De Europese Commissie analyseert alle macro-economische onevenwichtigheden in de Europese Unie. In dat kader heeft Brussel specifiek zijn vizier gericht op de Nederlandse huizenmarkt.
Lees verder op de site van Het Financieele Dagblad
Brussel onderzoekt huizenmarkt Nederland
Loading ...
Als het advies van Brussel afkomt om de HRA te beperken, zou dat een perfecte escape zijn voor het huidige kabinet om iets aan de HRA te doen.
Ik hoor het Mark Rutte al zeggen: ‘Om de Europese crisis te bezweren moet ook Nederland maatregelen nemen. Om Europa sterker uit de crisis te laten komen moet ook Nederland hervormen. Brussel heeft bepaald dat subsidie op hypotheken een ongewenst effect op de stabiliteit van onze economie. De hypotheekrente wordt afgeschaft en in ruil daarvoor zal de inkomstenbelasting worden verlaagd.’
Het is wel een hot item de laatste tijd. Zou huizenmarkt-zeepbel.nl een duwtje of mss DUW hebben gegeven.
Zelfs mijn buren van 83 jaar praten er nu over.
na de EU moeten we seker nog de UNESCO vragen of we iets aan de HYPO-aftrek mogen doen 🙂
ZZZZZZ 🙂
Goh ze worden in Brussel wakker! Alleen 15 jaar te laat ;-).
Bestond Brussel 15 jaar geladen al?
geladen = geleden
WC eend,
‘k Zou als scheeflenende huiseigenaar zolangzamerhand toch wel een beetje paranoia worden van al die negatief geladen aandacht opeens van al die instanties die de afgelopen jaren niks zagen of hoorden. ‘t Lijkt wel of nu opeens idereen samengespant tegen de huiseigenaar en de hoge woningprijzen.
Best mogelijk dat Brussel de schaamlap gaat worden als Mark toch aan de hra “gaat morrelen”. Roman Herzog (de voormalige voorzitter van het Duitse Constitutionele Hof) laat zien dat politici maar al te vaak en graag maatregelen waarvoor niet voldoende binnenlandse politieke steun bestaat via de omweg van Brussel door de strot van de burger duwen.
http://www.welt.de/politik/article715345/Europa_entmachtet_uns_und_unsere_Vertreter.html
Daarom:
“Een vloek naar Brussel, als het zo mag heten,
waar leugen en bedrog zich als schimmel invreten,
waar iedere bloem wordt geknakt voor zijn tijd,
‘t is rottende drek waar een worm in gedijt.”
Vrij naar de Wevers van Silezie van Boudewijn de Groot
maar hopelijk gaat ons de UNESCO niet het ‘Kulturerbe’voor de meest kunstmatige huizenprijzen ooit ‘aberkennen’
Die Schlesischen Weber, Heinrich Heine, dacht ik
Voor de mensen die dachten dat DNB ineens aan de goede kant staat:
“DNB tegen splitsing banken
…
Een splitsing kan in sommige landen wellicht werken, maar voor een handelsnatie als Nederland werkt het absoluut niet.”
http://fd.nl/economie-politiek/997741-1202/dnb-tegen-splitsing-banken
DNB is er om de belangen van de banken te behartigen. Het voetvolk is er om de spaarrekeningen vol te storten en moet verder niet moeilijk doen natuurlijk. Dat zou de ECONOMIE in GEVAAR brengen. Bek houden dus. Simpele, kleinere en veiligere banken passen natuurlijk niet niet in dat plaatje aangezien dat de machtspositie van het bank kartel zou aantasten. De spaarcentjes zijn nodig om hele ingewikkelde dingen mee te doen waar BELANGERIJKE mensen heel veel geld mee verdienden.
M.a.w. de banken hebben NL dus nog steeds compleet bij de ballen en hebben handig bij DNB een vriendje geplant onder wiens toezicht ABN AMRO zichzelf opblies:
“Op het ongeschonden blazoen van Jan Sijbrand (56) lijkt één smetje te zitten. Hij was van 1996 tot 2007 de belangrijkste risicomanager bij ABN Amro,…”
Gelukkig is het een hardstikke slimme en integere kerel en vindt ene Rijkman G. hem ook heel geschikt. Een hele geruststelling dat DNB bevolkt wordt door zulke geweldige mensen die al 20 jaar ijverig aan ons nationale piramidespel meebouwen. Laat dat maar aan een briljant wiskundige over, die begrijpt dat allemaal veel beter dan de gemiddelde Jan L. hoe je zo’n Ponzi aanpakt.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2844/Archief/archief/article/detail/2436014/2011/05/21/De-man-die-het-ingewikkelde-begrijpelijk-kan-maken.dhtml
Zodra Europa de mega-hypotheek schuld van Nederland in het vizier krijgt en met name het gebrek aan vastgoed wat er tegenover zou moeten staan…..
Rating bureau’s krijgen er waarschijnlijk de slappe lach van!
Financiele markten rennen weg en het kabinet wordt binnen een week vervangen, zie griekenland, italie en….belgie.
Dawg
Een worm is tenminste nuttig….. Dus het vergelijk gaat een beetje mank.
Brussel, kansloze club in eigendom van multinationals en (centrale)banken. Den Haag, kansloze club in eigendom van multinationals en (centrale)banken. Tja, de lamme helpt de blinde ofzo. Wie hier wat van verwacht behalve een schaamlap voor Rutte of zijn opvolger is blind. Waar denk je dat de opbrengsten van het afschaffen van de HRA heen gaan? EFSF of de NL bevolking? Precies, gewoon meer belasting melken uit het vee ahem bevolking.
They all try to cover their asses!
Vrij naar Bob Chapman: the dog & pony show. hahaha!
@artikel
Die analyse kan ertoe leiden dat Nederland een aanwijziging krijgt om iets aan de huizenmarkt of de hypotheekrenteaftrek te doen.
Eigenlijk is dit een herhaling. De heer Trichet was voor een man van zijn niveau eerder al wel héél duidelijk over HRA:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-08-2010/trichet-heeft-ferme-kritiek-op-de-hypotheekrente-aftrek
en specifieker:
What is sure, is that when you have redress the fiscal situation, it is always much better to diminish spendings than to embark into additional taxation ….
Kortom, de baas van de euro gaf aan dat ook de polder maar eens moet stoppen met HRA. 🙂
All that permits to avoid this overindebtedness of the households is certainly good
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-08-2010/trichet-heeft-ferme-kritiek-op-de-hypotheekrente-aftrek/#comment-46751
Welnu dat laatste, dat moet nog gaan blijken.
Terug naar het punt: dit is niet nieuw, niet het eerste signaal, maar een herhaling vanuit Brussel is prima, immers de Tweede Kamerleden durven hun werk (het lands belang) niet zelfstandig te doen.
SCHAF
DE TWEEDE KAMER
AF
(denkt Juan dan) 🙂
16@
Aanpak Nomenclature:
2e Kamer terug naar 100.
Uitkering na vertrek leden terug van 5 naar 0,5 jaar.
1e Kamer, Raad van State en Provincies afschaffen.
Ambtenaren-aantal halveren.
Alle posten-van-enig-belang geen politieke binding.
Maar zo is het natuurlijk niet.
Dus: Zorg dat je je aansluit bij de/een Club en wees deze TROUW. Dan kun je nog zulke stomme fouten maken, op enig moment word je weer uit de ballenbak gehaald en is er weer zo’n leuke post voor je, iets buiten de schijnwerpers.
If you can’t beat them, join them.
Tijd voor een polletje?
Mark & Jan Kezert gaan
[ ] EU scapegoaten…
[ ] irritant weglachen… het is ook maar een mening
[ ] NL is anders verhalen ophangen
[ ] we gaan er aan verdienen
[ ] de NL markt heeft belang bij rust op het HRA front
[ ] all of the above
*[X] markeer uw keuze
Volstrekt ONEENS
De Eerste Kamer heeft nu juist WÈL HRA aan de kaak gesteld.
SCHAF
DE TWEEDE (precies niet de Eerste, da’s een oude discussie) KAMER
AF
De huizenprijzen zakken in elkaar , en de Euro word met de dag minder waard, dus huiseigenaren krijgen dubbele klappen.
Was het maar bij de oude E.E.G gebleven.
Maar ja, de NLers wilden 10 jr geleden zo graag de Euro, en nu klagen over de gevolgen ervan.
De Euro is de oorzaak van al deze ellende, de datum dat de Euro is ingevoerd moet als algemene rouw dag verklaard worden, en waneer klt valuta eens valt als bevrijdings dag
Aedes, een toezichthouder zonder toezicht ?
De WOCO’s, altans de helft ervan hebben zich gedragen als hedge-fund, en niemand die het in de gaten had ?
Off-balance oftewel derivaten zijn de massa vernietigingswapen van de financiele wereld……
Het is hier nog erger als in Griekenland, G.S. heeft in Olland zelfs de WOCO’s beetgenomen :-), en zonder controle van buitenaf……., knap staaltje….
http://www.binnenlandsbestuur.nl/ruimte-en-milieu/nieuws/nieuws/aedes-wil-ook-toezicht-op-kasstromen-corporaties.3868477.lynkx
Hier ook nog even een bericht over Vestia en het besmettingsgevaar naar andere WOCO’s.
http://www.trouw.nl/tr/nl/4504/Economie/article/detail/3153061/2012/02/03/Vestia-crisis-is-gevaar-voor-woningmarkt.dhtml
Ik begrijp van het hele probleem niet zo heel veel. Vestia heeft geleend en moet over de leningen rente betalen. Men loopt dus een risico dat als de rente fors stijgt. En men wilde dit risico (deels?) afdekken, logisch en verstandig lijkt me.
Kun je dus de rente langer vastzetten of ik noem maar wat call opties kopen o.i.d. op de rente. Gaat de rente omhoog, ga je meer over je leningen betalen maar je calls worden meer waard. Blijft de rente laag of zakken, worden je calls minder waard tot waardeloos, jammer, maar je gaat ook minder rente betalen en je calls waren een verzekeringspremie.
Kan ik nog allemaal volgen.
Kennelijk hebben ze een soort futures-achtig produkt gekocht waarbij elke verandering min of meer direct moet worden afgerekend, zowel winst of verlies. Kennelijk is er alleen gekeken naar het scenario dat verwacht werd en niet wat de consequenties zijn als hun verwachting niet uit komt.
Kan iemand het mij beter uit leggen want wat ik hier post zijn puur aannames, ik weet het fijne er niet van. Denk wel dat er hier een paar deskundigen rondlopen die zelfs mij het uit kunnen leggen.
Controle op onevenwichtigheden in de huizenmarkt in Olland…….., geintje zeker 🙂
De schulden ? ……… daar komen ze pas achter als het fout loopt, en er gedokt moet worden, t’is een gevaar voor Europa, de Ollandse huizenmarkt, en dan komt er een noodfonds om onze huizenmarkt te redden…. Dat zie je nu bij de WOCO,s pas nu er betaald moet worden komt de bagger ( off-balance ) naar boven…….
De schulden ( hypotheek )cijfers kloppen voor geen meter…… varierend van 645 mjd DNB tot 128% van het BNP ook DNB tot 1000 mld Ernst & Young, leuk puzzeltje 🙂
DNB schijnt het nu in de gaten te krijgen 🙂
Alleen door het afboeken op BOG zijn onze banken al failliet, en dan praten we nog niet eens over de particuliere schulden van de Ollanders……..
http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/11434551/__DNB_vreest_derde_financile_crisis__.html?sn=dft
Net zoals ZEROHEDGE hiernaast schrijft, het grote delevaradgen is begonnen in Europa, maar Olland is het grootste gevaar, inzake de vastgoedmarkt…..IMF waarschuwde ook al lang geleden, maar onze Wouter Bos zegt…….. maar wij hebben een grote pensioenpot………
Nou, dan is nu de vraag, kan deze pensioenpot worden ingezet om Vestia en daarmee andere WOCO’s te redden ?
