarbij nog 25% aflossen dus in totaal 75%.Je weet niet alles aflossen he…..

    Dus je lost 50% af in je hypotheek en voor 25% moet je nog wat verzinnen, of waarom splits je dat? Je weet dat je aan het eind van je hypotheek voor de resterende 50% geen HRA meer krijgt toch?

  110. Hermanes says:

    Beste Tufkaj.

    Die anderen 25 % spaar ik zelf bij elkaar moet te doen zijn op 30 jaar,beste is pas de laatste 5 jaar af lossen dan is het geld in verhouding minder waard als nu.een brood was nu eenmaal ook iets goedkoper 30 jaar geleden of niet?

  111. Nothus says:

    Nothus mijmert wel eens over de eur 43,000- huishoudens. Met het risico zijn ethisch tekort te etaleren, vermoedt Nothus dat formeel de zieligheid in al snel een luxer en comfortabeler leven oplevert. Zeker als alle rechte en vooral kromme mogelijkheden worden benut. Maar ja, met zwart geld kun je niet zo’n duur huis kopen ( maar wel een sociaal kot wat opknappen. En in spanje stellen ze ook niet teveel vragen).

  112. azijnseikerT says:

    Sweder heeft een goed verhaal. Niet te snel vooraan staan als overheid om steun te geven. Irrgang geeft zijn kaarten te snel weg. Maar ja, wat wil je als je denkt dat vadertje staat alles moet regelen.

  113. Maria says:

    Now w’re talking!!
    Goed verhaal van Sweder, vanaf 30.45 uur, misschien wel arrogant maar beter dat, dan niet:

    http://t.co/tNF7NStZ

    Banken en hun private eigenaren dienen zelf hun beurs te trekken en niet de belastingbetaler, weet u nog:
    “De Overheid dat ben jij”!!

  114. tufkaj says:

    Maria: Goed verhaal van Sweder, vanaf 30.45 uur

    met pop-out knopje kun je shortcut maken 😉 http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1320618/popout#00:30:37

  115. Draaikont says:

    Hermanes:

    beste is pas de laatste 5 jaar af lossen dan is het geld in verhouding minder waard als nu.een brood was nu eenmaal ook iets goedkoper 30 jaar geleden of niet?

    Rente over op een hypotheek is natuurlijk ook al jaren lager dan de inflatie.

    Beter is ook om pas over 20 jaar een televisie te kopen. Dan is het geld dat je daar voor gebruikt namelijk ook minder waard.

    Ik weet niet hoor.

  116. dawg says:

    azijnseikerT,

    ‘k Kreeg de indruk dat Sweeder van Wijnbergen en Irrgang het in grote lijnen met elkaar eens waren en alleen van mening verschilden over de vraag of SNS zonder herkapitalisatie het hoofd boven water zou kunnen houden. Sweeder van Wijnbergen was hier optimistischer dan Irrgang.

    Het moment van de uitzending voor mij was aan het eind van vraaggesprek. Sweeder van Wijnbergen(Heeft op IEDERE vraag ALTIJD een antwoord)viel toen even helemaal stil op de vraag van de (prima) interviewster waarom politici altijd zo bang zijn voor banken dat ze zwichten voor hun eisen. Hij werd er echt door van z’n stuk gebracht en lulde tot twee koer toe opzichtig om de vraag heen.

  117. Maria says:

    tufkaj: met pop-out knopje kun je shortcut maken uitzendinggemist.n…0618/popout#00:30:37

    Thanks!

  118. NewKidInTown says:

    Petje af voor Boele Staal, eindelijk eens een man met visie en weet hoe we ervoor staan.

    Ik hoor hem zeggen:

    “Er is NATUURLIJK een tekort aan woningen en dat is een LICHTPUNTJE”

    wat een heerlijk land, ik zou hem willen aanvullen:

    “Er is NATUURLIJK een tekort aan AUTO’S en dat is een LICHTPUNTJE”

    “Er is NATUURLIJK een tekort aan BROOD en dat is een LICHTPUNTJE”

    “Er is NATUURLIJK een tekort aan ENERGIE en dat is een LICHTPUNTJE”

    “Er is NATUURLIJK een tekort aan BANKSTERS en dat is een LICHTPUNTJE”

  119. Hermanes says:

    Draaikont

    Ik weet niet hoor. Nee daarom heet je ook draaikont wikken wegen nadenken ………

  120. snorkel says:

    NewKidInTown,

    Vergeet de dijken niet!

    “Er is NATUURLIJK een tekort aan DIJKEN en dat is een LICHTPUNTJE”

  121. Steven says:

    NewKidInTown,

    ha ha. ja. zo lang de huizenprijzen dalen zullen de uitspraken waarschijnlijk steeds maffer worden. Straks krijgen we miscchien te horen dat het een ramp is dat de huizenprijzen zo dalen en dat de overheid met een opkoopplan moet komen om dat niet verder te laten gaan. Bijv. de huren met 20 procent verhogen en daarmee langzaam maar zeker Funda leeg te kopen of zo.

  122. snorkel says:

    Want zonder dijken staan voor dat je het weet 800.000 Nederlanders onderwater. Lichtpuntje!

  123. NewKidInTown says:

    snorkel: NewKidInTown,
    Vergeet de dijken niet!
    “Er is NATUURLIJK een tekort aan DIJKEN en dat is een LICHTPUNTJE”

    Ja, sorry, thnx, die was ik vergeten.
    Je zou zo langzamerhand ook heel erg graag willen zeggen:

    “Er is NATUURLIJK een tekort aan OVERHEID en dat is een LICHTPUNTJE”

    maar dat zal nog wel een paar eeuwen duren. 🙁

  124. king says:

    @Steven,

    Bedenk maar wat de amerikanen gedaan hebben. Die hebben het complete hypotheekbestand van Fanny en Freddy opgekocht.
    De staat is de grootste huizen bezitter daar.
    Dat zal Rutte toch niet gaan doen?

    Zet de gelddrukmachine maar aan jongens.

  125. king says:

    Rabo heeft zogenaamd een goede balans.
    Maar als de huisjes nog 20% zakken gaat het daar toch ook kriebelen.

  126. king says:

    Ondertussen zijn de eengezinswoningen (netjes en bijna instapklaar inclusief tuintje van 10 x 6) van 225k gezakt naar 199k en worden de nieuwe pandjes al aangeboden voor 165k.
    Het wordt nog wel eens wat.

    Ik schat zo’n transactie nu in op 145k
    Dus 80k er vanaf (2008 prijsje) = -35%

    Begin 2014 is er weer 10% af en worden ze koopwaardig.

    Dit alles in de regio Eindhoven.

  127. Ma Ling says:

    tufkaj: Zeau. Gefixt woningmarktcijfers…nt/uploads/0euro.jpg
    Waarschijnlijk binnen twee jaar een nieuwe CV nodig. Dat wordt sparen! Oh nee, wacht…

    zeg, krijgen we nog uitleg over die kat?

  128. latida says:

    Hallo allemaal,

    Omdat er zoveel nieuwe suggesties zijn denk ik dat we nu bijna aan de top 100 zitten, best een aardige prestatie!

    Het was niet mijn bedoeling om de discussie te verstoren, maar ik denk dat de vele suggesties aangeven dat er een hoop empties spelen rondom de hele materie.

    Omdat we nu zoveel liedjes te beluisteren hebben, stel ik voor de poll ‘all time’ te laten zijn, zodat er ook gedurende het komende jaar op gestemd kan worden door de nieuwe zeepbellers die ongetwijfeld op enig moment in de toekomst hun weg hier weten te vinden.

    Namens toekomstige scheefleners, onderwaterstaanders, bezorgde verkopers en starters zeg ik daarom bij deze alvast bedankt!!

  129. latida says:

    *emoties*

  130. Voerman says:

    sven: Dus je vertrouwt echt de komende stijging van de prijs van fysieke edelmetalen niet ? vooral zilver

    Neen.
    teveel mensen speculeren daarop.
    Evenals teveel mensen op de eeuwigdurende stijging van de huizenprijzen gespeculeerd hebben.

  131. Hermanes says:

    ok nog eentje om het af te leren mijn persoonlijke nummer 1:

    http://www.youtube.com/watch?v=0WQBAexuFnc

  132. Adamus says:

    tufkaj:
    ik ben overigens onvrijwillig aan het Hornmannen. CV is uitgevallen en zit te wachten op monteur
    /OT

    Horrible!

  133. Adamus says:

    Maria:
    Now w’re talking!!
    Goed verhaal van Sweder, vanaf 30.45 uur, misschien wel arrogant maar beter dat, dan niet:

    http://t.co/tNF7NStZ

    Banken en hun private eigenaren dienen zelf hun beurs te trekken en niet de belastingbetaler, weet u nog:
    “De Overheid dat ben jij”!!

    http://www.luxetveritas.nl/images/Sweder.PDF

  134. Voerman says:

    nhz: Maar ik geef toe dat ik wel eens overwogen heb, als ongeveer 50-jarige, om de paar grijpstuivers die ik van de bank aan rente krijg om te wisselen voor gratis wonen in een pandje van hooguit een paar ton.

    Ik vind het echt verrekte moeilijk!
    Heb jij een beter idee om je geld veilig en meer renderend te behandelen dan in een huis wat je zelf bewoont! Geef eens een of desnoods twee moogelijkheden met een acceptabele sekerheidsmarge.
    Als je overigens daarna wat braakliggend vermogen overhoudt loop je alsnog risico, maar heb je in ieder geval niet alle eieren in één mandje!

  135. snorkel says:

    Nog een tip voor Hermanus. als de bank zijn huis onder z’n kont vandaan verkoopt en alle bruggen bezet zijn:

    Roxette – Sleeping in my Car
    http://www.youtube.com/watch?v=S5fn1DfqPfA

  136. Adamus says:

    Hermanes:
    104 Tufkaj

    Ik ben blij voor jouw dat een c.v. ketel repareren niks kost in je huurhuis.Nu kun je dus weer wat geld apart zetten voor als je met pensioen bent en nog steeds de huur moet aftikken.

    There’s always a counterparty.

  137. Maria says:

    snorkel,

    Trailer for rent or sleeping in my car, both the same, and boring!!

  138. Maria says:

    Adamus,

    Wat wil je zeggen?

  139. snorkel says:

    Maria,

    ff beetje terugtrollen. Kan Hermanus wel hebben 😉

  140. Hermanes says:

    140 Snorkel

    Sorry maar dat nummer van jouw is niet mijn nummer 1 het klinkt nergens naar.

  141. Hermanes says:

    Dan nog maar een keer op de makkelijke manier proberen uit te http://www.youtube.com/watch?v=QA2TBiIsdT0leggen:
    http://www.youtube.com/watch?v=QA2TBiIsdT0

  142. Bug says:

    lorenzo:
    Onder de hamer: uniek Maserati prototype door Guus
    on-topic

    In deze koude tijden wordt een mens hier toch gewoon warm van , opgewonden zelfs.

    Onder de hamer: uniek Maserati prototype

    Hoevenaars
    AMSTERDAM – Een Maserati-chassis met veel racegeschiedenis kreeg een tweede leven als de basis voor een prototype. Een unieke auto met een prachtig design en vandaag gaat deze auto opzoek naar een nieuwe eigenaar.

    telegraaf.nl/autov…ati_prototype__.html

    Een auto met een snor, maar wel een lekker kontje.

    maar 3-4 miljoen voor een veredelde koekblik die op verbrande algen destillaat rijdt lijkt me wel wat aan de hoge kant. Maar ja met auto’s is het wat de gek er voor geeft.

  143. Dawg says:

    Voerman: Ik vind het echt verrekte moeilijk!
    Heb jij een beter idee om je geld veilig en meer renderend te behandelen dan in een huis wat je zelf bewoont! Geef eens een of desnoods twee moogelijkheden met een acceptabele sekerheidsmarge.
    Als je overigens daarna wat braakliggend vermogen overhoudt loop je alsnog risico, maar heb je in ieder geval niet alle eieren in één mandje!

    All paper will burn. Types als Adamus en Hugo weten wat hier mee wordt bedoeld en kunnen je hier meer over vertellen.

  144. asd says:

    @1-134,

    Jullie hebben allemaal meer of minder gelijk: hoe zet je alle acteurs in “het woongebeuren” de voet dwars: that’s the question, of het nou gaat om ouwe afgeschreven meuk – koop of huur – of over banken en financiële tussenpersonen, die jullie en mij met elkaar een poot willen uitdraaien?

    Nu is het gewoon wachten totdat het prijsniveau van het “woongebeuren” is gedaald tot een beschaafd niveau, zoals ook sinds kort vriend Hukker knarsetandend met zoveel woorden zegt, kortom de collaps moet nog komen. En dan mensen; allemaal zupacken!

    Tot die tijd zullen vooral de NL babyboomers en hun afgrijselijke kinderen in de vastgoed- en financiële sector, ons allen zolang mogelijk een poot proberen uit draaien. Hou daar maar rekening mee.

    Zit gewoon in de NL-genen en die verander je niet zomaar. Naar volk hoor. Al in de 17e eeuw gold: the problem of the Dutch is, asking to much and giving to little, of zoals de Fransen tegenwoordig zeggen: NL? Dat is knollen voor citroenen verkopen.

    Sorry Aurely (mooie naam en nog wel met ypsilon), ik zag zojuist je reactie voorbijkomen bij het vorige onderwerp, maar het was niet mijn bedoeling om je op de kast te jagen. Maar misschien heb je met je bijbelse vergelijking ad. Matth. 7:3, wel gelijk en heb ik zelfs “zukke bielzen” in mijn ogen, evenwel sowieso geen stront. Dat kan ik je verzekeren. Nou ja, af en toe een strontje dan. Maar dat moet kunnen.

    Neemt niet weg, dat de meeste babyboomers en hun afgrijselijke (klein)kinderen zogezegd met hun stijlloze en egoïstische lifestyle wèl de oorzaak zijn van de ontstane ellende in de afgelopen decennia!

    D.w.z. met uitzondering dan van de enkeling, die er genoeg van heeft gekregen, zijn leven heeft gebeterd en in een Mongolentent ergens in Groningen is gaan wonen.

    Volledig selfsupporting en niet meer afhankelijk van hypocriete NL- pootuidraaiers, waartoe bijvoorbeeld de gristelijke ondernemers in mijn vroegere Veluwedorp kunnen worden gerekend.

    Uhhh, waarvan de kinderen intussen in de Randstad aan de Zuidas werken. Vandaar dat we met zo’n NL-samenleving zitten. Faine avond.

  145. Frans says:

    Bedankt voor de link naar het gesprek in Buitenhof!
    Irgang vond ik zeer teleurstellend, en Sweeden aanvankelijk best sympathiek qua standpunten, maar hopeloos naief qua steun aan de banken in de US en de ecnonomische staat van de US.
    Wel interessant was a) dat de 5 miljard op de balans van SNS waarschijnlijk maar 2 miljard waard zou blijken te zijn marked to market.
    Het grote verschil tussen Irgang en Sweeden was dat de Irgang dacht dat de SNS insolvabel is, en Sweeden dacht dat de SNS solvabel is.
    Verder kwam er nog het in bed liggen van banken en overheid ter sprake. Dus, misschien ongewild, hebben de heren een inkijkje gegeven in instituut fraude.
    Wat wordt vergeten, is de naar beneden gemanipuleerde rente wat 1 grote steun aan banken en overheden is ten koste van de burger.

  146. henk 6 says:

    Frans,

    “Wat wordt vergeten, is de naar beneden gemanipuleerde rente wat 1 grote steun aan banken en overheden is ten koste van de burger.” Inderdaad diefstal!
    die druif van de ing legde het uit als de rente laag is omdat dat er teveel spaargeld is, weer een halve waarheid!.

    huizenprijzen Valentijn van Nieuwenhuijzen (ING) liegt snoeihard bij @eenvandaag : youtu.be/hW7Ecgt9Jr4 via @youtube #podium voor een #demagoog
    11 hours ago · reply · retweet · favorite

  147. latida says:

    100 Liedjes in de poll!

    http://bit.ly/votefortop10

    Deze heb ik zelf nog toegevoegd:

    Spinvis – Ronnie gaat naar huis

    “Ronnie weet heel goed
    hoe de nachten kunnen zijn
    Als je met tellen bent gestopt”

    http://www.youtube.com/watch?v=bvQHX4MECn8

  148. Maria says:

    latida:
    100 Liedjes in de poll!

    http://bit.ly/votefortop10

    Deze heb ik zelf nog toegevoegd:

    Spinvis – Ronnie gaat naar huis

    “Ronnie weet heel goed
    hoe de nachten kunnen zijn
    Als je met tellen bent gestopt”

    http://www.youtube.com/watch?v=bvQHX4MECn8

    Kan er misschien een aparte site komen voor deze liedjes top 10 of 100 of 1000?

  149. Guus says:

    Complete speellijst, met klimmers en dalers aan de hand van het aantal stemmen dat jullie samen hebben uitgebracht:

    http://bit.ly/ZMusicTop10

    @latida

    Zet het anders in het Forum?

  150. Bug says:

    Ach ook een duit in het zakje van mij:

    Kris Kristofferson: The Bigger The Fool

  151. Chateau Bellevue says:

    Hey Latida
    ‘Een eigen huis’ is een nummer van ‘Het goede doel’, Rene Forger was slechts gastzanger. Het heet ook eigenlijk “alles kan een mens gelukkig maken’ ipv ‘een eigen huis’

  152. latida says:

    @Chateau Bellevue,

    Dank, heb het aangepast in de poll.

    @Guus

    Laat ik over aan een vrijwilliger of misschien de site admin(?), als die er iets mee willen / kunnen!

    Welterusten!

  153. latida says:

    Maria,

    Alles kan, er zijn tot nu toe zijn er 123 stemmen uitgebracht, en er zijn 101 liedjes genomineerd. Eerst eens kijken hoe het stemmen verloopt!

    Overigens kunnen jullie onderaan de poll ook zelf nummers direct aldaar toevoegen.

    Verbazingwekkend eigenlijk hoeveel muziek er eigenlijk is geproduceerd waarin het huis en alles wat ermee te maken heeft wordt bezongen.

  154. jim says:

    Juan Belmonte: Daar heeft u gelijk in.

    gelul! waar heb je ‘t over. ‘N continent!
    Zoek ff ‘n betaalbaar huis in Addis Abeba!
    Om maar ‘ns iets te noemen. Betaalbaar voor wie trouwens? De witte Hermanesen? Die geen spleetogen hebben geen te donkere kleur, geen agenda?

  155. jim says:

    latida:
    Maria,

    Alles kan, er zijn tot nu toe zijn er 123 stemmen uitgebracht, en er zijn 101 liedjes genomineerd. Eerst eens kijken hoe het stemmen verloopt!

    Overigens kunnen jullie onderaan de poll ook zelf nummers direct aldaar toevoegen.

    Verbazingwekkend eigenlijk hoeveel muziek er eigenlijk is geproduceerd waarin het huis en alles wat ermee te maken heeft wordt bezongen.

    De poll is verlopen.
    Een scandinavische link voor de zandkastelen.
    Zonder de compressie een stuk beter te genieten waar het geluidskwaliteit betreft want ik heb de CD.
    Vanwege de zandkastelen en het naar lucht happen.
    http://www.youtube.com/watch?v=b84qlPD5jcA
    En omdat er geen jazznummers tussen zitten. Ik had nog wel meer suggesties, velen daarvan zijn al eens voorbij gekomen, dus….

  156. cartoonist says:

    Speciaal voor liefhebbers van oude huizen heeft Cartoonist zijn verzameling 78 toeren grammofoonplaten opgepoetst 🙂

    Songs uit de tijd dat de huizenprijzen nog in duizenden guldens werd uitgedrukt en niet in honderd-duizenden euro’s.

    Rosemary Clooney – Come On-A My House (1952)
    http://www.youtube.com/watch?v=GSkEo7yRCrE

    Rosemary Clooney – This Ole House – 1954
    http://www.youtube.com/watch?v=Xe0nukDxK5U

    Peter Minton – Our Penthouse On Third Avenue (Lew Brown-Sammy Fain) 1937
    http://www.youtube.com/watch?v=X2_3YrqkKj4

    Bob Hope, Shirley Ross – Penthouse Serenade, 1938
    http://www.youtube.com/watch?v=Fw4jV-TGN7A

    Louis Jordan – Penthouse In The Basement ~ 1940
    http://www.youtube.com/watch?v=SS_znlAjszs

    Bing Crosby – Let’s All Meet At My House bing crosby (1942)
    http://www.youtube.com/watch?v=OXTBcnQPeIE

    Louis Prima & his New Orleans Gang – House Rent Party Day [1934]
    http://www.youtube.com/watch?v=6oj73EilBI0

    Rooming house boogie – Amos Milburn ~ 1949
    http://www.youtube.com/watch?v=5TqglR7YG1Y

    Ella Mae Morse ~ House of Blue Lights ~ 1945
    http://www.youtube.com/watch?v=UO5ysmjLlaw

    Mills Brothers – Limehouse Blues (1934)
    http://www.youtube.com/watch?v=U8cTub3Y28M

  157. ll says:

    Good morning NL

    Voor de liefhebbers….

    Nieuwe DVD masters of money.

    http://www.dvd.nl/nieuws.php?id=4486

  158. ll says:

    Nodige uitleg….. over bovenstaande Masters of Money 🙂

    De boeiende BBC-serie MASTERS OF MONEY onderzoekt het leven en de theorieën van drie van de invloedrijkste economen uit de geschiedenis: Keynes, Hayek en Marx.

  159. ll says:

    dawg: Het moment van de uitzending voor mij was aan het eind van vraaggesprek. Sweeder van Wijnbergen(Heeft op IEDERE vraag ALTIJD een antwoord)viel toen even helemaal stil op de vraag van de (prima) interviewster waarom politici altijd zo bang zijn voor banken dat ze zwichten voor hun eisen.

    Heeft de Staat als allergrootste leenkneus misschien een ‘onderwaterbrief’ ontvangen ? 😉

  160. ll says:

    I’m forever blowing bubbles,
    Pretty bubbles in the air,
    They fly so high, nearly reach the sky,
    Then like my dreams they fade and die.
    Fortune’s always hiding,
    I’ve looked everywhere,
    I’m forever blowing bubbles,
    Pretty bubbles in the air.

    https://www.youtube.com/watch?v=Rr_DTozbH8E

    Staat ie er al in ? 😉

  161. NewKidInTown says:

    Hermanes: ok nog eentje om het af te leren mijn persoonlijke nummer 1:http://www.youtube.com/watch?v=0WQBAexuFnc

    Is die trailer al verhuurd ? En waar ga je zelf wonen dan ?

  162. Claude says:

    Bestaande koopwoningen ruim 6 procent goedkoper dan jaar eerder

    Verkochte bestaande koopwoningen waren in december 6,3 procent goedkoper dan in december 2011. De prijsdaling ten opzichte van een jaar eerder is deze maand opnieuw minder groot dan in de voorafgaande maand. In 2012 waren bestaande koopwoningen gemiddeld 5,9 procent goedkoper dan in 2011. Dit blijkt uit de ontwikkeling van de prijsindex bestaande koopwoningen van het CBS en het Kadaster. De index geeft de prijsontwikkeling weer van geregistreerde bestaande koopwoningen in Nederland, die aan particulieren verkocht zijn.

  163. Hermanes says:

    Hey New kidl

    Hoe is het,en hoe laat is het nu in Azie?
    Heb je het niet druk met je eigen zaak?
    Ikzelf heb griep dus hoef ik niet te werken en ga tussen in bed liggen door even op internet.

  164. henk 6 says:

    weg omlaag blijft gaan.

    http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?DM=SLNL&PA=80330ned

    versnelling is inzicht

  165. Claude says:

    Prijsindex naar laagste niveau 2012: 94,7 met dubbel zoveel overdrachten als in november (november was overigens 95,1). De laatste keer dat we op dit niveau zaten was in januari 2004.

    Vanuitgaande dat alleen de courante woningen worden verkocht en dat de verkoper voor de laatste keer voorlopig een troef in handen had, is het verrassend dat de prijsindex nog gedaald is.

    Op naar de cijfers van januari!

    Kadaster en NVM liggen normaliter 2-4 maanden uit elkaar. Voor deze december-cijfers ligt het naar ik aanneem genuanceerder. De koop moest namelijk onherroepelijk zijn voor jaareinde. Ik weet niet zeker of daarmee ook per se een inschrijving wordt bedoeld, of dat het verlopen van de drie-dagen-termijn afdoende is. Hoe dan ook, de cijfers voor januari geven al een mooi beeld van het post-aflossingsvrije tijdperk.

  166. Claude says:

    De Gebarsten Bel Regio Top 40 Q4 2012:
    —————————————————–

    1 – Het Gooi en Vechtstreek: 125 – 97,1 – 22,3%
    2 – Zuidwest-Friesland: 114,9 – 90,6 – 21,1%
    3 – Zuidwest-Gelderland: 114,3 – 90,4 – 20,9%
    4 – Delft en Westland: 113,4 – 91,3 – 19,5%
    5 – Zuidoost-Noord-Brabant: 115,4 – 93,1 – 19,3%
    6 – Noordoost-Noord-Brabant: 111,4 – 90,8 – 18,5%
    7 – Veluwe: 112,8 – 92 – 18,4%
    8 – Oost-Zuid-Holland: 110,2 – 89,9 – 18,4%
    9 – Zuidoost-Friesland: 111,7 – 91,4 – 18,2%
    10 – Delfzijl en omgeving: 111,5 – 91,5 – 17,9%
    11 – Agglomeratie Haarlem: 123,6 – 101,8 – 17,6%
    12 – Oost-Groningen: 111,2 – 91,6 – 17,6%
    13 – Arnhem/Nijmegen: 110,1 – 90,8 – 17,5%
    14 – IJmond: 113 – 93,5 – 17,3%
    15 – Zuid-Limburg: 107,1 – 88,7 – 17,2%
    16 – Achterhoek: 108,3 – 89,9 – 17,0%
    17 – Midden-Noord-Brabant: 110,4 – 91,8 – 16,8%
    18 – Zuidwest-Drenthe: 112,4 – 93,5 – 16,8%
    19 – Alkmaar en omgeving: 116,1 – 96,7 – 16,7%
    20 – Zaanstreek: 109 – 90,8 – 16,7%
    21 – Zuidoost-Zuid-Holland: 111,9 – 93,3 – 16,6%
    22 – Agglomeratie Leiden en Bollenstreek: 113,4 – 94,7 – 16,5%
    23 – Noord-Friesland: 111,9 – 93,5 – 16,4%
    24 – Agglomeratie ‘s-Gravenhage: 112,6 – 94,2 – 16,3%
    25 – Utrecht: 117,9 – 98,8 – 16,2%
    26 – Zuidoost-Drenthe: 112,2 – 94,2 – 16,0%
    27 – West-Noord-Brabant: 111,5 – 93,7 – 16,0%
    28 – Kop van Noord-Holland: 110,7 – 93,5 – 15,5%
    29 – Noord-Limburg: 108,9 – 92,1 – 15,4%
    30 – Flevoland: 106,6 – 90,2 – 15,4%
    31 – Groot-Amsterdam: 123,3 – 104,4 – 15,3%
    32 – Twente: 109 – 92,5 – 15,1%
    33 – Noord-Drenthe: 113,2 – 97 – 14,3%
    34 – Overig Groningen: 112,9 – 96,8 – 14,3%
    35 – Midden-Limburg: 108,3 – 93 – 14,1%
    36 – Zuidwest-Overijssel: 109,4 – 94 – 14,1%
    37 – Groot-Rijnmond: 110,3 – 95,8 – 13,1%
    38 – Overig Zeeland: 108,9 – 94,9 – 12,9%
    39 – Noord-Overijssel: 109,2 – 95,2 – 12,8%
    40 – Zeeuwsch-Vlaanderen: 115,9 – 109,1 – 5,9%

    (Corop-Regio, kwartaal met hoogste prijsindex, laatste kwartaal, daling)

    —————————————————–

  167. Claude says:

    De Gebarsten Bel Gemeente Top 25
    ——————————–

    1 – Ede – 122,7 – 93,1 – 24,1%
    2 – Eindhoven – 120,3 – 94,8 – 21,2%
    3 – Apeldoorn – 113,4 – 89,7 – 20,9%
    4 – Haarlem – 125,7 – 99,9 – 20,5%
    5 – ‘s-Hertogenbosch – 113,7 – 92,3 – 18,8%
    6 – Amsterdam – 131,7 – 108,6 – 17,5%
    7 – ‘s-Gravenhage (gemeente) – 115,5 – 95,5 – 17,3%
    8 – Emmen – 110,8 – 91,7 – 17,2%
    9 – Dordrecht – 110,1 – 91,5 – 16,9%
    10 – Amersfoort – 119,9 – 99,7 – 16,8%
    11 – Enschede – 112,3 – 94,4 – 15,9%
    12 – Zoetermeer – 109,3 – 91,9 – 15,9%
    13 – Tilburg – 110 – 93 – 15,5%
    14 – Arnhem – 112,3 – 95,1 – 15,3%
    15 – Zaanstad – 111,3 – 94,6 – 15,0%
    16 – Almere – 108,1 – 92 – 14,9%
    17 – Utrecht (gemeente) – 124,9 – 106,4 – 14,8%
    18 – Nijmegen – 115,1 – 98,1 – 14,8%
    19 – Maastricht – 113 – 96,5 – 14,6%
    20 – Zwolle – 111,8 – 95,6 – 14,5%
    21 – Groningen (gemeente) – 116,3 – 100,3 – 13,8%
    22 – Breda – 118,1 – 102 – 13,6%
    23 – Haarlemmermeer – 116,9 – 104 – 11,0%
    24 – Rotterdam – 112,7 – 100,3 – 11,0%
    25 – Leiden – 117,6 – 105,9 – 9,9%

    (Gemeente, maand met hoogste prijsindex, laatste maand, daling)

    ——————————–
    Noot: de maandelijkse volatiliteit is uiteraard hoger dan die per kwartaal. Vandaar dat hier grotere veranderingen optreden.

