ING: spaargeld verdwijnt bij aflossen in stenen

Steeds minder Nederlanders komen geld tekort. Huishoudens gebruiken het geld dat ze overhouden niet zozeer om te sparen, maar om extra af te lossen. ING Bank noemt dit “Minder sparen, meer geld in stenen”

Klopt dit wel? Is het zo dat als spaargeld wordt gebruikt om af te lossen dit de woningmarkt op gaat?

Albert Spits legt het hier uit:

“De bancaire sector is gemachtigd door de centrale bank om liquiditeit (geld) ter beschikking te stellen op het gebied van leningen en hypotheken. De uitgifte daarvan gebeurt door de diverse banken met ondersteuning van de centrale bank.

Men zal zich afvragen waar deze liquiditeit vandaan komt. Die komt feitelijk uit het niets. Als een bank een lening of hypotheek beschikbaar stelt aan de lener, dan creëert deze bank geld uit het niets om deze te financieren. Wanneer de lening of de hypotheek geheel wordt terugbetaald, dan verdwijnt dit geld weer in het niets.”

Door aflossen verdwijnt er dus geld uit de economie.

bron: ING

Share Button
Tagged with: , , ,
1,403 comments on “ING: spaargeld verdwijnt bij aflossen in stenen
  1. Latida says:

    Verzekeraars, overheid, banken, schuldig aan het uithollen van de Nederlandse economie en het uitkleden van de Nederlandse burger.

    Hier nog een voorbeeld uit de oude doos:

    https://www.youtube.com/watch?v=tOIqIdyCfHo

    Bevangen door een panische angst voor gedupeerden die zich verenigen wellicht?

    Wie lobbiet er bijvoorbeeld op dit moment voor het afschaffen van de boeterente zodat mensen een beetje normaal hun hypotheek kunnen oversluiten?

    Niemand toch?

    Zou een hoop geld schelen wat vervolgens weer de echte economie in kan stromen.

    Er moet toch europees worden gebankierd?

    Schaf dan de boeterente af als je durft!

  2. Voerman says:

    Tja, of dat geld van die hypotheek nu uit het niets komt of uit het iets, vroeg of laat moet die hypotheek toch afgelost worden en tot dat moment betaal je rente.
    Het gebruiken van je spaargeld voor dat aflossen is de enige manier en het instandhouden van de hypotheek kost je meer aan rente, dan je aan rente ontvangt over je spaargeld.
    Meer valt er niet over te zeggen.
    Het artikel is dus een dus voor de slechte begrijper een misleidend verhaal over virtueel geld wat in eerste instantie bij het afsluiten van een hypotheek uit het niets tevoorschijn komt en bij aflossen weer in het niets verdwijnt.

    Het enige echte geld is de rente die aan de bank betaald moet worden.

  3. Latida says:

    Voerman: Meer valt er niet over te zeggen.

    Jawel.

    Er is decennialang op grote schaal diefstal en misleiding gepleegd, en vervolgens onder het tapijt geveegd.

    Is het inmiddels anders?

    https://www.youtube.com/watch?v=Jcok3H0Q5cI

  4. maff says:

    Latida: Is het inmiddels anders?

    En waar blijft de woede ? Ik snap er niets van.

    Topic
    Met beide voetjes gevangen in de deflatiespiraal ….. ( script boek der boeken )

    Ps 🙂 http://blogs.lib.utexas.edu/nonaka/wp-content/uploads/sites/27/2002-10-01-Oct-Reserve-Bank-contemplates-housing-bubble-540.jpg

  5. Tijl says:

    Voerman:
    Tja, of dat geld van die hypotheek nu uit het niets komt of uit het iets, vroeg of laat moet die hypotheek toch afgelost worden en tot dat moment betaal je rente.
    Het gebruiken van je spaargeld voor dat aflossen is de enige manier en het instandhouden van de hypotheek kost je meer aan rente, dan je aan rente ontvangt over je spaargeld.
    Meer valt er niet over te zeggen.
    Het artikel is dus een dus voor de slechte begrijper een misleidend verhaal over virtueel geld wat in eerste instantie bij het afsluiten van een hypotheek uit het niets tevoorschijn komt en bij aflossen weer in het niets verdwijnt.

    Het enige echte geld is de rente die aan de bank betaald moet worden.

    Waarom mogen banken dat doen en jij of ik niet Voerman? Natuurwetje? Bij Gods gratie?

  6. Deutsche Mark says:

    Latida:
    … het afschaffen van de boeterente zodat mensen een beetje normaal hun hypotheek kunnen oversluiten? …

    … Er moet toch europees worden gebankierd?

    Schaf dan de boeterente af als je durft!

    Welk land kent geen boeterente?

    Bij ons in Dld. bestaat ie iig ook, net als in NL.

    Latida, hoe stel je je hypotheken zonder boeterente voor?
    Sluit ik dan bij dalende rente gewoon iedere paar maanden als de rente weer eens een paar tienden % gedaald is een nieuwe hypotheek?
    Voortdurend van de actuele rente profiteren bestaat toch allang? Heet dat niet “variabele rente”?

    Latida, ik begrijp je punt vaak wel, maar in deze totaal niet. Leg uit waar je heen wilt.

  7. maff says:

    Its-official-bernanke-urges-japan-unleash-helicopter-money

    http://www.zerohedge.com/news/2016-07-12/its-official-bernanke-urges-japan-unleash-helicopter-money

    En Bernanke weer in vol ornaat in dit theater ( een terugblikje, March 2007: Saying subprime was contained. ) proest

    The show must go on …….. https://s3.amazonaws.com/lowres.cartoonstock.com/hobbies-leisure-date-cinema-cinema_trip-front_row-movie_theatre-misn72_low.jpg

  8. maff says:

    En de NL heeft ook wat stimulanzzzz nodig 😉 Wat zal het geheime plan zijn, iemand ?

    Inflation forecast

    http://www.tradingeconomics.com/netherlands/inflation-cpi/forecast

  9. Voerman says:

    Tijl: Waarom mogen banken dat doen en jij of ik niet Voerman? Natuurwetje? Bij Gods gratie?

    Tja……
    Alle mensen zijn gelijk, maar sommige mensen zijn een beetje meer gelijk dan andere mensen……. 🙂

  10. maff says:

    Niks is meer wat het lijkt ….

    Wat de wonderlijke cijfers over de Ierse economie verhullen ( economie 26,3 procent gegroeid. )

    http://www.trouw.nl/tr/nl/4504/Economie/article/detail/4339118/2016/07/13/Wat-de-wonderlijke-cijfers-over-de-Ierse-economie-verhullen.dhtml

    Gek hé ? En dan de inflatie http://cdn.tradingeconomics.com/charts/ireland-inflation-cpi.png?s=iecpiyoy&v=201607041750n

  11. maff says:

    Voerman: Alle mensen zijn gelijk, maar sommige mensen zijn een beetje meer gelijk dan andere mensen

    Daar hoort een plaatje bij 🙂 http://4.bp.blogspot.com/-v86Kze1Rs_Q/Tdgf6x33dvI/AAAAAAAAAGc/SVj2prEF5A0/s1600/vit-same-but-different-t-shirts_design.png

  12. Steven says:

    Tijl: Waarom mogen banken dat doen en jij of ik niet Voerman? Natuurwetje? Bij Gods gratie?

    En als het toch fout gaat bij die banken betaalt de belastingbetaler de schuld. Nu komen die enge Londense bankiers misschien naar Amsterdam. Willen we dat wel?

    veel psychopaten onder bankiers.. : in wallstreet (Amerika): https://www.youtube.com/watch?v=dAjkcbLI5UE

  13. ps says:

    ps,

    Maff, pokemon spam alert! 😉

  14. ps says:

    Steven, 🙂

    …en dan al die meelopers…brrr…
    https://pbs.twimg.com/media/CnM2Qh8WgAAM2yL.jpg

  15. Nico de Geit says:

    Ik mis bedragen en aantallen bij het artikel. De meeste gevallen die ik ken staan onder water en hebben absoluut geen spaargeld.

  16. Steven says:

    Nico de Geit,

    Ik ken iemand met een hypotheek van 6 ton die met droge ogen zegt dat dat huis een groot deel van zijn pensioen is. (ik zei maar niets terug)

  17. dr.t says:

    Variant A.
    Je koopt een huis uit eigen vermogen. Het geld verdwijnt dan niet, maar word geinvesteerd.

    Variant B je koopt een huis dmv een lening, de lening los je af, je geld is dan wederom voor een belangrjk deel in de woning geinvesteerd. In ieder geval niet niets.

    Variant C. Je neemt een aflossingsvrije lening, je koopt een huis en lost niets af.
    Wat dat oplevert of juist niet, is afhankelijk van de verhoudng bezit-lenng.

    Variant D. Je koopt niets, je leent niets, maar je gooit wel iedere maand een x bedrag aan huur in de grachr, zonder er ies aan over te houden op de lange termijn.

  18. Steven says:

    Laatst kwam iemand hier met die 21 procent BTW op nieuwbouw.
    Stel je koopt een Vinex van 300.000.. Dan ben je dus in 1 klap 63000 kwijt aan BTW (?!)
    Dat is best een bedrag. Voor die 63000 kan ik alleen al meer dan 100 maanden huur betalen.