Eigenlijk kan je nu gaan zitten wachten op het volgende nare bericht, de verzekeraars moeten gaan bijbetalen op hun off-balance derivatenportefeuilles……..
Verzekeraars moeten worden gered door de pensioenfondsen 🙂
En dan de pensioenfondsen zelf dan, die hebben ook één en ander buiten de balansen staan……… zelfs een Hedge-fund 😉
” Owned by pension funds including ABP, the largest in the Netherlands with … Indeed, APG owns a fund of hedge fund manager, New Holland Capital (NHC) ”
oooooooh, Willem Middelkoop ( twitter ) DNB als opslagplaats voor slechte hypotheekleningen ? 😉
Het gaat allemaal wel erg snel nu, zitten we al in de paniekfase ?????
Off-topic is als met je auto op de stoep voor een school staan met de alarmlampen aan : ja , er waren geen parkeerplaatsen meer !
volgens mij de dagelijkse job hier , beginnend al op 1 januari 07.03 heb ik geteld . 🙂
Nothus zegt nogmaals: DNB trekt actief de vastgoedmarkt onderuit:
“Sijbrand wil dat er zo snel mogelijk ‘juiste’ waarderingen komen voor het commerciële vastgoed.”
Waarom nu?
DNB vreest derde financiële crisis
AMSTERDAM (AFN) – Na de kredietcrisis en de Europese schuldencrisis dreigt de vastgoedsector de derde financiële crisis te worden. Dat zegt de nieuwe directeur toezicht bij De Nederlandsche Bank (DNB), Jan Sijbrand, in een interview met Het Financieele Dagblad van vrijdag.
http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/11434551/__DNB_vreest_derde_financile_crisis__.html
Nothus, ik kan maar één mogelijke oorzaak vinden van het waarom nu………… de ratingagency’s…….. wil de echte ware onderliggende waarde van het vastgoed nu op staan ? 😉 Vergeet niet dat er zo’n 300 miljard aan huizen en ? aan BOG nu hergewaardeerd moet worden……..
Nothus, misschien zijn er speculanten die speculeren op een credit event ? Net nu als bij de WOCO’s ?
Speciaal voor jou dan: Telegraaf Vrouw: Koop alsjeblieft mijn huis! http://www.telegraaf.nl/vrouw/magazine/11430782/__Koop_alsjeblieft_mijn_huis___.html?cid=rss
“De malaise op de woningmarkt maakt steeds meer slachtoffers. Een onverkoopbare woning, torenhoge lasten, diep in het rood… In VROUW Magazine 6 vertellen drie vrouwen over het water dat hen aan de lippen staat.”
Ach Nothus, het gratis ECB geld moet toch ergens naar toe ? 😉
Ondertussen is het pluche in Apeldoorn het eigen straatje schoonvegen begonnen:
“Burgemeester en wethouders van Apeldoorn hebben de gemeenteraad niet bewust misleid. Met die nieuwe formulering is gisteravond de hardste conclusie in de Apeldoornse grondaffaire afgezwakt. Onduidelijk is nog welke politieke gevolgen dat krijgt.”
http://www.destentor.nl/regio/apeldoorn/10391400/College-zit-nog.ece
“De provincie Gelderland is mede-schuldig aan de financiële strop van het Apeldoornse grondbeleid. Dat vindt Apeldoorns oud-burgemeester Fred de Graaf, sinds een half jaar Eerste Kamer-voorzitter. De provincie heeft morele schuld ten opzichte van Apeldoorn en zou de gemeente eigenlijk de helpende hand moeten reiken om uit de misère te komen, meent De Graaf”
http://www.destentor.nl/regio/apeldoorn/10391403/De-Graaf-Ook-schuld-provincie.ece
Kort samengevat:
“We wisten het niet”
“We konden er niets aan doen”
“Anderen hebben het gedaan”
Hoe vaak moeten we dit liedje nog gaan horen de komende tijd??
Financiële Industrie zoekt sponsor
http://www.tijd.be/nieuws/geld_beleggen_markten/Vastgoed_derde_klap_Nederlandse_banken.9156148-3452.art?utm_source=floorteaser&utm_medium=referral
Alleen bij een event wordt er uitgekeerd. Bij griekenland werd gevraagd vrijwillig af te boeken: in dat geval dus geen event.
Bij woco’s is uiteindelijk de belastingbetaler borg of levert het vangnet, zo U wilt (de staat zeggen we dan…).
Tsja. Nederland begint in steeds sneller tempo Ierland achterna te gaan. Nu was de zeepbel daar nog veel groter… maar toch. En alsof het ineenzakken van de zeebel nog niet genoeg is zijn er ook nog andere manieren waarop het bankwezen de huizensector probeert uit persen: Vestia en casiono-financiering. Voor de liefhebber: ik heb hier een klein blogje over geschreven:
http://www.luxetveritas.nl/blog/?p=1505
“Snijbrands”. Niemand gaat zich hier aan branden.
Ah! Frans krijgt een heledere wave!
Waarom ineens de DNB die waarschuwt voor de woningmarkt, en zegt dat veel meer de reeele waardes moeten worden aangehouden op de bankbalansen voor woning en kantoormarkt?
We zitten nu in het grote geldbijdrukken! Now is the time! DE gelegenheid om eens flink de balansen op te schonen en flink geld binnen te harken en financieel weer gezond te worden.
In feite willen de banken te kostte van inflatie (= regelrechte roof van pensioenfondsen en de spaarders)hun zaken weer op orde krijgen nu het nog kan. Het sentiment is nu nog zo dat de onzin dat geld bijdrukken de oplossing is wordt gegegloofd, of in ieder geval door the powers that be wordt beleden.
By the way inflatie speelt de banken nog verder in de kaart.
GIABO!!!! Global Insurection Against Banker Occupation!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Mensen: Ik roep uitdrukkelijk NIET op tot een bankrun!!
Ik roep uitdrukkelijk NIET op hetzelfde te doen als ik heb gedaan, mijn spaargeld weghalen bij de bank.
Ik roep uitdrukkelijk niet op enige geloof te hechten aan insiders van de financieele wereld die:
a) vertelden dat er straks geen pensioengeld meer is
b) het geld voor studie van de kinderen van de bank hadden gehaald
c) zeiden “denk niet dat de garantiestelling voor 100.000 Euro straks nog wat waard is.
Mensen: wees verstandig!! Verlaat NIET het zinkende schip, stal u geld tegen negatieve rente op de banken, zodat zij via leveraging ongevraagd Uw geld een aantal keren kunnen uitlenen, daarmee het risico exponentieel verhogen.
HET LAATSTE WAT U WILT DOEN IS VERANTWOORDING NEMEN VOOR UW TOEKOMST!! HET IS VEEL BETER TE VERTROUWEN OP DE BANKEN. DIE HEBBEN IMMERS AANGETOOND GEHEEL ONBAATZUCHTIG EEN ROTS IN DE BRANDING TE ZIJN!!!
linkje: http://www.funda.nl/koop/zeewolde/huis-83232634-zwarte-specht-48/
Ziet er wel netjes doch saai uit. Zo’n hutje zou beslist niet meer dan 160k mogen kosten. Stukkie zakken met je vraagprijs meissie. Goede les voor de toekomst: eerst samen huren, sparen en dan pas samen kopen.
Maar het zou mij niet verbazen dat zij zelf destijds de drijvende kracht achter de koop was. Ik zie dat het voortdurend om me heen. Kennis van mij kocht onlangs met heel veel moeite een 2-onder-1-kap voor bijna 400k omdat het vrouwtje zonodig groter wil wonen. De argumentatie is dat de kinderen nu nog klein zijn en als ze straks gaan studeren het financieel moeilijker wordt. WTF????
Overigens kon de financiering alleen rond komen door vastgoed in bezit van de familie als onderpand te gebruiken. Nogmaals: WTF???
@34 (marketwatch; en alle andere criticasters)
Apeldoorn, Wognum, Mokum, Den haag, Brussel, Athene, London, New York etc. etc. …
met z’n allen:
http://www.youtube.com/watch?v=wdLivkbOizE
😀
@ 43: Het nieuwe mediaoffensief van de banken? 🙂
Jarenlange Ponzi-indoctrinatie heeft de cognitieve vermogens van menig Nederlander doen afnemen. Je trekt nooit de waardestijging van het heilige baksteen in twijfel… NOOIT!!!
Nothus,
Waarom nu?
Het is tijd om de geesten rijp te maken voor de rekening:
“Sijbrand noemt de oprichting van een zogeheten ‘bad bank’, waar slechte vastgoedportefeuilles in worden gestald, ,,één van de instrumenten in onze gereedschapkist”.”
http://www.z24.nl/economie/artikel_258871.z24/DNB_vreest_derde_financiele_crisis.html
Winst is voor het huis en verlies voor het gepeupel. Of we effe willen lappen.
Het Ierland scenario wacht op ons…
Voor de duidelijkheid,
De ‘BAD BANK’ met alle troep van de Nederlandse banken wordt van ONS ALLEMAAL.
En welke bank zien we als katvanger?
ABN heeft ook leuk zaken gedaan -2009- met Vestia 🙂
http://www.z24.nl/economie/artikel_258107.z24/Van_Lanschot_op_de_schop_door_crisis.html
@Frans
Veelgestelde vraag, maar waar heb jij je vermogen uitdrukkelijk NIET in ondergebracht?
Adamus,
De katvanger, de bad bank wordt speciaal daarvoor opgericht. In Ierland heet die NAMA:
http://en.wikipedia.org/wiki/National_Asset_Management_Agency
De troep op de balansen van de banken wordt door de bad bank gekocht en gefinancierd door nieuw uit te geven staatsschuld. De staat is dus de katvanger.
As we speak is een media offensief bezig de publieke opinie rijp te maken voor deze ‘oplossing’. Let voor de ‘grap’ eens op hoe vaak het men het ‘ineens’ heeft over het opschonen van de bankbalansen en dat men in de VS daar al veel verder mee is.
De beslissing is gemaakt om d.m.v. de bad bank wisseltruuk de rekening bij het belatingbetalende gepeupel te dumpen. Je ziet nu een gecoordineerd media offensief waarbij regulators, politiek, banken, etc. deze optie in het publieke ‘debat’ erdoor gaan drukken.
Ik hoop dat ik het mis heb maar alle tekenen wijzen hierop. ‘Afschrijven’ en ‘bad bank’ kunnen weleens de nieuwe buzz-words worden de komende tijd.
Projectontwikkelaars snappen er ook niks meer van, onnodige paniek bij DNB
http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2012/05/projectontwikkelaars-hekelen-dnb.xml
Derivatencontracten Dexia met ABN en Deutsche Bank.
http://www.bnr.nl/topic/beurs/199298-1202/derivaatcontracten-vestia-met-abn-en-deutsche-bank
Dexia moet Vestia zijn, uiteraard 🙂
@53 Lol! 🙂
@ Vrouw Magazine
Voor, tijdens en na de Grote KredietContractie is er geen ruimte voor emancipatie.
Remember that.
Heeft de WSW eigenlijk eigen vermogen als Vestia valt ?
Of is er de staat als enigste achtervang ?
Dan zou ik me voor kunnen stellen dat DNB in paniek is………
De schulden van een woco woning zijn HOGER dan de bedrijfswaarde………, aha, Donner weet dit natuurlijk, om uit de schulden te komen is alleen nog verkoop mogelijk 😉
Voor de liefhebbers….
http://www.wsw.nl/uploads/_media/_323_Trendnotitie%202011%20WSW.pdf
Die 25 euro zitten gewoon in zijn achterzak.