  168. Ma Ling says:

    Groot-Amsterdam en Zeeuwsch-Vlaanderen zijn de enige 2 corops met PBK van meer dan 100…

    bizar.

  169. karel says:

    Bug: Maar ja met auto’s is het wat de gek er voor geeft.

    Lees hierboven “auto’s=een huis” 🙂

  170. afbetaalde huiseigenaar says:

    Ma Ling:
    Groot-Amsterdam en Zeeuwsch-Vlaanderen zijn de enige 2 corops met PBK van meer dan 100…

    bizar.

    zeeuwsch vlaanderen heeft influx van rijke belgen..daar zijn de huizen nog duurder en als ze in ZV residentie opnemen maar in Beglie werken mogen ze als grensganger toch nog HRA krijgen..

    tsjy.. wat moet je daar nog zeggen!

  171. Johanna says:

    ll: Nodige uitleg….. over bovenstaande Masters of Money 🙂

    De boeiende BBC-serie MASTERS OF MONEY onderzoekt het leven en de theorieën van drie van de invloedrijkste economen uit de geschiedenis: Keynes, Hayek en Marx.

    Raad eens wie van de drie het volgende schreef:

    “Even though there are many concerns about organizing public works ad hoc during a depression, everyting speaks in favour of having public agencies perform during a depression, whatever investment activities need to be carried out in any case..”

    en deze:

    “…a secondary depression caused by induced deflation should of course be prevented by appropiate monetary counter-measures”.

  172. Claude says:

    http://www.z24.nl/analyse/artikel_408332.z24/Hendrik_Oude_Nijhuis__starters_huizenmarkt_kunnen_beter_wachten.html

    Nederlandse huizen zijn nog steeds veel te duur. Starters kunnen de huizenmarkt daarom beter mijden en verdere prijsdalingen rustig afwachten, schrijft Hendrik Oude Nijhuis.

  173. Jeroen says:

    Overigens, de VEH marktindicator (december 2012) staat op een ‘all-time low’ van 51.

  174. lorenzo says:

    Chateau Bellevue: Hey Latida
    ‘Een eigen huis’ is een nummer van ‘Het goede doel’, Rene Forger was slechts gastzanger. Het heet ook eigenlijk “alles kan een mens gelukkig maken’ ipv ‘een eigen huis’

    Denk dat de kortgeleden aangeschafte 3 appartementen hem zeker gelukkig zal maken , immers voor een deel op uw kosten . gefinancierd dus , want maximale aftrek in de BV .
    Op de sneeuw na toch wel een mooi land.
    Hoewel nu veel berichten over emigreren !

  175. lorenzo says:

    ..voor 173 hermanus ( en anderen )

  176. lorenzo says:

    ll: Nodige uitleg….. over bovenstaande Masters of Money
    De boeiende BBC-serie MASTERS OF MONEY onderzoekt het leven en de theorieën van drie van de invloedrijkste economen uit de geschiedenis: Keynes, Hayek en Marx

    Toepasselijker nu is de psyche van de mens , waarom meer , meer en meer.
    Economen hebben te veel invloed gehad op de recessie maar geen enkele betekenis in de voorspelling ervan . Ik denk zelf aan het afschaffen van die wezens.

  177. Hermanes says:

    185 Lorenzo

    Dank je.

  178. lorenzo says:

    ..en beterschap .

  179. nhz says:

    Voerman: teveel mensen speculeren daarop.
    Evenals teveel mensen op de eeuwigdurende stijging van de huizenprijzen gespeculeerd hebben.

    speculeren op goud en zilver: 0.1% van de bevolking misschien?
    speculeren op stijgende huizenprijzen: meer dan 50% van de burgers?
    Als je dan ook nog kijkt naar de publiciteit in de gewone media (jarenlang razend enthousiast over slapende rijk worden met huizen, en al jarenlang super negatief over edelmetalen) dan denk ik dat er een essentieel verschil is …

    Voerman: Als je overigens daarna wat braakliggend vermogen overhoudt loop je alsnog risico, maar heb je in ieder geval niet alle eieren in één mandje!

    ik heb een deel in giraal goud (eigenlijk vooral om het gebrek aan rente te compenseren) en de rest op een spaarrekening verdeeld over twee relatief degelijke banken. Ben wel van plan om – als de huidige correctie in goud achter de rug is – weer meer in goud te stoppen. Maar helemaal eens over spreiden, en in principe is vastgoed in het westen een veilige belegging – maar mede daarom is het nu nog steeds zwaar overgewaardeerd, de overheden en de banksters zorgen dat er geen alternatieven zijn.

    asd: Zit gewoon in de NL-genen en die verander je niet zomaar. Naar volk hoor. Al in de 17e eeuw gold: the problem of the Dutch is, asking to much and giving to little, of zoals de Fransen tegenwoordig zeggen: NL? Dat is knollen voor citroenen verkopen.

    ja, een volkje van speculanten en mensen die liefst slapende rijk willen worden. De gouden eeuw was een uitzondering waarin naar verhouding stevig aangepakt werd (maar ook toen kwam al een groot deel van de winst van roof en speculatie).

    afbetaalde huiseigenaar: zeeuwsch vlaanderen heeft influx van rijke belgen..daar zijn de huizen nog duurder en als ze in ZV residentie opnemen maar in Beglie werken mogen ze als grensganger toch nog HRA krijgen..

    Dat zal vast een rol spelen, bijv. in de regio Sluis. Maar in andere delen van ZV speelt vermoedelijk dat de prijzen daar al eerder sterk gedaald waren omdat er vrijwel geen werk meer is. De regio lijkt me zeer kwetsbaar voor een uitstroom van Belgen die denken dat hun zwarte geld hier veilig is …

    lorenzo: Vitamine D-tekort mogelijke oorzaak griepepidemie

    ik wacht nog op je verklaring dat vitamine-D tekort de oorzaak van de huizenbubble was …

  180. Firestartert says:

    Ja, meneer Ger Hukker, dat de huizenprijzen zouden gaan dalen bedacht ik me al in 2007. Ik heb u er zelfs nog eens een emailtje over gestuurd begin 2008. Zal destijds wel onder hoongelach door u verwijderd zijn. Daarom bij deze hartelijk gegroet uit het zonnige Nieuw Zeeland. Het is hier zulk lekker weer dat ik er bijna over nadenk om een huis te kopen 🙂

    Deze Startert kijkt vanaf 20.000 kilometer toe hoe de Hollandse House Nation ploft. Het was leuk housen in de jaren negentig, heb een topjeugd gehad in Nederland en had het voor geen goud willen missen. Maar inmiddels ben ik de stoelendansvloer ontgroeit. De groei is elders heen gegaan, hier in Oceania bijvoorbeeld.

    Later mate!

  181. NewKidInTown says:

    Hermanes: Hey New kidl
    Hoe is het,en hoe laat is het nu in Azie?
    Heb je het niet druk met je eigen zaak?
    Ikzelf heb griep dus hoef ik niet te werken en ga tussen in bed liggen door even op internet.

    Hi Hermanes,
    het is hier nu, as we speak, 19.33 uur.
    Druk, dat is hoe druk ik mezelf maak, heb wel vandaag tot nu toe twee uurtjes gewerkt vandaaag en vanavond staat nog een gesprek met de nieuwe opdrachtgever in de planning over de nadere uitwerking, de opdracht was al binnen. Gaan we als het enigzins kan, morgen al echt los. Dan wordt het iets moeilijker om de tijd echt in te plannen omdat je dan door klanten getriggerd wordt.
    Ik wens jou in ieder geval een paar rustige dagen en van harte beterschap. Rustig aan dan maar.

  182. snorkel says:

    Niet echt huizenmarkt, maar toch interessant en relevant

    Kaart van leegstand kantoren in Amsterdam: http://maps.amsterdam.nl/leegstaande_kantoren/

  183. snorkel says:

    En beterschap Hermanus, veel vitamientjes eten heh! 😉

  184. Hermanes says:

    kuch kuch dit voelt toch goed dit medeleven ook al zijn we niet altijd even vriendelijk ,zalt onthouden ‘-)

  185. Magnum says:

    Vorig jaar voor de herverkiezing van Ger heb ik hier en elders al eens neergetikt dat hij in het openbaar toen wel zo streng in de leer moest zijn en ‘bodem is nu bereikt’ sprookjes moest blijven verkopen waar z’n peers in gelo(ov)of(d)en om z’n herverkiezing zeker te stellen.

    Als makelaar moet je gewoon de markt volgen. Niks meer niks minder. Maar toen ff niet.

    Nu, een jaar verder, is het tijd om in z’n laatste termijn van aan z’n legacy te gaan werken en kan ie dingen roepen die wat meer zijn losgezongen van de achterban. waar zoals overal de meerderheid altijd ongelijk heeft. Beter any price volume draaien en zorgen voor realisme en het tentje boven water houden

  186. Adamus says:

    afbetaalde huiseigenaar: zeeuwsch vlaanderen heeft influx van rijke belgen..daar zijn de huizen nog duurder en als ze in ZV residentie opnemen maar in Beglie werken mogen ze als grensganger toch nog HRA krijgen..

    tsjy.. wat moet je daar nog zeggen!

    Dus ZV hoeft geen promotie via 50plusbeurs meer te houden? Was ook zonde van de subsidie.

  187. henk 6 says:

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/21235665/__OPROEP_Terug_naar_Nederland__.html

    Woning schaartse!
    Emigratie neemt toe, mensen zijn het zat. Voordat het CBS dit effect heeft onderkent zijn we alweer 2 jaar verder.

  188. afbetaalde huiseigenaar says:

    Adamus: Dus ZV hoeft geen promotie via 50plusbeurs meer te houden? Was ook zonde van de subsidie.

    grins.. nee eigenlijk niet nodig die beurs.. een paar hebben ze met zekerheid over de streep getrokken ( persoonlijk ben ik dus wel een fan van ZV) en moest dus wel grinniken om die discussie over Sluis..
    leuk stadje en uitstekende gastronomie en leuke winkeltjes die dus allemaal op zondag open zijn: want.. de gefortuneerde vlaming ziet Sluis en ZV dus echt wel zitten.. veel goedkoper als Knokke en veel meer natuur!!) ennuh de huisjes worden meebetaald door de NL belastingbetaler..

  189. NewKidInTown says:

    Hermanes: kuch kuch dit voelt toch goed dit medeleven ook al zijn we niet altijd even vriendelijk ,zalt onthouden ‘-)

    Ach Hermanes, over een paar jaar kijk je terug op dit forum als een warm bad dat je in moeilijke tijden oprechte verlichting heeft gegeven.
    Mensen zijn misschien niet altijd even vriendelijk, maar wel realistisch, oprecht en empatisch, veelal ook (onvermoed) muzikaal, ten minste, de meeste.

    Even off-topic, waar is eigenlijk Marion ? Al een paar dagen niet meer gezien, zal toch ook niet ziek zijn ? Of misschien te druk op kantoor, kan ook nog, toch ?

  190. lorenzo says:

    nhz: ik wacht nog op je verklaring dat vitamine-D tekort de oorzaak van de huizenbubble was …

    dan had je gisteren Guido Wijers moeten kijken , was je een heel eind gekomen .

  191. Voerman says:

    NewKidInTown: Even off-topic, waar is eigenlijk Marion ? Al een paar dagen niet meer gezien, zal toch ook niet ziek zijn ? Of misschien te druk op kantoor, kan ook nog, toch ?

    Misschien met haar bezem tegen een kerktoren gevlogen! 🙂

  192. Hermanes says:

    Uiteindelijk toch niet zoveel verschil tussen koper en huurder.

    http://www.nujij.nl/politiek/politiek-zwijgt-in-alle-talen-over.21126012.lynkx

  193. NewKidInTown says:

    Voerman: Misschien met haar bezem tegen een kerktoren gevlogen!

    Dat is nou gemeen van je Voerman, hoe durf je ?

    Ik dacht eerder dat ze het hele weekend heeft moeten overwerken wegens grote “drukte”.
    Of ze is nog steeds bezig met het invullen van het sollicitatieformulier naar mij. Maar ja, als ze er zo lang over moet doen, laat dan maar zitten, ik moet alleen maar “aanpakkers”, geen “pennelikkers”. Ze moet wel heel erg snel weten waar haar toekomst ligt. 🙂

  194. Voerman says:

    NewKidInTown: Dat is nou gemeen van je Voerman, hoe durf je ?

    Simpel ik bedoelde niet die onschuldige aardige Marion, maar die andere gemene heks die nare posts plaatst als die echte Marion even de andere kant opkijkt.

  195. Ma Ling says:

    afbetaalde huiseigenaar: zeeuwsch vlaanderen heeft influx van rijke belgen..daar zijn de huizen nog duurder en als ze in ZV residentie opnemen maar in Beglie werken mogen ze als grensganger toch nog HRA krijgen..
    tsjy.. wat moet je daar nog zeggen!

    Er zijn meer corops grenzend aan België. Die hebben met flinke PBK-dalingen te maken. Vandaar dat ik naar een verklaring zoek voor ZV..

    Jeroen: Overigens, de VEH marktindicator (december 2012) staat op een ‘all-time low’ van 51.

    had het ook al gezien. Frappanter is dat de VEH marktindicator ooit een bereik van 50 – 150 is meegegeven.

    Inmiddels hebben ze deze ondergrens verlaagd naar 30…
    OF VEH nu toegeeft dat het nog altijd lager kan met deze index of dat een psychisch spelletje wordt gespeeld (nl: dat we nog ver van de bodem afzitten, dus er geen paniek moet zijn) is mij niet duidelijk.

    nhz: Dat zal vast een rol spelen, bijv. in de regio Sluis. Maar in andere delen van ZV speelt vermoedelijk dat de prijzen daar al eerder sterk gedaald waren omdat er vrijwel geen werk meer is. De regio lijkt me zeer kwetsbaar voor een uitstroom van Belgen die denken dat hun zwarte geld hier veilig is …

    Is dat zo? Ik ken er de lokale woningmarkt niet, maar zijn die prijzen er dan al structureel lager? Zou dat dan ook niet voor Zuid-Limburg en Oost-groningen moeten gelden?

  196. tufkaj says:

    Ma Ling: zeg, krijgen we nog uitleg over die kat?

    euh, naast de woningmarkt verdiep ik mij ook in de gewoonten van Dikkie Dik 🙂

  197. Adamus says:

    Is dat zo? Ik ken er de lokale woningmarkt niet, maar zijn die prijzen er dan al structureel lager? Zou dat dan ook niet voor Zuid-Limburg en Oost-groningen moeten gelden?

    Verbaasde mij een half jaar geleden over feit dat huizen in Nieuweschans nog zoveel duurder waren dan in het aangrenzende Duitse Bunde.

  198. Adamus says:

    tufkaj: euh, naast de woningmarkt verdiep ik mij ook in de gewoonten van Dikkie Dik

    Doen 2jarigen ook, als het maar op een ipad is.

  199. Adamus says:

    tufkaj: euh, naast de woningmarkt verdiep ik mij ook in de gewoonten van Dikkie Dik

    🙂
    Kredietkraan

  200. NewKidInTown says:

    Voerman: Simpel ik bedoelde niet die onschuldige aardige Marion, maar die andere gemene heks die nare posts plaatst als die echte Marion even de andere kant opkijkt.

    Je bedoelt toch niet om op een omvloerste manier te zeggen dat die heks ook nog schizofreen is ?
    Want dat zou ik echt gemeen vinden 😉

    Nou, ik weet het natuurlijk niet zeker, het lijkt me op het eerste gezicht wel een tof en vooral fel wijffie, maar op het tweede gezicht misschien toch iemand onder grote druk en zeker iemand die zich vooral “binnen de lijnen van de regelgeving” probeert te houden, dat kan een hele boel stress opleveren.

    Ik schat haar nog steeds in als een soort hypotheekaviseur, ik geef toe, het is puur een inschatting van mij, een pure aanname en sommigen zeggen: “aannames zijn dodelijk”, daarmee bedoelend, je moet alles VRAGEN en vooral goed luisteren. Maar ja, ze geeft geen antwoord op concrete vragen over haar achtergrond, dus doe ik het er maar mee, ik kan niet anders. Wie weet, als ze lef heeft, gaat ze nog eens vertellen over de hoed en de rand.

    Maar probeer je eens in te leven in het beroep hypotheekadviseur. Er is op deze site de nodige kritiek op hen geleverd, voor een groot gedeelte terecht, want de enige “toegevoegde waarde” die ze hebben geleverd de laatste jaren is om op een “slimme” manier proberen voor de klant het grootste fiscale voordeel te realiseren. Nooit eens DRIE stappen afstand nemen van de materie en zich afvragen of dit werkelijk in het belang van die klant is.

    Maar nu zijn we beland in de huidige situatie, sterk teruglopende omzetten. Advies heeft een hypotheekgever nauwelijks nog nodig, alleen nog even een spreadsheetje invullen met z’n gegevens en kiezen tussen lineair of annuiteiten.
    Daarnaast is het sinds een paar jaar voor een adviseur verplicht zich werkelijk scheel te werken aan verslaglegging over het adviesgesprek zodanig dat dit voldoet aan de huidige regelgeving (WFT), daar zou ik, als ik het zou moeten doen, werkelijk gillend bij de deur uitlopen. En zo niet, krijg je de AFM op je nek.
    Kortom, ik kan er nog wel even over door gaan, maar het beroep is de laatste jaren aan grote veranderingen onderhevig geweest, het is er beslist niet leuker, interessanter of uitdagender op geworden, in tegendeel.
    Ik kan me dan ook voorstellen dat bijvoorbeeld zo iemand ietwat stekelig gaat reageren als ze vermoeden dat iemand anders zomaar even alle regels opzij schuift en op een creatieve manier gaat werken, OUT-OF-THE-BOX, je weet wel, op een manier waaraan een “normaal” iemand die niet zo creatief is en zich de hele dag probeert vooral “aan de regels” te houden, nog nooit aan gedacht heeft.
    Ik denk dat de hypotheekadviseur van de toekomst, NIEMAND meer gaat adviseren maar dat het beroep als zodanig gaat verworden tot een soort van interne controleur van de geldgever die alleen maar hoeft na te gaan of alle stukken zijn aangeleverd en aan de interne en externe eisen is voldaan en het vervolgens parafeert en doorstuurt naar een hogere bevoegde in zo’n ambtelijke instelling of bij incompleetheid of niet voldoende aan de eisen voldoen, de aanvraag afwijst. Thats it, zeg maar MBO+ niveau, salaris eindschaal 30k bruto.

    Zou mooi zijn als ze weer eens, maar dan serieus en betrokken, reageert. Wij weten natuurlijk allemaal dat ze wel degelijk mee leest. Kom op Marion, wat let je ?

    Als laatste, er is hier zoveel kennis en ervaring aanwezig, er zijn er vast die je ook kunnen helpen, alleen als je dat zelf wilt natuurlijk.

  201. afbetaalde huiseigenaar says:

    Ma Ling: Er zijn meer corops grenzend aan België. Die hebben met flinke PBK-dalingen te maken. Vandaar dat ik naar een verklaring zoek voor ZV..

    had het ook al gezien. Frappanter is dat de VEH marktindicator ooit een bereik van 50 – 150 is meegegeven.

    Inmiddels hebben ze deze ondergrens verlaagd naar 30…
    OF VEH nu toegeeft dat het nog altijd lager kan met deze index of dat een psychisch spelletje wordt gespeeld (nl: dat we nog ver van de bodem afzitten, dus er geen paniek moet zijn) is mij niet duidelijk.

    Is dat zo? Ik ken er de lokale woningmarkt niet, maar zijn die prijzen er dan al structureel lager? Zou dat dan ook niet voor Zuid-Limburg en Oost-groningen moeten gelden?

    het is de kust…
    zon zee en strand trekt..
    plus dat de lokale makelaars van ZV met een marketingplan tezamen de boer op zijn gegaan in Belgie.. een heus eigen campagne..

  202. Hermanes says:

    212 New kid

    Ben je soms een beetje verliefd op haar,maar dan wel zoals jij denkt dat ze is in je hoofd??

  203. Juan Belmonte says:

    Claude: Nederlandse huizen zijn nog steeds veel te duur.

    Zo stelt Buiter dat de grote problemen waar de Nederlandse huizenmarkt momenteel mee kampt een direct gevolg zijn van het overheidsbeleid in voorgaande decennia.

    Nederland heeft het meest waanzinnige systeem van hypotheekfinanciering gehad in het universum", aldus Buiter onlangs in Het Financieele Dagblad.


    Inderdaad heel Holland is gesubsidieerd huizen gaan leasen.
    Daardoor stegen op lange termijn (20 jaar) in Holland huizenprijzen met 7% per jaar.

    Een vergelijk met Duitsland, waar huizenprijzen (en dito hypotheekschuld) een FACTOR TIEN minder hard stegen, daar is vrijwel geen OEKOENOOM op gekomen.

    Beroepsbijziendheid 🙂

  204. Voerman says:

    NewKidInTown: Kom op Marion, wat let je ?

    Knap stukje proza, maar dat kan bij local time +/- 01.05 AM na een goede transaktie en een paar glazen saké. Dapper om zover te gaan met een volstrekt onbekende vrouw. Mijn neefje Joris dee dat ook. Heeft ie geweten! Voor zo welterusten; wij gaan in dit landschap nog een paar uurtjes door.

  205. Juan Belmonte says:

    Claude: Nederlandse huizen zijn nog steeds veel te duur.

    Even kijken of de bouw zelf hier een paar quotes over heeft:

    Duivesteijn hekelt de Vinex-aanpak. Als Kamerlid diende hij een klacht in bij de NMa. Hij vond dat er bewust schaarste werd gecreëerd. De klacht werd nooit toegewezen. “Maar in wezen is het Vinex-systeem gewoon een groot kartel van grondposities en afspraken en een beperkt aantal partijen die met elkaar samenwerkingsconstructies aangingen. Dat doe je niet om te concurreren. Op een gegeven moment liep de overwinst op tot wel 60.000 euro per woning.”ment liep de overwinst op tot wel 60.000 euro per woning.”

    “Hit and run-projectontwikkelaars” met dollartekens in hun ogen jaagt hij de stad uit. “Als iemand zijn eigen huis bouwt, stopt hij al zijn geld in materiaal. Als iemand anders een huis bouwt voor een ander zal hij altijd zijn winst maximaliseren”, licht hij toe.

    Een leidend principe van de PvdA’er is de organische stedenbouw. Hij wil mensen de gelegenheid geven hun eigen wereld te creëren.

    Heel Nederland volgt het voorbeeld van Almere, als het aan Duivesteijn ligt. “Minister Blok is aan zet.”

    http://cobouw.nl/nieuws/politiek/2012/11/09/in-wezen-is-vinex-systeem-een-kartel

    Nee maar. de Tweede Kamer zèlf diende een Kartelklacht in tegen (tegen wie, iets als Hogehuizenprijsminnend NL) inzake Kartelvorming.

    Zou Hogehuizenprijsminnend NL (waartoe de Kamer behoort) immiddels serieus overwegen om het monopolie van bouwen op grond ook maar enigszins uit handen te geven ?

  206. Juan Belmonte says:

    Buitenlanders weten vaak het best te verwoorden hoe bizar een situatie is, waaraan vrijwel eenieder die binnen een box (caja) leeft, gewoon gewend is.

    Pensar
    de fuera de la caja

    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/02-07-2011/dutch-show-how-not-to-run-housing-policy-com-au/

  207. Juan Belmonte says:

    buenas noches
    Juan

  208. Steven says:

    ja mooie opsomming inderdaad:

    (i) ridiculously easy credit, with a third of mortgages guaranteed by the government; (ii) mortgage interest tax relief and generous subsidies offered to home buyers; (iii) a dysfunctional rental market that encourages households to strive for owner-occupation; and (iv) severely restricted housing supply, which ensures that changes in demand flow predominantly into homes prices rather than new construction.

    maar goed dat weten we nu wel. Nu graag dus even geen maatregelen en zakken met die handel. 🙂

  209. NewKidInTown says:

    Voerman: Knap stukje proza, maar dat kan bij local time +/- 01.05 AM na een goede transaktie en een paar glazen saké. Dapper om zover te gaan met een volstrekt onbekende vrouw.

    Betrapt, knap van je dat je opmerkt dat het hier al na eenen in de morgen is, inderdaad. Trouwens, geen saké (hoe krijg je dat streepje erop, ? Ik heb em maar even van jou gecopy/paste) deze keer, maar iets anders, met mate(n). Verder, ik ben niet dapper, “zover te gaan”, “tot het gaatje soms”, eerder roekeloos met “volstrekt onbekende vrouwen”. Iedereen heeft zo z’n zwakke punten of achilleshiel. 😉

    Nu weer even ON-TOPIC en in de geest van dit forum: Huizenprijzen gaan DALEN !

  210. Rexpat says:

    Hermanes,

    OK.
    Huurders kunnen de huur niet meer opbrengen. Wat betekent dat volgens jou?
    Ben benieuwd naar je betoog.

  211. Hermanes says:

    223 Rexpat

    Dat ze de huur niet meer kunnen opbrengen,het staat er toch niet in het Chinees?

  212. NewKidInTown says:

    Toch nog even terugkomend op iets dat ik in mijn vorige lange posting aansneed en nu heel serieus:

    Wat zou in de toekomst nog de funktie of toegevoegde waarde kunnen zijn van een hypotheekadviseur ?
    Zijn daar al visies over gepubliceerd of is daar al onderzoek naar gedaan ?

    Ik kan me daar namelijk niet zo heel veel ingewikkelds meer bij voorstellen, maar goed, ik ben ook maar een simpel iemand. Zo ongeveer als Juan, maar ja, die heeft in ieder geval nog verstand van stierenvechten en spreekt een mondje Spaans.
    Afgezien van de laatste regel, ben ik wel heel serieus in mijn vraagstelling.
    Wie ?
    Of wie heeft een link naar P&O studies of met een moeilijk woord (want anders wordt je niet serieus genomen en tel je niet mee) Human Resource Management studies of visies daarover ?

  213. NewKidInTown says:

    Hermanes: Dat ze de huur niet meer kunnen opbrengen,het staat er toch niet in het Chinees?

    Ja wel hoor, kijk maar:

    租户租金可以不再鼓起。

  214. nhz says:

    NewKidInTown: Of ze is nog steeds bezig met het invullen van het sollicitatieformulier naar mij.

    misschien heeft ze wel gelijk het vliegtuig gepakt naar Azie, na al die avances van jouw kant. Is je kantoortje wel makkelijk te vinden? 😉

    Ma Ling: Inmiddels hebben ze deze ondergrens verlaagd naar 30…

    Ok, dan ga ik over kopen denken als hij op 25 staat.