    Maar het is maar geleend geld, dus men vindt het allemaal prima lijkt het soms wel eens. (ach die creditcard lossen we later wel een keer af)

  19. Arjan says:

    Dat hier gezegd wordt dat geld verdwijnt uit de economie vind ik vreemd, het aflossen zorgt er toch juist voor dat het geld uit de stenen gaat en in de portemonnee van de huiseigenaar komt? En ook nog eens besteed kan worden IN de economie. Of mis ik nu iets?

  20. Steven says:

    Arjan,

    In een schuld gedreven economie gaat men er vreemd genoeg vanuit dat minder schuld dus minder economie is. Soms tollen mijn ogen ook hoor van alles wat ik lees. Ik denk dat het vroeger een stuk eenvoudiger was met de goud-standaard. Nixon had die ergens begin jaren zeventig afgeschaft en toen begonnen de rariteiten.

    https://nl.wikipedia.org/wiki/Gouden_standaard_(economie)

  21. Voerman says:

    Arjan: Of mis ik nu iets?

    Ja, je mist het vermogen om net zo dom en onlogischte denken als de meeste zeepbellers hier! 🙂

  22. Nico de Geit says:

    Arjan: Dat hier gezegd wordt dat geld verdwijnt uit de economie vind ik vreemd

    Als met geld van een spaarrekening een hypotheek wordt afgelost is het geld weg – het spaargeld is weg en de hypotheek is weg. Probleem is dat veel mensen met een dikke hypotheek geen spaargeld hebben om de hypotheek af te lossen.

    Volgens ING wordt het spaargeld in ‘stenen’ gestopt, maar dat is maar ten dele waar. Huizen zijn zo duur omdat er gecreëerde schaarste is, gefinancierd met hypotheken.

    Bijkomend probleem is dat het geld dat in de huizenmarkt werd gepompt via hypotheken bij andere partijen terecht is gekomen. Ik geloof niet zoveel van het bericht dat ING verspreidt. Hoeveel mensen losten af, en hoe veel? Is de totale hypotheekportefeuille gekrompen?

    Steeds terugkerend thema in de massamedia: aflossen, aflossen, aflossen. Maar heel veel mensen kunnen helemaal niet aflossen omdat ze het geld daarvoor niet hebben.

  23. Deutsche Mark says:

    Steven,

    Nee, je bent 21/121×300000 = 52066,12 € aan BTW kwijt.

  24. Expat says:

    Van alle reacties zit Voerman er het dichtste bij. Rente is inderdaad het echte geld dat de bank verdient en dat weer in de economie terecht komt via de salarissen van de bankmedewerkers en de bonussen van de top plus de divident uitkering aan de aandeelhouders. De prijs om toekomstige arbeid nu uit te laten betalen, oftewel een lening, is de rente die men betaalt voor deze lening. Dat deze lening uit het niets gecreëerd wordt is een prima systeem (zie artikelen van Bezemer). Helaas zijn banken zo verslaaft aan rente dat ze veel slechte leningen (die nooit terugbetaald kunnen en gaan worden) hebben verstrekt. Zodra leningen niet terugbetaald worden werkt het systeem niet en vallen banken om. De macht van het creëren van leningen uit het niets had nooit aan de banken mogen worden gegeven. De verslaving aan geld is gewoonweg te groot waardoor het systeem nooit gaat werken.

    Het meest eerlijke systeem zou zijn als de overheid alleen leningen mag verstrekken en de rente dus in de schatkist komt. Dit is helaas een utopie.

  25. Voerman says:

    Steven: Dan ben je dus in 1 klap 63000 kwijt aan BTW (?!)

    Als je een Vinex huis koopt voor 3 ton zit de BTW in de aankoopprijs, dus die komt er niet nog een keer bovenop.
    Als eindgebruiker betaal je uiteindelijk natuurlijk wel die 21% op de stenen en alle verdere gebruikte materialen en het arbeidsloon.
    Net zoals bij een stofzuiger, nix mis mee.
    Even zuiver praten, Steven. Met jouw IQ, logica en historisch inzicht moet dat kunnen.

  26. Nico de Geit says:

    Arjan: het aflossen zorgt er toch juist voor dat het geld uit de stenen gaat en in de portemonnee van de huiseigenaar komt?

    Als je met het geld van je spaarrekening je hypotheek aflost kun je het niet ook nog eens aan iets anders uitgeven. Het geld is dan weg en de hypotheek ook.

    Omdat de bank rente in rekening bracht moet er in totaal meer worden terugbetaald dan er is uitgeleend. Je kunt je afvragen of dat op macro-schaal wel mogelijk is.

  27. Steven says:

    Deutsche Mark,

    Voerman,

    Ja jullie hebben gelijk. Het was een te snelle botte berekening. Het eindbedrag is 300.000. (50.000 is ook best veel)

  28. Steven says:

    Deutsche Mark,

    Voerman,

    Ja jullie hebben gelijk. Het was een te snelle botte berekening. Het eindbedrag is 300.000. (50.000 is ook best veel)

  29. maarten says:

    Voerman,

    Btw is alleen leuk voor de ondernemer

  30. maarten says:

    maarten,

    Wat als je eerst een ton spaart voordat je een huis van een ton koopt, dan bespaar je.jezelf een hypotheek

  31. Steven says:

    Steven: (50.000 is ook best veel)

    aan BTW. Toch zal een volgende koper niet zeggen. Je wilt je huis weer voor die 300.000 verkopen? Prima, maar dan betaal ik het zonder die BTW die jij er voor moest dokken, dus ik lap 250.000..
    🙂

    (of zoiets)

  32. Steven says:

    Bij zilver heb je ook zoiets mafs. Op zilveren baren zit BTW, maar op zilveren munten weer niet. (daarom heb ik dus alleen maar munten).

  33. Arjan says:

    Nico de Geit: Arjan: Dat hier gezegd wordt dat geld verdwijnt uit de economie vind ik vreemd

    Als met geld van een spaarrekening een hypotheek wordt afgelost is het geld weg – het spaargeld is weg en de hypotheek is weg. Probleem is dat veel mensen met een dikke hypotheek geen spaargeld hebben om de hypotheek af te lossen.

    Volgens ING wordt het spaargeld in ‘stenen’ gestopt, maar dat is maar ten dele waar. Huizen zijn zo duur omdat er gecreëerde schaarste is, gefinancierd met hypotheken.

    Bijkomend probleem is dat het geld dat in de huizenmarkt werd gepompt via hypotheken bij andere partijen terecht is gekomen. Ik geloof niet zoveel van het bericht dat ING verspreidt. Hoeveel mensen losten af, en hoe veel? Is de totale hypotheekportefeuille gekrompen?

    Steeds terugkerend thema in de massamedia: aflossen, aflossen, aflossen. Maar heel veel mensen kunnen helemaal niet aflossen omdat ze het geld daarvoor niet hebben.

    De bespaarde rente kun je gebruiken om meer te sparen of nog meer af te lossen. Als je nog meer aflost, kun je weer meer sparen en/of nog meer aflossen, een opwaartse spiraal. Het fiatgeld verdwijnt net zo hard als het gecreëerd is, maar de huiseigenaar heeft uiteindelijk wel vermogen en bestedingsruimte dankzij z’n afgeloste huis.

  34. Tijl says:

    Arjan:
    Dat hier gezegd wordt dat geld verdwijnt uit de economie vind ik vreemd, het aflossen zorgt er toch juist voor dat het geld uit de stenen gaat en in de portemonnee van de huiseigenaar komt? En ook nog eens besteed kan worden IN de economie. Of mis ik nu iets?

    Welk geld? Het bedrag wat je bespaart op te betalen rente?

    Als je per jaar 10% extra kan aflossen op je hypotheek, waarom heb je dan zo’n hoge hypotheek afgesloten in de eerste plaats? Het lijkt me sterk dat deze mensen zo sterk in inkomen er op vooruit zijn gegaan allemaal…

  35. dr.t says:

    dr.t:
    Variant A.
    Je koopt een huis uit eigen vermogen. Het geld verdwijnt dan niet, maar wordt
    geinvesteerd.

    Variant B je koopt een huis dmv een lening, de lening los je af, je geld is dan wederom voor een belangrjk deel in de woning geinvesteerd. In ieder geval niet niets.

    Variant C. Je neemt een aflossingsvrije lening, je koopt een huis en lost niets af.
    Wat dat oplevert of juist niet, is afhankelijk van de verhoudng bezit-lenng.

    Variant D. Je koopt niets, je leent niets, maar je gooit wel iedere maand een x bedrag aan huur in de gracht, zonder er iets aan over te houden op de lange termijn.

    Of mis ik iets ? Wat maakt het uit of een huis met een afgeloste lening dan wel uit eigen middelen werd betaald?
    En zat niet iedereen te mekkeren dat er onvoldoende werd afgelost ?
    Nu is het weer niet goed.

    Geld is een middel om iets te kunnen kopen..
    Door te lenen schuif je het koopmoment naar voren en het betaalelement naar achteren. Daar betaal je dan rente over.

    Ik zie het probleem niet.