@57 Je vergeet de twee 50 cent munten die in zn auto liggen voor de boodschappenwagentjes…
Patrick,
@58 Nou nou….
Ik ging ervanuit, dat de reacties op dit blog afkomstig zijn van mensen met een eigen woning, een verantwoorde hypotheek, een leuk bedrag op de bank, een leuke afbetaalde auto, een leuke baan met een modaal salaris, een leuke partner en twee hoogbegaafde kinderen en een betrouwbare glazen bol…
@59 Tja, aannames zijn dodelijk, dat zie je maar weer…
Voorpagina HPdeTIJD, vastgoed is erger dan U dacht…..
http://www.hpdetijd.nl/2012-02-03/e-2-1-12
Speciaal voor Juan, het Spaanse Vastgoed in een Ollandse krant 🙂
http://www.nu.nl/beurs/2728594/spaans-vastgoed-zit-santander-dwars.html
Roofzucht van Vestia, door Ewald Engelen
http://www.nuzakelijk.nl/column-ewald-engelen/2731987/roofzucht-van-vestia.html
Thuis!
Silly me!
Bloomberg heeft Olland ook al in the picture 🙂
Dutch debt deduction threat seen undermining stable investment mortgages…….
http://www.bloomberg.com/news/2012-02-02/dutch-debt-deduction-threat-seen-undermining-stable-investments-mortgages.html
Ojee wat een slechte berichten allemaal, alleen de beurzen staan weer in het groen, de banencijfers in de VS vallen boben verwachting mee. Tis dat Merkel moet worden herverkozen anders was de deal met Griekenland allang gesloten. Italië loopt weer in de pas qua beleid en Ierland daar zijnde scherpe kanten wel weer vanaf.
Het ondernemersvertrouwen neemt weer wat toe.
In Nederland worden ondertussen interessante hervormingen voor Wajongers doorgevoerd. Interessant in de zin dat ze onder het minimumloon mogen werken aangevuld door de gemeente. Het loslaten van het minimumloon lijkt mij in het algemeen al een voorwaarde om als land concurerend te kunnen worden en de werkloosheid te bestrijden.
Kortom ik wil het nog wel zien hoe het ‘drama’ zich ontwikkelt.
Speciaal voor Dr.t een héél goed bericht
Vrachtvervoer is nog never nooit zo goedkoop geweest 🙂
http://www.investmenttools.com/futures/bdi_baltic_dry_index.htm
@ 67 dr.t
“Kortom ik wil het nog wel zien hoe het ‘drama’ zich ontwikkelt.”
Gelijk heb je dr. t. Wat mij betreft mag de crisis nog 10 jaar duren. Alles wordt steeds goedkoper in mijn omgeving. Bijna overal 2 halen en 1 betalen. Soms 3 halen en 1 betalen, geweldig.
Vroeger had ik minimaal 300 euro in de week nodig voor de broodnodige boodschappen en nu de helft. Het is een sport geworden om nog minder uit te geven.
Woningen? Ze houden ze maar lekker zelf. HRA, laten zoals het is, want dat werkt het best.
Lang leve de crisis!! By the way, welke crisis? Het gaat mij steeds beter af.
@ 68
Inderdaad, zelfs dat wordt geodkoper, prima toch. Geld besparen is nog nooit zo gemakkelijk geweest.
De regering die zorgt dat de crisis nog 10 jaar aanhoudt, daar stem ik op.
PS mijn buurman is ontslagen omdat de omzet en de winst van het bedrijf daalde.
Ik heb hem gefeliciteerd en hij komt nu mijn boot in de antifouling zetten voor een krat bier. Waar een crisis goed voor is.
Voor degeen die onbekend is: antifouling beschermt uw schip tegen aangroei.
lol dalen. Voor mensen die hun fiat Euros in iets willen omzetten hier een leerzaam rapportje http://www.hindecapital.com/docs/hil_reports/HindeSight%20Investor%20Letter%20Jan%202012%20-%20The%20Myth%20of%20Commodity%20Diversification-1.pdf
dr.t,
De vraag is alleen waarom geld drukken niet eerder is bedacht. Welvaart is zoooo gemakkelijk te krijgen. Just press print :). Hier een leerzame video waarom je in cash moet investeren in een deflatoire omgeving. http://www.youtube.com/watch?v=PIT_-Dy1jrY&feature=related
hugo,
ps ik ben meer van het gele spul 🙂
@46 (Frans)
“Het nieuwe mediaoffensief van de banken?”
inderdaad, immers:
Het tijdperk van fiatgeld en schuldopbouw door derivaten, opties, warrants, swaps, turbo’s etc. loopt ten einde.
Een periode van enorme saneringen staat voor de deur.
Gevolg: nieuw monetair systeem, met een nieuwe munt, daar waar de oude zijn waarde verliest, aldus een geldwaarde systeem met goud als standaard (geen gouden standaard).
Die richting zal het ongetwijfeld uitgaan. Back to normal en verbod op bonussen en andere graaiactiviteiten, die de oorzaak zijn van alle wanproducten en de grote ellende in de wereld, waaronder de huizencrisis in dit verwende, stijlloze en mallotige land. Als zelfs Scheringa, de über-homo-bulla met z’n woekerpolissen, naar de rechter gaat…!
Overigens tot in de jaren zestig nog was de optiehandel illegaal en werden er uitsluitend hypotheken op annuïteitenbasis verstrekt.
Aan de vooroorlogse generatie, dat wel.
Ik wou maar zeggen hoe snel de verloedering kan gaan en wat je in de toekomst van de “NL-jeugd” kan verwachten.
@69 (dr.t) niks aan de hand, hoor.
74 Hugo, this is not your ordinairy deflation…
Deflatie in luxe spullen en…
Inflatie in alles wat je nodig hebt.
Dat is het scenario. Cash gaat je NIET redden deze keer.
Uiteraard niet. Ik nam aan dat de parodie van het clipje wel duidelijk was. Hoe eerder je een Euro dumpt voor iets echts (met name echt geld) de beter.
@46 (Frans)
“Het nieuwe mediaoffensief van de banken?”
inderdaad, immers:
Het tijdperk van fiatgeld en schuldopbouw door derivaten, opties, warrants, swaps, turbo’s etc. loopt ten einde.
Een periode van enorme saneringen staat voor de deur.
Gevolg: nieuw monetair systeem, met een nieuwe munt, daar waar de oude zijn waarde verliest, aldus een geldwaarde systeem met goud als standaard (geen gouden standaard).
Die richting zal het ongetwijfeld uitgaan. Back to normal en verbod op bonussen en andere graaiactiviteiten, die de oorzaak zijn van alle wanproducten en de grote ellende in de wereld, waaronder de huizencrisis in dit verwende, stijlloze en mallotige land. Als zelfs Scheringa, de über-homo-bulla met z’n woekerpolissen, naar de rechter gaat…!
Overigens tot in de jaren zestig nog was de optiehandel illegaal en werden er uitsluitend hypotheken op annuïteitenbasis verstrekt.
Aan de vooroorlogse generatie, dat wel.
Ik wou maar zeggen hoe snel de verloedering kan gaan en wat je in de toekomst van de “NL-jeugd” kan verwachten.
@69 (dr.t) niks aan de hand, hoor.
hugo,
@77 Toch maar een huis kopen dan?
@ 76 Patrick
Biflatie dus!
Nope, waste of money. Nog erger dan een ”spaar” (eigenlijk inlever)rekening. Waarom zou je een huis kopen? Onthou dat je in NL nooit een huis bezit. Je moet er belasting over betalen, vergunningen aanvragen wil je wat aanpassen etc etc. De gemiddelde gemeente heeft verkeerd gegokt en komt veel geld tekort. Waar denk je dat ze het geld gaan halen? Bij de vastzittende huurder van de bank of iemand die mobiel is en kan zeggen, adios gemeente?
Wat mij betreft is de beste investering nu flexibiliteit en echt geld itt die trash genaamd Euro. Huren levert nu al 1000 Euro pm op 🙂
Wat mij betreft lijkt het meer op stagflatie…
Wat is Biflatie?
Biflatie is een economische situatie die gekenmerkt wordt door zowel inflatie als deflatie. De prijs van grondstof gerelateerde producten (zoals voedsel en olie) stijgt, terwijl de prijs van schuld gerelateerde producten (zoals huizen en andere goederen) daalt. Er is sprake van grondstofinflatie en krediet deflatie tegelijkertijd.
http://biflatie.nl/over-biflatie
Maar eigenlijk hebben we daar ook al genoeg over “gezeverd”.
Maria,
De reden dat ik stagflatie noem is omdat in die definitie ook het afwezig zijn van groei is meegenomen (niet per definitie aanwezig bij biflatie). Verder eens dat we het genoeg over definitie kwesties hebben gehad :).
@ 82
“De prijs van grondstof gerelateerde producten (zoals voedsel en olie) stijgt”
Ik ben geen econoom maar mijn gevoel zegt dat dit ook lastig is omdat, hoewel met name dit soort producten worden gemanipuleerd, de consument alternatieven zoekt en zich steeds meer onafhankelijk zal opstellen van deze grondstoffen, waardoor de elite zichzelf in de voet schiet.
Op de lange duur zal er wel prijsstijging zijn gezien de groei van de wereldbevolking maar wanneer ik terug denk aan de autoloze zondag (1973) omdat er zogenaamd geen olie meer was en de prijzen exorbitant moesten stijgen, kan ik een glimlach niet onderdrukken.
Voorlopig houd ik het op deflatie en prijs me gelukkig met de crisis (zie hierboven) en daarna inflatie die gepaard zal gaan met rentestijging (eindelijk) en de bijbehorende armoede.
@46 (Frans)
inderdaad, immers:
Het tijdperk van fiatgeld en schuldopbouw door derivaten, opties, warrants, swaps, turbo’s etc. loopt ten einde.
Een periode van enorme saneringen staat voor de deur.
Gevolg: nieuw monetair systeem, met een nieuwe munt, daar waar de oude zijn waarde verliest, aldus een geldwaarde systeem met goud als standaard (geen gouden standaard).
Die richting zal het ongetwijfeld uitgaan. Back to normal en verbod op bonussen en andere graaiactiviteiten, die de oorzaak zijn van alle wanproducten en de grote ellende in de wereld, waaronder de huizencrisis. Als zelfs Scheringa, de über-homo-bulla met z’n woekerpolissen, naar de rechter gaat…!
Overigens tot in de jaren zestig nog was de optiehandel illegaal en werden er uitsluitend hypotheken op annuïteitenbasis verstrekt.
Aan de vooroorlogse generatie, dat wel.
Ik wou maar zeggen hoe snel de verloedering kan gaan en wat je in de toekomst van de “NL-jeugd” kan verwachten.
@69 (dr.t)
niks aan de hand, hoor.
dalen,
Ik zou je graag uitnodigen om dit stuk te lezen http://fofoa.blogspot.com/2011/04/big-gap-in-understanding-weakens.html. Tevens, probeer eens 1 fiat currency te bedenken welke ten onder is gegaan aan deflatie. Het is, zover ik weet, uiteindelijk (soms na korte perioden van deflatie) altijd uitgelopen op hyperinflatie. Deflatie in goud en in mindere mate zilver zekers ja. In Fiat? Nooit gebeurt, zal nu ook niet gebeuren.