    Ma Ling: Is dat zo? Ik ken er de lokale woningmarkt niet, maar zijn die prijzen er dan al structureel lager? Zou dat dan ook niet voor Zuid-Limburg en Oost-groningen moeten gelden?

    ja, delen van ZV zijn al lang (zeker sinds de tunnel er is, dat is pakweg 10 jaar geleden en bleek niet de oplossing waarop gehoopt was) heel goedkoop, omdat het ontvolkt; ik denk nog goedkoper dan de andere uithoeken van het land. Maar nogmaals: sterk afhankelijk van de locatie, Sluis en omgeving is zonder meer duur maar 10 km verderop raken ze de huizen misschien al aan de straatstenen niet kwijt.

    afbetaalde huiseigenaar: het is de kust…
    zon zee en strand trekt..

    maar het is niet het soort kust waar de massa op af komt, al likkebaarden ze wel bij de gedachte dat het ooit zo gaat worden (Waterdunen enzo).

    afbetaalde huiseigenaar: plus dat de lokale makelaars van ZV met een marketingplan tezamen de boer op zijn gegaan in Belgie.. een heus eigen campagne..

    da’s waar, heeft misschien wel enige invloed al is het moeilijk na te gaan of het geen hype is van die enkele makelaar die vooral aan rijke belgen verkoopt. Ik herinner me wat verhaaltjes in de PZC die op mij overkwamen als volstrekt ongeloofwaardiege PR (over zielige Belgische startergezinnetjes die nergens een betaalbare woning konden vinden, op kamers wonen bij de ouders enzo, totdat ze Nederland ontdekten met hulp van een superaardige makelaar).

    Juan Belmonte: “Hit and run-projectontwikkelaars” met dollartekens in hun ogen jaagt hij de stad uit.

    precies, Duivesteijn duldt geen concurrentie; de gemeente creeert lekker dure perceeltjes uit het niks (opgespoten eilandjes) en vangt het volle pond.

    Hermanes: Dat ze de huur niet meer kunnen opbrengen,het staat er toch niet in het Chinees?

    dus: de huren zullen omlaag moeten, óf de leegstand neemt toe (zou dat prijsopdrijvend werken?).

  215. nhz says:

    NewKidInTown: Wat zou in de toekomst nog de funktie of toegevoegde waarde kunnen zijn van een hypotheekadviseur ?

    Als we weer zinvolle wetten en regels krijgen in Nederland (d.w.z. 99% simpeler dan wat we nu hebben) dan zijn de meeste financieel adviseurs direct overbodig. Die hele regelgeving wordt door de sector zelf georganiseerd, uit eigenbelang (niet alleen in die sector overigens, het speelt bijna overal tegenwoordig, bijv. al dat ISO certificaat gezanik is net zoiets – dient alleen om nieuwe spelers het leven moeilijk te maken en de groten een monopolie positie te geven).

  216. Steven says:

    NewKidInTown,

    Ik woon in Amsterdam en het barst hier van de bankkantoren. Vraag me ook altijd af wat daar binnen nog gebeurt. Maar inderdaad: hypotheek advies? Wat is dat nou helemaal nog? je kan toch gewoon inderdaad even op internet zoeken en dingen doorrekenen?

  217. Hermanes says:

    226 New KId

    Ah nu zie ik het ja toch in het Chinees en welke taal is dit nu precies binnen het Chinees Mandarijns of wat?

    Heb je jezelf wel een beetje kunnen aanpassen in Azie je ogen een beetje dichtknijpen,beleefd zijn,boeren na het eten af en toe nog levende dieren eten,hersenen van apen,gebakken rat.Aanpassing was niet moeilijk denk ik of wel?in ieder geval je woont nu een stuk goedkoper dus dat is het allemaal wel waard dacht ik zo.

  218. tufkaj says:

    Juan Belmonte: Heel Nederland volgt het voorbeeld van Almere, als het aan Duivesteijn ligt.

    Dat zeg ik nou ook altijd. Iedere nieuwbouwwijk in Nederland lijkt op Almere.

  219. NewKidInTown says:

    nhz: misschien heeft ze wel gelijk het vliegtuig gepakt naar Azie, na al die avances van jouw kant. Is je kantoortje wel makkelijk te vinden?

    Ben blij dat je ook even mee gaat in de flow, even van het geijkte (en soms venijnige, excusez moi) pad af. Een beetje humor moet kunnen op z’n tijd, denk ik dan maar, er is hier al zoveel ellende. Ik heb inderdaad genoeg m’n best gedaan, soms bij het genante af. Maar goed, wat zeuren ze nou in NL, kansen zat, als je even over de grens gaat.
    Ze heeft helaas nog geen contact opgenomen, dus mijn “kantoortje” zal ze niet vinden. Ik neem niet aan dat ze op de bonnefooi al een ticket heeft, zo’n type lijkt het me niet, eerst zekerheid en wel binnen de regels en procedures.
    Eentje die onaangekondigd en pardoes voor m’n deur zou staan en zou zeggen: “Okay, je hebt me uitgenodigd en hier ben ik, gooi de deur maar dicht maar ik ga niet weg en morgenochtend sta ik hier nog”, die zou ik onmiddelijk binnen laten en een goed gesprek mee hebben. En na bij wijze van spreken slaande ruzie TOCH aannemen. Wat wij houden hier niet van doetjes, alleen van aanpakkers en personen die er voor gaan en als het niet lukt de volgende dag ook bij de Mac willen beginnen.

    Maar ja, zou er binnen het bankwezen in NL ook maar 1 iemand zijn met zo’n instelling ? Ik denk het niet, eerst komen de salarisschalen, dan pensioen, dan CAO, dan de personeelskorting op de hypotheekrente, dan de reiskostingvergoeding en dan nog een paar zaken die me op dit moment even niet te binnenn willen schieten. Denk je dat ik op zo iemand zit te wachten ? Jij toch ook niet ? Nou dan.

  220. NewKidInTown says:

    Lijkt me wel een mooi onderwerp voor een apart draadje:

    “Hypotheekadviseur, en nu ?”

    Admin ?

  221. Hermanes says:

    Volgend onderwerp maar weer want ik kom hier om iets wijzer te worden.

    Jullie mogen kiezen.
    1-Instorting koophuizenmarkt.
    2-De lastig te betalen huurmarkt.

  222. Voerman says:

    NewKidInTown: Ben blij dat je ook even mee gaat in de flow

    去睡覺,因為它是晚

  223. Hermanes says:

    En hier nog wat Chinees eten :

    http://www.youtube.com/watch?v=wtrJV0iqkDk

  224. NewKidInTown says:

    Voerman: 去睡覺,因為它是晚

    Haha, ga ik NU doen, je hebt gelijk 🙂

    Is jouw “assistente” net zo goed in Chinees als de mijne ?

    Log-off

  225. Hermanes says:

    Welterusten New kid.Je maakt het wel laat hoor maarja eigen tijden he……

  226. Voerman says:

    Hermanes: Volgend onderwerp maar weer want ik kom hier om iets wijzer te worden.
    Jullie mogen kiezen.
    1-Instorting koophuizenmarkt.
    2-De lastig te betalen huurmarkt.

    Elke vorm van wonen en het financiele gedoe daaromheen is een langzamerhand zo op drift geraakt zootje, dat het volledig out of control is.
    Noch politiek, noch financiele wereld, noch bouwwereld kunnen er nog iets zinnigs van bakken, elke opmerking of beschouwing lijkt bullshit om interessant te doen. Het lijkt voor Voerman op een stroomversnelling van diefstal en corruptie en graaierij.

    De zeepbel is een bom geworden en bommen lopen niet leeg. Die exploderen uiteindelijk.

    Alleen een ontsteker nodig.

    Voerman heeft alleen verstand van echte onstekers om een pyrotechnische trap te aktiveren.
    Er zijn denk ik op dit forum wel mensen aktief die verstand hebben van ontstekers van een woonbom!
    Volgens Voerman worden er tot dit moment allen maar ontstekers onschadelijk gemaakt met allerlei kunstgrepen, maar de bom is er nog steeds en de explosieve lading wordt alleen maar groter gemaakt.

  227. NewKidInTown says:

    Hermanes: En hier nog wat Chinees eten

    Nog even dan, gatver (maar ja, je ziet ook niet hoe jouw karbonaatje diezelfde dag is gemaakt. Heb in m’n jonge jaren, zeg een jaar of 10 geleden 😉 gezien hoe ze een koe om zeep schoten, binnen een fractie van een seconde na het schot lag ie plat, zie het nog gebeuren, staat gegrift in m’n tere kinderzieltje, vergeet het nooit), als je het niet erg vindt, ga ik toch liever even naar de Mac, morgen dan, nu eerst Voermans advies opvolgen. Trusten.

  228. Johanna says:

    ll: De boeiende BBC-serie MASTERS OF MONEY onderzoekt het leven en de theorieën van drie van de invloedrijkste economen uit de geschiedenis: Keynes, Hayek en Marx.

    Antwoord op de vraag (@181) wie van de drie economen ( Marx, Keynes, Hayek) pleit voor publieke werken en tegensturende monetaire politiek bij depressies:

    Friedrich von Hayek:

    in Das Goldproblem (1937) verrassend vertaald als The Gold Problem 1999: 169-185

    Hij voegt eraan toe dat:

    “Though I am sometimes accused of having represented the deflationary cause of the business cycle as part of the curative proces, I do not think that was ever what I argued……. Nor did I ever doubt that in most situations employement should be temporarily increased by increasing money expenditure”.

    Een openbaring voor elke Hayekiaan, die aan iedere vorm van stimulering het label Keynesiaans hangt om het te discrediteren?

    Een openbaring voor elke Keynesiaan, die aan elk uitblijven ervan de term aust(e)rians hangt om het te discrediteren?

  229. Frans says:

    Voerman,

    Misschien aansluitend hieraan, een copy van wat ik net op een ander blog schreef:
    In contrast to you I have no hope at all of reversing things in an orderly way.
    I agree with the necessity to inform people, but to my perspective only to gain momentum for the disorderly collapse that is coming.’
    So I feel there is nothing to expect from organising priciples, but a lot of chaotic principles. First the evil constructs have to be demolished disorderly, before anything positive can emerge.
    I don’t exclude small foot print organisation however.
    Part of the mayhem is exactly the big degree of transnational organisation. It doesn’t solve a shit to try to change that. The collapse will reverse the system from large coporations to small cells of survival: that’s what is needed, and will be born out on necessity. From there we will be able to grow.
    The Yang of the cruel world of corporate fascism has to be changed into a more Ying world, where human values are restored.
    No way that corporate fascism will be routed out by reason

  230. Rexpat says:

    Voerman,

    Je richt je betoog aan Hermanes. Denk dat hij weer met een youtube filmpje komt waarvan hij denk dat het iets met onderwerp te maken heeft. Heeft niet door dat ergens een plank is waar op geslagen moet worden. Misslaan is niet erg. Moet wel weten dat er een plank is.

    Paarlen/zwijnen.
    —————-

    De boel is al ontstoken (en ettert voort). We zitten met zijn allen in het gebouw waar de pyrotechnische trap in zit. Op welke verdieping je zit doet er niet toe.

    Zo komen we toch iets over je beroep te weten, Voerman.

    Mooi ambacht.

  231. Gwen says:

    Deze hadden we dacht ik ook nog niet: THIS OLD HOUSE http://www.youtube.com/watch?v=0WhLhF12TBE Oorspronkelijk van Stuart Hamblen (1954). In de jaren tachtig met verve gecoverd door Shakin’ Stevens. Het refrein is van toepassing op veel van de ouwe lelijke huizen in Nederland:

    Ain’t a-gonna need this house no longer
    Ain’t a-gonna need this house no more
    Ain’t got time to fix the shingles
    Ain’t got time to fix the floor
    Ain’t got time to oil the hinges
    Nor to mend the window-pane
    Ain’t a-gonna need this house no longer
    I’m a-gettin’ ready to meet the saints

    Helaas ben ik nog niet ready om de saints te ontmoeten en zal ik toch ergens moeten wonen…

  232. Hermanes says:

    242 Rexpat

    Vind je het vervelend als Voerman iets tegen mij zegt?
    Klokje zonder klepel!

  233. Voerman says:

    Frans: Misschien aansluitend hieraan, een copy van wat ik net op een ander blog schreef:

    Frans, je weet, dat ik je volledig begrijp en respecteer.
    Alleen denk ik niet top-down (niet genoeg verstand en invloed voor, geen beginnen aan), maar bottom-top.
    Het pad is hetzelfde, maar ik begin onderaan.
    Daarom is mijn hoop en vertrouwen gevestigd op zelfherstellende kracht in de individuele mens.
    Wij zullen zien!

  234. Bug says:

    karel: Lees hierboven “auto’s=een huis”

    Zo was tie ook bedoeld Karel 🙂

  235. Hermanes says:
  236. svg says:

    Voerman,

    Voerman, 它是不是睡觉时间,但如果你是老了,累的话,你可以睡。

  237. Rexpat says:

    Hermanes:
    242 Rexpat

    Vind je het vervelend als Voerman iets tegen mij zegt?
    Klokje zonder klepel!

    Neen. Ik vind het zeker niet vervelend.
    Ik realiseer me wel dat het wellicht hovaardig overkwam.
    Niet de bedoeling.
    Mijn excuses aan Voerman.

  238. Voerman says:

    Rexpat: Je richt je betoog aan Hermanes.

    Ik richtte mijn betoog aan Hermanes omdat hij zei, hier te zijn om wat wijzer te worden. Dat klinkt verrassend konstruktief voor hem. Snap echter wat je bedoelt! Maar iedereen kan de post inhoudelijk oppikken.

    Inhoudelijk, denk niet dat de ontsteker al is geaktiveerd. De situatie is in mijn ogen wel heel gevaarlijk en explosief. Wij zitten in de stroomversnelling en de explosieve lading (om beeldspraak te gebruiken) groeit. De in mijn ogen een van de gevaarlijkste ontstekers zou op dit moment een hypotheekrenteverhoging zijn, maar er zijn er meer. Maar financiele analyses zijn ver van het vakgebied van Voerman. Wie kan ons wijzer maken?

    Overigens had en heeft Voerman soms nog een bijzonder, gevaarlijk en uitdagend beroep; trots dat je dat ambacht noemt! 🙂

  239. Hermanes says:

    Je mag hem van mij hebben hoor Rexpat klein zieltje dat j e bent.

    Klein zieltje klein zieltje zat onder de trap…………………….

  240. Steven says:

    Voerman,

    Veel gezien op discovery channel: echt mooi beroep. Hoop dat je hier in Amsterdam nog wat lelijke kantoren mag opblazen (voor leuke betaalbare woningen met genoeg ruimte)

  241. Rexpat says:

    Hermanes,

    Denk dat je je logins per ongeluk verwisseld hebt. Op lexa.nl proberen ze nu je visie inzake de impact van de huurverhogingen op het monetair beleid te doorgronden.

  242. Voerman says:

    Hermanes: Je mag hem van mij hebben hoor Rexpat klein zieltje dat j e bent.
    Klein zieltje klein zieltje zat onder de trap…………………….

    Hermanes, ik ben je vrij snel na het starten van deelname aan dit forum gaan mijden vanwege vervelende en kinderachtige trekjes en drammerig en inhoudloos gezwam. Ik dacht, dat er een kans was op verbetering….
    Ga zo door en iedereen gaat je uit de weg.
    Weet je nog; kippen en veren. 🙂

  243. cartoonist says:

    Voerman: De situatie is in mijn ogen wel heel gevaarlijk en explosief.

    De Nederlandse woningmarkt is als

    ‘Dansen op de vulkaan’

    sprak johan conijn in 2006 in een oratie bij de aanvaarding van het ambt van bijzonder hoogleraar Woningmarkt aan de Universiteit van Amsterdam.

    Soms zegt een bijzonder hoogleraar woningmarkt wel eens iets diepzinnigs.

  244. Hermanes says:

    Als ik me goed kan herinneren hadden wij de afspraak gemaakt niet meer tegen elkaar te praten,je begint tot mijn verbazing tegen mij te praten,kinderen houden nu eenmaal van afspraken.

  245. Bug says:

    Firestartert: Firest

    Leuk voor je. Kun je die huizenbubble in au ook lekker van dichtbij zien ploffen. Wel een beetje pijnlijk voor een land dat voor 25% leunt op zijn grote broer de AU en de Vs die wat protectionistische trekjes begint te vertonen. Nou ja je hebt ook nog kiwi’s voor de japanse markt. De chinezen willen vat jullie zuivel nog wel een tijdje hebben.

    Verder veel plezier in NZ (Whangarei ?)

  246. Voerman says:

    Steven: Veel gezien op discovery channel: echt mooi beroep. Hoop dat je hier in Amsterdam nog wat lelijke kantoren mag opblazen (voor leuke betaalbare woningen met genoeg ruimte)

    Doe niet in gebouwen, Steven. Ik kom er dichterbij.
    Maar zo genoeg. 🙂

  247. Frans says:

    Voerman: Daarom is mijn hoop en vertrouwen gevestigd op zelfherstellende kracht in de individuele mens.
    Wij zullen zien!

    Mijn vertrouwen is in de zelfherstellende kracht in moeder natuur, de goden. Dit herstel zal plaatsvinden in de vorm van destructie en chaos.
    Kijk naar de geschiedenis: geen structuur heeft het eeuwige leven.

  248. Adamus says:

    Frans: Mijn vertrouwen is in de zelfherstellende kracht in moeder natuur, de goden. Dit herstel zal plaatsvinden in de vorm van destructie en chaos.
    Kijk naar de geschiedenis: geen structuur heeft het eeuwige leven.

    Een overkoepelende schil van kunstmatige intelligentie o.i.d. ving ik op bij VPRO’s tegenlicht.

  249. Adamus says:

    cartoonist: De Nederlandse woningmarkt is als

    ‘Dansen op de vulkaan’

    sprak johan conijn in 2006 in een oratie bij de aanvaarding van het ambt van bijzonder hoogleraar Woningmarkt aan de Universiteit van Amsterdam.

    Soms zegt een bijzonder hoogleraar woningmarkt wel eens iets diepzinnigs.

    Prof met elastische benen?

  250. cartoonist says:

    Adamus: Prof met elastische benen?

    Soms wel vermoed ik.

  251. Voerman says:

    Frans: Kijk naar de geschiedenis: geen structuur heeft het eeuwige leven.

    Geloof niet in structuren, culturen, religies, politiek engazomaardoor. Dat alles is tijdelijk. De individuele mens is het enige wat overleefd en zich voortdurend aangepast heeft! Kijk in de spiegel zonder weerzin en je ziet jezelf zonder weerzin.

  252. Adamus says:

    Frans:
    Voerman,

    Misschien aansluitend hieraan, een copy van wat ik net op een ander blog schreef:
    In contrast to you I have no hope at all of reversing things in an orderly way.I agree with the necessity to inform people, but to my perspective only to gain momentum for the disorderly collapse that is coming.’So I feel there is nothing to expect from organising priciples, but a lot of chaotic principles. First the evil constructs have to be demolished disorderly, before anything positive can emerge.I don’t exclude small foot print organisation however.Part of the mayhem is exactly the big degree of transnational organisation. It doesn’t solve a shit to try to change that. The collapse will reverse the system from large coporations to small cells of survival: that’s what is needed, and will be born out on necessity. From there we will be able to grow.The Yang of the cruel world of corporate fascism has to be changed into a more Ying world, where human values are restored.No way that corporate fascism will be routed out by reason

    Laten we wachten op “the black swan”

  253. Adamus says:

    http://nos.nl/artikel/464648-dijsselbloem-voorzitter-eurogroep.html

    Kom op landgeneuten. We worden weer gezien, niks calimero. Nieuwe dikkiedik.

  254. Drummer says:

    Hypotheekadviseurs zijn net zoals zo veel andere mensen in de financiële dienstverlening, grof door de mand gevallen als niks anders een stel ordinaire oplichters.

    Het zoveelste voorbeeld van wat verworden is tot een gebakken luchtbaantje.

    Gebakken lucht -het is een gegeven- verkoopt men succesvol aan mensen die gebakken lucht als zoete koek slikken, omdat ze vaak graag alleen maar willen horen wat ze willen horen.

    Van hypotheekadviseurs, autoverkopers, verzekeringsagenten of zelfs een Afrikaanse horlogeverkoper, kan je een val zien aankomen.
    Van een eigen overheid (in een modern, westers land), is dat minder evident.

    Het is voor veel mensen moeilijk voor te stellen dat je eigen overheid je aan het uitzuigen is, niet het beste met je voorheeft, niet in het belang van het land denkt waar je in woont, maar in het belang van een groter geheel, Europa genaamd.
    In het belang van uiteindelijk zichzelf.

    Je wilt dat helemaal niet van je eigen overheid denken.
    Want wie moet je dan vertrouwen?
    Het zou namelijk betekenen dat je eigenlijk helemaal op jezelf aangewezen bent, dat je je eigen bedje moet gaan spreiden, dat niets meer vanzelfsprekend is zoals het altijd was.

    Welnu; die tijd van de afbraak der vanzelfsprekende welvaartspositie der westerse mogendheden is aangebroken, alleen men wilt er nog niet aan.
    Het zal nooit een Titanic worden, maar het zal ook nooit meer een Love Boat zijn!:)

    Socialistische nivelleringsgedachten zijn er niet meer.
    Die bestaan alleen in het gebabbel op de MSN, en in de dromen van hen die graag de verkiezingssprookjes willen geloven, net zoals ze -en masse- maar wat graag jarenlang het gebabbel van ‘s lands hypotheekadviseurs tot zich namen.

    Het is nu voor de overheden die de mond vol hebben over tolerantie, nivellering en ‘het eerlijke verhaal’, proberen zoveel mogelijk geld te schrapen waar er te schrapen valt: zoals gewoonlijk bij de werkenden/sparenden die te druk zijn om teveel tegen te kunnen stribbelen, maar nu ook de weerlozen, bejaarden, ouderen, enz.: de laatst overgebleven makke lammeren, nu rijp voor de slacht van het grootste staatsabbatoir: de overheid zelve.

    De vrijheid van meningsuiting alsmede andere vormen van democratie, ligt ook in onze westerse mogendheden steeds zwaarder onder vuur.

    Een voorbeeld:
    wie wilt beweren dat de Euro destijds democratisch is doorgevoerd, die ontkent de grote vormen van (maatschappelijke) kritiek, zware bedenkingen en waarschuwingen, die allemaal de wind in zijn geslagen.

    Allemaal terechte waarschuwingen, zo bleek maar een paar jaartjes later.
    Diezelfde mensen die ons dat ding door de strot hebben geduwd, proberen ons nu te bezweren om maar vooral door te gaan met de ingeslagen weg, met angstscenario’s die zo ver gaan tot zelfs dreigingen met oorlogen.

    Un-f***ing believable.

    De landelijke officiële opiniesites en fora, zitten vol met zeer doorzichtig ten faveure van de overheid reagerende beroepsontkenners, die strategisch proberen op elke manier de toenemende kritieken (en de daarbij behorende groeiende onvrede) te bagatelliseren op zulk een onthutsende manier, waarop je nogal vaak het gevoel hebt dat menig politici het goedpraten van hun wanbeleid op dergelijke digitale domeinen als betaald bijbaantje heeft.

    Totaal in het straatje van de overheid pratende, van de straat geplukte hoogleraren in de gebakken lucht-kunde, die doodleuk beweren dat er geen crisis is, dat soort dingen.
    En dan nog onder pseudoniemen in de lezersreacties zichzelf gaan verdedigen, of zelfs op de schouder gaan kloppen, denkende dat dat niet opvalt.

    Over de papieren kranten en de slappe overige MSM aftreksels op de tv zal ik het maar helemaal niet hebben.
    Onafhankelijke pers is op sterven na de dood.

    Lang leve de onafhankelijke blogs.
    En zodra die onafhankelijkheid aangetast wordt, weten sommige mensen dat direct, en is het tijd om te moven;)

  255. Adamus says:

    tufkaj: Dat zeg ik nou ook altijd. Iedere nieuwbouwwijk in Nederland lijkt op Almere.

    Ze hebben toch het project “bouwen in eigen tuin”???

  256. Drummer says:

    Hermanes,

    Zie de zelfprojectie van het grootste aandachtskindje van deze blog:)

  257. cartoonist says:

    Frans: Mijn vertrouwen is in de zelfherstellende kracht in moeder natuur, de goden. Dit herstel zal plaatsvinden in de vorm van destructie en chaos.
    Kijk naar de geschiedenis: geen structuur heeft het eeuwige leven.

    Het Romeinse imperium had een levensduur van ongeveer een milennium.

    Alexander the Great zijn empire had een levensduur van slechts enige tientallen jaren.

    Het Rothschild banken imperium is nu enige honderden jaren oud. Tijd voor verandering, dood aan de bankiers.

    http://www.youtube.com/watch?v=qDO6HV6xTmI

  258. Frans says:

    cartoonist: Het Rothschild banken imperium is nu enige honderden jaren oud. Tijd voor verandering, dood aan de bankiers.

    Daarop proost ik! 🙂

  259. aleksandar says:

    Ze hebben een nieuwe manier gevonden om de bouw te stimuleren: pyromanen! Als het de eerste keer niet lukt de hele winkelcentrum plat te branden, probeer het nog eens in een maandje of zo. Lukt het dan niet, probeer het later in de dag nog een keer.

    Dit dus i.v.m. branden op de woningboulevard in Enschede.

    Keynesiaanse economie in volle gang.

  260. latida says:

    Starter anno 2013:

    “En als u daar even uw handtekening zet bent u een domoor”

    “Waar?”

    “Daar!”

  261. ll says:

    Huizenmarkt is deaud……..

    Wat nog steeds niet is opgehelderd, hypotheekschuld van 1004 miljard in 2008 ( zie linkje ) naar 670 ( cijfers DNB 2012 )?

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/20681325/__NL_ers_voor_1_biljoen_in_het_krijt__.html

    Hebben we zóveel afgelost in 4 jaar ? 😉

    Is NL toch anders ?

    Hypotheekschulden in NL het best bewaarde geheim 🙂

  262. afbetaalde huiseigenaar says:

    Adamus:
    nos.nl/artikel/464…itter-eurogroep.html

    Kom oplandgeneuten. We worden weer gezien, niks calimero. Nieuwe dikkiedik.

    grins.. die Junker was en is gewoon de sluwe vos hier in het verhaal: hij stelde Jeroen voor om zo de schreeuwende dwerg te kalmeren.. Cailmero voelt zich nu geroepen zich als reus te gedragen en gaat niet meer jammeren vanwege de pleuro.. ook is de NL regering moralisch verplicht het beste jongetje van de klas te zijn met een begrotingterkort onder de 3% grens. dat was zo duidelijk.. een prachtige stukje schaak.

    dan maar afwachten hoe de volgende voorjaarsbegroting eruit ziet en de volgende maatregelen worden verkondigt….

  263. svg says:

    aleksandar:
    Ze hebben een nieuwe manier gevonden om de bouw te stimuleren: pyromanen! Als het de eerste keer niet lukt de hele winkelcentrum plat te branden, probeer het nog eens in een maandje of zo. Lukt het dan niet, probeer het later in de dag nog een keer.

    Dit dus i.v.m. branden op de woningboulevard in Enschede.

    Keynesiaanse economie in volle gang.

    John Maynard Keynes de schuld geven van een brand in Enschede? zo bont heb ik het nog niet gehoord, maar als de advocaat, van de brandschichter dit argument nou eens zou gebruiken ter verdediging gaat gebruiken voor zijn client, en de rechter misschien ook al zo,n Keynes hater dit argument ontvankelijk vind en de brandstichter vrijspraak geeft, want ja , het is toch allemaal echt de schuld van Keynes, of hoe gek kan een wereld zijn?

  264. xenobinol says:

    Frans: Daarop proost ik!

    Second that 🙂

  265. karel says:

    NewKidInTown: Haha, ga ik NU doen, je hebt gelijk

    Is jouw “assistente” net zo goed in Chinees als de mijne ?

    Log-off

    谷歌是我的助手,你是誰?

  266. Jeroen says:

    ll: Wat nog steeds niet is opgehelderd, hypotheekschuld van 1004 miljard in 2008 ( zie linkje ) naar 670 ( cijfers DNB 2012 )?

    Waarom blijft die 1004 miljard maar rondzingen? Op het blog hier hebben we toch al meermalen diverse redenen aangedragen waarom 1004 miljard van het kadaster ongelijk is aan 670 miljard van DNB:

    * het kadaster ziet alleen de ingeschreven bedragen, die zijn vaak 10% tot 20% hoger dan de werkelijk verstrekte hypotheek (dat is dus al een gat van 100 tot 200 miljard!)
    * afgeloste hypotheken zijn blijkbaar niet al allemaal netjes in het kadaster doorgehaald
    * DNB rekent wellicht met restbedrag van de hypotheek, dus met verrekening van al afgeloste bedragen

    Zo kan het dus zijn dat iemand een hypotheek van 2 ton krijgt die, met wat extra speelruimte voor een latere verbouwing ofzo, voor 230k wordt ingeschreven bij het kadaster. Als na 10 jaar daarvan 50k is afgelost (ik roep maar wat), dan roept het kadaster: 230k hypotheek, en DNB zegt: 150k.