  36. Nico de Geit says:

    maarten: Btw is alleen leuk voor de ondernemer

    BTW stroomt de staatskas in. De ondernemer moet het in rekening brengen en afdragen aan de belastingdienst.

  37. Deutsche Mark says:

    maarten:
    Voerman,

    Btw is alleen leuk voor de ondernemer

    Waarom?
    BTW is wat mij betreft alleen leuk voor de overheid. (en een klein beetje voor boeven die er belastingontduiking mee pogen te plegen)

  38. dr.t says:

    Tijl,

    Tijl het gaat er om, dat vermogen niets meer oplevert bij de bank.
    Tel de fiscalemoverwegingen erbij op. Dat zorgt voor een verschuiving in de financiele positie die mensen innemen.
    Staat dus los van inkomen.

    Waarom krijg ik overigens de indruk dat de kennisen van jou, steven en nico met name uit arme sloebers bestaan.
    Het gaat ze nooit voor de wind de mensen en de voorbeelden die worden aangehaald, pakken steeds zo naar uit.

  39. Nico de Geit says:

    Tijl: Het lijkt me sterk dat deze mensen zo sterk in inkomen er op vooruit zijn gegaan allemaal…

    Ik vind het een vaag verhaal van ING. Ik kan me voorstellen dat vanwege de lage rente en de hoge vermogensrendementsheffing met spaargeld hypotheken worden afgelost. Dat is uitstekend natuurlijk, maar lang niet iedereen met een hypotheek heeft spaargeld om even zijn hypotheek af te lossen.

    Tot 2013 was het: lenen, lenen, lenen. Sinds 2013 is het: aflossen, aflossen, aflossen.

  40. Arjan says:

    Tijl: Arjan:
    Dat hier gezegd wordt dat geld verdwijnt uit de economie vind ik vreemd, het aflossen zorgt er toch juist voor dat het geld uit de stenen gaat en in de portemonnee van de huiseigenaar komt? En ook nog eens besteed kan worden IN de economie. Of mis ik nu iets?

    Welk geld? Het bedrag wat je bespaart op te betalen rente?

    Als je per jaar 10% extra kan aflossen op je hypotheek, waarom heb je dan zo’n hoge hypotheek afgesloten in de eerste plaats? Het lijkt me sterk dat deze mensen zo sterk in inkomen er op vooruit zijn gegaan allemaal…

    Als je 10% extra kunt aflossen op je hypotheek dan ben je of heel rijk of je hebt geen hoge hypotheek.

  41. Nico de Geit says:

    dr.t: Waarom krijg ik overigens de indruk dat de kennisen van jou, steven en nico met name uit arme sloebers bestaan.

    vertel

  42. maarten says:

    Deutsche Mark,
    Je hebt gelijk

  43. Nico de Geit says:

    Arjan: Als je 10% extra kunt aflossen op je hypotheek dan ben je of heel rijk of je hebt geen hoge hypotheek.

    Het kan ook zijn dat ze niet op vakantie gaan, niet, of minder uit eten, kinderen de deur uit, een goedkopere auto, enz. Maar voor de meeste mensen is minder uitgeven niet zo eenvoudig, ze zitten vast in hun patroon.

  44. Steven says:

    dr.t: Waarom krijg ik overigens de indruk dat de kennisen van jou, steven en nico met name uit arme sloebers bestaan.

    Wij zijn denk ik de enigen MET geld en kijken verwonderd naar de arme zich suf werkende leners.

  45. Steven says:

    dr.t,

    En mijn ouders (helaas nu alleen mijn moeder) hebben twee afbetaalde huizen (1 in Frankrijk) dus als ik echt asociaal zou zijn, zou ik willen dat huizen top-duur worden zodat ik lekker veel erf later. Wat een walgelijke post van je. (bah)

  46. Steven says:

    Mijn moeder is overigens maar 20 jaar ouder dan mij en wordt vast 100 (en geeft niets weg).

    En proost… Als ik veel post heb ik dus helaas veel gedronken. Tot morgen!

  47. Arjan says:

    Nico de Geit: Het kan ook zijn dat ze niet op vakantie gaan, niet, of minder uit eten, kinderen de deur uit, een goedkopere auto, enz.

    Dat is vanwege de hoge hypotheeklasten bedoel je?

    Nico de Geit: Maar voor de meeste mensen is minder uitgeven niet zo eenvoudig, ze zitten vast in hun patroon.

    Maar daar gaat dit artikel toch niet over?

  48. Arjan says:

    Overigens als je flink wat spaargeld hebt, kost het je zelfs geld, de overheid komt dan elk jaar weer wat van je afpakken, want je bent rijk.

    Vervolgens geven ze dat weer uit aan o.a. huursubsidie en bijstand. Ik heb van die asociale werkloze buren naast me wonen die zich van niets of niemand wat aantrekken. Betalen een schijntje aan huur, hebben twee auto’s voor de deur en gaan twee keer per jaar op vakantie. Betaald van o.a. mijn belastinggeld. Ik erger me daar kapot aan (en velen met mij). Ook een reden om je geld nuttiger te besteden. En voor mij een van de redenen om, zodra ik de kans krijg weer een woning te kopen en een groot deel van m’n spaargeld daar in te stoppen.

  49. Nico de Geit says:

    Arjan: Maar daar gaat dit artikel toch niet over?

    Het gaat over het extra aflossen van de hypotheek. Je kunt het geld niet uitgeven aan leuke dingen en tegelijk de hypotheek met dat geld aflossen.

    De kool en de geit sparen blijkt niet zo simpel:

    De kool en de geit sparen betekent ‘bij een conflict beide partijen tevreden willen stellen’, ‘als de belangen van twee partijen botsen niemand voor het hoofd durven/willen stoten’. Vaak wordt de uitdrukking gebruikt in een zin met een ontkenning: ‘Je moet niet altijd proberen de kool en de geit te sparen.’

    De uitdrukking gaat volgens het Groot Uitdrukkingenwoordenboek van Van Dale (2006) terug op een Frans raadsel (ménager/sauver la chèvre et le chou). De opgave van het raadsel is als volgt. Een man moet een wolf, een geit en een kool de rivier overzetten. Hij mag in de boot maar één dier of ding tegelijk meenemen én alles moet heelhuids overkomen. Dat betekent dat de geit niet de kans mag krijgen de kool op te eten, en de wolf mag de geit niet aanvallen. Hoe vaak moet de man overvaren om de kool en de geit te sparen?

    De oplossing is: de man moet zeven keer van de ene naar de andere kant varen:

    eerst de geit overzetten
    leeg terugvaren
    de kool overzetten
    de geit mee terugnemen
    de wolf overzetten
    leeg terugvaren
    de geit weer ophalen

  50. Nico de Geit says:

    Arjan: Dat is vanwege de hoge hypotheeklasten bedoel je?

    Als je niet op vakantie gaat dan kun je met het geld dat je bespaart extra aflossen op je hypotheek. Lijkt me niet zo heel moeilijk te begrijpen.

  51. Voerman says:

    Nico de Geit: Maar heel veel mensen kunnen helemaal niet aflossen omdat ze het geld daarvoor niet hebben.

    Dan moeten zij nondeju geen huis kopen! 🙂

  52. Voerman says:

    maarten: Btw is alleen leuk voor de ondernemer

    BTW is alleen leuk voor de overheid.
    Niet voor de ondernemer, die moe hem weer afdragen, schiet er dus geen bal mee op.

  53. Arjan says:

    Nico de Geit: Arjan: Dat is vanwege de hoge hypotheeklasten bedoel je?

    Als je niet op vakantie gaat dan kun je met het geld dat je bespaart extra aflossen op je hypotheek. Lijkt me niet zo heel moeilijk te begrijpen.

    Er wordt hier beweerd dat er geld verdwijnt uit de economie, ik vraag mij gewoon af hoe ik dat moet zien. Wat is er erg aan als er gebakken lucht verdwijnt uit de economie? Het gaat er hier over dat mensen hun geld niet op de bank laten staan, maar gebruiken om extra af te lossen. Zorgt voor meer bestedingsruimte, dit is goed voor de economie!
    Spaargeld op de bank heb je net zo weinig aan als geld wat in stenen zit. Je moet natuurlijk wel een buffertje hebben, maar dat zal iedereen hier wel begrijpen.

  54. Latida says:

    Deutsche Mark: Welk land kent geen boeterente?

    Bij ons in Dld. bestaat ie iig ook, net als in NL.

    Latida, hoe stel je je hypotheken zonder boeterente voor?
    Sluit ik dan bij dalende rente gewoon iedere paar maanden als de rente weer eens een paar tienden % gedaald is een nieuwe hypotheek?
    Voortdurend van de actuele rente profiteren bestaat toch allang? Heet dat niet “variabele rente”?

    Latida, ik begrijp je punt vaak wel, maar in deze totaal niet. Leg uit waar je heen wilt.

    Ik moet hier toegeven dat ik hier zelf ook onvoldoende kennis over heb. Ik heb geprobeerd om hier online meer over te vinden maar daar ben ik eerlijk gezegd ook niet veel wijzer van geworden. Ik riep dus maar iets geks. Maar het is misschien wel de moeite waard om het ook eens van een andere kant te bekijken.