Ik ben anders iedere maand weer duurder uit, heel apart. Nu ben ik geen koopjesjager en haal altijd ongeveer hetzelfde bij de supermarkt.
ik heb een heel simpele theorie over bijv. zilver. In de 19e eeuw kocht men voor 500 gulden een boerderij. De hoofdprijs van de staatsloterij was ook 500 gulden. de 20e eeuw was één groot inflatie verhaal en kan je voor 500 zilveren guldens nog maar een tweedehands auto kopen. nu komt er dus deflatie en kan je steeds meer kopen dus voor die 500 guldens (stel dat je ze gewonnen had in 1870 (of zo) en je leeft nog op je 161tigste). Wij kijken bij deflatie te veel naar fiat munten, maar dat is allemaal fake en geregeerd door banksters. De oude winner van 161 die zijn 500 guldens onder zijn matras heeft verstopt zal zijn tweede jeugd beleven de komende tien jaar.
@46 (Frans)
“Het nieuwe mediaoffensief van de banken?” inderdaad, immers:
Het tijdperk van fiatgeld en schuldopbouw door derivaten, opties, warrants, swaps, turbo’s etc. loopt ten einde.
Een periode van enorme saneringen staat voor de deur.
Gevolg: nieuw monetair systeem, met een nieuwe munt, daar waar de oude zijn waarde verliest, aldus een geldwaarde systeem met goud als standaard (geen gouden standaard).
Die richting zal het ongetwijfeld uitgaan. Back to normal en verbod op bonussen en andere graaiactiviteiten, die de oorzaak zijn van alle wanproducten en de grote ellende in de wereld, waaronder de huizencrisis in dit verwende, stijlloze en mallotige land. Als zelfs Scheringa, de über-homo-bulla met z’n woekerpolissen, naar de rechter gaat…!
Overigens tot in de jaren zestig nog was de optiehandel illegaal en werden er uitsluitend hypotheken op annuïteitenbasis verstrekt.
Aan de vooroorlogse generatie, dat wel.
Ik wou maar zeggen hoe snel de verloedering kan gaan en wat je in de toekomst van de “NL-jeugd” kan verwachten.
@69 (dr.t) niks aan de hand, hoor.
@46 (Frans)
“Het nieuwe mediaoffensief van de banken?” inderdaad, immers:
Het tijdperk van fiatgeld en schuldopbouw door derivaten, opties, warrants, swaps, turbo’s etc. loopt ten einde.
Een periode van enorme saneringen staat voor de deur.
Gevolg: nieuw monetair systeem, met een nieuwe munt, daar waar de oude zijn waarde verliest, aldus een geldwaarde systeem met goud als standaard (geen gouden standaard).
Die richting zal het ongetwijfeld uitgaan. Back to normal en verbod op bonussen en andere graaiactiviteiten, die de oorzaak zijn van alle wanproducten en de grote ellende in de wereld, waaronder de huizencrisis in dit verwende, stijlloze en mallotige land. Als zelfs Scheringa, de über-homo-bulla met z’n woekerpolissen, naar de rechter gaat…!
Overigens tot in de jaren zestig nog was de optiehandel illegaal en werden er uitsluitend hypotheken op annuïteitenbasis verstrekt.
Aan de vooroorlogse generatie, dat wel.
Ik wou maar zeggen hoe snel de verloedering kan gaan en wat je in de toekomst van de “NL-jeugd” kan verwachten.
@69 (dr.t) niks aan de hand, hoor.
Hier een huis voor de nieuwe prijs:
http://www.funda.nl/koop/kerkrade/huis-47373600-seringenstraat-10/fotos/
De ideeën worden steeds gekker bij onze vrienden van NVM:
http://www.nvm.nl/actual/februari_2012/rene_tissen_maak_hypotheekrenteaftrek_contant.aspx
Maken jullie het geld alvast even over?
@87: nou als dat geen leuk speculatie object is ;)…
@88: dit is wishful thinking, ik gun iedereen rijkdom, maar waar is er geld om dit plan uit te voeren (in tijden dat psychiatrisch patienten een eigen bijdrage moeten betalen aan hun gedwongen opname… neh)
aan renren
lachen! Is het al zo goedkoop>? op nummer 19 staat er nog 1 te koop voor 150.000 met wat metertjes er bij.
pff 45.0000 tjonge. snap nu dat zelfs belgen in nederland gaan kopen, maar ik kijk naar grafieken dus kan nog veel lager. bodem echt nog niet gezien.
wel de tekst lezen… was een binnenbrand.. : maar toch.
@92: ach ja de schone schijn, witgepleisterde graven. Dan is het waarschijnlijk teveel geld voor een ashoop.
Reactie op de kopers van toen:
Ik verbaas me al meer dan 20 jaar dat mensen dit bewust en onbewust doen.
Dan heb je toch echt de boot gemist, want zelfs de grootste pessimisten en zuurpruimen hier geloven niet dat de huizenprijs tot op een niveau van twintig jaar geleden terugkeert.
vervolg op 93: rated as junk maar dat is just an opinion
zeg dr t: open your mind… niemand kan in zn kristallen bol kijken nietwaar? everything is (im)possible
hoe komt die brand? heeft de eigenaar het zelf in de fik gestoken? In ken een voorbeeld uit de zeventiger jaren.. (pa van kennis had het wel zelf gedaan en pakte toch het verzekerings geld). ben benieuwd naar de curve van afgefikte huizen straks. 🙂
Er wordt overigens alleen maar meer liquiditeit in de markt,van ECB, naar banken en staten gestopt, (want owee rechtsreeks mag officieel niet) : gevolg geloof het of niet de rentes van de liningen dalen alleen maar. Het is een kwestie van tijd dat ook particulieren ervan mogen profiteren en het geld weer gaat rollen.
Was Merkel niet zo recalcitrant wegens haar herverkiezing dan is economische groei weer nabij net als in de VS, waar men weet hoe men een economie op gang moet brengen.
ik had een buurman, die had een oud autootje… die stond ineens in de fik op een avond en brandde uit… ik was benauwd dat de auto zou exploderen… de verzekering is er niet in gestonken en heeft nix uitgekeerd. jammer he 😉
Lijkt me ook leuk om een onderzoek te houden naar de achtergrond van de bezoekers hier. Mijn idee:
– 20% kraakpandbewoners
– 40 % personen met een zwaar christelijke achtergrond of anderzinds gepreoccuppeerd met thema’s rond schuld en boete (vaak wonend in Zeeland)
– 20% personen die 20 jaar geleden de boot hebben gemist wegens een gebrekkige financiele situatie
– 20% personen die van nature al verzuurd in het leven staan.
@ 92 Steven
Niet gelezen. Ik vond het al weinig (zelfs voor kerkrade)
Het huis staat al langer te koopzie ik op:
http://kerkrade.restaurants.miljoenhuizen.nl/details/propnl/1238093/Seringenstraat-10-Kerkrade
Voelt een beetje dubieus aan.
@ 100 dr.t
En waar deel je jezelf bij in?
dr.t,
– Kraakpand? Nee, huurwoning.
– Christelijk of bijzondere band met het thema schuld? Nee, atheïst en voorstander van lenen om investeringen te kunnen doen. Niet woonachtig in Zeeland, maar in stedelijk gebied trouwens.
– 20 jaar geleden de boot gemist? Nee, toen was ik 8 jaren jong.
– Verzuurde grondhouding? Nee, ik sta in mijn directe omgeving bekend als een persoon met scherpe humor, een positieve instelling en relativeringsvermogen.
Sorry, ik herken mezelf in geen van de vijf categorieën.
Ik zal zelf een poging doen om in vijf karaktertrekken de bezoekers van deze site te generaliseren:
– Nuchter, intelligent en out-of-the-box denkers
– Met name huurders met hogere inkomens
– Idealisten met principes en een liberale inslag
– Wantrouwend en gevoelig voor conspirancy theories
– Niet materialistisch en weinig gevoelig voor consumeren
Zoals je leest niet allemaal positieve punten (naar mijn eigen bescheiden mening), maar ik denk een betere benadering dan die van jou.
Mvg,
BalancedView
Brussel onderzoekt het lijk van de Nederlandse huizenmarkt.
Ben benieuwd naar het autopsierapport van deze patholoog-anatoom.
Zou de ware gelovigen in de maakbaarheid van de Nederlandse woningmarkt misschien voor één miliseconde – ja, ik weet dat ik overdrijf – met de ogen kunnen doen knipperen.
aan Drt
voor mij geld wel 25 jaar geleden de boot gemist. Toen kon je voor een habbekrats wat kopen, maar omdat de rente zo hoog stond wilde mijn pa (en de bank) niet helpen. maar zuurpruim ben ik echt niet: volg gewoon wat er gebeurt. moet wel vaak denken: eigen schuld dikke bult als je 10 netto jaarsalarissen wil neerflappen voor een hut en denken dat de prijs verder stijgt.
Ik feliciteer je met je positie en grondhouding.
Voor mij ben je een witte raaf, want kijk eens naar een de reactie van bijvoorbeeld Frans, die liever vandaag dan morgen alles ingestort wil zien gaan.
Of NHZ die zelf in een land als Iran een lichtend voorbeeld ziet.
Liberaal? ik verneem hier zelde kanttekeningen over de huurmarkt, tenzij ik de discussie zelf erover aanzwengel. Eenzijdig liberaal wellicht, zolang het je zelf maar geen geld kost en de schuld bij de banken kan woden gelegd.
Nou goed wat me vooral bevreemd is de treurigheid, het einde van de wereld gevoel wat wordt uitgedragen.
Kijk eens naar de tenuer van de berichten hier.
Ik geloof in het individu, in ontpooiing, in kansen in welke situatie ook en het idee dat juist dat van belang is om weer verder te komen.
aan dr.t
ach we slaan wel eens wat door als huurders: het liefst zien we de huizenprijzen dalen met 100 procent. 🙂
dr.t,
Dank voor je reactie.
Wat ik mooi vind aan deze site is dat ik er meningen lees, links voorgeschoteld krijg, etc. die je niet overal tegenkomt. Ik ben het lang niet met alles eens wat voorbij komt, maar in vergelijking met andere sites zijn de discussies hier opmerkelijk inhoudelijk en kritisch naar mijn mening.
Ik ben het niet helemaal eens met je analyse aangaande de huurmarkt. Ik heb hier niet veel inhoudelijke reageerders gezien die enthousiast worden van een gereguleerde, gesubsidieerde en grote sociale huursector. Wat alleen zo jammer is, is dat de huidige politiek alleen maar snijdt in de huurmarkt en de koopmarkt ongemoeid laat. Dat terwijl naar mijn mening een groot deel van de problemen op de huurmarkt niet zouden bestaan wanneer de koopmarkt goed zou functioneren.
Het “einde van de wereld gevoel” herken ik wel in veel posts hier. Ik zie dat als een stuk overdrijving naar de onderkant. In iedere economische cyclus heb je overdrijving aan de positieve en negatieve kant. De wereld zal niet ophouden te bestaan en hoewel we in historisch bijzondere tijden leven, staat het voor mij buiten kijf dat we op de wat langere termijn toch weer een hoger welzijn zullen bereiken. Ook in de Westerse wereld, ook in Nederland.
Ik deel je laatste zin en hoop dat je je tegendraadse geluid blijft verkondigen op dit forum.
Mvg,
BalancedView
Ik moet helaas erkennen dat ik mij helemaal in die mening kan vinden, liever vandaag dan morgen. Dat is de enige manier om dit circus een halt toe te roepen.
Eruit met het managersgespuis, de graaiers, en de witteboordencriminelen. Ik ben er helemaal klaar mee.
Ach ja, het is goed dat er verschillende meningen en invalshoeken zijn.
En nu…
Snaveltjes dicht en oogjes toe!