  267. karel says:

    Bug: Zo was tie ook bedoeld Karel

    Ik wist het wel maar allemaal misschien niet eh… 😉 🙂

  268. lorenzo says:

    de arbeidsproductiviteit schijnt in nederland het hoogst te zijn.

  269. Johanna says:

    Frans: It’s fascist coporatism you stupid!

    In hoeverre denk je, dat de door jou voorgestelde sociaal-economische orde (wel) haar eigen bestaansvoorwaarden kan garanderen/continueren?

    karel: 谷歌是我的助手,你是誰?

    Wat is nu de toegevoegde waarde van dat Chinese circus, kunnen we ons niet gewoon beperken tot ons oude vertrouwde koeterwaals?
    Betty de Boer gaf vanmorgen meteen het al het goede voorbeeld, ze doet nu in ‘trajnen’, die al dan niet ‘rajden’.

    Adamus: Prof met elastische benen?

    Meestal spreekt men dan van een lenige geest maar het is interessant te vernemen dat in Adamus’ literaire salon er met de benen gedacht wordt.

  270. svg says:

    http://www.trouw.nl/tr/nl/4504/Economie/article/detail/3381009/2013/01/22/Renteaftrek-maakt-het-verschil.dhtml
    Vanmorgen in trouw, in de afbeelding hebben ze blijkbaar flink gezocht naar twee vergelijkbare huizen in de grens streek, dus de prijzen van deze twee huizen zijn door hun ligging al naar elkaar toegetrokken. de twee onderste huizen geven de prijzen van het centrum van het land goed weer ,”Het is nu niet jofel voor ons als makelaars. Maar op de lange termijn is het Duitse systeem, eerst sparen en dan een huis kopen, gewoon beter.””De Duitse markt is veel gezonder. Geen opgeblazen systeem. Gelukkig kennen ze daar geen belastingvoordeel.” zouden ze echt wakker worden?

  271. Voerman says:

    Jeroen: afgeloste hypotheken zijn blijkbaar niet al allemaal netjes in het kadaster doorgehaald

    Afgeloste hypotheken worden niet automatisch doorgehaald door het kadaster. De eigenaar van een huis die zijn hypotheek na aflossing doorgehaald wil hebben moet dat door een notaris laten doen. Kost ong. 100 euro. Velen laten de hypo niet eens doorhalen omdat dat geen enkel voordeel heeft, alleen geld kost. Zodoende staan waarschijnlijk vele duizenden hypotheken bij het kadaster geregistreerd, terwijl het saldo 0,0 is.

  272. Voerman says:

    Johanna: Wat is nu de toegevoegde waarde van dat Chinese circus, kunnen we ons niet gewoon beperken tot ons oude vertrouwde koeterwaals?

    Dat is de puurste humor, Johanna.
    Dat chinese gedoe is voor een simpele Voerman met de rechtermuisknop en bing gemakkelijk te vertalen.
    Maar de met IQ 175 woorden gelardeerde volzinnen die jij meestal produceert vergen het uiterste van het googeltalent van Voermman. Niet erg, tijd zat en ach, het brengt uiteindelijk wijsheid.:-) 🙂

  273. Hermanes says:

    Je salaris zal maar 1500 euro in de maand zijn,hoe ga je dan je boodschappen betalen.

    http://www.nujij.nl/economie/huren-in-vrije-sector-kost-een-vermogen-huurders.21135898.lynkx

  274. svg says:

    Hermanes,

    1500 euro in de maand als je bij ASML werkt? http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3379193/2013/01/18/147-keer-modaal-is-te-ver-uit-het-lood-geslagen.dhtml
    Hermanus, misschien een tikkeltje flauw van mij, maar jouw voorbeeld slaat ook als een tang op een varken , veldhoven , vooral hightech, de prijzen liggen daar zo hoog omdat de meeste mensen in staat zijn om dat te betalen ergo dus ook veel verdienen.

  275. Hermanes says:

    289 svg

    Zeker in Veldhoven werken alleen Minimaal HBO ers en,schoonmakers of fabriek werkers kennen ze daar niet.Of hebben die schoonmakers soms een eigen huis,waardoor ze niet zoveel aan maandlasten moeten betalen?

  276. cartoonist says:

    lorenzo: de arbeidsproductiviteit schijnt in nederland het hoogst te zijn.

    Vooral onder (semi)ambtenaren ?

    Ja als je zo veel mogelijk geleend- en belasting-geld uitgeven verstaat onder arbeidsproductiviteit dan klopt dat wel.

    Maar de officiele berekening van arbeidsproductiviteit is een aanfluiting

    BNP/aantal aktieve deelnemers aan het arbeidsproces.

    BNP is zwaar gepimpt.(daarin wordt het aandeel van al die mensen die niet arbeidsproductief zijn wel meegerekend)

    Het aantal deelnemers aan het arbeidsproces in NL is zwaar gemanipuleerd. Al die mensen in wajong ,vut ,ww ,aow ,bijstand en weet ik veel wat voor regelingen nog meer, die worden buiten de boeken gehouden.
    Daarom heeft NL ook een van de laagste werkloosheidscijfers ter wereld.

  277. Claude says:

    Hermanes, als je salaris 1500 euro per maand is heb je natuurlijk ook niets in de vrije sector te zoeken. Op de woningmarkt trouwens ook niet. Dan zit je gezellig onder de sociale huur-deken.

    Meesten hier betalen wel dergelijke bedragen. Echter, als je een woning zou willen kopen van 4,5 ton, dan is een waardedaling van 4% al genoeg om het hele jaar ‘gratis’ te wonen. En dan moeten mensen met die woning nog hypotheekrente etc. betalen.

    Je huis zal op 1 januari 2008 maar op 4,5 ton gewaardeerd zijn, hoe ga je dan je boodschappen betalen?

  278. nhz says:

    Voerman: Voerman heeft alleen verstand van echte onstekers om een pyrotechnische trap te aktiveren.
    Er zijn denk ik op dit forum wel mensen aktief die verstand hebben van ontstekers van een woonbom!

    ben van beide wel aardig op de hoogte denk ik 🙂
    pyrotechnische ontstekers voor raketten dan, niet voor explosies (maar ik had een kennis die werkte in de explosieve demolitie).

    Johanna: Een openbaring voor elke Hayekiaan, die aan iedere vorm van stimulering het label Keynesiaans hangt om het te discrediteren?

    is toch goed om niet dogmatisch te zijn, zoals de meeste Keynesianen van vandaag? De werkelijkheid is altijd gecompliceerder dan de beste theorieën.

    Voerman: De in mijn ogen een van de gevaarlijkste ontstekers zou op dit moment een hypotheekrenteverhoging zijn, maar er zijn er meer. Maar financiële analyses zijn ver van het vakgebied van Voerman. Wie kan ons wijzer maken?

    ik denk in het algemeen dat een ‘dislocatie’ de ontsteker zal zijn; de banksters denken dat ze alles onder controle hebben (of doen op zijn minst alsof) maar het lontje smeult onzichtbaar verder. Allerlei financieel/economische waardes zijn véél verder opgerekt dan ooit te voren. Zoals iemand elders schreef: de groeiende kredietballon wordt aan alle kanten door spelden ingekapseld, één daarvan gaat definitief de ballon lek prikken maar het is eigenlijk irrelevant welke van de vele spelden het wordt. Een omvallende grootbank, een nieuw regionaal conflict (China vs. Japan+VS?), een US downgrade, een plotselinge rentebeweging?

    cartoonist: Soms zegt een bijzonder hoogleraar woningmarkt wel eens iets diepzinnigs.

    vermoedelijk was dat gelijk de laatste zinnige uitspraak die het Conijn gedaan heeft …

  279. NewKidInTown says:

    Voerman: Dat is de puurste humor, Johanna.
    Dat chinese gedoe is voor een simpele Voerman met de rechtermuisknop en bing gemakkelijk te vertalen.
    Maar de met IQ 175 woorden gelardeerde volzinnen die jij meestal produceert vergen het uiterste van het googeltalent van Voermman. Niet erg, tijd zat en ach, het brengt uiteindelijk wijsheid.:-)

    Weer onovertroffen Voerman. Trouwens, het woord “hovaardig”, ik dacht van rexpat, als ik het goed heb, ook daar kan Kid echt van genieten, na een dag snoeihard werken, samen met m’n chinese assistente, dat dan weer wel.

    En dan nog even richting Johanna,
    wil jaj a.u.b. ophouden met het belachelijk maken van Betty de Boer ? Dat kan Betty prima zelf 😉

  280. de markies says:

    NewKidInTown:
    Toch nog even terugkomend op iets dat ik in mijn vorige lange posting aansneed en nu heel serieus:

    Wat zou in de toekomst nog de funktie of toegevoegde waarde kunnen zijn van een hypotheekadviseur ?
    Zijn daar al visies over gepubliceerd of is daar al onderzoek naar gedaan ?

    Dat beroep zal vast gaan verdwijnen, net zoals ik verwacht dat er veel makelaars over de kop zullen gaan, omdat er in toenemende mate elf verkocht zal gaan worden. elf verbaasde ik me er over hoe vaak makelaars nog zeggen dat bezichtigingen op zaterdag niet mogelijk waren. Als ze dat zeggen, haak ik af, maar de verkopende partij krijgt dat natuurlijk nooit te horen. Zo een verkoop hou ik liever grotendeels in eigen hand en ik ou mogelijk ergens advies inwinnen of met iemand willen sparren over het bepalen van een vraagprijs.

    Meer algemeen maakt een crisis duidelijk dat er heel veel ‘overbodig’ werk is in Nederland (en de wereld). Mensen berekenen ook dat zelf hun kind opvoeden goedkoper kan uitpakken dan naar de crèche toestappen. Best interessant om te zien hoe zo betaald en vrijwillig werk zich aanpassen aan de omstandigheden. Een groei naar een tweeverdienersmodel zien in tijden dat steeds meer arbeid wordt overgenomen door machines en computers heb ik altijd al bijzonder gevonden.

  281. Adamus says:

    Claude:
    Hermanes, als je salaris 1500 euro per maand is heb je natuurlijk ook niets in de vrije sector te zoeken. Op de woningmarkt trouwens ook niet. Dan zit je gezellig onder de sociale huur-deken.

    Meesten hier betalen wel dergelijke bedragen. Echter, als je een woning zou willen kopen van 4,5 ton, dan is een waardedaling van 4% al genoeg om het hele jaar ‘gratis’ te wonen. En dan moeten mensen met die woning nog hypotheekrente etc. betalen.

    Je huis zal op 1 januari 2008 maar op 4,5 ton gewaardeerd zijn, hoe ga je dan je boodschappen betalen?

    Gaat warme socialehuur-deken in A’dam 79% stijgen??

  282. de markies says:

    ik zie dat een nieuw toetsenbord nodig is, omdat de z vaak ontbreekt bij woorden. Excuses voor het ongemak.

  283. Hermanes says:

    Claude

    Je kan gewoon je boodschappen blijven doen,als er maar niet verkocht moet worden dan wordt het wel minder.
    Claude die huren die blijven stijgen of een mens nu wel of niet kan betalen,de overheid is hier specialist in dat weet je nu toch onderhand wel?

  284. Hermanes says:

    i juli 2013 wordt trouwens een vervelende dag voor veel huurder maar dat wist je al denk ik?

  285. Nothus says:

    Nothus begrijpt dat Hermanus net zo min als die journalist iets snapt van het concept statistische begrip “gemiddelde”.

    Nog een reden waarom een ruimere huurmarkt zoals bij onze oosterburen een zegen zou zijn voor menig numeriek uitgedaagde.

    Hermanes:
    Je salaris zal maar 1500 euro in de maand zijn,hoe ga je dan je boodschappen betalen.

    nujij.nl/economie/…rders.21135898.lynkx

  286. NewKidInTown says:

    Hermanes: i juli 2013 wordt trouwens een vervelende dag voor veel huurder maar dat wist je al denk ik?

    Dat staat nog te bezien. Volg je het nieuws, politiek betreffende de woningmarkt een beetje af en toe ?

  287. Adamus says:

    NewKidInTown: Dat staat nog te bezien. Volg je het nieuws, politiek betreffende de woningmarkt een beetje af en toe ?

    Er moet naar ik meen voor “marktprijzen” verhuurd gaan worden 🙂

  288. cartoonist says:

    Hermanes: i juli 2013 wordt trouwens een vervelende dag voor veel huurder maar dat wist je al denk ik?

    Ik dacht juist dat 1 juli 2013 een vervelende dag werd voor veel makelaars en verkopers van huizen duurder dan 290.000 euro.

    http://www.vvaa.nl/nhg

    Op 1 juli 2013 gaat de Nationale Hypotheek Garantie omlaag van 320.000 naar 290.000 euro. Dat is 30.000 euro minder voor de verkopers van hetzelfde huis en voor de makelaars is het dus minder provisie als ze al dat soort huizen verkopen.

  289. cartoonist says:

    Hermanes: i juli 2013 wordt trouwens een vervelende dag voor veel huurder maar dat wist je al denk ik?

    Ik dacht juist dat 1 juli 2013 een vervelende dag zou worden voor veel makelaars en verkopers van huizen duurder dan 290.000 euro.

    http://www.vvaa.nl/nhg

    Op 1 juli 2013 gaat de Nationale Hypotheek Garantie immers omlaag van 320.000 naar 290.000 euro. Dat is 30.000 euro minder voor hetzelfde huis en voor de makelaars is het dus de provisie over 30.000 als ze dat soort huizen verkopen.

  290. tufkaj says:

    de markies: net zoals ik verwacht dat er veel makelaars over de kop zullen gaan

    Ik blijf het raar vinden. Er was nog nooit zoveel werk voor ze. Er ontstaat zelfs een hele nieuwe beroepsgroep die doet wat de makelaar zou moeten doen: huizen verkopen. Namelijk de verkoopstylisten. Het is gewoon raar dat er veel werk is, je commercieel wordt geacht te zijn én alle kaas van het brood laat eten. Er zijn half januari wel redelijk wat makelaars van funda verdwenen btw: http://statistieken.staanhier.nl/?soort=makelaars&gegeven=Verkoop

    Adamus: Er moet naar ik meen voor “marktprijzen” verhuurd gaan worden

    Volgens mij moet het nog door de eerste kamer en is maar de vraag of het uit te voeren is. Zeker voor 1 juli wordt krap.

  291. Pipo says:

    Tufkaj: kun je de grafieken op je website zo maken dat de Y-as altijd bij 0 begint, in plaats van automatisch schalen? Met automatisch schalen lijkt het alsof iets volledig is ingestort op het eerste gezicht, en na bestudering van de y-as is het iets minder geworden.

    Dank je!

  292. NewKidInTown says:

    tufkaj: Er zijn half januari wel redelijk wat makelaars van funda verdwenen btw: statistieken.staan…#038;gegeven=Verkoop

    Nou, dat vind ik nogal meevallen, het lijkt veel omdat het onderste deel van de schaal er is “afgeknipt”. Van 2950 naar 2815, een teruggang van nog geen 5%.

    Kijk op de zelfde website eens naar intermediairs in de financiele dienstverlening, hypotheek”adviseurs” en polisverkopers, zeg maar:

    http://statistieken.staanhier.nl/?soort=intermediair&gegeven=Financiele+dienstverlening

    Een teruggang van ruim 50% in nog geen anderhalf jaar.
    Logisch wel, want er valt niets meer te adviseren (zie ook toegevoegde waarde hypotheekadviseur) en er valt weinig meer te verkopen. Wie koop er nog een “winstverdriedubbelaar” ? Om over al die andere “plannen” maar te zwijgen.

  293. Mastah says:

    tufkaj: Ik blijf het raar vinden. Er was nog nooit zoveel werk voor ze. Er ontstaat zelfs een hele nieuwe beroepsgroep die doet wat de makelaar zou moeten doen: huizen verkopen. Namelijk de verkoopstylisten. Het is gewoon raar dat er veel werk is, je commercieel wordt geacht te zijn én alle kaas van het brood laat eten.

    Het kaf wordt van het koren gescheiden. Alleen de makelaars/stylisten die daadwerkelijk waarde kunnen toevoegen in het verkoopproces blijven over. De makelaars die dat niet kunnen, en dat zijn er helaas te veel, die gaan inderdaad kopje onder. Bevestigd trouwens ook het vooroordeel/stereotiep wat veel mensen van (betreffende groep) makelaars hadden: gesjeesd en glad, voornamelijk profiterend van het kennisvoordeel binnen het ons-kent-ons makelaarsnetwerk maar zonder veel echt werk te verzetten.

    tufkaj: Volgens mij moet het nog door de eerste kamer en is maar de vraag of het uit te voeren is. Zeker voor 1 juli wordt krap.

    Ga er maar vanuit dat het er inderdaad niet doorheen komt. Allereerst is er de senaat waar PvdA&VVD geen meerderheid hebben. En ook binnen de coalitie in de senaat is steun niet verzekerd, bedenk goed dat de corporatiebesturen worden gedomineerd door de PvdA en dat deze allemaal directe lijntjes de senaat in hebben (of zitten er misschien sommige zelf zelfs in de senaat?).
    En mocht het er zelfs nog doorheen komen, dan is het waarschijnlijk niet mogelijk (en ook geen medewerking van de corporaties) om dit nog voor 1 juli te regelen.

  294. tufkaj says:

    Pipo:
    Tufkaj: kun je de grafieken op je website zo maken dat de Y-as altijd bij 0 begint, in plaats van automatisch schalen? Met automatisch schalen lijkt het alsof iets volledig is ingestort op het eerste gezicht, en na bestudering van de y-as is het iets minder geworden.

    Dank je!

    Dat kan, maar ga ik niet doen. Bij grote aantallen zie je dan niets meer van de dynamiek die er is. Als het totaal verkochte woningen bijvoorbeeld fluctueert tussen de 100k en 110k dan is het goed om deze fluctuatie te kunnen zien. Als je de 0 opneemt, lijkt eea een horizontale lijn.
    Overigens is de link van zojuist meer een verzamelbak van overige stats die ik bijhoud dan dat het überhaupt een toonbare site voorstelt 😉

  295. NewKidInTown says:

    Pipo: Tufkaj: kun je de grafieken op je website zo maken dat de Y-as altijd bij 0 begint, in plaats van automatisch schalen? Met automatisch schalen lijkt het alsof iets volledig is ingestort op het eerste gezicht, en na bestudering van de y-as is het iets minder geworden.Dank je!

    Dat zeg ik 🙂

  296. de markies says:

    @ Mastah

    Het is maar de vraag of het kaf van het koren wordt gescheiden op basis van kwaliteit. Ik ben bang dat de vraag vooral is wie van de makelaars het meeste vet op de botten heeft. Misschien zijn dat verstandige makelaars die altijd extra reserves hebben aangehouden, dus ook de kwalitatief betere makelaars en klopt je redenering zo wel, maar ik denk dat het een te mooie voorstelling van zaken is als je zegt dat dit alleen om de toegevoegde waarde gaat.

  297. tufkaj says:

    NewKidInTown: Kijk op de zelfde website eens naar intermediairs in de financiele dienstverlening, hypotheek”adviseurs” en polisverkopers, zeg maar:

    Wat te denken van de kinderopvang: http://statistieken.staanhier.nl/?soort=nu+banen&gegeven=Kinderopvang

    Gister nog iemand de slag om Nederland gezien toevallig?

  298. NewKidInTown says:

    tufkaj: Dat kan, maar ga ik niet doen. Bij grote aantallen zie je dan niets meer van de dynamiek die er is.

    Dat is ook wel weer zo.
    Mooi site trouwens, complimenten. Misschien niet zo heel erg sofisticated, maar ja, ik neem niet aan dat je er 40 uur per dag een werkt en er voor betaald wordt.

    Vraagje, zal wel komen omdat ik er voor het eerst naar kijk. Ik probeer dan bijvoorbeeld “huur” en kan dan behalve een geografische indeling ook op soort object te kijken. Hoe moet ik dit interpreteren ? Nieuw verHUURde objecten of een totaal dat verhuurd is, dat in de loop van de tijd fluctueert ?
    Ik kies bijvoorbeeld SAUNA, van 30 naar 80. Staat dit te huur of IS dit verhuurd of ?
    Thnx.

  299. asd says:

    Ook zojuist op het nieuws of 1 vandaag (hoe die uitzendingen ook moge heten) het onderwerp over de kwijnende bouw in NL gezien?

    Hoe zou dat nou komen, dat steeds meer NL-bouwbedrijven in malaise komen te verkeren en – als het maar enigszins kan – de wijk naar België en Duitsland nemen?

    Professor Boelsh*t (een ver familielid van mij, waarvoor ik mij schaam) weet het antwoord: De huizenprijzen zijn sinds 2008 al 16% gedaald. Dat is de oorzaak van alle ellende! Daar moet de overheid dus wat aan doen.

    Maar dat is nog niet genoeg. Ook de banken maken er een potje van door net zoals vroeger eigen geld en aflossing binnen dertig jaar te eisen van de hypotheekgever.

    Dat krijg je er dan van wanneer de boel tot stilstand komt en instort!

    Hoe durf je zoiets te beweren, wanneer het in de omringende landen de gewoonste zaak van de wereld is om 30% eigen geld in te brengen en de rest over een aantal decennia af te lossen?

    Die culturele gewoonte heeft er trouwens voor gezorgd, dat er niet alleen kwalitatief betere huizen over de grens zijn gebouwd, maar ook aanmerkelijk goedkoper. NL-ers zijn een naar volk, hoor.

    Onbegrijpelijk dat zo’n iemand als Prof Boelsh*t, die blijkbaar als hoogleeraar is aangesteld om glasharde onzin te beweren, door de media nog wordt geïnterviewd.

    Dan ben je werkelijk van een andere planeet of zo je wilt van god los. Of… heeft hij andere belangen? Want in de universitaire wereld is ook niet meer wat het geweest is!

    Mevrouw Dr.Ir. Maartje Martens, pak, die collega van u eens aan, dan bewijst u – m.u.v. de meeste “politici”, makelmannetjesvolk, tussenpersonen, de banksters en Elco Brinkman van Slecht Bouwend NL – de bevolking een dienst!

  300. Mastah says:

    de markies: Misschien zijn dat verstandige makelaars die altijd extra reserves hebben aangehouden, dus ook de kwalitatief betere makelaars

    Laten we het hopen dat die 2 dingen idd samengaan, maar dat is inderdaad gissen.

    de markies: een te mooie voorstelling van zaken is als je zegt dat dit alleen om de toegevoegde waarde gaat

    True, het zal niet helemaal een eerlijke strijd zijn en er zullen ook ‘goeden’ ter onder gaan terwijl er ‘foute’ zullen blijven.
    Maar het laat wel onverlet dat als een verkoop-stylist daadwerkelijk een huis zo in kan helpen richten dat het beter uit de verf komt of een emotie weet te triggeren dit zal resulteren in meer verkopen. Als een huis immers beter uit de verf komt, zal het qua prijsperceptie een betere koop lijken: dus hij lijkt scherper geprijsd. En als een huis een emotie weet te triggeren bij potentiele kopers, dan zullen die eerder bereid zijn toch het risico van een koop te nemen of iets meer te betalen dan rationeel zou rechtvaardigen. (Denk alleen wel dat bijvoorbeeld de meerderheid van de aanwezigen op dit forum ongevoelig zullen zijn voor het emotie-triggeren, ratio lijkt hier meer te overheersen 😉 )

  301. Mastah says:

    asd: Want in de universitaire wereld is ook niet meer wat het geweest is!

    Hij is sociaal-geograaf, dus hij is al gestart met een kul-studie.
    En daarna is hij OTB ingegaan. Wat niet direct de universiteit zelf is, maar een onderzoeksinstituut. Die vangen geld voor het doen van onderzoek voor klanten, dus dat is uurtje-factuurtje en opschrijven wat de klant wil horen. En geen daadwerkelijke vakgroep waar wetenschappelijk onderzoek wordt gedaan en kritisch zijn wordt gewaardeerd.
    Daarnaast hangt de studie Bouwkunde een beetje tegen OTB aan. Moet je met gemiddelde student aan TuDelft praten, die kan je alles vertellen over wat voor ‘n pretstudie dat is. (Ik heb begrepen dat er ook liedjes zijn zoals “3 keer 3 is 9, dat weet zelfs een Bouko niet…)

    Wat mij vooral schrik aanjaagt, is dat een dergelijk geld-verdien instituut zich echter wel altijd onder de (goede) naam van een universiteit weet te positioneren. En de enorme hoeveelheid politieke/adviserende posities op NL en EU niveau die gast naar zich toe heeft weten te trekken en zo ook nog eens kan proberen de Nederlandse problemen te gaan verspreiden over onze buurlanden.

  302. de markies says:

    True, het zal niet helemaal een eerlijke strijd zijn en er zullen ook ‘goeden’ ter onder gaan terwijl er ‘foute’ zullen blijven.
    Maar het laat wel onverlet dat als een verkoop-stylist daadwerkelijk een huis zo in kan helpen richten dat het beter uit de verf komt of een emotie weet te triggeren dit zal resulteren in meer verkopen. Als een huis immers beter uit de verf komt, zal het qua prijsperceptie een betere koop lijken: dus hij lijkt scherper geprijsd. En als een huis een emotie weet te triggeren bij potentiele kopers, dan zullen die eerder bereid zijn toch het risico van een koop te nemen of iets meer te betalen dan rationeel zou rechtvaardigen. (Denk alleen wel dat bijvoorbeeld de meerderheid van de aanwezigen op dit forum ongevoelig zullen zijn voor het emotie-triggeren, ratio lijkt hier meer te overheersen )

    Denk dat het bij verkoop-stylisten inderdaad wel sterker zal gelden. Maar voor dat beroep zie ik nog wel iets meer toekomst, omdat zij ook zelfverkopers kunnen ondersteunen en naar ik vermoed veel meer maatwerk zullen leveren. Al geloof ik tegelijkertijd dat ook common sense als verkoper al veel kan doen in de verkoop van je huis, dus realistische prijs, opgeruimd huis, etc.

  303. NewKidInTown says:

    tufkaj: Wat te denken van de kinderopvang: statistieken.staan…gegeven=Kinderopvang

    Dan zie je toch maar weer dat als de overheid het niet meer betaalt of oversubsidieert, er bijna geen vraag meer is van de mensen of dat het op eigen kracht onbetaalbaar is geworden.
    Het is toch ook wel raar dat het goedkoper of aantrekkelijker is om te stoppen met werken en zelf op 1 of 2 van je kinderen te passen dan dat “professionals” dat doen voor een grotere groep kids.

  304. Voerman says:

    NewKidInTown: Het is toch ook wel raar dat het goedkoper of aantrekkelijker is om te stoppen met werken en zelf op 1 of 2 van je kinderen te passen dan dat “professionals” dat doen voor een grotere groep kids.

    Niet zo heel raar.
    De professionals hebben zich binnen korte tijd weten te beschermen tegen concurrentie door een prijsopdrijvend systeem van vergunningen, diploma’s, huisvestingseisen etc. zodanig dat e.e.a. onbetaalbaar werd.
    Ze waren bijna zover, dat natuurlijke ouders en grootouders gediplomeerd moesten zijn om op hun eigen kroost te passen. Tja, als dan ook de ouders nog geen subsidie meer krijgen (HRA voor het ouderschap) ligt het snel duidelijk.
    Een zeer terechte ontwikkeling.

  305. Adamus says:

    De Liemers

    Voordelen Koopgarant
    De koopgarant-regeling maakt een koopwoning betaalbaar en maakt een koopwoning misschien ook wel bereikbaar voor u! Het principe is simpel; de koper krijgt een korting op de marktwaarde van de woning, maar wordt wel volledig eigenaar met de bijbehorende bevoegdheden en verantwoordelijkheden.
    Maar dat is niet het enige; door de korting is niet alleen de aanschafwaarde een stuk aantrekkelijker, maar ook de maandelijkse hypotheeklasten worden een stuk lager. En als men op een bepaald moment besluit de woning te willen verkopen, dan koopt Laris de woning gegarandeerd weer terug. In dat geval bepaalt een onafhankelijk taxateur de waarde van de woning, waarbij de waardeontwikkeling wordt gedeeld.
    Bij verkoop heeft u dus wederom geen extra kosten, alles wordt voor u geregeld. En u hoeft zich geen zorgen te maken of u uw woning wel weer kunt verkopen.