    De Engelse term is volgens mij

    “Interest Rate Differential (IRD) Charges”

    En sommige banken (afhankelijk waar ze opereren) zijn verplicht om een rekenhulp te verstrekken waarbij de boeterente gecalculeerd kan worden.

    Zoals bijvoorbeeld hier:

    https://www.rbcroyalbank.com/cgi-bin/mortgage/tools/prepayment/prepayment-charge-calculator.cgi

    Ik wond mij hier over op omdat er waarschijnlijk nog steeds heel veel mensen zijn die vergeleken met de huidige rentepercentages tot misschien wel 10 keer zoveel rente betalen als anderen die nu instappen.

    Zo ken ik bijvoorbeeld gevallen die slechts 0,3% rente op hun hypotheek betalen.

    In het vorige draadje heb ik ook voorgerekend hoe groot de verschillen zijn tussen wat een hypotheek van 2 ton kost tegen een rente van 5% vs. een rente van onder de 3%.

    Dan heb je dus ‘duur’ geld gekocht, terwijl de huidige marktprijzen van geld veel lager zijn.

    Als wonen, net zoals bijvoorbeeld voedsel, een eerste levensbehoefte is, stel je dan eens voor dat je bijvoorbeeld tegen de huidige melkprijzen melk zou moeten inkopen voor de komende 30 jaar, en dat vervolgens de prijs van melk halveert.

    Dan betaal je de komende 30 jaar een veel te hoge prijs voor die melk.

    Dat is in principe wat er in mijn ogen met de prijs van geld is gebeurd.

    Die 2 ton voor een huis kun je nu kopen voor bv. 1100 euro over de komende 20 jaar.

    Diezelfde 2 ton kostte 6 jaar geleden nog over 30 jaar ongeveer dezelfde 1100 euro.

    Dan had je dus beter 6 jaar kunnen wachten, en vervolgens 10 jaar ‘gratis’ kunnen wonen.

    Prijsschommelingen daargelaten, is de prijs van geld zo veel omlaag gegaan dat mensen die nu nog 5% betalen vele tienduizenden euros meer betalen voor die 2 ton dan een ander die gewacht heeft en nu pas instapt.

    Als je dit nog even doortrekt wordt de prijs van het geld dus waarschijnlijk nog steeds goedkoper in de toekomst.

    Betaal je nu nog bv. 2.76% voor een vaste rente over 30 jaar, volgend jaar krijg je diezelfde hypotheek misschien wel voor 1,5% en over 2 jaar misschien wel voor 0,5%.

    Als je dan het verschil gaat uitrekenen over de gehele looptijd van de lening, dan kun je niet anders dan tot de conclusie komen dat bij gelijkblijvende prijzen op dit punt huizen dus ‘stiekem’ steeds goedkoper worden.

    En zelfs bij stijgende prijzen kan het dus verstandig zijn om in de huidige situatie te wachten met kopen, omdat je dan ontzettend veel bespaart op de rentelasten.

    Zeker als je de tijd gebruikt om te sparen en eigen geld mee te nemen.

    Nou weet ik ook wel dat de meeste mensen de rente voor 10 jaar vast laten zetten, en dat mijn verhaal niet helemaal opgaat.

    Maar als ik toch van plan was om 2 ton te lenen, dan zou ik er dus zo lang mogelijk mee wachten omdat het steeds goedkoper wordt, en daarmee het (beoogde) huis ook. Simpelweg omdat het kan lonen.

    Ik stelde mij dan een wereld voor waarbij men voor een vast bedrag de hypotheek kan oversluiten..

    Het businessmodel van een bank kan dan daarmee rekening houden, en veel mensen zouden dan veel eerder besluiten om over te sluiten, en daarmee heel veel geld kunnen besparen.

    Geld wat nu bij de bank terechtkomt en niet in de economie.

    De kosten van het afkopen van een lening zou dus heel anders tot stand kunnen komen, en de risico’s van vervroegd aflossen zouden niet noodzakelijkerwijs 100% bij de hypotheekgever hoeven te liggen maar deels ook kunnen horen bij het ondernemingsrisico van een bank.

    Men levert immers geen daadwerkelijke inspanning om een eenmaal bestaande lening te innen. Wel om een hypotheek over te sluiten.

    Boeterentes zijn veel te hoog om recht te doen aan de huidige, nog nooit voorgekomen situatie van almaar dalende rente, daar ging het mij om.

    De prijs van een huis is 1 ding, de prijs van geld is iets anders, maar wel onlosmakelijk verbonden. En juist de prijs van geld gaat omlaag, en daarmee ook de ‘cost of ownership’ van een huis, wat het kost om over de looptijd van een huis een huis in bezit te hebben.

    Eigenlijk zou je dus kunnen zeggen dat het enige produkt wat een bank levert, geld is, en dat dat produkt in het verleden veel te duur is geweest. Waarom zou je daar als klant van de bank niet optimaal van kunnen profiteren?

    De kosten van het produceren van geld zijn immers al vele jaren dalende en de verwachting is dat het (voorlopig? voor altijd?) ook niet duurder gaat worden.

    Nog een voorbeeld.

    Neem elektriciteit. Laten we aannemen dat het een eerste levensbehoefte is.

    Stel dat iemand over de lengte van het leven zeg 100KW nodig heeft. En dat men op zijn of haar 25e verjaardag verplicht zou zijn om een overeenkomst aan te gaan voor de rest van het leven tegen de dan geldende energieprijs.

    Vervolgens daalt de energieprijs met 90%.

    25 jaar later betaal je dan nog steeds een prijs die zeer, zeer onrechtvaardig zal aanvoelen voor de klant.

    Het elektriciteitsbedrijf hoeft niets extra’s aan daadwerkelijke inspanning te leveren om toch enorme winsten op die overeenkomst te boeken.

    Dat is in principe precies wat er met de huidige geldmarkt voor consumenten aan de hand is.

    Hoe kun ik als leverancier rechtvaardigen, dat ik datgene wat ik vandaag voor 100 euro aan jou verkoop, morgen voor 90 euro aan een ander verkoop, en overmorgen voor 80 euro aan weer een ander, en zo verder totdat ik over 10 dagen dat exact zelfde produkt voor 1 euro aan jou buurman verkoop?

    Hoe ga jij je dan voelen?

    En op het moment dat ik het voor 1 euro verkoop, wat is er ondertussen gebeurd met de waarde van mijn inventaris van 1000 stuks?

    Dit zijn slechts overpeinzingen, waarvan ik zou hopen dat we deze op dit blog meer zouden zien. Iets filosofische mag van mij wel.

    Zelfs al zou dit volstrekte onzin zijn, liever dat dan elkaar voor rotte vis uitmaken.

  55. maff says:

    En er verdwijnt nog meer véél meer spaargeld …..

    Het grote bankrunnen is begonnen ….. in Italië

    http://yournewswire.com/a-run-on-banks-has-begun-in-italy/

    Ps 🙂 https://s3.amazonaws.com/lowres.cartoonstock.com/animals-cash-greed-greedy-humanity-humans-mfln4241_low.jpg

  56. maff says:

    maff,

    So sorry, is gepikt van de twittertjes 🙂 moet van Tufkaj

  57. Nico de Geit says:

    Voerman: Dan moeten zij nondeju geen huis kopen!

    Ze gingen er vanuit dat hun huis meer waard zou worden en dat ze meer zouden gaan verdienen. Het tegenovergestelde gebeurde.

  58. Nico de Geit says:

    Arjan: Er wordt hier beweerd dat er geld verdwijnt uit de economie, ik vraag mij gewoon af hoe ik dat moet zien. Wat is er erg aan als er gebakken lucht verdwijnt uit de economie? Het gaat er hier over dat mensen hun geld niet op de bank laten staan, maar gebruiken om extra af te lossen. Zorgt voor meer bestedingsruimte, dit is goed voor de economie!
    Spaargeld op de bank heb je net zo weinig aan als geld wat in stenen zit. Je moet natuurlijk wel een buffertje hebben, maar dat zal iedereen hier wel begrijpen.

    Als iedereen zijn huis af gaat lossen door meer te werken en minder uit te geven stort de economie in en raken velen juist hun baan kwijt. Als een enkeling meer gaat werken en minder uit geeft kan dat, als iedereen dat doet dondert de boel in elkaar.

    Je kunt niet hard gaan werken in een restaurant als er geen klanten zijn omdat iedereen de hand op de knip houdt. Met werkende immigranten hetzelfde probleem: als ze veel geld naar huis sturen komt het niet hier in de economie terecht maar daar.

  59. dr.t says:

    Steven:
    Mijn moeder is overigens maar 20 jaar ouder dan mij en wordt vast 100 (en geeft niets weg).

    En proost… Als ik veel post heb ik dus helaas veel gedronken. Tot morgen!

    Geeft niet, maar jij En Nico kunnen toch niet ontkennen dat er altijd weer een voorbeeld uit de kast wordt gehaald van iemand die het heel erg slecht treft. Volgens mij met het idee om daarmee aan te tonen hoe onverstandig het is een huis te kopen.
    Het zijn alrijd degenen die toevallig in 2008 een woning hebben gekocht, erin geluisd door de bank en makelaar uiteraard, toevallig net gescheiden, toevallig funderingsproblematiek, en dan zul je zien dat je ook nog ontslagen wordt. De bank stelt zich star op , betrokkene kan er verder niets aan doen en daar zit je dan met een restschuld.