By the way: ik vind geen enkel genoegen in de situatie die nu bestaat, of wat er gaat komen in de komende laten we zeggen 3 jaar. Ik houd ervan om dingen soms scherp te formuleren, maar altijd op een “functionele manier” Dat wil zeggen dat ik naar mijn onbescheiden mening niet zomaar wat roep, maar dat het een vertaling is van een inzicht welke gebaseerd is op zo eerlijk mogelijk onderzoek.
Als er bezwaar is tegen mijn uitspraken kan ik altijd het waarom verduidelijken, en ik ben altijd bereid de discussie aan te gaan. Dus dr t: kom maar met tegenargumenten. 🙂
Jammer, er moet ergens toch wat procentjes vanaf, ik val in geen van de categorieen, en ik vermoed meer van de mensen die hier posten. Nooit in je gedachte opgekomen dat het meeste wat we hier lezen getuigd van mensen die zo realistisch mogelijk naar de huizenmarkt wil kijken? Nou ja, misschien val ik toch in een van de categorieen: ik liep inderdaad net een fase qua geld achter de markt aan, dus nooit een huis gekocht: I don”t give a damn!
In afgelopen paar jaar 70% winst gemaakt op een som waarvan een riant huis kan worden gekocht: mij hoor je niet klagen! (kan van de winst al een goed huis kopen)
(en ik heb ook de boot niet gemist, want ik heb een fantastische zeilboot, ocean going)
Frans : Realisme (?1).
Nou , ik ga vanmiddag me vliegtuig(je) poetsen .
Ik hoop dat hij in een hangar met verwarming staat! 🙂
Marketwatch, kwestie van creatief boekhouden, lees fraude…….
http://www.binnenlandsbestuur.nl/financien/nieuws/nieuws/creativiteit-om-verlies-grondexploitatie-te.3883265.lynkx
dr.t,
Uiteindelijk draait het op een blog als dit toch vooral om feiten en argumenten. Hoe mensen in het leven staan zou als het aan mij lag verder niet al te veel gewicht in de schaal moeten leggen. De,hoe zullen we het zeggen, ietwat sjacherijnige of cynische levensbeschouwing die in heel wat comments op dit blog doorklinken zijn bovendien nu ook weer niet zo heel onbegrijpeleijk als je een beetje tot je door laatdringen wat er op dit moment gaande is met die schuldencrisis.
Neem nu Vestia. Die woningcorporatie. Gespeculeerd met rentederivaten en daarbij lelijk de handjes gebrand. Dikke paniek, want de tent zou wel eens failliet kunnen gaan. En dat kan natuurlijk niet. Failliet gaan is namelijk een heel groot taboe geworden. Tenminste, als je maar groot genoeg ben. En schulden worden tegenwoordig niet meer uitgewist door faillisement, ze worden gegarandeerd en gecollectiviseerd. In dit geval dus door de andere woco’s en als die zich er aan vertillen de Staat der Nederlanden via het Waarborgfonds Sociale Woningbouw. Zeg maar door jij en ik.
Dat collectiviseren van schuld is een steeds weer terugkerend element in de schuldencrisis en de uiteindelijke begunstigde is natuurlijk onveranderlijk de (toekomstige) belastingbetaler. Laat Vestia maar lekker failliet gaan. Dat legt de veranwoordelijkheid en de schade zoveel mogelijk waar die hoort: bij het bestuur van Vestia en haar financiers. In plaats van bij de belastingbetaler of de huurders. Maar zo zal het wel niet gaan waarschijnlijk. Men spreekt nu al over “systeemcorporaties”. Naast systeembanken hebben we nu dus ook al systeemcorporaties. Dus dan weet je het wel: jij en ik staan binnenkort weer voor wat extra miljardjes garant.En ondertussen pompt de ECB honderden miljarden euro’s in de geldcirculatie: de ultieme vorm van collectivisering van schuld. En wordt de middenklasse netjes geplet tussen hamer en aanbeeld van fiscale en monetaire politiek.
Als ik een liberaal was zou ik daar toch op z’n minst een beetje narrig van worden
Het hele probleem is natuurlijk de som van heeel veel individuele problemen die door individuele mensjes gemaakt zijn, namelijk geld uitgeven wat je niet echt hebt. Die vooruitstrevende mensjes krijgen nu door, dat dat virtuele geld wat ze hebben uitgegeven een welvaart en geluk heeft gegeven wat even virtueel is als dat virtuele geld. Ondertussen weet een schrandere bovenklasse van dat alles echt te profiteren en vergaart het echte geld en de macht.
In plaats van het oplossen van hun eigen problemen houden de vooruitstrevende mensjes zich bezig met het (misschien terecht maar niet zinvol) beschimpen van die bovenklasse.
Het is niet typisch Nederlands, maar universeel, was altijd al zo en zal blijven tot die vooruitstrevende mensjes hun eigen verstand gebruiken en zichzelf verantwoordelijk gaan voelen voor hun eigen bestaan.
dr.t,
Aurely is afgekeurd hiervoor. Met vlag en wimpel 🙂
dr t
ik ook
geen enkele eigenschap goed
Balanced view
Dat is het profiel waarin mensen zich graag herkennen maar of dat ook werkelijk het geval is, dat betwijfel ik
Ach.
Het karakteroverzicht zoals gegeven door dr t zegt meer over dr t dan over wie dan ook op deze site.
En wat de huurmarkt en de woco’s betreft: die hebben de afgelopen dertig jaar nog geen fractie gekost van wat de HRA gekost heeft. Nog maar afgezien van de indirecte gevolgen van de HRA: zwaar overgewaardeerde woningen die straks de banken in zware problemen zullen gaan brengen. En die problemen worden straks weer afgewenteld op de belastingbetaler. Kun ja als hurende belastingbetaler dus 2x betalen voor de orgie van hogehuizenminnend Nederland!
Echte Ollander,
Misschien dat je ook nog even duidelijk kan maken hoe de mensen die zelf nadenken, hun eigen problemen oplossen en verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen bestaan, kunnen ontsnappen aan de deurwaarders van WSW, WEW, EMS, IMF, ECB en al die andere drielettergrepige organisaties die hem borg stellen voor schulden waar hij part noch deel aan heeft.
Dawg, was ik toch even vergeten, we staan met z’n allen garant voor ………
200-miljard-garantie-voor-interbancaire-leningen
WEW 31 december 2010 heeft de stichting € 128 miljard aan leningen en maar 767 miljoen in kas
WSW 54.1 miljard
IMF ? ECB ? EMF ?
Is dit even schrikken 😉
Iedereen, kranten en de televisie maakt elkaar gek. Als je een goed en onderhouden huis heb en je haalt 20% van de vraarprijs ten opzichte van de goede tijd in 2008 er van af, dan verkoop je binnen 2 maanden je huis.
12 dec 2011 ons huis te koop gezet en nu 3 febr. Is het huis verkocht; in 6 weken.
Maar je moet een huis die uniek is en voor de verkoop even de puntjes op de i zetten.
Er worden mensen geboren, en er gaan er dood, dus er zullen ook huizen gekocht en verkocht worden. We maken elkaar alleen gek…. En je moet niet denken dat jij voor je huis wel de hoofdprijs krijgt. Gewoon zakken.
@ echte Ollander
“Schrandere bovenklasse”? Hoe krijg je het uit je strot, gewetenloze oplichtersbende zul je bedoelen.
@Henk
En nu maar hopen dat de aanstaande koper de hypotheek rond krijgt natuurlijk.
Ik zat toevallig op Funda eens in een bepaalde wijk bij de “verkocht” woningen te kijken.
Staan er dus rustig sowieso al 3 bij waarvan ik beslist weet dat ze niet verkocht zijn, koper kreeg de boel niet rond.
Henk,
@131
Daar is helaas geen ontsnappen aan!
Ook veel mensen die zelf nadenken, hun eigen problemen oplossen en verantwoordelijkheid nemen voor hun eigen bestaan zijn het onschuldige slachtoffer van de over-besteders in Nederland en buiten onze grenzen.
Wat nog erger is, is dat zieke mensen, gepensioneerde mensen, kwetsbare en weerloze mensen in allerlei tehuizen en anderen die op geen enkele wijze tot verdediging in staat zijn domweg gekort worden, allerlei eigen bijdragen moeten leveren etc. Erger nog, door verminderde kwaliteit van de zorg rechtstreeks aangetast worden in hun dagelijkse eerste levensbehoeften.
Iedereen kan voor zichzelf wel bedenken of hij alleen maar slachtoffer is of in hoge mate veroorzaker.
Voor de slachtoffers is er vrees ik op korte termijn helaas weinig hoop op verbetering van hun stuatie.
De veroorzakers wens ik beterschap in hun gedrag, maar ik gun hun toch nog wat langer dan de slachtoffers blarenzitten en regelmatig bezoek van de deurwaarders van die drielettergrepige instanties.
Ondertussen in Spanje…
” Dat zijn de cijfers. In de werkelijkheid hebben de bezuinigingen in Spanje dramatische gevolgen. In veel steden of dorpen hebben de ambtenaren al maanden geen salaris ontvangen. Gemeentes zijn afgesneden van de stroom, scholen kunnen de verwarming niet betalen, ziekenhuizen hun patiënten niet meer tijdig helpen. Het bankensysteem is in belangrijke mate failliet. De werkloosheid loopt onverminderd op en is inmiddels gestegen tot 23 procent. De helft van de schoolverlaters heeft geen werk. Het protest op straat wordt steeds luider en wanhopiger. ”
Dawg bedoel ik natuurlijk ipv Henk
floor,
@133
Ik heb niet gezegd, dat ik van die mensen hou, maar door in jou termen te praten, maak je dat je aangevallen wordt op woordkeuze zonder dat datgene wat je zegt aan de orde komt.
@echte ollander
Nog een keer aub, snap er niets van.
Voorlopig ga ik er nu maar even vanuit dat de uitdrukking “schrander” een beetje misplaatst was.
floor,
@133,138
Het is helaas niet mogelijk om die mensen te benoemen
zonder van achteren of van voren of van links of rechts emoties op te roepen.
Floor, ik heb respect voor je emotionele reactie, maar ik kies ervoor om zo correct mogelijk te communiceren.
Nogmaals, door “niet correct” taalgebruik wordt je vaak aangevallen op je taalgebruik en wat je nhoudelijk bedoelt vervaagt daardoor.
Je ziet dagelijks voorbeelden in de politiek.
Echte Ollander,
Als je de schuldencrisis framed als een probleem van vooruitstrevende mensjes(?) versus een schrandere bovenklasse kan ik je taalgebruik bepaald niet neutraal noemen. En inderdaad, wat je nu eigenlijk bedoeld blijft daardoor rijkelijk vaag.
Dawg,
@141
Getuige je duidelijke vraag in @131 heb je daar al erg goed door wat ik bedoel. Na mijn antwoord in@ 135
kan toch geen sprake meer zijn van vaagheid van mijn kant! Zeker met het eerder door jou getoonde analitisch vermogen!
Je vraagt wel erg veel van mij, zonder zelf veel van je politieke- of maatschappelijke identiteit prijs te geven! Ik heb niet het gevoel dat wij rivalen zouden moeten zijn, doch het spel moet wel leuk blijven.
Het spel welke nu gespeeld wordt is wat mij betreft niet leuk en alle middelen zijn klaarblijkelijk geoorloofd. I say, war on. No more mister nice guy. Goed is dat money power in de vorm van de Rothshields, Rockefellers ed nu in de open ligt. Allicht zullen ze ipv aanstichter en financier nu een keer slachtoffer worden. Ik heb geen reserves meer. Vernietigt eea de samenleving so be it.
ps game on 🙂
Ollander: ik lees hier en in andere commentaren alleen een bottom up visie.
Leuk, maar een zeer beperkte visie.
Herstel; *je* andere commentaren
Frans,
@145
Mee eens, maar ik ben benieuwd naar je completering van mijn beperkte visie van jouw kant.