    In 2010

    Staan nu een aantal te koop, na 1,5 jaar . Doorstromen?

  306. Adamus says:

    Gem. Zevenaar

    Meer in aktie met controle op illegale bouwwerken. Zet een container voordedeur en je krijgt er een ambtenaar bij 😉
    Eerst uit ivm bezuiniging geen controle -ambtenaren hadden grote projecten onder handen?
    Nu om de kas te spekken controle: “niet iedereen kent de regels, eigen veiligheid, niet doorstromen dus verbouwen, mag men landelijk een schuur van 100m2 vergunningvrij, hier is ‘t 60m2 etc.”. Nog geen krantenartikel gezien waarin zoveel geleuter stond om de “kassa” te verantwoorden. Was de Gelderlander.

  307. Adamus says:

    Adamus,

    “Handhaving” is dat in jargon.

  308. nhz says:

    Hermanes: i juli 2013 wordt trouwens een vervelende dag voor veel huurder maar dat wist je al denk ik?

    je begint steeds wanhoper te klinken met al je huurders-bangmakerij. Gaat het zo slecht in de makelaardij dat je niks beters te doen hebt?

    de markies: Het is maar de vraag of het kaf van het koren wordt gescheiden op basis van kwaliteit. Ik ben bang dat de vraag vooral is wie van de makelaars het meeste vet op de botten heeft.

    ik denk ook dat in deze markt vooral de grote schurken overblijven; makelaars met principes zijn al lang uitgestapt en wat anders gaan doen.

    tufkaj: Gister nog iemand de slag om Nederland gezien toevallig?

    ja, ik wist het wel van die kinderopvang-sprinkhanen maar leuk om te zien. Vooral die directrice, onvoorstelbaar … waar hebben ze zo’n creep vandaan gehaald, ergens uit een Strafgevangenis of misschien wel een ex-fractiemedewerkster uit het Europarlement? Ik weet dat er oerstomme bitches bestaan, maar dit slaat alles…

    asd: Dan ben je werkelijk van een andere planeet of zo je wilt van god los. Of… heeft hij andere belangen? Want in de universitaire wereld is ook niet meer wat het geweest is!

    ik vrees dat professor Boelsh** model staat voor de moderne academicus: academisch lullen en ondertussen de zakken stevig vullen.

    Mastah: Wat mij vooral schrik aanjaagt, is dat een dergelijk geld-verdien instituut zich echter wel altijd onder de (goede) naam van een universiteit weet te positioneren.

    ga eens kijken bij de medische richtingen, daar is het nog veel erger. Niet alleen de schaamteloze manier waarop ze te koop zijn, maar ook de tomeloze arrogantie van het volk in de witte jassen.

    NewKidInTown: Het is toch ook wel raar dat het goedkoper of aantrekkelijker is om te stoppen met werken en zelf op 1 of 2 van je kinderen te passen dan dat “professionals” dat doen voor een grotere groep kids.

    tja, dat zeg ik al jaren maar dan kijken ze je vreemd aan … allemaal nep-economie, maar leuk voor de politiek, want dat zijn weer extra inkomens die je kunt belasten en herverdelen.

  309. Voerman says:

    Voerman: Tja, als dan ook de ouders nog geen subsidie meer krijgen (HRA voor het ouderschap) ligt het snel duidelijk.
    Een zeer terechte ontwikkeling.

    Volgende stap wordt ‘geen subsidie, dan ook geen of minder kinderen’.

    De ‘nietouders’ van later worden dan misschien ook als nu in Japan verzocht om een andere ‘bestemming’ te kiezen.
    Zou zo maar kunnen; als je ziet hoe snel in dit Landschap euthanasie een standaard doodsoorzaak aan het worden is….(alleen de dapperen durven nog zelf te sterven)
    Voerman is een modern denkend mens, maar af en toe heeft hij moeite om zichzelf bij te houden. 🙂

  310. Adamus says:

    Dagblad Trouw: “leenangst”

  311. Ma Ling says:

    OT.

    n.a.v. het twitter-bericht hierboven naar de website van stichting starter gegaan;

    Het Door-concept klinkt misschien leuk (nl een bonus ipv een lening voor de starter), maar werkt alleen bij een echte huizentrein.

    Nu meen ik laatst hier te hebben opgestoken dat van alle verkochte woningen ca de helft naar starters is gegaan en de andere helft naar doorstromers. Iedere starter leidt dus maar tot 1 extra verhuizing! Ofwel: de Nederlandse huizentrein (Fyra) is kapot.

    Het Door-concept werkt dan ook alleen als de doorstromer zelf zijn huis direct met -pak m beet- € 40k verlaagt. Meer wagonnetjes zijn er immers niet om de bonus uit te scheppen.

    Om alsnog met een lach te eindigen: als je de contactinformatie van de website van stichting starter bekijkt zie je de mogelijkheid om zelf een starterscafé te organiseren…
    Ben benieuwd of de NVM werkelijk bereid is voor mij een zaal plus borrel te regelen waarbij starters wordt aangeraden voorlopig niet te kopen of grof beneden de vraagprijzen te bieden 🙂

  312. tufkaj says:

    NewKidInTown: Dat is ook wel weer zo.
    Mooi site trouwens, complimenten. Misschien niet zo heel erg sofisticated, maar ja, ik neem niet aan dat je er 40 uur per dag een werkt en er voor betaald wordt.

    Nee, 40 uur per dag red ik niet. Maar voor een site met ongeveer hetzelfde die iets beter smoelt (nogsteeds niet heel super en een lurker hier heeft al tijden een mooie stijlverbetering gedaan die ik alleen nog ff moet doorvoeren 🙁 ) kun je op mijn naam klikken boven dit bericht. De getallen van het aantal makelaars zit daar niet tussen, vandaar dat ik even naar deze alternatieve plek verwees.

    Vraagje, zal wel komen omdat ik er voor het eerst naar kijk. Ik probeer dan bijvoorbeeld “huur” en kan dan behalve een geografische indeling ook op soort object te kijken. Hoe moet ik dit interpreteren ? Nieuw verHUURde objecten of een totaal dat verhuurd is, dat in de loop van de tijd fluctueert ?
    Ik kies bijvoorbeeld SAUNA, van 30 naar 80. Staat dit te huur of IS dit verhuurd of ?
    Thnx.

    Huur is ‘te huur’ op funda. Veiling = veiling, koop = te koop, verkocht is verkocht in voorgaande jaar. Voorraad = te koop / verkocht.

    nhz: Vooral die directrice

    Prototype psychopaat als je het mij vraagt.

  313. tufkaj says:

    tufkaj: Ik kies bijvoorbeeld SAUNA, van 30 naar 80. Staat dit te huur of IS dit verhuurd of ?

    Als je kiest huur+sauna, zie je het totaal aantal huizen met sauna dat te huur is op funda. Kies je voor koop + sauna zie je totaal te koop.

  314. tufkaj says:

    eenvandaag over België + Duitsland. Waar het nu goed gaat, waar je nooit 110% aflossingsvrij kon lenen. En dus moeten wij nu… http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1320978/popout#00:06:19

  315. nhz says:

    Voerman: De ‘nietouders’ van later worden dan misschien ook als nu in Japan verzocht om een andere ‘bestemming’ te kiezen.

    wordt het toch Soylent Green? Als je ziet wat ze nu al in hamburgers durven stoppen dan moet je daar misschien blij mee zijn …

    tufkaj: Prototype psychopaat als je het mij vraagt.

    Die voorspel ik een grandioze carrière in de Europese politiek en daarna een mooie baan in de bankensector, misschien wel bij Goldman $ucks. Overigens over psychopaten gesproken, lees eens wat carrièredringer Berman (PvdA, Europarlement) vandaag allemaal uitkraamt over Mali. Yippie, we gaan oorlog voeren in Afrika, ‘islamitische terroristen’ opblazen, gouden kans, het werd hoog tijd! Een NWO trekpop van de ergste soort; Amerika vraagt, wij draaien. Daarbij vergeleken maakt partijgenoot Timmermans nog een verstandig indruk, en dat zeg ik niet vlug 😎

  316. eric406 says:

    Als ik de berichtgeving hier en daar lees, en dan met name de reacties hierop, dan kunnen we gerust stellen dat we de ontkennings fase voorbij zijn.

  317. Voerman says:

    nhz: wordt het toch Soylent Green?

    Nog nooit eerder van gehoord (bloody shame) maar na googelen duidelijk.
    Voerman heeft een ingebouwde glazen bol! 🙂

  318. Voerman says:

    nhz: Een NWO trekpop van de ergste soort; Amerika vraagt, wij draaien. Daarbij vergeleken maakt partijgenoot Timmermans nog een verstandig indruk, en dat zeg ik niet vlug

    Geloof er niet in maar als het zo doorgaat……

  319. Johanna says:

    nhz: is toch goed om niet dogmatisch te zijn, zoals de meeste Keynesianen van vandaag

    @nhz
    Bedoel je nu dat de meeste Keynesianen van vandaag niet dogmatisch zijn of juist wel?

    Overigens de meest dogmatische types zijn naar mijn ervaring de orthodoxe neo-Austrians. Het is geen sinecure om in een debat met hen van mening te verschillen.
    Dat kun je zelf ook uittesten door eens met hen in discussie te gaan, bijv. op de site van de Mises fanclub.

    Daar betekent discussiëren de eis van volledige acceptatie door de ander van de Misesiaanse leer, die met welhaast religieus fanatisme wordt verdedigd.
    Aangezien de peetvader zelf alle empirische falsificatie/verificatie van z’n theorieën voor overbodig hield, helpen tegenvoorbeelden uit de praktijk ook niet veel en geldt een uitspraak daar alleen voor waar als hij bevat ligt in het canonieke openbaringsgeheel van ‘Human Action’.

    Niettemin, als je eens wilt zien hoeveel mogelijkheden er zijn om een doodlopende weg te exploreren of wilt weten hoeveel engelen er op de punt van Mises’ naald kunnen dansen, is een bezoekje daar zeker de moeite waard.

    Enfin, ik kan er weinig mee. Zal wel de handicap van een exacte opleiding zijn.

  320. Steven says:

    tufkaj,

    Ja nu wel bij uitzending gemist.. Zo gaat dat dus: iets wordt gesubsidieerd en er wordt zo een half miljard in gestoken (niet in verbetering, maar ze kieperen het er gewoon in op de balans). Zo ging het dus ook met vastgoed. (hoop dat daar ook 90 procent van dat luchtgeld verdampt)

  321. asd says:

    @316(Mastah),

    Dank voor je toelichting, die ik met belangstelling heb gelezen. Zal ongetwijfeld zijn gebaseerd op inside information, een wereld, die ik niet van nabij ken.

    En wat de acquisitie van dergelijke instituten in het buitenland betreft onder het zegel van een universiteit, zou je wel eens gelijk kunnen hebben.

    Hoewel… voor zolang dat dan duurt: interesse van het buitenland (door de hele samenleving heen) wordt nog altijd in eerste instantie gevormd voor o.a. de Gouden Eeuw,VOC-handel, kunst en cultuur, vrijheid van meningsuiting en godsdienst, alles uit vervlogen NL-tijden.

    Die reputatie heeft ook universitaire uitwisselingen weten te bevorderen, totdat lieden als Boelhouwer (en al heel wat voorgangers) door de mand zijn gevallen en dan is het gauw gedaan.

    Kortom, pogingen om huidige NL-problemen over de grens te verspreiden – in welke vorm en in welke gremia dan ook – zullen aldus op den duur tot schipbreuk leiden. Wie zal het zeggen?

    @323(nhz), Tja, ik heb andere tijden meegemaakt, die je nauwelijks kunnen doen geloven, dat een aantal universiteiten zo verworden is. Ook met allerlei volstrekte kulstudies, waaraan geen enkele behoefte bestaat.

  322. Steven says:

    lucht verdampt niet : wegknallen is beter..

  323. Mastah says:

    Ma Ling: Ben benieuwd of de NVM werkelijk bereid is voor mij een zaal plus borrel te regelen waarbij starters wordt aangeraden voorlopig niet te kopen of grof beneden de vraagprijzen te bieden

    Ik zie hier een goede mogelijkheid om de Huizenmarkt-zeepbel CD te lanceren. Laten we NVM het feestje regelen, zorgen wij dat alleen forumbezoekers (en vrienden van) komen opdagen 🙂

    tufkaj: Prototype psychopaat als je het mij vraagt.

    Dat was inderdaad een heel eng mens. Niet het type mens dat aan het hoofd van een organisatie voor kinderopvang zou moeten staan.
    Ze refereerde in het interview trouwens wel aan ‘haar partner’, ben erg benieuwd welke persoon zich nou graag nabij haar wil bevinden 😛
    Ergste scenario trouwens: het zou je moeder maar zijn…

  324. Adamus says:

    nhz: wordt het toch Soylent Green? Als je ziet wat ze nu al in hamburgers durven stoppen dan moet je daar misschien blij mee zijn …

    Die voorspel ik een grandioze carrière in de Europese politiek en daarna een mooie baan in de bankensector, misschien wel bij Goldman $ucks. Overigens over psychopaten gesproken, lees eens wat carrièredringer Berman (PvdA, Europarlement) vandaag allemaal uitkraamt over Mali. Yippie, we gaan oorlog voeren in Afrika, ‘islamitische terroristen’ opblazen, gouden kans, het werd hoog tijd! Een NWO trekpop van de ergste soort; Amerika vraagt, wij draaien. Daarbij vergeleken maakt partijgenoot Timmermans nog een verstandig indruk, en dat zeg ik niet vlug

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Thijs_Berman. Ook een journalist heeft een toekomst in de politiek -ontwikkelingshulp etc.

  325. Mastah says:

    eric406: Als ik de berichtgeving hier en daar lees, en dan met name de reacties hierop, dan kunnen we gerust stellen dat we de ontkennings fase voorbij zijn.

    Hiep hooi! 😛

    Zijn er ook anderen hier die verwachten dat dan de daling verder gaat versnellen?

  326. Hermanes says:

    339 Nee om eerlijk te zijn niet.

  327. Hermanes says:

    342 Sorry,om eer lijk te zijn niet.

  328. Adamus says:

    Johanna,

    Zit je in hetzelfde gemodelleerde schuitje als de firma Bood&Eijffinger dan lijkt het ook wel niet echt op te schieten.

  329. nhz says:

    Johanna: Bedoel je nu dat de meeste Keynesianen van vandaag niet dogmatisch zijn of juist wel?

    ik bedoel dat de meeste keynesianen van vandaag dogmatisch in het kwadraat zijn, en ziende blind. Geld bijdrukken als oplossing voor ieder probleem, zelfs voor problemen die nog niet gesignaleerd zijn. Pure diefstal wat mij betreft.

    Johanna: Overigens de meest dogmatische types zijn naar mijn ervaring de orthodoxe neo-Austrians. Het is geen sinecure om in een debat met hen van mening te verschillen.

    Ik vind Austrian economics over het algemeen heel logisch en goed aansluiten op de werkelijkheid van de markt. Terwijl de moderne Keynesiaanse fabeltjes (zoals gepresenteerd door de gemiddelde oenconoom) m.i. echt allemaal van lotje getikt en totaal strijdig met de werkelijkheid zijn. Als wetenschap (wat economie tenslotte pretendeert te zijn) een religie wordt die buiten de werkelijkheid staat dan houdt het voor mij op. Rond Austrian economics struinen merkwaardige figuren en denkbeelden rond, dat is mij bekend maar daar hou ik mij niet mee bezig. Om te zien dat Keynesianisme in de moderne vorm grote onzin is heb ik geen Austrian Economics nodig.

    Steven: lucht verdampt niet : wegknallen is beter..

    het probleem is dat het helemaal niet knalt of wegknalt, die half miljard moet straks door de burgers opgehoest worden want die hebben de Amerikaanse (en Nederlandse) sprinkhanen er al uitgevreten en die staat nu als schuld op de balans. Honderden kinderopvang bedrijven failliet laten gaan dat wil geen politicus voor zijn rekening nemen, dus uiteindelijk zal de belastingbetaler wel weer de rekening krijgen voor de zilverlingen van die enge dame en haar vriendjes.

  330. Voerman says:

    Mastah: Zijn er ook anderen hier die verwachten dat dan de daling verder gaat versnellen?

    Hoop het, dan koop ik er een huis bij.

  331. Steven says:

    aan de Mastah..

    gezien Ierland, Spanje, Japan en niet te vergeten de US is het een wonder dat de versnelling er nog niet is. Maar zal wel binnenkort inderdaad.

  332. tufkaj says:

    Mastah: Ze refereerde in het interview trouwens wel aan ‘haar partner’, ben erg benieuwd welke persoon zich nou graag nabij haar wil bevinden
    Ergste scenario trouwens: het zou je moeder maar zijn…

    Meeste mensen die ik ken die refereren aan hun partner zijn homo danwel lesbi. Het risico op kinderen is voor haar daarmee een stuk kleiner geworden.

  333. Ma Ling says:

    Mastah,

    nee. ik blijf laffe 6 procentjes daling op jaarbasis verwachten…

    En wel vanwege het volgende: Komende tijd zal meer duidelijk worden over verkoopaantallen en dan met name de prijssegmenten. Ervan uitgaande dat veel woningen in december ’12 zijn verkocht aan mensen die het op basis van de oude regels nog maar net wisten te financieren (en vanaf nu slechts een goedkoper/kleiner huis zouden kunnen betrekken) kan het zijn dat het komende maanden vrij rustig blijft in het goedkopere segment.
    Mogelijk gaan de huizenverkopen in de hogere segmenten met hetzelfde (lage) tempo als vorig jaar door. Relatief gezien zouden dan begin 2013 meer dure huizen verkocht worden.
    Het is slechts een veronderstelling, met veel mitsen en maren, maar zou verklaren waarom de daling niet al te heftig doorzet.

    Ieder extra procentje eraf juich ik overigens toe.

  334. tufkaj says:

    Ma Ling,

    Wat je beschrijft is de ontwikkeling van de gemiddelde huizenprijs. Echter pretendeert de PBK een weging te bevatten die meet hoeveel huis je voor je geld krijgt. Het stilvallen van het goedkopere segment zou dus op de PBK geen invloed moeten hebben.
    Een doorsnee makelaar zal verkopers in dat segment trouwens waarschijnlijk adviseren om kopers uit het duurdere segment weg te plukken door met de prijs te stijgen 😉

    Maar zonder dollen, als er in het segment tot twee ton geen kopers meer zouden zijn, moeten mensen in dat segment nogmeer stunten met de prijs en zakt PBK gewoon mee. Overigens denk ik dat het goedkope segment vrij aardig blijft lopen, ex appartementen.

  335. cartoonist says:

    Voerman: Geloof er niet in maar als het zo doorgaat……

    Dat is een westers probleem, velen zullen het pas geloven als het mogelijk al te laat is. Westerse mens is in een soort coma verzeild geraakt door 60 jaar welvaart en staats-pamperen. Zelf nadenken is taboe, we krijgen een vereenvoudigd wereldbeeld opgedrongen d.m.v. propaganda en dat begint al op school.

    Doe wat vaker onderzoek op het web, vooral bij de alternatieve nieuwsbronnen en als je de MSM beluistert/bekijkt wees dan zeer kritisch want de MSM manipuleert je mening, gedachten en blik op de wereld.

  336. a says:

    Mastah: Ga er maar vanuit dat het er inderdaad niet doorheen komt. Allereerst is er de senaat waar PvdA&VVD geen meerderheid hebben. En ook binnen de coalitie in de senaat is steun niet verzekerd, bedenk goed dat de corporatiebesturen worden gedomineerd door de PvdA en dat deze allemaal directe lijntjes de senaat in hebben (of zitten er misschien sommige zelf zelfs in de senaat?).
    En mocht het er zelfs nog doorheen komen, dan is het waarschijnlijk niet mogelijk (en ook geen medewerking van de corporaties) om dit nog voor 1 juli te regelen.

    Even ter info: je moet op 1 mei op de hoogte worden gesteld van de huurverhoging. Dat betekent dat je voor die datum schriftelijk ingelicht moet zijn. Zo niet? Dan schuift het weer een jaartje door. En zo zal het gaan…

  337. Mastah says:

    nhz: Ik vind Austrian economics over het algemeen heel logisch en goed aansluiten op de werkelijkheid van de markt

    Ik vind juist Austrian economics te veel verzanden in het absolutisme van ‘het gelijk’ van de markt. De markt is vaak niet perfect en heeft niet altijd gelijk. Dat de Keyniaanse geldpersbestuurders zijn doorgeschoten ben ik met je eens. Maar de Austrian school heeft niet de oplossing. Er moet een derde weg zijn…

    Voerman: Hoop het, dan koop ik er een huis bij.

    Voldoende cash voorhanden? 😛
    Ik zou trouwens een 2e huis in een ander land dan NL kopen, kan je makkelijk naar een zonniger land op vakantie 🙂

    tufkaj: Meeste mensen die ik ken die refereren aan hun partner zijn homo danwel lesbi. Het risico op kinderen is voor haar daarmee een stuk kleiner geworden.

    Mijn fout, ik weet niet of zeker of ze letterlijk ‘haar partner’ zei, maar ze had het iig over samen een wijntje op de bank drinken. Maar laten we maar hopen dat ze geen moeder zal zijn.

    Ma Ling, tufkaj, Ik verwacht ook veel gestunt in het <2ton segment, want de potentiële kopers (als die er nog zijn) kunnen gewoonweg significant minder lenen.

    cartoonist: Westerse mens is in een soort coma verzeild geraakt door 60 jaar welvaart en staats-pamperen.

    Niet ieder westers mens is zoals een Nederlander, hoor. Niet de hele westerse wereld is zo gepampert als de Nederlanders. Die ‘alternatieve nieuwsbronnen’ manipuleren natuurlijk ook. Alles en iedereen heeft *mogelijk* een motief om een en ander te verdraaien, dus gebeurt dat ook.

  338. Mastah says:

    a: Even ter info: je moet op 1 mei op de hoogte worden gesteld van de huurverhoging. Dat betekent dat je voor die datum schriftelijk ingelicht moet zijn. Zo niet? Dan schuift het weer een jaartje door. En zo zal het gaan…

    Amen!

  339. Hendrik says:

    Na jaren ingezet te hebben op stimulering van de koopzijde, hebben de makelaars nu eindelijk een nieuwe tactiek gekozen: stimulering van de aanbodkant.

    De boodschap is duidelijk: verkoop nu, tegen een scherpe prijs, vóór het te laat is en je met nóg minder genoegen moet nemen.

    Geef ze eens ongelijk: voor een makelaar is handel immers handel, of de markt nu omhoog of omlaag beweegt. Als alles stagneert, is dat de dood in de pot en verdien je als makelaar niets.

    Overigens, het is intrigerend om te zien hoe langzaamaan ontkenning (‘huizenprijzen zijn niet te hoog’), via ongeloof en berusting plaats maakt voor acceptatie van de nieuwe situatie. Signalen als die van banken, makelaars en andere partijen kun je alleen maar begrijpen als een voorteken van de komende versnelling van de prijsdaling.

    Hoeveel huiseigenaren staan eind 2015 onder water, denken jullie?

  340. Voerman says:

    cartoonist: Zelf nadenken is taboe, we krijgen een vereenvoudigd wereldbeeld opgedrongen d.m.v. propaganda en dat begint al op school.

    Voerman doet het al bijna 70 jaar tot grote tevredenheid zonder NWO en zonder reptilians en zonder pastoors of dominees.
    Zal de resterende tijd ook nog wel lukken.
    Het nageslacht mag zijn eigen keuzes maken.
    Zij lijken ook redelijk nuchter. 😐

  341. a says:

    Hermanes: Beter uitgelegd huur:
    google.nl/url?q=wo…uCBNgFk85dW-yHYqK4mw

    Wat voegt dit toe? Deze link is meer dan 2 jaar oud en bevat volledig gedateerde info.

  342. Hermanes says:

    Kijk de huizenbezitters moeten accepteren dat hun huizen minder waard worden en al zijn geworden,heb daar geen probleem mee.
    Het mooie is wel dat als het over de aanpassingen in de huurmarkt gaat er volgens jullie niet zo een vaart loopt.De kopers en huurders beide worden genaaid bot gezegd…niet alleen de kopers.

  343. a says:

    Trouwens, wat vinden jullie van deze stelling?
    http://www.nu.nl/economie/3010425/bank-mag-niet-ingrijpen-bij-lagere-woz-waarde-woning.html

    Naar mijn mening is de werkelijkheid nog veel erger: de bank mag op ieder moment een door u betaalde taxateur inschakelen en u sommeren om bij te storten wanneer het onderpand de hypotheekwaarde niet dekt. Aangezien WOZ < taxatiewaarde in 99% van de gevallen lijkt me dit, zwak uitgedrukt, een schijnzekerheid.

  344. cartoonist says:

    Mastah: Niet ieder westers mens is zoals een Nederlander, hoor. Niet de hele westerse wereld is zo gepampert als de Nederlanders. Die ‘alternatieve nieuwsbronnen’ manipuleren natuurlijk ook. Alles en iedereen heeft *mogelijk* een motief om een en ander te verdraaien, dus gebeurt dat ook.

    Daarom noem ik ook bewust geen bronnen. Gewoon zoeken en proberen te doorgronden welke redenen iemand/men heeft om een afwijkende mening van de MSM te hebben.
    Immers : ‘elke gek heeft zijn gebrek ‘.

  345. Tufkaj says:

    a,

    Voor mij zit er een eng autoritair angst inboezemend ondertoontje in. Als je de woz lager probeert te krijgen biedt je dat alleen maar nadelen. Maar maak je geen zorgen om de bank (waarmee de suggestie is gewekt en mensen zich zorgen maken).
    Gemeenten willen geld zien en bezwaren afhandelen kost teveel. Dat is wat ik denk bij het bericht.

  346. cartoonist says:

    a: Trouwens, wat vinden jullie van deze stelling?
    nu.nl/economie/301…z-waarde-woning.html

    Naar mijn mening is de werkelijkheid nog veel erger: de bank mag op ieder moment een door u betaalde taxateur inschakelen en u sommeren om bij te storten wanneer het onderpand de hypotheekwaarde niet dekt. Aangezien WOZ < taxatiewaarde in 99% van de gevallen lijkt me dit, zwak uitgedrukt, een schijnzekerheid.

    Inderdaad een interessante gedachtengang.
    Banken mogen volgens de letter van het contract de woning opnieuw taxeren en om bijstorting vragen.

    Aan de andere kant blijven gemeenten vaak onrealistisch hoge woz waarden toekennen aan woningen.

    Het lijkt mij dat een taxateur v/d bank ruzie krijgt met de gemeente als de woning veel lager dan de woz waarde wordt getaxeerd. Bovendien kan de eigenaar gewoon naar de gemeente verwijzen en de taxatie van de bank aanvechten om zodoende onder bijstorting uit te komen.

    Het lijkt me dat de banken de komende jaren niets doen in die richting, pas als de woz waarden naar realistische niveau’s zijn bijgesteld kan de bank succesvol bijstorting gaan eisen (of erger, veiling)

  347. a says:

    Hermanes: Kijk de huizenbezitters moeten accepteren dat hun huizen minder waard worden en al zijn geworden,heb daar geen probleem mee.
    Het mooie is wel dat als het over de aanpassingen in de huurmarkt gaat er volgens jullie niet zo een vaart loopt.De kopers en huurders beide worden genaaid bot gezegd…niet alleen de kopers.

    Deels mee eens. Het gaat ook zo’n vaart niet lopen op de huurmarkt hoor, maar ook op de huurmarkt gaan die aanpassingen er komen op termijn. En terecht (zeg ik als zogenaamde “scheefhuurder”), al vind ik de wijze waarop onnodig bureaucratisch en zinloos nivellerend. Naar mijn mening is echter bij de huurmarkt de rek er wel uit als het om brede huurverhogingen gaat.

    Even mijn persoonlijke voorbeeld: ik huur een appartement met partner (voor tufkaj: van het andere geslacht) voor 560 euro. Hiervoor heb ik een vrij nieuw appartement (85m2) in het centrum van één van de grotere steden van Brabant, echter wel in een wijk waar je zogezegd geen kinderen wil laten opgroeien. Als ik wil huur ik volgende maand van een pensioenfonds een eengezinswoning in een Vinexwijk hier in de stad: 120m2, vrij nieuw, rustige omgeving waar je kinderen kan laten opgroeien. Kosten? Vanaf 700 euro. Met andere woorden, na 2 jaar scheefhuurverhoging kan ik zo ongeveer kostenneutraal overstappen (upgraden zelfs qua woning) van “sociale” huur naar particuliere huur. Daarbij dalen de particuliere huurprijzen al 4 jaar achter elkaar, wat deze gap nog eens verder verkleint. Ik maak me dan ook geen enkele zorgen over de scheefhuurverhoging (tuurlijk, liever “profiteer” ik nog een extra jaartje van lage huur).