  60. Nico de Geit says:

    Nelly Frijda (Ma Flodder) naar ’bejaardenhuis’

    ‘en woon straks dus net zo zelfstandig als ik nu doe, alleen wel een tandje goedkoper. Want aan de Amstel betaal ik tweeduizend euro per maand. Ik had al uitgerekend dat ik het op die manier financieel zo’n tien jaar uit zou kunnen houden.’

    http://www.telegraaf.nl/prive/26208414/__Nelly_Frijda_naar__bejaardenhuis___.html

  61. Nico de Geit says:

    Voerman: Dan moeten zij nondeju geen huis kopen!

    Ze moeten ergens wonen en kopen leek hun de beste optie.

  62. Nico de Geit says:

    dr.t: Volgens mij met het idee om daarmee aan te tonen hoe onverstandig het is een huis te kopen.
    Het zijn alrijd degenen die toevallig in 2008 een woning hebben gekocht, erin geluisd door de bank en makelaar uiteraard, toevallig net gescheiden, toevallig funderingsproblematiek, en dan zul je zien dat je ook nog ontslagen wordt. De bank stelt zich star op , betrokkene kan er verder niets aan doen en daar zit je dan met een restschuld.

    Hoeveel woningen staan er onder water?

  63. maff says:

    Nog maar een keertje, het schijnt niet door te dringen, maar blijkbaar nu wel bij ‘de Dijss’ ‘Ook de verzekeraar kan omvallen, en dan?’

    U kunt fluiten naar de spaarcentjes van b.v. een spaarhypotheek ……

    http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/26180794/__Spaarpolis_verzekeraar_ongedekt__.html

  64. Nico de Geit says:

    maff: U kunt fluiten naar de spaarcentjes van b.v. een spaarhypotheek

    Het moet eerst mis gaan voordat mensen beginnen te piepen.

  65. maff says:

    Zwarte Zwanen ( pension-gate )

    ‘Deze samenvatting is een opstapje naar twee nieuwe delen Zwarte Zwanen die NPO 2 op vrijdag 15 juli en vrijdag 22 juli zal uitzenden.’

    http://pers.omroepmax.nl/zwarte-zwanen–een-samenvatting

  66. Latida says:

    Voerman: Dan moeten zij nondeju geen huis kopen!

    Zou jij geld uitlenen aan mensen die het misschien eigenlijk helemaal niet kunnen betalen? Zou je dat 100 keer doen in de wetenschap dat het 1 op de 3 keer mis kan gaan?

    dr.t: Het zijn alrijd degenen die toevallig in 2008 een woning hebben gekocht, erin geluisd door de bank en makelaar uiteraard, toevallig net gescheiden, toevallig funderingsproblematiek, en dan zul je zien dat je ook nog ontslagen wordt. De bank stelt zich star op , betrokkene kan er verder niets aan doen en daar zit je dan met een restschuld.

    Dat je die indruk hebt kan ik me wel voorstellen. Maar dat is natuurlijk niet helemaal waar. Verreweg de meesten die in de shit terecht komen zullen er alles aan doen om daaruit te komen en daar, al dan niet uit schaamte en op straffe van sociale uitsluiting, hun mond en kaken stijf over dicht houden.

    Pas als het te laat is, is er ophef. Maar wat daaraan vooraf gaat, dat hoor je inderdaad niet of nauwelijks.

    Er is op de zorgverzekering alleen al een collectieve achterstand van ruim 3 miljard euro.

    Hier kun je moeilijk vrolijk van worden; 1 op de 3 huishoudens kampt met betalingsachterstanden:

    “Schulden in Nederland
    2,3 miljoen huishoudens hebben een betalingsachterstand, dat is 32,1 % van alle huishoudens in Nederland. Het gaat om achterstallige rekeningen om financiële redenen, krediet of lening, afbetalingsregeling, regelmatige roodstand en/of creditcardschulden.
    Achterstanden bij de belastingdienst komen het meest voor, gevolgd door ziektekostenverzekeringen, hypotheek of huur en elektriciteit, water of gas. Alle achterstanden komen relatief vaker voor dan in voorgaande jaren. (Bron: Monitor Betalingsachterstanden 2014).”

    https://www.zelfjeschuldenregelen.nl/over-schulden/extra-informatie/u-bent-niet-de-enige/

  67. Jan says:

    Steven: Ik ken iemand met een hypotheek van 6 ton die met droge ogen zegt dat dat huis een groot deel van zijn pensioen is. (ik zei maar niets terug)

    Maar zonder compleet inzicht in diens financiële planning kun je daar toch ook weinig over zeggen.

    – Wanneer is deze hypotheek afgesloten?
    – Welke vorm heeft de hypotheek?
    – Hoeveel is er reeds afgelost via bv annuïteiten?
    – Hoeveel is er extra afgelost?
    – Is er een spaardeel, zo ja hoeveel?

    Ik ken mensen die op papier een hypotheek van 6 ton hebben, maar feitelijk is deze voor 80% afgelost en voor de resterende 20% staat een spaarpotje klaar.

    Dus wellicht is het ook maar beter als je soms niets zegt. Denk namelijk ook niet dat het veel indruk maakt als je vanuit je sociale huurwoning commentaar hebt op iemand in een (afgelost)huis van 6+ ton 😉

  68. ps says:

    maff, 🙂

    “Money, that’s what seperates us from the apes!”

    …aldus Hillary Clintape…
    http://66.media.tumblr.com/62b1a852e818b7aaa9a9d99b628fc493/tumblr_ne7wtqGEbg1ririjeo1_500.png

  69. Nico de Geit says:

    Jan: maar feitelijk is deze voor 80% afgelost en voor de resterende 20% staat een spaarpotje klaar.

    Als dat de norm zou zijn was er niets aan de hand. De waarheid is dat er steeds meer mensen komen die hun huis niet hebben afgelost, en dat ook niet meer kunnen gaan doen: Geen spaarpot, te weinig inkomsten en te oud. Alleen de Staatsloterij is nog een optie. En de banken weten dat.

    Recent een burgemeester failliet gegaan door ABN-AMRO, vanwege een woning. En dat was niet omdat ze wilde aflossen.

  70. Jan says:

    Nico de Geit: De waarheid is dat er steeds meer mensen komen die hun huis niet hebben afgelost, en dat ook niet meer kunnen gaan doen: Geen spaarpot, te weinig inkomsten en te oud.

    Beste Nico,

    Volgens mij is deze stelling feitelijk onjuist en niet te onderbouwen.

    Er zijn de laatste jaren veel maatregelen genomen om aflossen te bevorderen/verplichten. Denk aan het maximaal 50% aflossingsvrij (sinds 2011 dacht ik) en verplicht in 30 jaar aflossen sinds 2013. Daarbij het verlagen van de maximale hypotheek.

    Tenslotte is over aflossingen op lopende hypotheken bijna geen verifieerbare info te vinden. Dit wordt nergens geregistreerd.

    Dus om te stellen dat steeds meer mensen hun huis niet aflossen lijkt mij niet correct.

  71. Nico de Geit says:

    Jan: Dus om te stellen dat steeds meer mensen hun huis niet aflossen lijkt mij niet correct.

    Sterker: ze kunnen het niet eens, ook niet als ze het zouden willen. De schulden zijn te groot, de verdiencapaciteit te laag. En hun hut verkopen zet ook al geen zoden aan de dijk want het mag niet van de bank omdat ze onder water staan. Ze zitten muurvast.

    Banken willen dat soort gevallen van hun balans hebben en – als ze de kans krijgen – schepen de pensioenfondsen ermee op.

    Lenen, lenen, lenen betekende stijgende huizenprijzen. Aflossen – aflossen – aflossen betekent een prijscorrectie naar beneden.

  72. Jan says:

    Nico de Geit: Sterker: ze kunnen het niet eens, ook niet als ze het zouden willen.

    Waar baseer je dit op?

    Nico de Geit: Aflossen – aflossen – aflossen betekent een prijscorrectie naar beneden.

    Wat is het nu? Aflossen of niet aflossen. Je meent dat niemand aflost, maar wel dat de prijzen gaan dalen omdat er wordt afgelost??

    Sorry, ik volg je niet.

  73. Tijl says:

    Jan: Beste Nico,

    Volgens mij is deze stelling feitelijk onjuist en niet te onderbouwen.

    Er zijn de laatste jaren veel maatregelen genomen om aflossen te bevorderen/verplichten. Denk aan het maximaal 50% aflossingsvrij (sinds 2011 dacht ik) en verplicht in 30 jaar aflossen sinds 2013. Daarbij het verlagen van de maximale hypotheek.

    Tenslotte is over aflossingen op lopende hypotheken bijna geen verifieerbare info te vinden. Dit wordt nergens geregistreerd.

    Dus om te stellen dat steeds meer mensen hun huis niet aflossen lijkt mij niet correct.

    Lees het nog eens overnieuw, Nico zegt dat er steeds meer mensen bijkomen die hun huis niet hebben afgelost, en dat is pas relevant bij verkoop natuurlijk. De vergrijzing zeg maar.