Echt, ik ben heel leergierig!
Ik zie dat er nog een Henk is, ik noem me nu Henk 6
@94 mooie oplossing juist, kost nu heel veel maar bespaart daarna omdat dan in 1x de HRA weg is, de prijzen dalen en de overheid neemt verantwoordelijkheid voor de door haar gecreëerde situatie! Werkelijk niets mis met denken aan dergelijke oplossingen! Het geld wordt al overgemaakt, iedere maand weer! Door dit in combinatie met verplichte aflossing in 1x uit te keten wordt juist enorm veel bespaard. Realistischer dan roepen dat de HRA er af moet zonder compensatie:)
Ja , dat is genieten, Olland komt ook aan de beurt , gewoon iets later.
Ja , dat is genieten, Olland komt ook aan de beurt , gewoon iets later.
nee, gewoon in de garage …:)
lorenzo,
@151 De bron- en betrouwbaarheid van dit bericht zijn niet bekend.
Er valt verder niets aan te genieten en ik ben ook niet jaloers op zo’n fatalistische levenshouding.
Bovendien weet ik als echte ollander, dat Nederland een veel ander land is als Spanje. Als jouw vrees uit zou komen, dan fluiten ons binnenkort de kogels om de oren en nog veel erger. Weiger ik dus te geloven.
@ Lorenzo, slechts ééntje kan ons nog redden… 😉
http://www.nu.nl/economie/2733062/goldman-sachs-wil-groeien-in-europa.html
Strakjes over een uurtje Buitenhof……en de WOCO’s, ben benieuwd of de off-balance ook besproken gaat worden, en het feit dat er meer schulden uitstaan dan bedrijfskapitaal 😉
Nou ,ik kan net zo goed de Pravda gaan lezen , begrijp er geen (..) van . Ook was en is het niet voor jouw bedoelt en vrees ik toch echt weinig .
Nou , vanmiddag lekker het bos en en het komt weer goed.
@94
Hoogleraar Tissen??? Wat schiet je daar in hemelsnaam mee op om de schuld naar voren toe te trekken. De staatsschuld stijgt dan in 1 keer met 500 miljard (1000 miljard / 2) Oftewel gaan we van 70% naar 120% van het BNP. De creditrating van NL zakt daarmee naar Junk status en lenen wordt dan niet alleen voor de huidige huizenbezitters met tophypotheken extra duur maar voor alle Nederlandse aktiviteiten die met vreemd geld gefinancieerd worden. M.a.w. we’ll all go down and be f*cked forever! Zoveel solidariteit heb ik onder de NL bevolking nooit geproefd en ik weet zeker dat die ook niet bestaat.
Steve Jobs zei het al: There are GODS and ****HEADS in business. Volgens mij behoord deze “NL Hoogleraar” tot de laatste categorie.
Is dat een feit ?
Bedrijfskapitaal is toch ook de waarde van woningen ?
Het zou Juan verbazen als WoCo’s na de prijsexplosie op woningen van de laatste 20 jaar onder des streep geen positief saldo zou staan.
Dank ll, het kàn dus wèl.
Off-topic maar verder op een eerder punt.
NVM heeft NVNM magazine uitgebracht, met 50 prominente Nederlanders over de woning-“markt”.
Het regent weer briljante nieuwe Kunstgrepen, naast de bestaande:
– bankierende gemeenten
– bakierende provincies
– generatiehypotheken
– 100% HRA over 30 jaar
– nog steeds 50% aflossingsvrij mogen lenen
– NHG tot wèl 11 maal JanMo
– etcetera
het blijkt allemaal niet genoed die bestaande Kunstgrepen, jammer dat ze ook niet ergens opgesomd staan in de editie 🙂
MAAR NU DUS OOK NIEUWE KUNSTGREPEN:
– Geef starters een financiële impuls (Dimitry Fleming, oekoenoom bij ING)
– Maak de erfenis eerder beschikbaar (Juan snapt het niet: is dit een oproep tot kunstmatig doen overlijden voor 65+ ?) (Prof Dr Arnold Heertje, emeritus hoogleraar)
En andere briljante opmerkingen:
– HRA staat niet ter discussie (mevrouw Mr Drs L Spies, de minister van Gratis Cabaret en Binnenlandse Zaken, waaronder ook de Woning-“markt” resideert).
NVM speelt voornamelijk weer hetzelfde liedje met nieuwe Kunstgrepen. Een fundamentele analyse tussen vraag en aanbod, tegen een achtergrond van schulden, ontbreekt volledig.
Anders hadden we hier mogen lezen:
– Holland gaat van gesubsidieerd (HRA) huizen leasen(100% aflossingsvrij)
naar
– gewoon lenen en terugbetalen
Hierbij zal een aanpassing van prijsniveaus moeten plaatsvinden.
Toch staan er ook enkele lichtpunten in:
– Tot slot is er voor makelaars een rol weggelegd om kopende en verkopende partijen eerlijk voor te lichten over de markt er voor staat. Heel veel verkopers zien die realiteit maar beperkt onder ogen. Als de prijzen reëel zakken, komt de woningmarkt weer op gang (mevrouw Mr Drs L Spies, de minister van Gratis Cabaret en Binnenlandse Zaken, waaronder ook de Woning-“markt” resideert).
Ze snappen de theorie van mevrouw Dr Ir Maartje Martens dus nog steeds niet.
Tsja dan valt er ook weinig anders te denken dan:
SCHAF
DE NVM
AF
Gaat over dit artikel;
http://www.nvm.nl/actual/februari_2012/rene_tissen_maak_hypotheekrenteaftrek_contant.aspx
1. Als je nu een hypotheek hebt van 2 miljoen of 150k dan is het nogal een verschil in “waar je recht op hebt” in de toekomst.
2. Koper/starter zonder HRA is directe prijsdaling van 30%
(dit loopt uiteraard door naar groter wonen en hogere hypotheek willen)
Of een complete stilstand op de woningmarkt.
3. Banken (on/off balance) hebben 1000 miljard aan hypotheken op 1400 miljard aan vastgoed waarde, 30% eraf is ~1000 miljard, dat zou nog kunnen, maar dan moeten de banken wel meer reserves aan houden.
(Nog minder hypotheek en krediet verstrekking)
4. Van compensatie is natuurlijk geen sprake, het is gedwongen aflossing.
Stel je hebt nu 200k hypotheek, 50% aflossingsvrij en 50% annuïteiten, het annuïteiten gedeelte los je al af. Je betaald dan nu netto 800 euro netto. Bij dit voorstel betaal je 1112 euro.
Dat zal een directe woonlasten verzwaring opleveren van rond de 30%.
Volgens mij is het beter om de hypotheekrente aftrek aan te passen, limiet aan de bovenkant (zeg 500k) en dan nog steeds 30 jaar laten bestaan, per persoon en per gebruikt jaar 3% minder aftrek mogelijkheid bieden.
Dan kun je als mens zelf altijd nog kiezen om je teruggave volledig voor aflossing te gebruiken, want dat is verder niet onverstandig 🙂
Nog een toevoeging:
Annemarie van Gaal, zakenvrouw stelt (j.i.) terecht:
Op dit moment profiteren vooral de mensen met de gigantische villa’s het meeste van HRA.
Ze komt met het idee om HRA te maximeren tot 2 ton per persoon, dan ontstaat een gelijke situatie voor iedereen.
Oud minister van Financiën Onno Ruding zegt wèl hardop iets over de tehogehuizenprijzen:
Probleem is dat potentiële kopers woningen met een enigszins gedaalde prijs nog steeds te duur vinden. Verkopers zijn niet realistisch helaas. Daarbij komt dat het systeem van HRA tot de huidige problematiek met te hoge woningprijzen op de woningmarkt heeft bijgedragen.
Nee maar, het mag afgedrukt worden 🙂
Ed Nijpels, VVD-politicus en bestuurder:
HRA is politiek en maatschappelijk onhoudbaar geworden.
…
De VVD zal door de realiteit worden ingehaald
…
Er moet zo snel mogelijk een doorbraak komen om de woningmarkt van het slot te ontdoen. Dat vind ik bij uitstek een taak van de minister-president. Daarvoor geldt een oud spreekwoord: “politici kijken naar de volgende verkiezingen en staatslieden kijken naar de volgende generatie”.
Juan heeft al eerder geopperd dat als er sprake is van regie, deze wel zichtbaar mag worden .
djantje,
Wacht, ik las het artikel verkeerd..
In plaats van persoonlijk verplicht aflossen doet de staat dit voor iedereen met een hypotheek, op kosten van iedereen, met of zonder hypotheek.
Dat lijkt me een nog slechter plan, dan wat ik dacht, verplicht aflossen met de belasting teruggave.
buenas dias
Juan
Even een paar vragen en opmerkingen over het plan Tissen:
Als eerste de opmerking dat ik het totaal oneens ben met de huizenbezitter te compenseren voor afschaffing HRA en dus waardeverlies en dit afwentelen op de belastingbetaler terwijl de waardestijging in het verleden in de eigen zak van de woningbezitter is gevloeid.
Nu een paar praktische problemen:
Tissen: “Laten we beginnen met de renteaftrek contant te maken. Dit doe je door het bedrag dat mensen gedurende de looptijd van hun hypotheek nog van de belastingdienst terugkrijgen, naar het heden te halen. Het is vrij eenvoudig om uit te rekenen, waar mensen in de toekomst nog recht op hebben.”
Ten eerste “waar mensen in de toekomst RECHT op hebben”, dat is maar zeer betrekkelijk, als de HRA volgend jaar totaal wordt afgeschaft, wordt het recht dus NUL.
Ten tweede: “het is vrij eenvoudig om uit te rekenen ….” O ja ? Weet je dan precies hoeveel er in de toekomst al dan niet vrijwillig of via contract zal worden afgelost ? En weet je in welk belaastingtarief de huizenbezitter in de toekomst gaat vallen ? Ga je dan ook z’n pensioen erbij betrekken, de hoogte en fiscale behandeling ? Kortom, dat is niet vrij eenvoudig, ook niet razend moeilijk maar godsonmogelijk.
Mocht dit praktisch onuitvoerbaar plan doorgaan (ik schat de kans op minder dan 0,01%) dan verschuift er een schuld van woningbezitters aan banken naar de overheid in de vorm van een gigantische verhoging van de staatschuld.
Ik had graag gezien dat Tissen in ieder geval minimaal een inschatting had gegeven van de orde van grootte hiervan. Ik ga uit van zeker een 150 MILJARD.
Van wie gaat de Nederlandse staat dat lenen ? En wie wil of kan ons dat lenen ? De banken zeker niet, wie dan wel, de pensioenfondsen ? Was dat wat Rutte bedoelde met tegenover een grote hypotheekschuld staat een heel groot pensioenkapitaal ? Dat moeten we natuurlijk niet willen.
Wie helpt Tissen even verder ?
gast / 150 heeft vast uitleg, bedankt alvast.
Deflatie van huizenprijzen zal het volk geldelijke waarde afnemen, de eropvolgende inflatie maakt het volk arm en afhankelijk. De controle over geld bij centrale bank maakt dat mensen slaaf van de bank worden. Dat betekent meer mogelijkheden om een volk in de tang te houden, tot aan rantsoenering eten wat dan ongetwijfeld het allergoedkoopste GM food is, gemaakt in de waardeketens van de bedrijven (monsanto’s van deze wereld) van de aandeelhouders van centrale banken.