    Voor de “arme” huurders geldt dat deze nu al een onverantwoord hoge huurquote hebben (zie o.a. al je eigen linkjes). Een nog hogere huur is voor hen alleen te betalen als de belastingbetaler gaat mee dokken via nog meer huurtoeslag. Naast dat dit onwenselijk is, is het ook onhaalbaar. Waarom? Deze huurtoeslag moet straks o.a. gefinancierd gaan worden door de huurverhogingen van de scheefhuurders, echter, ik heb net voorgerekend dat in mijn persoonlijke geval deze financiering max. 3 jaar stand houdt. Daarna heb ik een beter alternatief, zelfs op de huurmarkt. De scheefhuurders gaan dus verkassen en er ontstaat een populatie van sociale huurders die allemaal huurtoeslag nodig hebben, maar zonder scheefhuurders om deze toeslag te financieren. Iets zegt mij dat de belastingbetaler hier ook niet aan mee gaat betalen: ergo, structureel hogere huren zijn onhaalbaar, niet alleen in de particuliere huur, maar op termijn ook binnen de sociale huur.

    In mijn ideale woningmarkt wordt de sociale huursector van 35% terug gebracht naar 5%-10% van de totale markt, zodat mensen als ik die absoluut niet thuishoren in de sociale huur daar ook niet in hoeven zitten. Ik vind het meer dan terecht wanneer ik 700 euro huur ga betalen, maar meer huur is gewoon lucht als gevolg van een totaal disfunctionerende woningmarkt. De enige oplossing is structureel lagere huizenprijzen zodat particuliere huurwoningen tegen normale prijzen rendabel verhuurd kunnen worden en kopen ook een serieuze optie is zonder dat je jezelf volledig onverantwoord in de schulden moet steken en afhankelijk moet maken van een subsidiecircus dat de politiek ieder moment kan aanpassen. Goedschiks of kwaadschiks zal het uiteindelijk deze richting in bewegen, daar ben ik van overtuigd. Hoe lang dat gaat duren? Ik heb geen idee…

  348. Johanna says:

    nhz: Geld bijdrukken als oplossing voor ieder probleem,

    Keynes was geen voorstander van ‘geld bijdrukken’, kun je even aangeven waar in de CWJMK Keynes dat aanbeveelt?

    nhz: Ik vind Austrian economics over het algemeen heel logisch en goed aansluiten op de werkelijkheid van de markt.

    Wat spreekt je specifiek aan bij de Austrians?

    Want dat omvat zulke verschillende stromingen als het paleo-liberale van Mises, escalerend in het anarcho- libertaire van de luidruchtige salon-anarchist en zondagsfilosoof Murray Rothbard, het proto-ordo-liberalisme van Hayek (overgaand in de ‘sociale Marktwirtschaft’ van de Freiburger Schule), het ultra-subjectivisme van Ludwig Lachmann, die zowaar marktfalen erkent (voor de meeste Austrians een contradictio in terminus), de erudiete verstrooide zeurkous H.H. Hoppe, die Mises’ anti-democratische aanzetten verder uitwerkt, de gematigd subjectivistische en zelfs macro-economisch argumenterende Roger Garrison etc.

    Dan is er nog op monetair gebied de tegenstelling tussen de Rothbardians en de monetaire (dis-)equilibrium school van Horwitz, die z’n volgelingen leert dat het financiële stelsel nog perverser is dan het systeem, dat Rothbard hen leerde te haten.

    Wijlen filosoof/econoom/ historicus Mark Blaug merkt op dat Mises ( praxeologie, methodologisch individualisme ) en Hayek (ontologisch individualisme rationeel empirist, gematigd falsificationist) “are poles apart” en dan heeft men de uitersten nog niet eens gehad. (Lachmann/Garrison vs Rothbard/Hoppe?)

    Verbindend desideratum, van althans de orthodoxie, lijkt te zijn het primaat van ( hun concept van )’de markt’ boven de ethiek, oftewel totale onderwerping aan wat Hayek noemt “das Befehlsmechanismus des Marktes”, opdat wij niet zullen dwalen op de Road to Serfdom.

    Hayek sloot trouwens andere bevelsmechanismen ook niet uit; zijn favoriete regering was er een die met doodseskaders de wind er onder hield. (Chili’s Pinochet) en Mises beval het fascisme aan als remedie tegen hen die niet bereid zouden zijn hun ellende als uitkomst van een ‘naturliche Ordnung’ te apprecieren.

  349. Ma Ling says:

    Mastah: Ma Ling, tufkaj, Ik verwacht ook veel gestunt in het <2ton segment, want de potentiële kopers (als die er nog zijn) kunnen gewoonweg significant minder lenen

    ik verwacht alleen gestunt in dit segment als de WoCo’s daadwerkelijk noodgedwongen goedkope woningen te koop aanbieden.

    Maar: als de nieuwe regels voor huurverhoging (inflatie plus 6%) geen doorgang vinden per 1-7-2013, komt waarschijnlijk ook de 2 miljard aan verhuurdersheffing op de tocht te staan. WoCo’s zijn dan minder genoodzaakt woningen te koop aan te bieden. Mogelijk gevolg: heftig gestunt in goedkope segment (prijzenoorlog Euroshopper-segment) blijft uit.

    @ Tufkaj: je hebt verder wel gelijk m.b.t. tot de totstandkoming van de PBK en de gemiddelde woningprijs zal dan stabiel blijven (stijgen?) terwijl de PBK-index extra keldert. Maar mogelijk zakken de woningprijzen net onder de NHG-grens niet zo hard. Hoe heet dat segment eigenlijk: het lagere middeldure segment?

    Hmm. wederom een verhaal geproduceerd met veronderstellingen/mitsen/maren… Zo lang het de discussie maar op gang houdt.

  350. a says:

    Tufkaj: Voor mij zit er een eng autoritair angst inboezemend ondertoontje in. Als je de woz lager probeert te krijgen biedt je dat alleen maar nadelen. Maar maak je geen zorgen om de bank (waarmee de suggestie is gewekt en mensen zich zorgen maken).
    Gemeenten willen geld zien en bezwaren afhandelen kost teveel. Dat is wat ik denk bij het bericht.

    Haha, dat is ook nog een plausibele interpretatie. Waarom zou een bank überhaupt de WOZ nodig hebben? Hierover heeft de bank toch nooit de beschikking, nu niet en vroeger ook niet? Banken werken met executiewaarde en marktwaarde, niet met WOZ voor zo ver ik weet.

  351. Adamus says:

    Hoeveel gaat er vanaf? Ik zie nu een aantal koopgarantwoningen te koop staan, die gaan verlies delen met de projectontwikkelaar/woco. Vraagprijs is niet lager dan dezelfde huizen die een straatje verderop in aanbouw zijn. Marktprijzen? Nog een lange weg te gaan bij woco.

  352. Voerman says:

    a: Goedschiks of kwaadschiks zal het uiteindelijk deze richting in bewegen, daar ben ik van overtuigd. Hoe lang dat gaat duren? Ik heb geen idee…

    Je bent een wijs en onderbouwend mens, maar ik denk dat wij allen verrast gaan worden door een andere realiteit. Wanneer?…..Hoe?……..Waarom?……..

  353. Voerman says:

    Truste allemaal!

  354. Steven says:

    a: Goedschiks of kwaadschiks zal het uiteindelijk deze richting in bewegen, daar ben ik van overtuigd. Hoe lang dat gaat duren? Ik heb geen idee…

    Gaat best snel hoor. Vooral in flats zie je dat buren steeds de prijs er iets onder zetten. Logisch natuurlijk: bij vrijwel identieke flats koopt men de goedkoopste. Bij Silodam bijv. in Amsterdam staat nummer 324 al jaren te koop en is al een keer gezakt in prijs (laten ze niet meer zien overigens dat dat gebeurt is). Maar sinds vandaag staat nummer 326 ook te koop, maar wel 26 duizend goedkoper.. : als ze elkaar tegenkomen zullen ze vast niet blij kijken… 😉

  355. a says:

    Ma Ling: Maar: als de nieuwe regels voor huurverhoging (inflatie plus 6%) geen doorgang vinden per 1-7-2013, komt waarschijnlijk ook de 2 miljard aan verhuurdersheffing op de tocht te staan. WoCo’s zijn dan minder genoodzaakt woningen te koop aan te bieden. Mogelijk gevolg: heftig gestunt in goedkope segment (prijzenoorlog Euroshopper-segment) blijft uit.

    Nog even t.a.v. die scheefhuurverhoging: als je in de financiële bijlage van het regeerakkoord kijkt, dan zie je dat de scheefhuurverhoging in 2013 ongeveer 50 miljoen moet opleveren en in 2014 ongeveer 350 of 450 miljoen (heb de exacte cijfers niet in mijn hoofd maar die kan je opzoeken, gaat om orde van grootte). Deze cijfers interpreterend lijkt het er op dat ook de regering er niet op rekent dat er in 2013 al significant geld wordt binnengehaald met de scheefhuurverhoging. Het kleine beetje geld dat wordt opgehaald zou gerelateerd kunnen zijn aan de “sectorbrede” extra huurverhoging van 1,5%, maar dat is puur mijn interpretatie. Wellicht iemand anders een idee hoe deze cijfers te interpreteren?

  356. Steven says:

    gebeurd is

  357. a says:

    Steven: Gaat best snel hoor. Vooral in flats zie je dat buren steeds de prijs er iets onder zetten. Logisch natuurlijk: bij vrijwel identieke flats koopt men de goedkoopste. Bij Silodam bijv. in Amsterdam staat nummer 324 al jaren te koop en is al een keer gezakt in prijs (laten ze niet meer zien overigens dat dat gebeurt is). Maar sinds vandaag staat nummer 326 ook te koop, maar wel 26 duizend goedkoper.. : als ze elkaar tegenkomen zullen ze vast niet blij kijken…

    Op de koopwoningenmarkt verwacht ik wel wat versnelling ja. Bovendien komt er nog onzichtbare daling bovenop middels inflatie (hoewel je daar over kan discussiëren). CBS cijfers aanhoudend (sorry nhz) kom je dan nu al op 25% reële daling. Tel hier nog twee flink negatieve jaren bij op, zeg -12% in 2013 en -8% in 2014, plus nog eens twee jaar inflatie, dan zitten we in reële termen al op de helft van de top. Of en hoe ver het dan nog verder door daalt kun je over discussiëren, maar met een reële daling van 50% ga ik er wel vanuit dat het grootste deel van de lucht er uit is.

    Met mijn stelling refereerde ik echter niet alleen aan de koopmarkt, maar zeker ook aan de huurmarkt. En dan met name de sociale huur. Ik denk niet dat de sociale huur binnen nu en 5 jaar gereduceerd is tot 5%-10%. Ook ben ik bang dat er dan nog geen echt efficiënte particuliere huursector is (hoewel deze wel groeit in marktaandeel en op dit moment het aanbod van particuliere huur zelfs nog sterker groeit dan de vraag er naar, dit vind ik een goed teken). Al met al denk ik niet dat we over 5 jaar kunnen zeggen dat we geen disfunctionerende woningmarkt meer hebben, wel dat deze aanzienlijk verbeterd zal zijn (in het bijzonder op bepaalde aspecten, waaronder de betaalbaarheid van koopwoningen).

  358. Steven says:

    a,

    ja inderdaad. mee eens.

  359. svg says:

    Johanna: Keynes was geen voorstander van ‘geld bijdrukken’, kun je even aangeven waar in de CWJMK Keynes dat aanbeveelt?

    Want dat omvat zulke verschillende stromingen als het paleo-liberale van Mises, escalerend in het anarcho- libertaire van de luidruchtige salon-anarchist en zondagsfilosloof Murray Rothbard, het proto-ordo-liberalisme van Hayek (overgaand in de ‘sociale Marktwirtschaft’ van de Freiburger Schule), het ultra-subjectivisme (voor de meeste Austrians een contradictio in terminus) zeurkous H.H. Hoppe, die Mises’ anti-democratische subjectivistische

    Rothbardians(dis-)equilibrium school pervers? dat Rothbard hen leerde te haten toe maar weer

    ( praxeologie, methodologisch individualisme )(ontologisch individualisme rationeel empirist, gematigd falsificationist)

    Verbindend desideratum orthodoxie “das Befehlsmechanismus des Marktes” bevelsmechanismen ‘naturliche Ordnung apprecieren.

    zullen we weer op het chinees overgaan?

  360. a says:

    cartoonist: Het lijkt mij dat een taxateur v/d bank ruzie krijgt met de gemeente als de woning veel lager dan de woz waarde wordt getaxeerd. Bovendien kan de eigenaar gewoon naar de gemeente verwijzen en de taxatie van de bank aanvechten om zodoende onder bijstorting uit te komen.

    De bank kan zich altijd verschuilen achter het feit dat de taxatiewaarde de waarde op het moment van taxatie is en dat deze kan (en zal) afwijken van de WOZ, die op 1 januari is vastgesteld en daarmee per definitie achterloopt. De gemeente kan, je raadt het al, zich achter dezelfde redenering verschuilen.

    Ik denk overigens, net als jij, dat dit een theoretische discussie is. De WOZ zal naar mijn inschatting geen enkele invloed hebben bij:
    1. De beslissing van de bank om wel of niet om extra aflossingen te verzoeken, en;
    2. bij, indien er extra aflossingen worden verlangd, de bepaling van de waarde van de onroerende zaak.

  361. Steven says:

    Johanna: Keynes was geen voorstander van ‘geld bijdrukken’, kun je even aangeven waar in de CWJMK Keynes dat aanbeveelt?

    “deflatie moest als het even kon vermeden worden, zelfs als dit devaluatie van de munt zou betekenen. Groot-Brittannië had het grootste deel van de jaren twintig te lijden onder hoge werkloosheid, wat Keynes er toe verleidde om devaluatie van het Britse pond aan te bevelen om zo de Britse export betaalbaarder te maken voor buitenlanders, waardoor de werkgelegenheid zou worden gestimuleerd”

    “In de Tract pleitte Keynes ook voor een einde aan de goudstandaard”

    zou je toch moeten weten Johanna?

  362. a says:

    Voerman: Je bent een wijs en onderbouwend mens, maar ik denk dat wij allen verrast gaan worden door een andere realiteit. Wanneer?…..Hoe?……..Waarom?……..

    Wanneer? Hoe? Waarom?

  363. Frans says:

    Johanna: In hoeverre denk je, dat de door jou voorgestelde sociaal-economische orde (wel) haar eigen bestaansvoorwaarden kan garanderen/continueren?

    Ik was me niet bewust dat ik er een had voorgesteld…
    In algemene zin denk ik dat er van top down meer naar bottem up zal moeten veranderen.
    Dit gaat niet vrijwillig omdat de beweging as we speek er nog steeds is van meer centralisatie.
    Het idee van de PTB is om niet alleen de structuur van beheersen van bovenaf verder door te voeren, maar ook nog eens de elementen, lees de burgers zelf te “modificeren” dus de eigenschappen te veranderen. Dit is al lange tijd aan de gang middels hersenspoelen, maar vind ook plaats op chemische wijze via onder andere het voedsel.
    Om niet voorspelbaar gedrag te voorkomen, moet de burger voorspelbaar worden gemaakt, lees, alle creativiteit en het leven eruit worden geslagen.
    Immers: totale controle is alleen dan te bereiken, middels fascisme.
    Dus: de “oplossingen” (zoals de EUR die moet worden gered, de banken die moeten worden gered) die ons worden aangegeven zijn stepping stones tot totale controle en fascisme.
    Mijn hoop ligt erin dat er een ontwaken, een ander bewustzijn ontstaat, dat de mensen wakker worden.
    Ik geloof niet in sterk tegengekoppelde systemen, maar in kleinere cellen die zichzelf tegenkoppelen, met een geringe mate van overall tegenkoppeling. (lees bijsturden van de burger door wetten, controle, repressie naar aanleiding van op macro schaal waargenomen abberaties, het sturen van economie).
    Keynes by the way was voorstander voor goede omstandigheden voor de arbeider, en als bijvoorbeeld een fabriek het moeilijk had, moets eerst te top inleveren. Hij stond voor bestuurders met morele waarden.
    Wat we de laatste decennia zien is het ideaal van maxiamle winst, zonder acht te slaan op mensen en natuur.
    Misschien een idee fixe, maar ik geloof in verschillende stadia van spirituele ontwikkeling, en ik denk dat we op een scharnierpunt in de geschiedenis zitten. Dit houd in dat het donker donkerder wordt, en het licht (automatisch) lichter. Zo’n beetje wet van behoud van energie.
    Het is niet te voorzien hoe dit krachtenspel zich precies gaat ontwikkelen, maar ik geloof in de kracht van de destuctie, en op dit moment niet in “oplossingen”.
    Het bedenken van oplossingen heeft geen zin zolang de huidige machtstructuren blijven bestaan.
    Ik blijf dus voorlopig toeschouwer, en doe alleen wat ik zelf kan doen: biologisch kopen, mijn geld niet op de bank parkeren, als het kan lokaal kopen en in kleine winkels, bijna 100% vegetarisch, op bepaalde vlakken consuminderen.
    Misschien val ik gedeeltelijk in het hokje anarchist te plaatsen.

  364. Maria says:

    Johanna: Keynes was geen voorstander van ‘geld bijdrukken’, kun je even aangeven waar in de CWJMK Keynes dat aanbeveelt?

    Wat spreekt je specifiek aan bij de Austrians?

    Want dat omvat zulke verschillende stromingen als het paleo-liberale van Mises, escalerend in het anarcho- libertaire van de luidruchtige salon-anarchist en zondagsfilosoof Murray Rothbard, het proto-ordo-liberalisme van Hayek (overgaand in de ‘sociale Marktwirtschaft’ van de Freiburger Schule), het ultra-subjectivisme van Ludwig Lachmann, die zowaar marktfalen erkent (voor de meeste Austrians een contradictio in terminus), de erudiete verstrooide zeurkous H.H. Hoppe, die Mises’ anti-democratische aanzetten verder uitwerkt, de gematigd subjectivistische en zelfs macro-economisch argumenterende Roger Garrison etc.

    Dan is er nog op monetair gebied de tegenstelling tussen de Rothbardians en de monetaire (dis-)equilibrium school van Horwitz, die z’n volgelingen leert dat het financiële stelsel nog perverser is dan het systeem, dat Rothbard hen leerde te haten.

    Wijlen filosoof/econoom/ historicus Mark Blaug merkt op dat Mises ( praxeologie, methodologisch individualisme ) en Hayek (ontologisch individualisme rationeel empirist, gematigd falsificationist) “are poles apart” en dan heeft men de uitersten nog niet eens gehad. (Lachmann/Garrison vs Rothbard/Hoppe?)

    Verbindend desideratum, van althans de orthodoxie, lijkt te zijn het primaat van ( hun concept van )’de markt’ boven de ethiek, oftewel totale onderwerping aan wat Hayek noemt “das Befehlsmechanismus des Marktes”, opdat wij niet zullen dwalen op de Road to Serfdom.

    Hayek sloot trouwens andere bevelsmechanismen ook niet uit; zijn favoriete regering was er een die met doodseskaders de wind er onder hield. (Chili’s Pinochet) en Mises beval het fascisme aan als remedie tegen hen die niet bereid zouden zijnhun ellende als uitkomst van een ‘naturliche Ordnung’ te apprecieren.

    Sorry, skip that, no “Jip en Janneke” taal!

  365. M says:

    lorenzo: Denk dat de kortgeleden aangeschafte 3 appartementen hem zeker gelukkig zal maken , immers voor een deel op uw kosten . gefinancierd dus , want maximale aftrek in de BV .
    Op de sneeuw na toch wel een mooi land.
    Hoewel nu veel berichten over emigreren !

    Land wordt wel steeds minder mooi met dat gore tyfustakketering berbertuig wat hier ongestoord hun gang kan gaan. Binnen 24 uur heeft de politie twee filmpjes online gezet van groepen mocro’s die toevallige voorbijgangers vanuit het niets lens trappen. Zal wel weer een taakstrafje worden met die linkse grafrechters hier. Vorige maand hier in de buurt nog een bejaardje vrouw in elkaar getrapt door een groep marokkanen IN HAAR EIGEN HUIS. Pakkans minimaal.

  366. Maria says:

    Ma Ling: ik verwacht alleen gestunt in dit segment als de WoCo’s daadwerkelijk noodgedwongen goedkope woningen te koop aanbieden.
    Maar: als de nieuwe regels voor huurverhoging (inflatie plus 6%) geen doorgang vinden per 1-7-2013, komt waarschijnlijk ook de 2 miljard aan verhuurdersheffing op de tocht te staan. WoCo’s zijn dan minder genoodzaakt woningen te koop aan te bieden. Mogelijk gevolg: heftig gestunt in goedkope segment (prijzenoorlog Euroshopper-segment) blijft uit.
    @ Tufkaj: je hebt verder wel gelijk m.b.t. tot de totstandkoming van de PBK en de gemiddelde woningprijs zal dan stabiel blijven (stijgen?) terwijl de PBK-index extra keldert. Maar mogelijk zakken de woningprijzen net onder de NHG-grens niet zo hard. Hoe heet dat segment eigenlijk: het lagere middeldure segment?
    Hmm. wederom een verhaal geproduceerd met veronderstellingen/mitsen/maren… Zo lang het de discussie maar op gang houdt.

    No Jip en Janneke taal!!

  367. Frans says:

    ah! Wat ik over Keynes schreef is een voorbeeld van lokale tegenkoppeling! De morele standaard van het management moet ervoor zorgen dat de micro cultuur van een fabriek goed loopt, dat de arbeiders goed worden behandeld, niet door van bovenaf opgelegde wetten.
    In deze duistere tijd, waarin we geplunderd worden door de PTB is dit ver te zoeken. Dit zorgt er ook voor dat we bijna allemaal in the rat race zitten, en het overlevingsinstinct de boventoon voert.
    Tenslotte geloof ik dat we al 5000 jaar in een systeem zitten wat misschien het beste als feodaal kan worden omschreven, al is het nu slechter als in eerdere periodes van deze tijdspanne.
    Waar we het dus over hebben (hoop ik) is het einde van dit systeem. We shall see….
    By the way: ik ben lang niet zo belezen en ingevoerd in alle theorieen: misschien dat in deze tijd dit geen nadeel is overigens. (tenslotte had een eenvoudige journalist hier in Nederland het al vroeg in de gaten wat er stond te wachten, terwijl de deftige economen, levend in de gevangenis van hun kennis zaten te slapen, de sukkels)

  368. Maria says:

    a: Op de koopwoningenmarkt verwacht ik wel wat versnelling ja. Bovendien komt er nog onzichtbare daling bovenop middels inflatie (hoewel je daar over kan discussiëren). CBS cijfers aanhoudend (sorry nhz) kom je dan nu al op 25% reële daling. Tel hier nog twee flink negatieve jaren bij op, zeg -12% in 2013 en -8% in 2014, plus nog eens twee jaar inflatie, dan zitten we in reële termen al op de helft van de top. Of en hoe ver het dan nog verder door daalt kun je over discussiëren, maar met een reële daling van 50% ga ik er wel vanuit dat het grootste deel van de lucht er uit is.
    Met mijn stelling refereerde ik echter niet alleen aan de koopmarkt, maar zeker ook aan de huurmarkt. En dan met name de sociale huur. Ik denk niet dat de sociale huur binnen nu en 5 jaar gereduceerd is tot 5%-10%. Ook ben ik bang dat er dan nog geen echt efficiënte particuliere huursector is (hoewel deze wel groeit in marktaandeel en op dit moment het aanbod van particuliere huur zelfs nog sterker groeit dan de vraag er naar, dit vind ik een goed teken). Al met al denk ik niet dat we over 5 jaar kunnen zeggen dat we geen disfunctionerende woningmarkt meer hebben, wel dat deze aanzienlijk verbeterd zal zijn (in het bijzonder op bepaalde aspecten, waaronder de betaalbaarheid van koopwoningen

    No Jip en Janneke taal!

  369. Maria says:

    svg: zullen we weer op het chinees overgaan?

    Nee, op Jip en Janneke taal!
    En als dat niet lukt gaan we naar “Bor de Wolf”, buuuuuhhhhh!

  370. Frans says:

    M: Land wordt wel steeds minder mooi met dat gore tyfustakketering berbertuig wat hier ongestoord hun gang kan gaan. Binnen 24 uur heeft de politie twee filmpjes online gezet van groepen mocro’s die toevallige voorbijgangers vanuit het niets lens trappen. Zal wel weer een taakstrafje worden met die linkse grafrechters hier. Vorige maand hier in de buurt nog een bejaardje vrouw in elkaar getrapt door een groep marokkanen IN HAAR EIGEN HUIS. Pakkans minimaal.

    Zijn we beetje fascistisch? Niets om voor te schamen hoor! Dat werden ze in Duitsland ook toen het slechter ging. Was er ook een bepaalde groep die het moest ontgelden. Lekker makkelijk! Nergens over nadenken, nergens in verdiepen.
    (Ik ontken overigens niet dat de genoemde groep onevenredig veel overlast en criminaliteit oplevert, de waarheid mag worden gezegd)

  371. Frans says:

    Maria, volgens mij herhaal je jezelf? 🙂

  372. Maria says:

    Frans: Ik blijf dus voorlopig toeschouwer, en doe alleen wat ik zelf kan doen: biologisch kopen, mijn geld niet op de bank parkeren, als het kan lokaal kopen en in kleine winkels, bijna 100% vegetarisch, op bepaalde vlakken consuminderen.
    Misschien val ik gedeeltelijk in het hokje anarchist te plaatsen.

    Ook dit beste Frans, snapt de gemiddelde mens niet!
    Probeer de modus de bereiken en laat het gepeupel achter je! Jip en Jannneke taal hadden we afgesproken!

  373. Frans says:

    Maria: Ook dit beste Frans, snapt de gemiddelde mens niet!
    Probeer de modus de bereiken en laat het gepeupel achter je! Jip en Jannneke taal hadden we afgesproken!

    Oef! Dan blijft er weinig over! Maar.. uh… Dat maak ik zelf wel uit Jip en/of Janneke taal of niet! 🙂

  374. Maria says:

    Frans:
    Maria, volgens mij herhaal je jezelf?

    Frans,

    Ik moet te lang terug gaan zoeken maar eens heb ik gezegd:

    “Als we dit kunnen vertalen in Jip en Janneke taal”.

    Er zijn 527.537 unieke bezoekers geweest de afgelopen 2 jaar.

    Met de discussies zoals ze op het nu heersende niveau plaats vinden haken daar de helft van de mensen op af.

    Het ging om de massa, weet je nog! Laat je niet mee slepen!

  375. Maria says:

    Frans: Oef! Dan blijft er weinig over! Maar.. uh… Dat maak ik zelf wel uit Jip en/of Janneke taal of niet!

    Jij hebt genoeg sites waarop je je kennis wel kwijt kunt!

  376. Steven says:

    hmmm persoonlijk vond ik alleen Johanna wat te ingewikkeld, maar goed. rond dit tijdstip ben ik standaard aangeschoten. (zal er proberen wat aan te doen: minder zuipen)

  377. Frans says:

    @ Maria: Oef, dus je meent het echt!!
    Af en toe zeg ik wel eens wat simpels toch?
    Heb ik al eens gezegd dat de VVD bankhoeren zijn? 🙂

  378. Frans says:

    @ Maria: met herhalen bedoelde ik je dubbele comment. (twee keer achter elkaar “reactie verzenden” ingedrukt)

  379. M says:

    Frans, fascisme is een stopwoordje van jou, je gebruikt het net wat te vaak en nee het gaat niet slecht met mij. Integendeel, ben in drie jaar tijd 25% meer gaan verdienen en “verdien” daarnaast 1500 euro per maand extra door geen huis te bezitten. Maar over mn lijk dat mijn kinderen op een school met dat berbertuig komen te zitten.

  380. Frans says:

    Maria: Jij hebt genoeg sites waarop je je kennis wel kwijt kunt!