  74. Jan says:

    Tijl,

    Leuk geprobeerd.

  75. Latida says:

    Jan: Tenslotte is over aflossingen op lopende hypotheken bijna geen verifieerbare info te vinden. Dit wordt nergens geregistreerd.

    Jawel hoor, bij de bank zelf.

    Laten die nou net degenen zijn die zwaar in de problemen zitten en zonder overheidssteun al jaren geleden vrijwel allemaal failliet zouden zijn geweest.

    Er is continue gesteggel over dekkingsgraden en het vertrouwen dat mensen in banken hebben is op een dieptepunt.

    Het zijn ook nog eens degenen die betrapt en veroordeeld zijn voor mega fraudes zoals de verkoop van 7 miljoen woekerpolissen en de Libor fraude.

    Blijkbaar hebben ze een onverzadigde behoefte aan meer geld en is het niet alles goud wat er blinkt.

    “Ruim de helft van de huishoudens heeft een aflossingsvrije hypotheek, waarbij alleen rente wordt betaald en niet afgelost, eventueel in combinatie met een andere hypotheekvorm.”

    Je kunt rustig aannemen dat er heel veel probleemleningen zijn.

    Daar staat tegenover dat mensen die hun huis wel hebben afgelost, dat zijn er ik meen ongeveer 1 op de 12, oftewel 8%, ook niet op de balans van de banken staan.

    Dat zijn de enigen die wel volledig eigenaar zijn van hun huis.

    Verder zijn de bankbalansen er de reden voor dat leegstaande kantoren, onbebouwde grondportfolio’s en huizen niet mogen zakken omdat anders het hele zaakje omvalt.

    De werkelijke waarde van een huis is misschien 30% van de boekwaarde, en de rest is de opgeblazen grondprijs.

  76. Latida says:

    Rentemiddeling

    “De hypotheekrente is historisch laag. Veel huizenbezitters zijn bang dat als hun huidige rentevaste periode er over een paar jaar opzit, de rente (flink) hoger zal zijn. Vervroegd oversluiten is dan een optie, maar dat kost geld: boeterente. Voor wie dat geld niet heeft en tóch een graantje wil meepikken van de huidige lage rentetarieven, is rentemiddeling de enige optie. Diverse banken boden deze mogelijkheid al, met uitzondering van Obvion zijn ze volgens ons allemaal te duur. ABN Amro (30 juni) en de Rabobank (1 juli) komen er met enig tromgeroffel nu mee. En zijn nóg duurder dan bijvoorbeeld ING.”

    http://www.consumentenbond.nl/hypotheek/rentemiddeling-abn-amro-en-rabobank

    “Het advies van de Consumentenbond – om vooral geen gebruik te maken van rentemiddeling – is gebaseerd op de door de banken gekozen constructies waardoor het voor de klant erg duur uitpakt. ”

    http://bespaarbalans.blogspot.nl/2016/07/rentemiddeling-de-concrete-cijfers-en.html

  77. Jan says:

    Latida,

    Je ageert hier geregeld tegen de boeterente. Maar mag ik vragen hoe jij het graag zou zien?

    Dat iedereen op elk moment kosteloos kan switchen als de rente een procentpuntje lager ligt wellicht? Lijkt me ook niet haalbaar/realistisch.

    Daarbij neem ik aan dat het de andere kant op ook zo werkt? Dus als de rente stijgt rekent de bank dit direct door.

    Hier is overigens al een product voor; de hypotheek met variabele rente.

  78. Nico de Geit says:

    Tijl: Lees het nog eens overnieuw

    Best even al mijn berichten op dit forum lezen, vanaf het begin.

  79. Latida says:

    Jan: Hier is overigens al een product voor; de hypotheek met variabele rente.

    En ook rentemiddeling zoals ik hierboven aangeef. Ook daar was ik tot voordien onbekend mee.

    Blijkbaar hebben banken zelf ook door dat de variabele rente niet afdoende is om klanten tevreden te houden die 5 of 10 of meer jaar vast hebben tegen 3% of zelfs 5% of 6%

    Zij betalen tot wel 20 keer meer rente op de hypotheek dan anderen voor dezelfde euro.

    Geld is tegenwoordig een stuk goedkoper geworden.

    Had men in 2010 naar Han Tuttel geluisterd, dan was men nu spekkoper geweest

    http://descherpepen.nl/2010/10-redenen-om-geen-huis-te-kopen/

  80. Nico de Geit says:

    Latida: door de banken gekozen constructies waardoor het voor de klant erg duur uitpakt

    Die regel is eigenlijk altijd van toepassing.

  81. Nico de Geit says:

    Jan: Wat is het nu? Aflossen of niet aflossen. Je meent dat niemand aflost, maar wel dat de prijzen gaan dalen omdat er wordt afgelost??

    De trend bij banken is aflossing vragen/eisen. Maar veel mensen kunnen dat helemaal niet omdat het ze ontbreekt aan disposable income.

    Meer geld uitlenen, dus via de huizenmarkt in de economie pompen, leidt tot hogere huizenprijzen.

    Aflossing vragen/eisen zal tot het tegenovergestelde leiden: lagere huizenprijzen.

    Bij aflossing vragen/eisen hoort ook eigen geld meenemen bij aankoop van een woning. Hoe meer je mee moet nemen, hoe minder mensen in staat zullen zijn te kopen.

  82. Jan says:

    Nico de Geit: Maar veel mensen kunnen dat helemaal niet omdat het ze ontbreekt aan disposable income.

    Je hebt het dus over mensen die na het betalen van hun belastingen geen geld overhouden? Bijzonder. Hoeveel van deze mensen zijn er ongeveer en waarom werken deze uberhaubt nog?

    Als deze mensen al bestaan zouden ze zich sowieso mijlenver van de huizenmarkt moeten afhouden.

  83. Latida says:

    Overigens:

    Zelfs bij de huidige voor Nederland historisch lage rentes zijn de huizenprijzen nog niet eens terug op het niveau van 8 jaar geleden.

    En dat
    Ondanks de verdere vele beleidsmaatregelen, kortingen, stimuleringen en andere marktmanipulaties.

    Het wachten is op de uitwerking van de effecten van alle maatregelen, en wat ze eventueel verder nog gaan verzinnen in een volgend kabinet, maar zolang de rentes blijven dalen en geld toch steeds goedkoper wordt zou ik me in ieder geval niet druk maken om stijgende prijzen.

  84. Deutsche Mark says:

    Latida,

    Wil je m’n vragen uit post #7 nog beantwoorden?

  85. Deutsche Mark says:

    Jan,

    Je herhaalt mijn post #7 min of meer.

  86. maff says:

    De met uitsterven bedreigde diersoorten http://www.davegranlund.com/cartoons/wp-content/uploads/Color-mid-class-endangerd.jpg

    The death of the middleclass is worse than you think

    http://fortune.com/2016/07/13/middle-class-death/

  87. maff says:

    Starter, tuin er niet in, van Erica Verdegaal

    lekker lage rentes, over een dwingend kuddegedrag, sluik woonreclames van alles en iedereen zowat, ze drijven de huizenprijzen op etc. etc. , nou niet zo best duzzz

    In het blad dat niet genoemd mag worden ( ook dat nog )

  88. Jan says:

    Deutsche Mark,

    Zie het nu inderdaad

  89. Steven says:

    Jan: Maar zonder compleet inzicht in diens financiële planning kun je daar toch ook weinig over zeggen.

    Ik weet in ieder geval dat ie een hypotheek heeft van 6 ton en niet echt heel veel verdient samen met zijn vrouw. Ik zie een hypotheek als een lening met als onderpand alleen het huis. Ik vind dat super link uiteraard: hij niet. Met een kennis hierover discussiëren doe ik gewoon niet meer. Als het goed gaat later ben ik een lul en als het fout gaat ook wat die huizenmarkt betreft.

  90. Latida says:

    Deutsche Mark,

    Zie mijn antwoord in #48

    Ik heb er bij het oversluiten zelf nog nooit mee te maken gehad, maar ik besefte dat de rente gelijk is gebleven en dus niet lager is geworden. De rente die ik op mijn hypotheek betaal is overigens 0,6% en die is hetzelfde als toen ik de hypotheek in 2007 afsloot.

    Ik kan dus niet met zekerheid stellen dat er hier geen boeterente wordt berekend, en op internet kon ik er verder ook niets over vinden.

    De zgn. rentemiddeling is overigens een stap in de goede richting, maar het is waarschijnlijk zo ingericht dat het niet zodanig aantrekkelijk is gemaakt dan men er massaal gebruik van maakt.

    Op die manier verzekerd een bank zich van maximale winstoptimalisatie.

    Vergeleken met businessmodellen uit iedere andere industrie is dit sterk verouderd, want buitengewoon onrechtvaardige praktijk in mijn ogen.