Gaat lekker zo, maar nederlanders hadden ook nee kunnen zeggen tegen de toenmalige verkoper van hun huis, of een goedkoper huis uitzoeken. Waar behoefte plaatsmaakt voor begeerte in een markt die door banken, overheid en NVM wordt gevuld met verleiding. Edward Griffin en ook Eustace Mullins zijn onderzoeksjournalisten die het in hun beider werken over de federal reserve prima hebben verwoord, een aanrader. Daarnaast heeft Engdahl de relatie met de voedsel industrie uitgelegd, en Kathleen Turner (Oxford) beschrijft in The art and Science of Thought Control heel mooi hoe dat bereikt kan worden. Zoals Soros afgelopen week al zei (in de Engelse taal dan): “deze tijd is beslissend in de strijd tegen het kwaad”
Oef! Dat is een hele opgave! Laat ik alvast wat grondverf aanbrengen….
Zeer abstract gesproken zou je kunnen zeggen “alles is”. Daarmee te kennen gevend dat alles toch gaat zoals het moet gaan en dat er geen goed en kwaad is.
Dit is echter wel een heel erg filosofische manier van kijken.
Een trede lager zou je kunnen zeggen “de maatschappij dat ben jij” of dat de macro cosmos een weerspiegeling is van de micro cosomos, de individuele mens.
Vanuit deze invalshoek past ook het adagio: “begin bij jezelf”. Dat is misschien wat je bedoelde.
Meer down to earth kun je naar de geschiedenis kijken, naar cycli van duizenden jaren, honderden jaren.
Ik denk dat wat er nu aan de hand is niet zoveel verschilt van wat er zich de afgelopen paar duizend jaar heeft afgespeeld. Er zijn altijd heersers en onderdukkers geweest.
Een groot gedeelte van de macht komt is gerelateerd aan het monetairs systeem, overigens ook de oorzaak van het instorten van machtsystemen.
in de laatste ruwweg 150 jaar is er een dimensie bijgekomen: olie!
Verdere zeer bepalende nieuwe elementen: massa communicatie, gemotoriseerd transport en computers, welke een grote rol spelen in globalisatie en centralisatie.
Ik ben van mening dat we naar veel kleinere structuren toe moeten. Keynes heeft al gewaarschuwd voor grote concentraties van macht.
Waar we ons nu in bevinden zijn de nadagen van een periode waarin alles steeds grootschaliger is geworden, er een sterk vertical structuur van macht is ontstaan, er geen echte democratie is, corruptie tot zover het oog reikt, het instorten van het monetaire systeem. Niets nieuws, echter wel de schaal waarop: mondiaal!
De machthebbers zullen kostte wat het kost altijd hun macht willen blijven behouden. Vandaar bijvoorbeeld dat er geld tot in het oneindige wordt bijgedrukt. Uiteindelijk gaat het systeem ten onder aan de corruptie, de disfunctionaliteit, opstand van de burger bevolking.
In dit krachtenspel, waarbij ik de regeringen de beoefenaars zijn van corporate fascism, kun je je als burger zo goed mogelijk wapenen en meebuigen met de omstandigeheden, echter dit is geen garantie dat je ongeschonden uit de strijd komt. Veranderen zul je uiteindelijk als individu weinig tot niets. Je bent onderdeel van een wereld waar je zelf niet voor hebt gekozen, die niet strookt met je overtuigingen, waarvan je weet dat je verneukt wordt. Je kunt jezelf beter redden dan anderen omdat je het systeem begrijpt, weet wat er speelt.
Hieraan vooraf gaand moet je echter eerst *zien*. Je moet je onworstelen aan de zeer sterke morfogenetische velden, je ontworstelen aan het paradigma. Zelfs dan is het zeer moeilijk om te bedenken hoe de transformatie van de wereld er uit zou moeten/kunnen zien.
Uiteindelijk zal er een momentum komen waarin dingen zullen veranderen. Als onderdeel van een veel groter geheel kun je je drupje in de oceaan bijdragen, je moet strijden met de overtuiging dat je gaat winnen, maar dit garantie is er niet. ie kan zelfs je leven verliezen: domme pech.
Vreem genoeg merk ik dat ik uiteindelijk toch uitkom op de burger! De verandering zal niet van de illuminatie komen, tenminste de verandering die wij willen en die de burger ten goede komt.
Goed, misschien heb je wel gelijk: we weten hoe de machtstructuren totaal verdorven zijn, maar het enige wat we in de hand hebben is onszelf. Het benoemen van wat fout is veranderd uiteindelijk niets, maar inzicht is wel het startpunt.
Terug naar de dagelijkse realiteit: wat we om ons heen ervaren is een krankzinnig eindspel, inclusief de huizenbubbel die aan het instorten is.
Discussie of er een huizenbubbel is getuigd naar mijn onbescheiden mening van het feit dat mensen nog ziende blind zijn. Ik beschouw zelf de gebeurtenissen om me heen voornamenlijk als schouwspel. Het is leuk tijdverdrijf om de geest te scherpen om over de krankzinnige ontwikkelingen te schrijven, maar iets zinnigs kan je er niet van maken: een schijthuis kan je niet vergulden!
Frans,
@166
Ik hoopte en dacht al niet, dat je mijn “bottom up” benadering zou vervangen door een “top down” benadering.
Inderdaad bedoel ik op zijn ouderwets Nederlands te zeggen “verbeter de wereld, begin bij jezelf”.
Als iedereen dat zou doen waren we uit de problemen.
Feit is, dat niet iedereen dat snapt en doet.
Daarom is het nog wel zinvol, al zou je de enige zijn,om voor die ouderwets Nederlandse houding te kiezen. Op die manier ben je het beste af voor jezelf en je helpt er tenminste in je direkte omgevening de mensen die je lief zijn mee. Ik heb bewondering voor de wijze waarop je onder woorden brengt wat ik bedoel met veel minder woorden. Dank daarvoor!
Ik ben alleen niet fatalistisch genoeg ingesteld om wat problemen met bakstenen te zien als een eindspel.
Deze boomer heeft de wereld ooit harder zien branden!
De financiële crisis is niet alleen veroorzaakt om de rijken nog rijker te maken. Deze crisis is veroorzaakt om nog meer controle te krijgen over de wereldbevolking door de levensstijl van de gewone burger aan te tasten. We hebben de afgelopen 30 jaar enorme hoeveelheden ‘drugs’ toegediend gekregen, in de vorm van bezit en pervers consumeren. Wat er nu ontstaan is, is angst: angst om je huis, je baan, je materiële bezittingen te verliezen. Wat je moet doen, is controle over jezelf zien te krijgen en dat betekent dus gewoon “afkicken” door in te zien dat alles tijdelijk is en jijzelf méér bent dan een eenvoudige burger die werkt, trouwt, kinderen krijgt en zo dus deel uitmaakt van deze wereld. Vechten doe je niet door te protesteren (occupy etc), maar inzicht te krijgen in deze wereld, in deze spel die er gespeeld wordt.
Paul99,
Daar komt bij dat bij veel mensen de rentevaste periode afloopt of een beleggingshypotheek hebben waardoor het nog ondoorzichtiger wordt.
Echte Ollander,
De schuldencrisis gaat m.i. wel wat verder dan alleen “wat problemen met bakstenen”. In de afgelopen 40 jaar zijn de schulden wereldwijd veel sneller gestegen dan de inkomens. Dat is uiteindelijk een onhoudbare situatie want je komt, vroeger of later, op een punt waarop de inkomens niet langer toereikend zijn om de schuldenlast te financieren. En dat punt lijken we dus nu bereikt te hebben. Eigenijk zit er niets anders op dan de verliezen te nemen, af te schrijven op oninbare schulden en excessieve schulden af te bouwen. Maar ja, als dat massaal en wereldwijd gebeurt kom je in een economische depressie van wellicht epische omvang.
Centrale banken houden op dit moment de rente laag om de schuld betaalbaar te houden, maar dat is een echt paardemiddel omdat daardoor nog meer schuld ontstaat en onvoorstelbaar veel liquiditeit in de economie wordt gepompt. Eens moet het elastiekje breken en dan vliegen of de rentes alsnog naar onbetaalbare hoogten of de inflatie is niet meer in de hand te houden en dan gaan de munten er aan. Dat is in feite de catch 22 waar in de wereldeconomie verkeert.
Echte Ollander,
Nou het probleem reikt veel verder dan alleen een hoop bakstenen. Het gehele ponzi scheme van de financiële wereld staat op instorten. De economische implosie is niet alleen meer voorbehouden aan banken maar vind zijn uitwerking in multinationals, semi private overheidsinstellingen (woco’s) onderwijs, MKB en particuliere huizenbezitters. Krediet verstrekking bij banken is aan banden gelegd. Het zal niet alleen een probleem geven bij het verstrekken van een hypotheek.
De voedselindustrie waarin in agrarier centraal staat voor de voedselproductie zal ook te maken krijgen met een beperkte financierings mogelijkheden bij de aanschaf van gewassen, bestrijdings middelen en machines. Dit merken we nu al, ook omdat het planten, oogsten en distribueren afhankelijk is van fossiele brandstoffen die een zeer grillige prijsontwikkeling laten zien. Voor dat volledige uitwerking van dit doemscenario daadwerkelijk plaats vind zal er zich waarschijnlijk al een credit hebben voorgedaan.
Banken bereiden zich volgens mij voor op een Bank Holiday… waarom anders die recente digitale storingen bij twee groot banken. Puur hypothetisch bekeken natuurlijk?
ik bedoelde credit event.
racekever,
sorry dubelpost
Van Le Metropole Cafe: “We will have deflation in everything we own, and inflation in everything we use”.
Van FOFOA: “We will have hyperDEflation in everything measured against real money, GOLD, and we will have hyperINflation in everything measured against paper dollars.”
😉
use = need…
Dawg,
@170
Catch 22 is ontsproten aan het brein van een schrijver. De lezer kan geen enkele invloed uitoefenen op het verhaal omdat het boek al gedrukt is. Als je alle bladzijden omgedraaid hebt is het boek uit.
De ellende om die stapel bakstenen en soortgelijke problemen is lastig en voor veel mensen zeer lastig, maar ik vertrouw erop dat onze planeet en de mensen die daarop wonen nog een aantal bladzijden te gaan hebben.
De jongens die daarover gaan vinden er voor ons allemaal wel weer wat op. Onderwijl moeten wij individueel natuurlijk de ontwikkelingen goed volgen en zo nu en dan de juiste keuzes voor onszelf maken.
Het grootste gevaar zit echter in het feit, dat tegenstellingen groeiende zijn links/rechts, oud/jong,
religie a/ religie b, arm/rijk, huidskleur a/ huidskleur b, ga zo nog maar even door.
Dat zijn de ingredienten die samen met een crisis echt de vlam in de pan kunnen doen slaan.
Dat hebben wij eerder gezien.
Of we wat van de laatste wereldbrand geleerd hebben?
We denken er nog elk jaar een dag aan.
Verder?
@175 (Echte Ollander)
Maar… het allergrootste gevaar zit in de monstertjes, die de babyboomers hebben voortgebracht!
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/opinie/article/detail/3154460/2012/02/03/De-kinderen-van-generatie-babyboom-zijn-pas-verwend-zelfingenomen-en-arrogant.dhtml
Je hoorde vroeger nog wel eens zeggen: je zou eens een echte oorlog moeten meemaken.
Dat is in het hypocriete bumperklevende (ook op de ijsbaan) NL van anno nu “not done”.
asd,
@176
Niet generaliseren!
Ik ben een boomer van de vroegste lichting en mijn kinderen zijn de 40 reeds enige jaren gepasseerd en bepaald niet verwend.
Door welke frustratie wordt een dergelijke reactie egenlijk ingegeven?
Echte Ollander is tegen zulke domheid niet opgewassen en gaat bij deze uit de lucht!