    Nou ja, kennis… Ik ben vooral qualitatief en niet quantitatief ingesteld, en verder is het meer een schamele poging om de puntjes met elkaar te verbinden.
    Ik meen het. IK heb zeer veel rondgekeken op voornamenlijk het internet, maar ik zou willen dat ik veel meer belezen was, veel meer van geschiedenis en dan vooral op geopolitiek gebied af wist. Ik zet heel mijn hebben en houden in om maar een beetje te begrijpen hoe de wereld in elkaar zit, wat met zich meebrengt dat het inzicht op redelijk wankele basis is geschoeid: noodgedwongen.

  381. Steven says:

    Hoe maak je een lekkere Tosti:

    Ik zelf maak ze het liefst met 2 volk. boterhammen en doe er dan 2-3 plakken salami tussen en een grote plak belegen kaas

    (van een site geplukt, maar dat is pas duidelijke taal! 🙂

    weltrusten!

  382. Frans says:

    @ M: oke, point taken. Ik weet alleen niet op het puur uiten van emotie op dit vlak er zinnig is op dit blog.
    Mijn opmerkingen van fascisme mag je me ten alle tijden over ondervragen: ik gebruik die term heel bewust en niet lichtvaardig.
    Waar ik me zorgen over maak is dat gezien vanuit mijn optiek er voor The Powers That Be (PTB) er niets mooiers is dan de aandacht die naar dit soort zaken uitgaan en niet naar de grootste oplichterij sinds het bestaan van de wereld.

  383. Steven says:

    en huizenprijzen en fascisme hebben niet veel met elkaar te maken.. Is ook zo 1940-45… Nu echt off. Tot morgen.

  384. Frans says:

    @ Steven: kijk! Een goed recept hebben we wel wat aan!

  385. M says:

    Interessante post op een ander blog:

    “Een prijsdaling van 25% compenseert nu alleen nog maar
    de maandelijkse kosten , nu is het wachten op een
    prijscompensatie voor de slechte economische
    ontwikkelingen.
    Deze woning stond eerst te koop voor 395.000,- euro
    Zou je voor 2008 gewoon de vraagprijs hebben
    betaald , dan koste deze woning 1612,- euro
    bruto in de maand.

    http://www.funda.nl/koop/s-gravenhage/huis-4...

    Als je hem nu koopt voor de vraagprijs 299.500,- euro
    dan kost hij nog 1670,- euro bruto in de maand
    terwijl de prijs met 25% is gedaald.
    Het is wel goed dat er nu eindelijk
    wordt afgelost.”

  386. Frans says:

    Steven: huizenprijzen en fascisme hebben niet veel met elkaar te maken

    Ja hebben ze wel, indirect, maar dat een andere keer maar! Welterusten!
    Nou ja, toch maar even, ik kan het niet laten.
    De manier om mensen in de macht te hebben is ze tot schuldslaaf te maken.
    Verder is het zo dat het mechanisme van de huizenbubbel heeft geleid tot het uitkleden van de middeklasse. In een ruk door wordt er gebruik gemaakt van de schuldencrisis om deze schulden te centraliseren naar hogere instanties, waarmee de macht meeverhuist. (Zie grotere macht van de EU)
    Het proces eindigt bij totale controle (als dit al bestaat) door de PTB. Het samengaan van de (belangen) van de transnationale bedrijven en de staat is weldegelijk fascisme: corporate fascism!
    Wist je dat de Engelse vliegtuigpiloten opdracht kregen de fabrieken van IG Farben NIET te bombarderen?
    Zie, niet zo moeilijk.

  387. Frans says:

    En voor diegene die denkt dat het allemaal uit de lucht is gegrepen daag ik uit eens hiernaar te kijken.
    http://www.youtube.com/watch?v=RpvbRdSiXUY

  388. cartoonist says:

    Badend in mijn zweet werd ik zonet wakker. Ik had een akelige droom.

    Denk eens na over het volgende mogelijke scenario wat sterk lijkt op wat we nu zien gebeuren.

    M: Land wordt wel steeds minder mooi met dat gore tyfustakketering berbertuig wat hier ongestoord hun gang kan gaan. Binnen 24 uur heeft de politie twee filmpjes online gezet van groepen mocro’s die toevallige voorbijgangers vanuit het niets lens trappen. Zal wel weer een taakstrafje worden met die linkse grafrechters hier. Vorige maand hier in de buurt nog een bejaardje vrouw in elkaar getrapt door een groep marokkanen IN HAAR EIGEN HUIS. Pakkans minimaal.

    Inderdaad de pakkans is zeer gering voor illegalen, asielzoekers, en allochtonen. Maar vergis je niet, het heeft weinig met linkse of rechtse rechters te maken. Het is de “New World Order” die zijn vernietigende invloed laat gelden.
    In de meeste westerse landen zien we precies hetzelfde gebeuren.

    In de USA b.v. zijn heel veel Mexikanen en andere latino’s veelal illegaal die nauwelijks iets in de weg wordt gelegd bij criminele aktiviteiten.
    Als daar een illegaal wordt gepakt met drugs dan loopt die heel snel weer op straat terwijl een geboren amerikaan jarenlange gevangenisstraf wacht.

    Het is de NWO die overal in de westerse wereld het onveiligheidsgevoel cultiveert en geweld pleegt/laat-plegen. Ook terrorristisch geweld schuwt de NWO niet. Denk eens aan het Gladio-netwerk wat nog steeds aktief is in de EU. Ook veroorzaakt de NWO op wereldschaal een economische ineenstorting.

    Het doel is dat de massa zal vragen om wetten die de vrijheid van burgers zal inperken, om wetten die burgers de zekerheid geven dat het systeem hen van de basisbehoeften zal blijven voorzien. De meeste mensen zijn zo kortzichtig dat ze bereid zijn om hun vrijheid te laten inperken om er wat schijnveiligheid voor terug te krijgen.
    De NWO zal iedereen tot armoede brengen op een kleine regerende elite na.

    De echte vijanden van de NWO zijn niet de islamieten nog Al-Quaida, de vijanden van de NWO zijn de burgers die hun plannen en listen doorzien. De burgers die out-of-the-box denken. De vrijheidslievende burgers. De onafhankelijke burgers. De burgers die de NWO afwijzen. Die burgers worden de nieuwe vijanden.

    De NWO wil een uniform dom en bang gemaakt soort vee als volk. Een volk wat zich makkelijk laat kaalplukken, een volk wat gelukkig is met een videogame en een smartphone. De NWO wil burgers die geen lastige vragen stellen, burgers die hun medeburgers aangeven als ze iets illegaals doen of iets zeggen wat tegen de NWO is.

    Een sombere toekomst die heel veel op de 1984-wereld van George Orwell zal lijken. We zijn vol gas op de weg naar veredeld slavendom, iedere wet die erbij komt maakt de NWO sterker en verzwakt de positie van de burgers.

    …………………. Dat is mijn nachtmerrie.

  389. edje-bel says:

    Maria: Frans,

    Ik moet te lang terug gaan zoeken maar eens heb ik gezegd:

    “Als we dit kunnen vertalen in Jip en Janneke taal”.

    Er zijn 527.537 unieke bezoekers geweest de afgelopen 2 jaar.

    Met de discussies zoals ze op het nu heersende niveau plaats vinden haken daar de helft van de mensen op af.

    Het ging om de massa, weet je nog! Laat je niet mee slepen!

    de vraag is welke helft is de massa?

  390. latida says:

    https://www.knab.nl/ Geeft op Maandag 28 januari van 20:00-21:00 een Online seminar genaamd ‘de huizenmarkt en de fiscus’. Voor de geinteresseerden 🙂

  391. NewKidInTown says:

    tufkaj: Nee, 40 uur per DAG red ik niet.

    Tja, ik vroeg wel ook wel heel veel van je, he ?
    🙂

  392. NewKidInTown says:

    Johanna: Aangezien de peetvader zelf alle empirische falsificatie/verificatie van z’n theorieën voor overbodig hield, helpen tegenvoorbeelden uit de praktijk ook niet veel en geldt een uitspraak daar alleen voor waar als hij bevat ligt in het canonieke openbaringsgeheel van ‘Human Action’.

    Ga jij eens snel een (basis)cursus communicatie volgen. Verdiep je dan vooral in de doelgroep, de ontvanger.
    Niet dat ik verder heel veel op heb met “communicatie”-specialisten, maar uit jouw postings blijkt toch heel vaak, dat je een (bij)scholing hard nodig hebt.

  393. Marc says:

    Ondanks de verwachte dalingen is het bij gemeenten nog steeds niet doorgedrongen dat er iets aan de grondprijs moet gebeuren. Zie http://sallandcentraal.nl/article.php?action=showarticle&id=38411

    11 kavels te koop voor de maximum grondprijs volgens de grondprijzenbrief van de gemeente Olst-Wijhe d.d. december 2011.

    Mijn reactie daar:
    Zolang de grondprijzen niet dalen en de huizenmarkt in 2013,2014 en 2015 wel daalt, zal de animo voor kavels niet hoog zijn. Ik betwijfel of er een loting zal komen.

    Bovendien zijn de vastgestelde prijzen 230 euro per m2 excl BTW. De maximumprijs die Olst-Wijhe mag hanteren conform de grondprijzenbrief 2012. (range 195 – 230). De grondprijzenbrief 2013 is blijkbaar vertraagd en is er nog niet.

    Volgens deze grondprijzenbrief wordt er comparatief getoetst (men kijkt naar de omringende gemeenten met als uitgangspunt dat er voldoende referentieverkopen zijn) en kan eventueel de residuele methode toepassen. De residuele methode gaat uit van de financierbaarheid minus de prijs van de stenen = de grondprijs.

    De financierbaarheid is enorm afgenomen, de bouwkosten zijn omhoog gegaan door o.a. de eisen aan de EPC waarde van 0.6 op dit moment. Dit zou betekenen dat de grondprijs zou moeten zakken.

    M.a.w., iedereen die op basis van de gecommuniceerde prijzen een kavel koopt is knettergek. De gemeente houdt zich niet aan haar eigen beleid en bestaande woningen zijn straks voor een prikkie te koop.

  394. latida says:

    @frans Bob Dylan zong al eens ‘Everybody’s got to serve somebody’, en vroeg me ook af of je je weleens bedacht hebt dat als je niet de huidige TPTB had, je anderen daarvoor in de plaats zou hebben. ‘Sad state of affairs perhaps, but it’s the best we got’. Echte verandering van het geld systeem komt vanzelf, dat wat met alle macht gecentraliseerd wordt heeft nu eenmaal de neiging zich van nature te decentraliseren. De mens is van nature creatief en vind altijd een weg. Heb een leuk stukje bouwgrond in het noorden van Europa gekocht voor nog geen 2 euro per vierkante meter, nog wel naast een natuurreservaat. De wonderen zijn de wereld nog niet uit.

  395. latida says:

    Deze is voor zij die noodgedwongen moeten verkopen en met een restschuld (zijn) blijven zitten:

    http://www.youtube.com/watch?v=gVSUsGpjneA

  396. dawg says:

    NewKidInTown: Ga jij eens snel een (basis)cursus communicatie volgen. Verdiep je dan vooral in de doelgroep, de ontvanger.Niet dat ik verder heel veel op heb met “communicatie”-specialisten, maar uit jouw postings blijkt toch heel vaak, dat je een (bij)scholing hard nodig hebt.

    Weet je dat wel zeker? ‘k Vind de comments van Johanna vaak juweeltjes. Maar ja, wil ook niet tot de doelgroep van de communicatiespecialisten horen.

  397. ll says:

    Yoepie, we zijn uit de denial……… 😉

    Als ZELFS een gedeputeerde uut Grunn zegt, dit is geen dipje meer, maar………

    http://nos.nl/audio/465143-opnieuw-tegenslag-voor-de-blauwe-stad.html

    De volgende fase……. fear, hoe ziet die eruit ? Iemand ?
    We leven in historische tijden……

    Jeroen. nikx is zoals het lijkt 🙂

  398. ll says:

    WOZ beschikking , maak bezwaar.

    http://www.wegwijs.nl/artikel/2013/01/woz-te-hoog-bezwaar-maken

    WOZ waarde ligt trouwens 15 maanden achter, roze wolkjes waarde 🙂

    Kadaster ligt 3 maanden achter op de peildatum 1 jaar eerder……..

  399. svg says:

    Maria: Nee, op Jip en Janneke taal!
    En als dat niet lukt gaan we naar “Bor de Wolf”, buuuuuhhhhh!

    Bes-te Ma-rie wil je als-stu-blieft(oh moei-lijk woord)niet zo in-ge-wik-keld doen , al-vast-hart-te-lijk be-dankt.

  400. latida says:

    En weer een bank die niet failliet zou mogen gaan omdat het een ‘systeembank’ betreft..

    http://www.reuters.com/article/2013/01/22/snsreaal-investigation-idUSL6N0AR62120130122

  401. ll says:

    latida: En weer een bank die niet failliet zou mogen gaan omdat het een ‘systeembank’ betreft..

    Tja…….uit 2008……banken moeten failliet kunnen gaan……..

    http://vorige.nrc.nl/economie/article1881283.ece/Banken_moeten_failliet_kunnen_gaan

  402. Johanna says:

    NewKidInTown: Ga jij eens snel een (basis)cursus communicatie volgen. Verdiep je dan vooral in de doelgroep, de ontvanger.

    @NewKid,

    Je hoeft mijn doelgroep niet zo te kleineren.
    Mensen als Voerman, googelaar par excellence, redden zich uitstekend. Verdwaalde kids vereisen natuurlijk hun eigen aanpak, zij kunnen zoet gehouden worden met Hazlitt’s ‘Economics in one lesson’.

  403. latida says:

    ll,

    Leuk zo’n stress test. Hadden ze alleen 10 jaar geleden mee moeten komen, hadden een hoop mensen baat bij kunnen hebben. Gelukkig hoef ik me ook volgens de ING vooralsnog geen zorgen te maken.

  404. latida says:

    Johanna,

    Interessant al die verschillende economische theorie, maar het is allemaal wel gedateerd. Zijn er ook vernieuwende meer recente die onder de invloed van de huidige maatschappij tot stand zijn gekomen waar je ons mee zou kunnen verblijden? Die binnen de context van digitaal geld zijn opgesteld?

  405. NewKidInTown says:

    dawg: Weet je dat wel zeker? ‘k Vind de comments van Johanna vaak juweeltjes. Maar ja, wil ook niet tot de doelgroep van de communicatiespecialisten horen.

    Ja, ik weet het zeker.
    Het gaat ook niet om de “doelgroep van de communicatiespecialisten”, maar dat deze figuren je leren om effectief een boodschap over te brengen, weten wie je doelgroep is en daarop je boodschap, vorm, abstractieniveau af te stemmen.
    Misschien dat ze haar leidinggevende met zulke “bijdragen” kan imponeren, maar hier op deze site is het ver voorbij het topic en voor misschien 0,1% van de mensen hier te volgen of interessant.
    Maar misschien ben ik zelf te simpel en onderschat ik de posters hier.
    Misschien geeft het haarzelf een “lekker gevoel”, maar voor mij zeker geen hoogtepunt als ik dit lees:

    “Want dat omvat zulke verschillende stromingen als het paleo-liberale van Mises, escalerend in het anarcho- libertaire van de luidruchtige salon-anarchist en zondagsfilosoof Murray Rothbard, het proto-ordo-liberalisme van Hayek (overgaand in de ‘sociale Marktwirtschaft’ van de Freiburger Schule), het ultra-subjectivisme van Ludwig Lachmann, die zowaar marktfalen erkent (voor de meeste Austrians een contradictio in terminus), de erudiete verstrooide zeurkous H.H. Hoppe, die Mises’ anti-democratische aanzetten verder uitwerkt, de gematigd subjectivistische en zelfs macro-economisch argumenterende Roger Garrison etc.

    Dan is er nog op monetair gebied de tegenstelling tussen de Rothbardians en de monetaire (dis-)equilibrium school van Horwitz, die z’n volgelingen leert dat het financiële stelsel nog perverser is dan het systeem, dat Rothbard hen leerde te haten.

    Wijlen filosoof/econoom/ historicus Mark Blaug merkt op dat Mises ( praxeologie, methodologisch individualisme ) en Hayek (ontologisch individualisme rationeel empirist, gematigd falsificationist) “are poles apart” en dan heeft men de uitersten nog niet eens gehad. (Lachmann/Garrison vs Rothbard/Hoppe?)

    Verbindend desideratum, van althans de orthodoxie, lijkt te zijn het primaat van ( hun concept van )’de markt’ boven de ethiek, oftewel totale onderwerping aan wat Hayek noemt “das Befehlsmechanismus des Marktes”, opdat wij niet zullen dwalen op de Road to Serfdom.

    Hayek sloot trouwens andere bevelsmechanismen ook niet uit; zijn favoriete regering was er een die met doodseskaders de wind er onder hield. (Chili’s Pinochet) en Mises beval het fascisme aan als remedie tegen hen die niet bereid zouden zijn hun ellende als uitkomst van een ‘naturliche Ordnung’ te apprecieren.”

  406. sven says:

    M:
    Interessante post op een ander blog:

    “Een prijsdaling van 25% compenseert nu alleen nog maar
    de maandelijkse kosten , nu is het wachten op een
    prijscompensatie voor de slechte economische
    ontwikkelingen.
    Deze woning stond eerst te koop voor 395.000,- euro
    Zou je voor 2008 gewoon de vraagprijs hebben
    betaald , dan koste deze woning 1612,- euro
    bruto in de maand.

    http://www.funda.nl/koop/s-gravenhage/huis-4...

    Als je hem nu koopt voor de vraagprijs 299.500,- euro
    dan kost hij nog 1670,- euro bruto in de maand
    terwijl de prijs met 25% is gedaald.
    Het is wel goed dat er nu eindelijk
    wordt afgelost.”

    Juist M

    Daarom zal er ook een prijsdaling plaats gaan vinden van 70-80 % vanaf de top binnen 10 jaar !

    Bij de meesten gaat dit de koppies nog niet in ha ha.

  407. erik says:

    a: Goed stukje over de sociale huur. Echter je vergeet 1 zeer belangrijk argument veel huurders van sociale huurwoning die nu al een hoge huur betalen en waarbij dit dus snel de vrije markt zal overlappen, kiezen toch bewust om te blijven wonen in de sociale huur om de kans op huurtoeslag te blijven houden. Zeker de wat oudere die flink in inkomen kunnen dalen, door bijvoorbeeld aankomend pensioen e.d. zullen hier uiteindelijk voor kiezen of zelfs gaan kopen indien de prijzen laag genoeg zijn! Ik ben zelf voorstander van een algemene woontoeslag ter vervanging van hypotheekrente aftrek en huursubsidie. Dus gewoon voor de hele markt. Zakt het inkonen door ze voegen dan ontvang je die hoe je ook woont. Dan krijg je pas marktwerking en is op termijn het langzaam afbouwen van deze toeslag ook mogelijk.

  408. lorenzo says:

    Als we zo goed ( niet per definitie juist ..) hadden negadacht VOOR de crisis , was er dan wel een crisis gekomen ?

  409. NewKidInTown says:

    sven: Daarom zal er ook een prijsdaling plaats gaan vinden van 70-80 % vanaf de top binnen 10 jaar !

    Interessante uitspraak, ik verwerp het niet gelijk.
    Dus bijvoorbeeld, een standaardwoning, van op de top 250.000, zal teruggaan naar 50 tot 75.000 euro, verwacht jij.
    Wel zou ik graag wat meer onderbouwing en argumentatie van je willen, als dat kan.

  410. lorenzo says:

    ..Ik zit zelf te denken aan een soort van prijsuitreiking na die , ja interessante, uitspraak.
    Gelijkertijd hoop ik dat we Duitsers en belgen ook dan nog leuk vinden , dan als buur in de meeste gevallen.

  411. svg says:

    dhr Wim Boonstra schijnt nog steeds niet beseffen dat de werkelijke waarde van de totale koopwoning-voorraad zo ongeveer rond de 400 miljard is, hij zal wel gedacht hebben “tijd voor wat peptalk”. http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3381247/2013/01/23/Hou-nou-toch-eens-op-met-dat-gesomber.dhtml

  412. svg says:

    svg,

    Hij weet zelfs een nieuw woord te introduceren, “gezinsverdunning”, voor Maria: in-tro-du-ce-ren en ge-zins-ver-dun-ning

  413. Maria says:

    svg:
    svg,

    Hij weet zelfs een nieuw woord te introduceren, “gezinsverdunning”, voor Maria: in-tro-du-ce-ren en ge-zins-ver-dun-ning

    Karel van Andyn Zegt:
    28 April 2011 om 10:29 pm (Quote) (Reply)

    Wat mij opvalt is dat ‘de tegenbeweging’ zo traag op gang komt. Hoeveel, voor een relatieve leek, toegankelijke sites zijn er beschikbaar over dit soort onderwerpen? Wat kan een consument (vraagzijde) doen? Wat is in welke omstandigheid de ‘beste/geschikte’ bank? Wat kan ik doen als ik toevallig in een vlaag van verstandsverbijstering toch een tophypotheek volledig aflossingsvrij heb afgesloten?? In heb de indruk dat de gemiddelde consument onvoldoende kennis heeft om uberhaupt te constateren dat hij onvoldoende kennis heeft. Waar kan een consument eerlijke informatie halen?

    Maria Zegt:
    28 April 2011 om 11:29 pm (Quote) (Reply)

    @3 Wat als iedereen op deze site dit doorstuurt naar een door het grote publiek gelezen site. Ik noem iets: Libelle, Margriet, Panorama, etc. Plekje op Linkln, Facebook.
    Het zou zo maar kunnen, de maatschappij, de overheid en de banken: dat ben jij!!!

    26.Maria Zegt:
    29 April 2011 om 1:43 pm (Quote) (Reply)

    Maar Maria, 99.9% van de bevolking snapt hier niets van. Zelfs de Pers laat het volledig afweten. Niets, nada. Tja, wat moet je dan nog, een bankrun propaganderen mag ook al niet

    Helemaal waar, bovenstaand, maar ik ben zo’n makelvrouwtje met een hart en verstand en ik heb de afgelopen jaren mensen van ver in 60 met een WAO-uitkering een hypotheek zien krijgen van € 375.000,=. Na vaders dood moesten hun kinderen de begrafenis betalen. Als het verhaal in Jip en janneke taal vertaalt wordt, en dat kan, zullen misschien iets minder mensen ten onder gaan aan de hebzucht van vooral de banken!

  414. Maria says:

    svg,

    Begrepen?

  415. nhz says:

    a: Voor de “arme” huurders geldt dat deze nu al een onverantwoord hoge huurquote hebben (zie o.a. al je eigen linkjes). Een nog hogere huur is voor hen alleen te betalen als de belastingbetaler gaat mee dokken via nog meer huurtoeslag.

    een probleem is dat het systeem aan de onderkant van de huurmarkt net zo ziek is als bij de bovenkant van de HRA. Ik ken huishoudens waar diverse uitkeringen binnenkomen en die daarmee wonen in een riante huurwoning voor 280 euro per maand. En dat zijn vaak dezelfde mensen die voor duizenden euro’s aan gratis extra’s krijgen van de gemeente omdat ze ‘zielig’ zijn. Als ik, zonder inkomen (ik val als ex-ondernemer buiten alle regelingen), in diezelfde WBV woning wil wonen betaal ik 1000 euro. Volslagen van de pot gerukt allemaal.

    Dus mee eens dat die ‘sociale huursector’ met huurtoeslag etc. terug moet naar maximaal een paar % van de markt, voor de echte noodgevallen; en wat mij betreft gaat dat dan alleen om kleinere woningen zonder enige luxe, en in sommige gevallen (tokkies die de boel afbreken bijvoorbeeld) om container woningen. Wie meer wil moet maar meer gaan betalen, dan maar geen iPhone volgende maand.
    Ik denk dat in veel WBV woningen die tegen de sociale huurgrens aanzitten (nu 500-680 euro per maand) de huur in een vrije markt eerder lager dan hoger zou worden. En de simpelste woningen kunnen misschien ook flink omlaag, dan mag de WBV zelf beslissen of het nog ‘rendabel’ is zonder staatssteun. Als ze denken dat er meer te verdienen valt met luxe villa’s bouwen die leeg blijven staan, succes ermee … als de belastingbetaler maar geen cent hoeft bij te dragen.

    Maar geen politicus die er zijn vingers aan durft branden, net als bij hervorming van de HRA. Allemaal ‘verworven rechten’ in de polder, die gaan zorgen voor een generatie lang stagnatie met als uitkomst dat iedereen er zwaar op achteruit gaat.

    Johanna: Keynes was geen voorstander van ‘geld bijdrukken’, kun je even aangeven waar in de CWJMK Keynes dat aanbeveelt?

    ik spreek zoals gemeld over het moderne Keynesiaanse beleid, wat voor 100% neerkomt op geld bijdrukken. Wat Keynes er zelf van dacht ach, hij had aan het eind van zijn leven geloof ik zwaar spijt van een aantal van zijn ideetjes, wat moet ik dan geloven?
    Ik zie de laatste tijd ook veel topondernemers die na hun pensioen ineens ‘spijt krijgen’ van hun misdaden tegen mens en milieu, en dan één of ander goed doel gaan steunen … lekker hypocriet.

    Johanna: Wat spreekt je specifiek aan bij de Austrians?

    dat de diverse artikelen die ik uit die hoek lees niet vol staan met bullshit, dit in tegenstelling tot 95% van de moderne Keynesiaanse verhalen (a la Paul Krugman en bijna alle Nederlandse oenconomen). Verder interesseert het me nauwelijks hoor, maar ik ben wel voor een eerlijk geldsysteem en niet voor de systematische diefstal t.b.v. happy few via grootschalig geld bijdrukken zoals dat nu gebeurt.

    a: CBS cijfers aanhoudend (sorry nhz) kom je dan nu al op 25% reële daling. Tel hier nog twee flink negatieve jaren bij op, zeg -12% in 2013 en -8% in 2014, plus nog eens twee jaar inflatie, dan zitten we in reële termen al op de helft van de top.

    als je kijkt naar de huizenprijs in goud zijn we al weer bijna terug bij af …

    a: Ook ben ik bang dat er dan nog geen echt efficiënte particuliere huursector is

    die kan alleen ontstaan als de HRA volledig afgeschaft wordt (of als verhuurders ook volledige HRA krijgen, lijkt me niet aannemelijk). Kortom, komt u over 30 jaar nog maar eens terug …

    svg: zullen we weer op het chinees overgaan?

    Oh, ik dacht dat dit ook een vorm van (vak-)chinees was 😎

    M: Pakkans minimaal.

    ik denk wel een aanzienlijk hogere pakkans dan de witte (-boorden) criminelen die de hele planeet leegroven en vernielen; want die staan overal echt boven de wet.

    M: Als je hem nu koopt voor de vraagprijs 299.500,- euro
    dan kost hij nog 1670,- euro bruto in de maand

    en de woning waar ik woon kost officieel ook 300K en die huur ik voor ruim 800 euro per maand … ik weet wel wat goedkoper is (zelfs als je een topinkomen hebt).

    Marc: De financierbaarheid is enorm afgenomen, de bouwkosten zijn omhoog gegaan door o.a. de eisen aan de EPC waarde van 0.6 op dit moment. Dit zou betekenen dat de grondprijs zou moeten zakken.

    in Zeeland precies hetzelfde verhaal (prijzen nu gemiddeld +/- 250 euro/m2): de meeste gemeentes houden de prijzen gelijk, één gemeente heeft een beetje verlaagd en sommige hebben de prijzen zelfs aanzienlijk verhoogd ter compensatie van de gezakte grondverkopen …

    erik: Ik ben zelf voorstander van een algemene woontoeslag ter vervanging van hypotheekrente aftrek en huursubsidie. Dus gewoon voor de hele markt. Zakt het inkonen door ze voegen dan ontvang je die hoe je ook woont. Dan krijg je pas marktwerking en is op termijn het langzaam afbouwen van deze toeslag ook mogelijk.

    je bent voor een algemene woontoeslag en denkt dat je zo marktwerking krijgt? Volgens mij moet je nog eens goed nadenken over wat je hier allemaal opschrijft.

    Wat is de volgende stap, een algemene toeslag voor auto’s, voor kinderopvang, voor iPhones? Er is maar één eerlijke oplossing en dat is gewoon helemaal afschaffen die handel, plus een vangnet voor de echte noodgevallen en dan praat ik over de onderste paar % van de markt. De rest moet gewoon wonen naar inkomen, en niet proberen boven zijn stand te wonen op kosten van een ander.

  416. Steven says:

    aan Maria

    Albert Einstein: ” Alles moet zo simpel mogelijk gemaakt worden, maar niet simpeler”

    ook: De meest fundamentele ideeën van de wetenschap zijn in wezen eenvoudig en kunnen in de regel worden uitgedrukt in een taal die voor iedereen begrijpelijk is.