  91. maff says:

    Het spel van de knikkers draait nu niet meer om de rente, maar of je je centen wel terugkrijgt

    ( met de groeten van Bill Gross 🙂 )

    Monopoly-economie levert verliezers

    http://www.iexprofs.nl/Column/Opinie/253949/Monopoly-economie-levert-verliezers.aspx

  92. Latida says:

    “Op 11 mei 2015 besteedt Radar aandacht aan de berekening van boeterente bij hypotheken. In de uitzending komen cases van klanten van ABN AMRO aan bod waarbij de boeterente berekening niet goed is gegaan. Ook is er discussie over de interpretatie van oudere algemene voorwaarden over boeterente en vinden klanten de berekening niet transparant.”

    https://www.abnamro.com/nl/newsroom/nieuws/abn-amro-herstelt-berekende-boeterente-bij-hypotheken.html

  93. Latida says:

    Hier is die Radar uitzending over boeterente

    http://www.npo.nl/radar/11-05-2015/AT_2027058/POMS_AT_856821

  94. Latida says:

    Deze radar uitzending is ook relevant:

    “De hypotheekrente is nog nooit zo laag geweest en de laatste weken signaleert Radar een bijzonder fenomeen: de rente voor een rentevaste periode van bijvoorbeeld vijf jaar is lager dan de variabele rente.”

    npo.nl/radar/11-05…27058/POMS_AT_856820

  95. dr.t says:

    Nico de Geit: Best even al mijn berichten op dit forum lezen, vanaf het begin.

    Met een potje anti depressiva erbij, want dat kan de lezer dan goed gebruiken.

  96. dr.t says:

    dr.t: Of mis ik iets ? Wat maakt het uit of een huis met een afgeloste lening dan wel uit eigen middelen werd betaald?
    En zat niet iedereen te mekkeren dat er onvoldoende werd afgelost ?
    Nu is het weer niet goed.

    Geld is een middel om iets te kunnen kopen..
    Door te lenen schuif je het koopmoment naar voren en het betaalelement naar achteren. Daar betaal je dan rente over.

    Ik zie het probleem niet.

    Jullie wel?
    Het blijft zo stil als je iets inhoudelijk probeert neer te zetten.
    Daarom herhaal ik mezelf nog maar een keer.

  97. dr.t says:

    Nico de Geit: Als dat de norm zou zijn was er niets aan de hand. De waarheid is dat er steeds meer mensen komen die hun huis niet hebben afgelost, en dat ook niet meer kunnen gaan doen: Geen spaarpot, te weinig inkomsten en te oud. Alleen de Staatsloterij is nog een optie. En de banken weten dat.

    Recent een burgemeester failliet gegaan door ABN-AMRO, vanwege een woning. En dat was niet omdat ze wilde aflossen.

    God alweer dat soort rampgevallen in je omgeving, je trekt ze aan Nico.

    Heb jij ooit een gelukkige huizenbezitter ontmoet. Ik wel kan ik je melden.

  98. Deutsche Mark says:

    Nico de Geit: Best even al mijn berichten op dit forum lezen, vanaf het begin.

    Je moet er de tijd maar voor hebben…

  99. Deutsche Mark says:

    Latida:

    … het afschaffen van de boeterente zodat mensen een beetje normaal hun hypotheek kunnen oversluiten?

    Wat is er volgens jou “normaal” aan het afschaffen van de boeterente?

    Zou graag je eigen antwoord daarop krijgen en geen linkjes die op deze vraag niet exact ingaan!

  100. Nico de Geit says:

    Jan: Als deze mensen al bestaan zouden ze zich sowieso mijlenver van de huizenmarkt moeten afhouden.

    Die mensen zitten nog steeds aflossingsvrij, met lekker lage maandlasten. Nog steeds onder water en ze mopperen dat de bank ze niet meer wil lenen.

  101. dr.t says:

    Simpele theorietjes op basis van selectieve waarneming.

  102. Steven says:

    dr.t,

    Daar is het een huizenmarkt-zeepbel site voor. waarschijnlijk vindt jij het leuker op huizen-spotgoedkoop.nl

  103. Nico de Geit says:

    Als je nog vier ton af moet lossen en al in de veertig of vijftig bent, en je verdient niet al te veel, hoe moet dat dan? Stel dat ze tienduizend euro per jaar vrij kunnen maken door niet op vakantie te gaan en een auto eruit te doen, dan duurt het nog 40 jaar voordat ze van de hypotheek af zijn.

  104. Steven says:

    Nico de Geit,

    Je hoeft natuurlijk niet alles af te lossen: Er zijn duizenden verschillende situaties denkbaar. Maar tonnen lenen voordat de huizenprijzen inzakken is natuurlijk nooit nooit slim. (tonnen lenen is altijd risicovol)

  105. Steven says:

    nooit nooit? = nooit

  106. Nico de Geit says:

    Steven: Je hoeft natuurlijk niet alles af te lossen

    Ook de restschuld aflossen wordt lastig vanwege gebrek aan betaalbare woningen. Ik heb het niet over gevallen van stijgende inkomens en ouders die even een tonnetje doneren.

  107. Voerman says:

    Steven: nooit nooit? = nooit

    Proost! 🙂 🙂

  108. Voerman says:

    Nico de Geit: betaalbare woningen.

    Betaalbaarheid is niet afhankelijk van de prijs van het huis maar van het vermogen of kredietwaardigheid van de koper!
    Je leert het ook nooit, Geit!
    Waarom reageert Voerman nog steeds op die flauwekul van je? 🙂

  109. Latida says:

    Deutsche Mark: Wat is er volgens jou “normaal” aan het afschaffen van de boeterente?

    Zou graag je eigen antwoord daarop krijgen en geen linkjes die op deze vraag niet exact ingaan!

    In mijn ogen valt een eerdere aflossing van een geleend bedrag tegen een bepaalde rente gewoon onder bedrijfsrisico.

    En doordat geld steeds minder waard wordt, is een euro vandaag meer waard dan een euro morgen. De niet betaalde rente die reeds was ingeboekt wordt aldus afdoende gecompenseerd doordat er reeds eerder echte knaken, echt geld dus, wordt betaald om de hoofdsom af te lossen.

    Als banken meer geld terug willen dan de hoofdsom welke geleend is, maak dat dan de hoofdsom zodat een consument in ieder geval weet hoeveel hij/zij nog aan de bank moet betalen om van de gemaakte schulden af te komen.

    In de VS zijn banken in ieder geval verplicht zijn om een publiek toegankelijke boete rente calculator op hun website beschikbaar te stellen, in Nederland is het een onoverzichtelijke no-go dat zoveel mogelijk vermeden dient te worden omdat het blijkbaar de toekomstige winsten van de banken in gevaar brengt, zo lijkt er te worden gedacht.

    En dat terwijl een levendige oversluitmarkt juist in het voordeel van de klant en dus de bank kan zijn. Een bank die de klant centraal stelt zal immers ook het belang van die klant centraal moeten stellen, en als zij haar klanten goed bedient dat vertaalt dat zich in een veel loyalere klantrelatie.

    De kosten van de handelingen die benodigd zijn om over te sluiten moeten natuurlijk wel gewoon in rekening worden gebracht, maar juist door het oversluiten makkelijker te maken doet een bank waar het zijn / haar bestaansrecht aan ontleent: DE financiele belangen van haar klanten zo goed mogelijk behartigen.

    Zoals het nu gaat acteert zij meer sec. als een administratieve accountant en is zij volstrekt ongevoelig voor de werkelijke belangen van de klant.

    En leg mij anders eens uit waarom de boeterente fiscaal aftrekbaar is, want dat blijkt namelijk het geval:

    “Hypotheek oversluiten
    Lees voor
    Hebt u uw hypotheek overgesloten? En behoorde deze tot uw eigenwoningschuld? Dan mag u de gemaakte kosten aftrekken.

    Aftrekbare kosten

    De volgende kosten van het oversluiten van uw hypotheek zijn aftrekbaar:

    – de taxatiekosten om de lening te krijgen
    – de notariskosten en kadastrale rechten voor de hypotheekakte, inclusief btw
    bemiddelingskosten voor het krijgen van uw hypotheek of lening, zoals advies- en afsluitkosten
    – de kosten van de aanvraag van Nationale Hypotheek Garantie
    – de royementsaktekosten
    – de boeterente bij aflossen van de oude eigen woningschuld”

    http://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/bldcontentnl/belastingdienst/prive/woning/uw_hypotheek_of_lening/wat_is_aftrekbaar/eenmalig_aftrekbare_kosten/hypotheek_oversluiten

    Dus in het kort:

    Als mijn inkoopprijs voor goederen of diensten welke ik verkoop bijzonder veel goedkoper worden om in te kopen, waarom zou ik er dan voor kiezen om dat voordeel volledig in eigen zak te steken, in de wetenschap dat ook mijn klanten dit weten?

    Goed zaken doen is een deel van het voordeel aan de klant doorspelen, dit versterkt het vertrouwen en de klantrelatie en goede klankrelaties zijn op termijn beter voor de zaken dan opereren met de mentaliteit van een gierige kruidenier waar iedereen een hekel aan heeft.

    Maar goed. Boeterente blijkt dus aftrekbaar.

  110. Steven says:

    Voor de mensen die prijs WEL belangrijk vinden in historische context:
    https://marketupdate.nl/nieuws/economie/kredietcrisis/grafiek-vastgoedbubbel-in-verenigd-koninkrijk/

  111. Nico de Geit says:

    Voerman: Betaalbaarheid is niet afhankelijk van de prijs van het huis maar van het vermogen of kredietwaardigheid van de koper!