@177 (Echte Ollander)
Van die dingen dus!
http://www.youtube.com/watch?v=cjTlfURe96A&feature=related
en…nog even de Volkskrant goed lezen.
@ 176 asd, herkenbaar zeg! lol thnx.
heel slim nadenken en zeker niet lenen helpt je door de crisis. Heb steeds het idee bij alle postings dat iedereen het wel ok heeft. Zijn er nou echt geen mensen uit de huizenmarkt praktijk die even hun ellende melden? Ga je gang hoor.. Je staat denk ik niet alleen. (ik overigens niet hoor als huurder)
@183
natuurlijk heeft niet iedereen het top
Wij hebben op de top van de markt ons huurhuis gekocht voor 2 ton en sinds ik dit lees heb ik er best mijn twijfels ( of meer) over of dit verstandig is. Helaas was ik destijds niet voldoende op de hoogte van hoe het echt gaat met de economie en de huizenmarkt (als daar nu al sprake van is) in NL
Achteraf denk ik __ stom! maar dacht toen gewoon safe te zitten (geen winst oid maar een minder stijgende huurprijs). Nu zal het afschrijven worden en elke cent omdraaien maar volgens mij is dat balen maar niet erg voor het geheel. Als ik het terugdraaien kon was ik liever blijven huren!
Steven,
De mensen die hun posts aaan dit wblog toevertrouwen zijn denk ik over het algemeen beschouwende mensen en gemiddeld hbo of hoger opgeleid en dus slim genoeg om niet in dit vroege stadium van de crisis al problemen te hebben. Nog even wachten dus!
Ik denk Jip dat problemen een beetje dramatisch zijn maar zorgen zijn er genoeg in mijn omgeving!
Over opleiding en graag een beetje minder kort door de bocht zou prettig zijn..
aan 184. (Bram)
nou dat zal wel loslopen. Die rente er op kan je wel blijven betalen en met wat inflatie is het ok. Ik denk meer aan de huizen boven 400.000 en banen die vervallen boven 50.000.
Een kijkje in de keuken….
http://www.youtube.com/watch?v=68rMTRhqKok&feature=player_embedded#!
P.S. Eerste gedeelte slecht geluid & wat vaag.
Warm aanbevolen om in zijn geheel te bekijken!!
@ Juan, nog een Spaans berichtje 🙂
http://www.nu.nl/economie/2731208/spaanse-banken-moeten-50-miljard-opzijzetten.html
Credit Event ? ultimatum 12.00, daarna kassa ?, niet voor ons hoor, maar voor de c.d.s. bezittende hebbers ;), en wie zijn dat ? De pensioenfondsen ? De Banken ? Griekse Staat ? Ollandse Staat ? de WOCO’s ? , in elk geval gaat er sommigen héél erg rijk worden ;), t’is een rare wereld…….
Vraag, werken de flappentappers nog vandaag……., na de default…..
http://www.telegraaf.nl/dft/goeroes/robkoenders/11454745/__No_deal_Griekenland__.html?sn=dft
Het kabinet bereidt een wet voor die alle lagen van de Nederlandse overheid treft. Daarmee krijgt het kabinet verregaande bevoegdheden om in te grijpen als door schulden van provincies, gemeenten en waterschappen Nederland uit de pas loopt met Europese begrotingsafspraken. Dat schrijft Het Financieele Dagblad.
Deze ‘Wet houdbare overheidsfinanciën’ is een gevolg van de Europese schuldencrisis en dicteert dus niet alleen aan welke strenge begrotingsregels de landelijke overheid moet voldoen. De provincies hebben al laten weten niet gelukkig te zijn met deze wet.
🙂
12 uur griekse tijd is 11 uur nederlandse tijd, ben benieuwd.
Laat de Grieken gewoon defaulten… is het beste voor de Grieken en de financiele sector krijgt weer eens een welverdiende slag voor zijn harses 🙂
floor,
@193
Ze drinken een glas, ze doen een plas en alles blijft voorlopig zoals het al een tijdje was.
Dat haalt misschien de U$D onderuit als reserve muntje van deze wereld, in het slechtste gscenario. Gaan we er vanuit dat de vooral Amerikaanse verzekeraars die schuld kunnen vergoeden? Kweenie. Misschien nog wat herverzekerd op de ‘as van zuid’ ?
Hoe laat is het eigenlijk nu in Griekenland ?
5 voor twaalf ?
http://www.nu.nl/schuldencrisis/2733712/banken-parkeren-half-biljoen-bij-ecb.html
@198 Zoals ik het lees wordt er iedere dag meer dan 400 miljard naar de ECB gesluisd… dat lijkt me echter wat veel.
Volgens mij groeit het totaal langzamerhand boven de 500 miljard en worden er dus enkele miljarden per dag naar de ECB gesluisd.
Begrijpt de journalist het niet of ben ik abuis?
@199
Het gaat om de “overnachtingsfaciliteit” van de ECB. De banken krijgen aan het begin van elke werkdag het geld weer terug van de ECB + minuscule rente. Als ze dat geld tijdelijk aan een andere bank zouden lenen kregen ze een iets hogere rente, vandaar dat er gesproken wordt over een gebrek aan vertrouwen bij de banken onderling.
Wat ultimatum?
Wat vijf voor twaalf?
De Griekse vakbonden hebben vandaag nieuwe stakingen aangekondigd tegen het bezuinigingsbeleid van hun regering.
Hoe lang blijft het nog rustig in de noord-europese straten?
Tot de noord-europese burgers doorkrijgen, dat niet de banken maar zij de rekening aan het betalen zijn?
Kgeloofnooitdawenetdrooghouwe.
Eurocommissaris Olli Rehn: ‘Deadline voor Griekenland is al verstreken’
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/7264/Schuldencrisis/article/detail/3159141/2012/02/06/Deadline-voor-Griekenland-is-al-verstreken.dhtml
En nu ?
Paul99,
@202
Zij dronken hun glas……..
Paul 99, niemand weet het meer……, doodse stilte……
WOCO, we hebben ook derivaten, maar er is niks aan de hand hoor…….. 😉
http://tilburg.dichtbij.nl/wonen/wonenbreburg-voert-solide-en-behoudend-beleid
Offtopic: Ik heb moeite om mijn waterleidingen dooi te houden. Hoe zullen mensen die dubbel hra trekken dat doen?
Het lijkt wel of ze ons gewoon enorm bij onze ballen hebben en dat we helemaal niets anders kunnen doen dan bijstorten. Ik zou het er toch maar op aan laten komen en ze failliet laten gaan en ons verlies nemen. Want anders komen Portugal, Spanje, Italie en Frankrijk er ook achteraan.
En verder kunnen we dan speculeren wanneer Nederland en de huis- en hypotheekbel uit elkaar spat en wie ons dan gaat redden ? Belgie ?
Om weer even volledig ontopic te komen: Wij hebben discussie met elkaar over Brusselse bemoeienis met de nederlandse huizenmarkt. De afdwaling die wij met zijn allen ondergaan is interessant, maar hoe komen wij in hemelsnaam op het idee om in dit licht bemoeienis te accepteren op zo’n onderwerp door een organisatie die zich zo laat belazeren door de Grieken en waar wij notabene ook nog mee moeten betalen!
@El Pedro
Wat dacht je van deze dan, kennelijk geen centjes voor een nieuwe cv-ketel.
http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuws/binnenland/)/components/actueel/rtlnieuws/2012/02_februari/06/binnenland/woning-dichtgevroren-door-gestolen-cvketel.xml
floor,
Brengt mij op een idee!
Ik tap mijn water af, maak de kachel uit en ga met Janneke naar de elfstedentocht.
Dank wederom ll.
Juan denkt dat Spanje wel vaker in het nieuws komt.
We zullen zien.
Weinig reacties overigens op de uitgave van NVM over de huizen-“markt”.
Verders heeft het FD regelmatig een artikeltje over huizen, hierbij een voorbeeld van een tijdje gelden, geeft ook mooi de tijdsgeest aan:
– villa in Baarn, gekocht in 1991 voor 4 ton
– zelfde huis te koop in 2012: 2.350.000.
Kortom prijzen maal 6 in 20 jaar, da’s een verdubbelling iedere 7 jaar.
Opmerkelijk is dat de huizenprijzen -volgens sommige berichten op deze blog- in 2012 alweer op niveau 2005 staan.
Zo zien we ook ministers stellen dat HRA blijft en de rest van de Aarde stellen dat HRA eraan gaat.
Allemaal tegenstrijdige signalen in de Hollandse huizen-“markt” 🙂
Aangezien er vandaag weinig nieuwe is dan maar een Off-topic over de problemen bij Vestia:
De problemen bij Vestia zijn wellicht troostende woorden van toepassing:
A: …so you lost a great deal of money on property and derivatives.
B: A colossal amount of money.
B: But there is a silver lining to it all, …. if you look hard enough….
B:Luckily I’ve lost other people’s money, not mine.
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/25-05-2010/bob-janjuah-ziet-grote-problemen/#comment-40045
(zie video fragment, fenomenaal goed)
Buenas noches,
Juan
Zojuist op TV
De gemeente Deventer heeft een tekort van 200 mjn, dit even terzijde, nu wil de gemeente graag een stadskantoor gaan bouwen, het gat is al gegraven….en nu wil er maar één bank een lening geven, maar dat schijnt niet genoeg te zijn, volgens regeltjes ?
Nu wil de gemeente een risicovolle lening aangaan met derivaten…….., dusss
Het derivatenverhaal komt in dit geval pas im Frage als er geen geld meer kan worden geleend……. als noodoplossing…..
Dit zijn echte Griekse toestanden…….
@213
ll,
Meteen onder curatele stellen!
Een probleem. Onder curatele van welke andere “betrouwbare” instantie?
@213 (ll)
Derivatenhandel?
De Deventer koek is gewoon op!
We hebben weer eens naar een aflevering van Koot en Bie zitten kijken.
http://www.youtube.com/watch?v=DHhEa-wNgdE&feature=related
200 miljoen schuld Apeldoorn en wie weet wat er al afgeboekt is op winsten in de toekomst 🙂
Nee, dan Groningen/meerstad. Gaat door: twee wijkjes gaan “zelfvoorzienend groenten telen”!
@ adamus, leuk stukje, gevonden 🙂 Terug naar de basic, je hoort het overal nu…….
Ook gevonden….
” Als de mens de bank berooft, wordt hij gestraft en moet naar het gevang, maar als de bank de mens berooft krijgt hij een bonus ” 😉
Topic, onderzoek Brussel……..hoeft niet meer, Olland is failliet……..
Of de onderwaterstaanden moeten massaal rentederivaten gaan inkopen en speculeren op daling van de huizenprijzen 😉 redden wat er te redden valt……
Meer dan de helft van de woningbezitters staan onder water, nieuw onderzoek
http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/11461375/___Veel_woningbezitters_met_restschuld___.html?sn=dft
Il
Onder 626 klanten van deltalloyd …..DL kan de afdeling vastgoed management ook gaan uitbreiden.
Juan, het hypotheekraadsel begint zich heel langzaam op te lossen, die 645 tegen 1000 miljard.
EIB zegt vandaag dat er 200 mjd. aan schuld vanaf 2015 gaat worden afgelost, door aflopende spaarhypotheken e.d.
http://www.nu.nl/economie/2736491/eib-voorziet-forse-daling-hypotheekschuld.html
Knot daarintegen zegt dat de hypotheekschuld gaat stijgen door, ……let op……… technische correcties.
Nemen we nu EIB 200 miljard eraf, en de 300 miljard aan beleggingen er weer bij door ”technische correcties ”, kom je toch weer op een hoger bedrag aan uitstaande hypotheken 😉 + uiteraard nog een plukje startershypotheken…….
Knot weet dus meer dan EIB……..