    Sommigen proberen het juist te ingewikkeld te maken. Ik denk dan altijd dat ze het dan zelf niet begrijpen, maar kan dat best mishebben hoor.

  417. Maria says:

    Steven,

    Het is net zoiets als met een koopakte/hypotheekakte, staat helemaal niets moeilijks in, alleen geschreven in een juridische taal die de meeste mensen niet machtig zijn, waarschijnlijk zijn er daarom zovelen in gestonken!

  418. Steven says:

    Maria,

    Of er staat gewoon te veel in. Een kennis las pas veel later (na aankoop vakantiehuis) tussen de lappen tekst dat bij waardedaling het huis opeisbaar was. stond er uiteraard niet zo in, maar in verdekte termen.. 🙂

  419. Steven says:

    Correct is: in bedekte termen.

  420. Maria says:

    Steven: dat bij waardedaling het huis opeisbaar was.

    Lijkt me toch wel handig om dit bij voorbaat te weten!

  421. Maria says:

    Frans: De manier om mensen in de macht te hebben is ze tot schuldslaaf te maken.
    Verder is het zo dat het mechanisme van de huizenbubbel heeft geleid tot het uitkleden van de middeklasse. In een ruk door wordt er gebruik gemaakt van de schuldencrisis om deze schulden te centraliseren naar hogere instanties, waarmee de macht meeverhuist. (Zie grotere macht van de EU)
    Het proces eindigt bij totale controle (als dit al bestaat) door de PTB. Het samengaan van de (belangen) van de transnationale bedrijven en de staat is weldegelijk fascisme: corporate fascism!
    Wist je dat de Engelse vliegtuigpiloten opdracht kregen de fabrieken van IG Farben NIET te bombarderen?
    Zie, niet zo moeilijk.

    Frans, heb je Ad Broere, Geld komt uit het niets, al gelezen?

  422. Voerman says:

    Goejemiddag allemaal.
    Voerman heeft eerst even om het hoekje gekeken of het vandaag allemaal weer niet te ver boven zijn pet gaat.
    Ziet er redelijk grijpbaar uit momenteel. Misschien plengt Voerman als het zo blijft ook nog wel een paar postjes. 🙂

  423. lorenzo says:

    Steven: waardedaling het huis opeisbaar was. stond er uiteraard niet zo in, maar in verdekte termen

    toch belangrijk hoe het er stond , en verdekte termen zul je niet zien. Het is tevens niet zo zoals hier wordt aangegeven . Maar goed ook.

  424. lorenzo says:

    Maria: Frans, heb je Ad Broere, Geld komt uit het niets, al gelezen

    ..wel zijn tips over woningen in het buitenland , toen het nog een hype was en Ad ook graag zijn steenje wou bijdragen in de wetenschap dat ie nooit verder is geweest dan zijn Amsterdam ( soms en veelal gewoon je mondje houden Ad…)
    Nou , wellicht dat dat andere boekje wel enig hout snijdt…

  425. Steven says:

    lorenzo,

    Ja hoe het er precies stond weet ik ook niet. (heb het zelf niet gelezen). Kan best zijn dat alleen de restschuld op een bepaalde manier opeisbaar is als de bank het totaal-plaatje van de klant niet vertrouwd of zo, maar het gevoel van een eigen huisje werd er in ieder geval flink minder van bij die kennissen. (als je weet hoe het precies zit, plemp het hier dan neer.. 🙂

  426. Maria says:

    Ook iets wat niet op de voorpagina van de Telegraaf staat maar wel in de krant die niet bij naam genoemd mag worden.

    ABN stort miljoenen extra in eigen pensioenfonds.

    We spreken over 52 miljoen euro die er extra in gestort worden omdat er minder mensen bij de bank in de toekomst zullen werken en men toch het pensioen van de overgebleven werknemers en de ontslagen werknemers geindexeerd wil houden.

    Ik was gisteravond bij mijn moeder die van haar ABP pensioentje € 12,= netto in moest leveren. Op een bedrag van ca. € 220,= een fikse hap met een nog waarschijnlijke daling in april.

    DE Bank, rechtgehouden door belastinggeld, doet een extra storting van € 52 miljoen!

    “BAN THE BANKSTERS”!!!!

  427. Steven says:

    d = t (vanaf nu ga ik mezelf niet meer verbeteren: sorry)

  428. Maria says:

    lorenzo: ..wel zijn tips over woningen in het buitenland , toen het nog een hype was en Ad ook graag zijn steenje wou bijdragen in de wetenschap dat ie nooit verder is geweest dan zijn Amsterdam ( soms en veelal gewoon je mondje houden Ad…)
    Nou , wellicht dat dat andere boekje wel enig hout snijdt…

    Leg eens uit?

  429. nhz says:

    Steven: Sommigen proberen het juist te ingewikkeld te maken. Ik denk dan altijd dat ze het dan zelf niet begrijpen, maar kan dat best mishebben hoor.

    soms proberen ze ook te zorgen dat anderen hun ware intenties niet door krijgen …

    Maria: DE Bank, rechtgehouden door belastinggeld, doet een extra storting van € 52 miljoen!

    stel je nu voor dat iedereen die ooit voor De Bank gewerkt heeft een volledig geindexeerd pensioen moet krijgen, op kosten van – in de praktijk – de belastingbetaler, terwijl de overgrote meerderheid van die belastingbetalers enorm uitgeklede pensioenen gaat krijgen? Ik vind het eigenlijk schandalig als een staatsbank (of een overheidsdienst, zoals hier bijv. de provincie Zeeland waar ze nog steeds met 57 met pensioen gaan zonder een cent in te leveren) extra goed voor haar werknemers zorgt op kosten van de belastingbetaler. Ambtenaren en nep-ambtenaren zijn niks beter dan andere burgers.

  430. Maria says:

    nhz,

    Zalm zorgt goed voor Zalm!

  431. Maria says:

    Maria:
    nhz,

    Zalm zorgt goed voor Zalm!

    Heeft waarschijnlijk dit kunstje bij de DSB geleerd.

  432. Jeroen says:

    NewKidInTown: Dus bijvoorbeeld, een standaardwoning, van op de top 250.000, zal teruggaan naar 50 tot 75.000 euro, verwacht jij.
    Wel zou ik graag wat meer onderbouwing en argumentatie van je willen, als dat kan.

    Ik zie dat ook niet gebeuren. Mogelijke prijzen voor een eengezinswoning zijn (en nu volgt een puur gedachtenexperimentje):

    24k voor de grond
    15k voor gas/water/elektra/riolering/bouwrijp maken
    60k voor bouw van de woning
    10k ‘projectkosten’ (een woonwijk ontwerpen is nog
    altijd een miljoenen kostend proces)
    6k voor wijkinrichting (bestrating, verlichting, slootje+bruggetjes, bomen, parkje, speeltuin, afvalstations, ik zuig maar wat uit m’n duim, maar niets is gratis…)

    waarbij ik de grond heb gewaardeerd op 120 m2, 200 euro per m2 (Randstad prijzen over enkele jaren?, nu nog 800 euro per m2).

    Dit kunnen volgens mij reële prijzen zijn, maar het zijn ook lage prijzen. En dan nog kom je aan totaal 115k. Dus ik denk dat in de Randstad 115k voor een doorsnee eengezins nieuwbouwwoning wel zo’n beetje de bodem is. Dat is dus max -50% van de top…

  433. Claude says:

    Jeroen, en dan de grote vraag: gaan we vanaf dan afschrijven of blijft een woning lekker met de inflatie meestijgen?

  434. Floor says:

    Maria: Ik was gisteravond bij mijn moeder die van haar ABP pensioentje € 12,= netto in moest leveren. Op een bedrag van ca. € 220,= een fikse hap met een nog waarschijnlijke daling in april.

    En dat zijn waarschijnlijk 12 euro’s die ze toch al tekort kwam.

  435. NewKidInTown says:

    svg: Hij weet zelfs een nieuw woord te introduceren, “gezinsverdunning”, voor Maria: in-tro-du-ce-ren en ge-zins-ver-dun-ning

    Ik ga echter voor het nieuwe woord 2013 “leenangst”, ik dacht in Trouw, eerder gepost in deze draad.

    @Jeroen, 115k zou ook al een redelijke prijs zijn. Zeg HRA eraf, 20% eigen geld inbrengen, hypotheek dus van een 95k a 4,5%, maandelijkse RENTElasten, afgezien van aflossing en onderhoud, circa 360 euro. Now we are talking. In het jaar 2000, had je het toch nog over 800 GULDEN. Een beetje back to normal.

    Het lijkt wel (en waarschijnlijk is dat ook zo) of met de komst van de EURO iedereen het gevoel voor verhoudingen heeft verloren.
    Midden”villa” op een postzegel, 250K EUR of 550.000 GULDEN !
    Neem nu m’n pilletje, doktersvoorschrift als ik me opwind. 😉

  436. Jeroen says:

    Claude:
    Jeroen, en dan de grote vraag: gaan we vanaf dan afschrijven of blijft een woning lekker met de inflatie meestijgen?

    Op de grond na (da’s wat een gek ervoor geeft…) is het allemaal materiaal- en loonkosten en ja, er zal ook wel best 10% winst voor alle betrokken partijen inzitten. Maar dat houdt dan in dat er niet veel anders kan gebeuren dat je vanaf zo’n bodemprijs gewoon met inflatie meestijgt. Je kan een woning niet goedkoper neerzetten dan de pure kostprijs…

  437. Jeroen says:

    NewKidInTown: @Jeroen, 115k zou ook al een redelijke prijs zijn. Zeg HRA eraf, 20% eigen geld inbrengen, hypotheek dus van een 95k a 4,5%, maandelijkse RENTElasten, afgezien van aflossing en onderhoud, circa 360 euro. Now we are talking. In het jaar 2000, had je het toch nog over 800 GULDEN. Een beetje back to normal.

    Hoewel je berekening, je bekijkt het vanuit financierbaarheid, klopt opent het ook de weg naar een aanvullende redenering. Mijn post was slechts bedoeld vanuit de gedachte ‘hoe goedkoop zou een woning kunnen worden neergezet’, terwijl we in Nederland over het algemeen betalen wat we kunnen financieren. In een eengezinswoning hebben we meestal al gauw een stel tweeverdieners, bijvoorbeeld 3/4 modaal voor de hoofdkostwinner en nog eens 1/2 modaal voor de part-time werkende partner. Samen toch goed voor pakweg 42k euro terwijl het beslist geen grootverdieners zijn. Dan krijg je dus, ook met matige financiering, makkelijk 160k hypotheek en kopen ze dus een woning van 150k. Dat legt alweer een hele andere bodem, namelijk nog geen 40% onder de top…

  438. Claude says:

    Jeroen, een auto ook niet. Maar daar schrijf je wel op. Als ik die armieterige jaren 90-vinex-huisjes zo zie, dan denk ik niet: dat is de nieuwbouwwaarde plus inflatie waard (dit alles in normale omstandigheden waar woningen met de inflatie meestijgen en verder geen effecten zijn). Ook op huizen schrijf je af. Die jaren 90-Vinex-troep is over een jaar of 20 alleen nog de grond waard. Zul je denk ik nog veel meer zien de komende jaren: huis = waarde grond. Wellicht zelfs nog minus sloopkosten.

  439. NewKidInTown says:

    Net even het stukje in de Volkskrant van Wim Boonstra (Rabobank) gelezen:

    Hij probeert de “mensen in het land” een beetje op te peppen, getuige de titel van het artikel “Hou nou toch eens op met dat gesomber”

    Vrij vooraan in het artikel zegt hij: “Dit jaar zal de economie licht krimpen. De werkloosheid loopt op, net als het aantal faillissementen. De huizenprijzen staan nog onder neerwaartse druk. En de overheidsfinanciën staan er niet al te florissant voor.”

    om gelijk daarna door te gaan met de stelling dat we beslist niet somber moeten worden. NEE, bekijk het positief, de zon komt elke ochtend nog op, maar ik geef geen garantie voor morgen, dat moeten we nog maar afwachten.
    Verder probeert ie v.w.b. de woningmarkt ook weer de zonnige zijde te zien, tja, natuurlijk, als de zaak echt instort gaat hij en z’n Rabobank echt nat. (Kom er maar in, NHZ, niet de Rabobank maar WIJ, belastingbetalers en scheefhuurders).

    Over de woningmarkt zegt ie o.a. het volgende:

    “….en is de betaalbaarheid van koopwoningen, dankzij de gedaalde prijzen en lage hypotheekrente, scherp verbeterd. Ik denk dat de huizenprijzen op niet al te lange termijn weer kunnen stijgen. Onderliggend is namelijk sprake van een stevig vraagoverschot.”

    Kijkersvraag: wat klopt hier niet ?
    Tip: er zijn m.i. in deze DRIE beweringen, minimaal DRIE zaken waar wat op af te dingen is.

    Zie ineens dat FLOOR weer terug is, ik heb je gemist. Mijn arts kon er maar niet achterkomen waarom ik ‘s nachts soms wakker werd en niet meer de slaap kon vatten. Nu weet ik het. Niet hatelijk bedoeld, meer een overdreven uiting van euforie, soms draaft Kid een beetje door. Goed dat je terug bent. 🙂

  440. Jeroen says:

    Claude: Ook op huizen schrijf je af.

    Dat hangt erg van de bouw af. Jaren 80-90 Vinex bouw is inderdaad rampzalig, maar een kwalitatief goede woning kan makkelijk 100 jaar staan. Met 1% onderhoudskosten kan je de woning in goede conditie houden (en dus ook de waarde) en voorkom je afschrijving. Sterker nog: in een normale markt kan je dan op 2% waardestijging rekenen door inflatie waarmee je dus elk jaar 1% ‘winst terugpakt’ (al is dat laatste misschien een wat kromme redenering).

  441. NewKidInTown says:

    Claude: Jeroen, en dan de grote vraag: gaan we vanaf dan afschrijven of blijft een woning lekker met de inflatie meestijgen?

    AFSCHRIJVEN ? Wat is dat ?

    Ik houd al een poosje de prijsontwikkeling van een appartementencomplex in Utrecht in de gaten. Vanaf de top circa 22% gedaald.
    Zijn gebouwd 1960 tot 1963, dus grote kans dat er asbest in zit. Nu 50 jaar oud, gedateerd, maar wordt nog steeds circa 120.000 euro voor betaald. Hoe lang moeten die woningen nog meegaan, nog een jaar of 20 of zelfs 50 voor de waarde nul is. Ik weet zeker dat de koper van vandaag GEEN ENKELE rekiening houdt met afschrijving en alleen maar denkt aan die greater fool die het na jaren van hem overneemt.
    Ik zou zeggen, nog MAXIMAAL 30 jaar en je moet dan 4000 euro per jaar afschrijven. Hou je alleen de grond over op een locatie niet tever van het centrum, doe eens gek, 1 miljoen, hou je voor 100 appartementen met gezamelijk circa 600 m2 grond (dan dus 1600 euro per m2) circa 10.000 over, daar moeten de sloopkosten dan nog van af.

  442. Steven says:

    NewKidInTown,

    Ja ik kan het ook niet anders zien. Bedenk ook dat mensen met brains en wat geld een huis willen met aardwarmte en een dak met zonnepanelen voor rond 100.000 euro en je krijgt niemand meer in zo’n konijnenhok.

  443. Steven says:

    en 30 jaar… Dan zitten we dus in 2043.. : die flat uit 1960 is technisch zo verouderd dat er misschien nog één van staat als monument.

  444. lorenzo says:

    NewKidInTown: AFSCHRIJVEN ? Wat is dat ?Ik houd al een poosje de prijsontwikkeling van een appartementencomplex in Utrecht in de gaten. Vanaf de top circa 22% gedaald.Zijn gebouwd 1960 tot 1963, dus grote kans dat er asbest in zit. Nu 50 jaar oud, gedateerd, maar wordt nog steeds circa 120.000 euro voor betaald. Hoe lang moeten die woningen nog meegaan, nog een jaar of 20 of zelfs 50 voor de waarde nul is. Ik weet zeker dat de koper van vandaag GEEN ENKELE rekiening houdt met afschrijving en alleen maar denkt aan die greater fool die het na jaren van hem overneemt.Ik zou zeggen, nog MAXIMAAL 30 jaar en je moet dan 4000 euro per jaar afschrijven. Hou je alleen de grond over op een locatie niet tever van het centrum, doe eens gek, 1 miljoen, hou je voor 100 appartementen met gezamelijk circa 600 m2 grond (dan dus 1600 euro per m2) circa 10.000 over, daar moeten de sloopkosten dan nog van af.

    Oudste woning in nederland is uit 1648 , een woning kan honderden jaren mee , geen probleem ( beton is pas hard na 200 jaar ..) .
    Als de aanpassingen met gelijke tred zijn meegegaan vaak zelfs nog beter als nieuw.
    Maar daar zit het probleem veelal , wel de prijs niet de kwaliteit leveren en dat moet zeker zijn weerslag hebben op de prijs , mits de kooplemmingen dit eens in hun aankoop verdisconteren.

  445. Mastah says:

    lorenzo: Oudste woning in nederland is uit 1648

    Oudste (nog bewoonde!) woning in NL is uit 1131, in Deventer.
    Maar als je ziet hoeveel geld zulk soort panden aan onderhoud e.d. kosten, het is meer een heel dure hobby (vaak is zo’n pand een familiebezit en heeft daarom een emotionele waarde) dan dat het echt economisch uit kan.

    lorenzo: wel de prijs niet de kwaliteit leveren en dat moet zeker zijn weerslag hebben op de prijs

    Ja, precies. Men betaald nu een prijs voor een woning die misschien met de kwaliteit van vroeger gerechtvaardigd zou zijn. Maar de houdbaarheid van Vinex-woningen gaat echt lager zijn dan wat er vroeger werd gebouwd.

  446. Steven says:

    het oudste bewonen huis is in deventer.

    wat een toonbeeld van een kakker overigens (maar wel een aardige)

    http://www.zie.nl/video/algemeen/Oudste-bewoonde-huis-weer-te-bezoeken/m1azx24fh4gw

  447. NewKidInTown says:

    Bijna 500 postings in deze draad. Mijn pc en connection trekt het bijna niet meer, tijd dus voor een nieuwde draad. Onderwerpen genoeg, wij trekken ons er toch geen bal van aan, waar ging deze draad ook al weer oevr, Hukker of Boele Staal of toch over Johanna ?

    Admin, nxt pls ?

  448. NewKidInTown says:

    Cameron: 2017 Enquete UK in of uit de EU.
    Dat zouden er meer moeten doen, het volk vragen, het gewone plebs dus. Oh, sorry, hebben we hier in NL en FR al gedaan.

  449. Steven says:

    NewKidInTown,

    Hier in Nederland geeft men het liefst het geld aan banken. of je er nou voor of tegen bent.

  450. NewKidInTown says:

    Mochten we naar een volgend draadje gaan, dan wil Kid mezelf en jullie het volgende (kwam ik elders tegen op het onvolprezen internet) meegeven: “Mensen die reactierubrieken en discussiefora misbruiken voor het ventileren van hun frustraties en onfatsoen, geven het publieke debat een slechte naam. Zij verpesten het voor degenen die het beschouwen als een elementair onderdeel van democratie en publieke meningsvorming.”

    Kid zal proberen zich voortaan in te houden. Ook, wat zeg ik, vooral naar Johanna.

  451. nhz says:

    Jeroen: Dus ik denk dat in de Randstad 115k voor een doorsnee eengezins nieuwbouwwoning wel zo’n beetje de bodem is.

    maar … er zijn al woningen gebouwd voor 99K all-in; en minstens twee bedrijven zeggen dat ze woningen kunnen bouwen voor 75K all-in. Dat zijn dan woningen met twee niet al te grote slaapkamers, ik weet niet of dat onder jouw definitie valt, maar voor starters of jonge gezinnen moet zoiets absoluut voldoende zijn (het is nog steeds veel rianter dan wat mensen in veel andere ontwikkelde landen gemiddeld hebben).

    Claude: Jeroen, en dan de grote vraag: gaan we vanaf dan afschrijven of blijft een woning lekker met de inflatie meestijgen?

    goed vraag 🙂

    Jeroen: Je kan een woning niet goedkoper neerzetten dan de pure kostprijs…

    jahoor, er wordt overal in de wereld spullen ver onder kostprijs geleverd dus waarom niet in de bouw? Oja, dat zijn verwende kleuters die altijd geholpen worden door de overheid als het geld niet makkelijk genoeg binnenstroomt (de meeste van die faillissementen momenteel zijn gewoon om personeel met vast contract op papier te lozen zonder verplichtingen, dus voor kosten van de belastingbetalers; zoals de bouw dat eigenlijk al jaren gewend is).

    NewKidInTown: Verder probeert ie v.w.b. de woningmarkt ook weer de zonnige zijde te zien, tja, natuurlijk, als de zaak echt instort gaat hij en z’n Rabobank echt nat. (Kom er maar in, NHZ, niet de Rabobank maar WIJ, belastingbetalers en scheefhuurders).

    precies, de belastingbetalers en vermoedelijk veel mensen met Rabo certificaten gaan dan nat, maar Boonstra zelf? Ach, misschien moet hij het met een tonnetje minder per jaar doen als alles tegen zit, op zijn inkomen maakt dat niks uit. Hypocriete klets dus.

    Jeroen: maar een kwalitatief goede woning kan makkelijk 100 jaar staan. Met 1% onderhoudskosten kan je de woning in goede conditie houden (en dus ook de waarde) en voorkom je afschrijving.

    maar dat zijn dus niet de woningen die recent, nu of binnenkort in de polder gebouwd werden/worden voor 50-75K (excl. grond). Ik denk echt dat de bulk van de bouw van de afgelopen 25 jaar binnen 50 jaar een krot is, en lang voor die tijd zal een deel van de wijken misschien al een no-go area zijn.

    Jeroen: Sterker nog: in een normale markt kan je dan op 2% waardestijging rekenen door inflatie waarmee je dus elk jaar 1% ‘winst terugpakt’ (al is dat laatste misschien een wat kromme redenering).

    de Herengracht index bewijst dat dat NIET zo werkt; dat is de uitzonderingssituatie van de laatste +/- 30 jaar, normaal stijgen huizenprijzen niet harder dan inflatie (disclaimer: misschien nu wel omdat de echte inflatie veel hoger is dan officieel berekend …).

    Steven: Bedenk ook dat mensen met brains en wat geld een huis willen met aardwarmte en een dak met zonnepanelen voor rond 100.000 euro en je krijgt niemand meer in zo’n konijnenhok.

    is nog niet echt een issue, maar in de toekomst gaat dat zeker meespelen. Dan zijn bijna al die dure nep-jaren-30 bunkers uit de jaren ’90, en de Vinex woningen van een beetje eerder, hopeloos verouderd.

    lorenzo: Oudste woning in nederland is uit 1648 , een woning kan honderden jaren mee , geen probleem ( beton is pas hard na 200 jaar ..) .

    Pff, slecht op de hoogte … als ik uit het raam kijk zie ik al diverse woningen die uit 1500-en-nog-wat zijn, de oudste in mijn stad (waarvan de datum met zekerheid bekend is) is uit eerste helft 15e eeuw.

    Tot op zekere hoogte eens dat een woning heel lang mee kan gaan, maar wat je nu aan monumenten ziet is een produkt van eeuwenlange ‘natuurlijke selectie’: panden die extra degelijk (overgedimensioneerde balken/muren etc., vermoedelijk relatief hoge bouwkosten) of gewoon bij toeval goed gebouwd zijn, en die een ontwerp hebben dat zich voor de gemiddelde bewoner in de loop der eeuwen bewezen heeft.

    Mastah: Oudste (nog bewoonde!) woning in NL is uit 1131, in Deventer.
    Maar als je ziet hoeveel geld zulk soort panden aan onderhoud e.d. kosten, het is meer een heel dure hobby (vaak is zo’n pand een familiebezit en heeft daarom een emotionele waarde) dan dat het echt economisch uit kan.

    OK, weer wat geleerd t.a.v. oudste woning 🙂

    Mijn ervaring is dat de onderhoudskosten voor een woning uit de 17-18e eeuw niet zoveel hoger zijn dan voor een moderne woning, tenzij je toevallig een heel bijzonder geval hebt. En nieuwbouw is als het goed is ook even goedkoop in onderhoud …

    NewKidInTown: Dat zouden er meer moeten doen, het volk vragen, het gewone plebs dus. Oh, sorry, hebben we hier in NL en FR al gedaan.

    bovendien hebben onze regenten vandaag nog eens nadrukkelijk gemeld dat ze onze mening niet willen weten.

  452. Steven says:

    vond dat ze het bij DSB netjes gedaan hebben. (hoor weinig klachten). Nu ABN en SNS even wegvagen? Ik heb ze niet nodig. U wel?

  453. svg says:

    Jeroen: In een eengezinswoning hebben we meestal al gauw een stel tweeverdieners, bijvoorbeeld 3/4 modaal voor de hoofdkostwinner en nog eens 1/2 modaal voor de part-time werkende partner. Samen toch goed voor pakweg 42k euro terwijl het beslist geen grootverdieners zijn. Dan krijg je dus, ook met matige financiering, makkelijk 160k hypotheek en kopen ze dus een woning van 150k. Dat legt alweer een hele andere bodem, namelijk nog geen 40% onder de top…

    Ik kom op 132k als maximaal veilige hypotheek.

  454. Frans says:

    Maria: Frans, heb je Ad Broere, Geld komt uit het niets, al gelezen?

    Nee, maar dat wist ik al..

  455. Frans says:

    latida: Heb een leuk stukje bouwgrond in het noorden van Europa gekocht voor nog geen 2 euro per vierkante meter, nog wel naast een natuurreservaat. De wonderen zijn de wereld nog niet uit.

    Dat heb je goed gedaan!! 🙂

  456. Mastah says:

    nhz: Mijn ervaring is dat de onderhoudskosten voor een woning uit de 17-18e eeuw niet zoveel hoger zijn dan voor een moderne woning, tenzij je toevallig een heel bijzonder geval hebt. En nieuwbouw is als het goed is ook even goedkoop in onderhoud …

    Ik weet van iemand die eigenaar is van een pand aan het Westeinde in Den Haag. Is een huis dat al ruim 300 jaar in de familie is, die zijn nu bezig met *weer* een renovatie die meer kost dan het zou kosten gewoonweg het pand te slopen en te herbouwen.
    Het pand slopen zouden ze natuurlijk nooit doen, veels te veel emotionele waarde en ‘verrassingen’ in het huis.
    Gelukkig dan die familie het bekostigen (het zijn medisch specialisten), want prijs-technisch is het absoluut een ramp.

  457. lorenzo says:

    468 mastah

    Ik heb het net verwerkt , dank

    Rond 1130 De Proosdij in Deventer is vrij algemeen erkend het OUDSTE nog bewoonbare woonhuis van Nederland

  458. Maria says:

    Frans: Nee, maar dat wist ik al..

    Ijzersterk Frans!!!!

  459. Adamus says:

    dawg: Weet je dat wel zeker? ‘k Vind de comments van Johanna vaak juweeltjes. Maar ja, wil ook niet tot de doelgroep van de communicatiespecialisten horen.

    🙂

  460. Calmopyrin says:

    Nou, ben zelf Hongaar die een paar jaar in NL heeft doorgebracht. We hebben hier woningen zat, maar jongeren blijven inderdaad zeer vaak hele lange tijd bij de ouders wonen. De reden is echter niet dat ze het daar zo lekker vinden, maar eerder dat het “leencultuur” hier niet zo diep ingeworteld is als in NL, dus deze jongens en meisjes blijven gewoon sparen tot het punt dat het (nog) kan en proberen daarna zo min mogelijk bijlenen. Wij weten allemaal dat wonen bij paps en mams behoorlijk “economisch” is 😉

    Ik moet wel eerlijk erkennen dat het leengedrag indertijd (cca 2001) een van de grootste “cultural shocks” voor mij was.

    De “wonen in eigen huis” aandeel is het hoogst in O-Europa welke ook gemakkelijk verklaard kan worden door bovenstaand fenomeen:
    http://thefinanser.co.uk/fsclub/2010/07/more-banking-statistics-home-ownership.html

1 Pings/Trackbacks for "Ger Hukker verwacht dat de huizenprijzen nog jaren blijven dalen"
  1. […] De hypotheekrenteaftrek vanaf 2013 http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/19…blijven-dalen/ De baas van de NVM verwacht dat de prijzen nog jaren zullen dalen en de zoon van de voorzitter NL […]

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*