    Ik had het over mensen met een restschuld, een dalend inkomen en aflopende arbeidsparticipatie. En mensen met een restschuld hebben meestal geen dikke spaarpot ergens. Maar ze moeten wel een dak boven hun hoofd.

  112. Tijl says:

    Voerman: Betaalbaarheid is niet afhankelijk van de prijs van het huis maar van het vermogen of kredietwaardigheid van de koper!
    Je leert het ook nooit, Geit!
    Waarom reageert Voerman nog steeds op die flauwekul van je?

    Ja precies, daarom kost een grof bruin brood ook € 15,- in de super, er zijn mensen die dat kunnen betalen, zeker als ze honger hebben.

  113. maff says:

    Oh jeetje, voor de oude posters hier

    Ludwig von Mises gaat vreemd ….. hij post nu op Schmull’s blog en praat over the endgame, en grote klap en grote prijsinflatie, LOL

    Je blijft lachen in deze crisis 🙂

    Mises 🙂 https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/0d/49/2b/0d492b9a019f5c60532a88552b3b8673.jpg

  114. Voerman says:

    Tijl: Ja precies, daarom kost een grof bruin brood ook € 15,- in de super, er zijn mensen die dat kunnen betalen, zeker als ze honger hebben.

    Nu al gestoord, ocharme en je doet nog zo kort mee alhier! 🙂
    Maar je hebt aanpassingsvermogen en verstaat de gewenste manieren alhier!

  115. dr.t says:

    Steven:
    dr.t,

    Daar is het een huizenmarkt-zeepbel site voor. waarschijnlijk vindt jij het leuker op huizen-spotgoedkoop.nl

    De naam van een site is toch geen reden m een discussie uit de weg te gaan?

  116. dr.t says:

    Nico de Geit: Hoeveel woningen staan er onder water?

    Dat was in 2015 nog 30 procent van de woningbezitters, maar dat is inmddels gezakt naar 15 procent. Toch een mooie daling, dat ondanks het fijn dat de prijzen van woningen nog steeds dalen.
    Ook vreemd dat er zoveel kennissen onder die. 15 procent zitten van je.

    http://www.parool.nl/amsterdam/moody-s-steeds-minder-huizen-onder-water~a4285192/

  117. dr.t says:

    Ondanks het feit…

    Jammie mijn eten staat nu klaar!

  118. dr.t says:

    Dus een op de zes a zeven staat onder water, de rest is betet uit dan de huurder.

  119. Arjan says:

    dr.t: at was in 2015 nog 30 procent van de woningbezitters, maar dat is inmddels gezakt naar 15 procent. Toch een mooie daling, dat ondanks het fijn dat de prijzen van woningen nog steeds dalen.
    Ook vreemd dat er zoveel kennissen onder die. 15 procent zitten van je.

    Waar staat dat in dat artikel?

    Uit het artikel: “Vorig jaar had nog ongeveer een derde van de mensen een koopwoning die ‘onder water’ staat, wat betekent dat hun hypotheek hoger is dan 102 procent van de waarde van het huis. Dit jaar slinkt hun aandeel naar verwachting tot minder dan een kwart, aldus Moody’s.”

    In dit artikel staat niet dat het aantal onderwatergevallen is gezakt naar 15%. Er worden wel voorspellingen gedaan door Moody’s, NVM en de Rabobank.

  120. dr.t says:

    Dat klopt dan weer, maar de trend is duidelijk toch?

  121. dr.t says:

    En NL is nog steeds niet failliet, vanwege het massle beroep dat gedaan zou worden op de NHG .
    En herinner je nog de ellelange lijsten met daarop de prijsdalingen die voorgschoteld werden?
    Dat is toch alweer een tijd geleden, dat we dat mochten meemaken.

  122. eric406 says:

    dr.t:
    En NL is nog steeds niet failliet, vanwege het massle beroep dat gedaan zou worden op de NHG .
    En herinner je nog de ellelange lijsten met daarop deprijsdalingen die voorgschoteld werden?
    Dat is toch alweer een tijd geleden, dat we dat mochten meemaken.

    You ain’t seen nothing yet.

  123. dr.t says:

    eric406,

    En dat zie ik inderdaad nu al een tijdje niet….
    Maar goed wie weet, ik gun het jullie wel om goedkoper te wonen.
    Maar iets zegt me dat als de woningen in prijs zijn afgewaardeerd, dat dan de rente heel hoog zal zijn.

    En dat jullie dan wederom niet instappen.

  124. Arjan says:

    dr.t: eric406,

    En dat zie ik inderdaad nu al een tijdje niet….
    Maar goed wie weet, ik gun het jullie wel om goedkoper te wonen.
    Maar iets zegt me dat als de woningen in prijs zijn afgewaardeerd, dat dan de rente heel hoog zal zijn.

    Dat ben ik het met je eens. De lage rente is de grootste peiler onder het prijs’herstel’. Hoge rente is dan wel ideaal voor spaarders, als hun vermogen tegen die tijd nog niet verdampt is. 🙂

    De GEMIDDELDE huizenprijzen stijgen nu wel veel harder dan de inflatie en dat zou het ideale moment zijn om eens wat beperkingen in te voeren om oververhitting te voorkomen, zoals dat in andere landen wel gedaan wordt. Helaas lijkt de tendens de andere kant op te gaan.

  125. Deutsche Mark says:

    Staatsgreepje in Turkije. Lijkt me positief voor de huizen”markt”…
    Bijna burgeroorlog in Frankrijk, Italie haalt het europese financiele systeem onderuit. Ben benieuwd hoe lang we nog rustig kunnen gaan slapen.
    Lijkt me een ideaal moment om de lage rente te benutten en een lekker “veilig” onderkomen te kopen.
    Het is dat ik zo’n ding al heb, anders… no way!

  126. Deutsche Mark says:

    Zal Rusland blij mee zijn: ipv die vervelende Erdogan een amerikaanse marionet aan de macht.
    Van de regen in de drup.
    Volgende stap op weg naar WOIII…
    (maar dat zullen rasoptimisten als Laszlo, dr.t, luis en consorten beslist volledig anders zien: slaap rustig verder jongens!)

  127. maff says:

    Breekbaar Europa, een stukje van Dirk Bezemer

    https://www.groene.nl/artikel/breekbaar-europa

  128. maff says:

    De komende jaren ziet het er gitzwart uit

    De schimmigheid blijft ( pensioenen )

    http://tvblik.nl/amusement-human-intrest/zwarte-zwanen-4-de-schimmigheid-blijft

  129. Nico de Geit says:

    Deutsche Mark: Lijkt me een ideaal moment om de lage rente te benutten en een lekker “veilig” onderkomen te kopen.

    Wat is er mis met huren?

  130. Tijl says:

    Nico de Geit: Wat is er mis met huren?

    Dan hoor je er niet bij Nico, bij zij die begiftigd zijn met een hoog IQ.

  131. Nico de Geit says:

    Tijl: Dan hoor je er niet bij Nico, bij zij die begiftigd zijn met een hoog IQ.

    Wie wil daar nou bij horen?

  132. Deutsche Mark says:

    Nico de Geit,

    Begrijpend lezen is niet je sterkste kant?
    (lees m’n posts #112-114 nog eens door en stel vast dat je hier een onpassende opmerking maakt)

  133. Deutsche Mark says:

    Staatsgreepje overigens mislukt, Turkije weer volledig stabiel, Erdogan steviger aan de macht dan ooit…, ahum.

  134. Deutsche Mark says:

    Deutsche Mark,

    Deutsche Mark:
    Nico de Geit,

    Begrijpend lezen is niet je sterkste kant?
    (lees m’n posts #112-114 nog eens door en stel vast dat je hier een onpassende opmerking maakt)

    Na het legen van het spamfilter is uit #112-114 nu #133-135 geworden.

  135. László says:

    Deutsche Mark: Na het legen van het spamfilter is uit #112-114 nu #133-135 geworden.

    Teleurstellend, begrijpend lezen is op jouw tekst niet van toepassing.

    Een huis kopen doe je op basis van je persoonlijke toekomstverwachting. Als je denkt dat je de hele wereld erbij moet betrekken heb je geen zelfvertrouwen en is een huis kopen niet verstandig.

  136. dr.t says:

    Deutsche Mark:
    Staatsgreepje overigens mislukt, Turkije weer volledig stabiel, Erdogan steviger aan de macht dan ooit…, ahum.

    Het gaat wel snel van de enen conclusie op nasr WO3 naar de andere.

    Maar goed, mocht het mis gaan dan is iedereen toch de klos? Ik snap niet zo goed waarom jullie je daarop lijken te verheugen?

    De europese zelfhaat, gering historisch besef, nihilisme, gebrek aan idee en gevoel dat er met Europa iets wezenlijks verloren gaat, gebrek aan besef hoe verschrikkelijk goed we het hebben???

  137. László says:

    Deutsche Mark: Volgende stap op weg naar WOIII…
    (maar dat zullen rasoptimisten als Laszlo, dr.t, luis en consorten beslist volledig

    Het maakt jou een pessimist, maar het ligt natuurlijk niet aan jou. De anderen zijn dus gewoon rasoptimist. Lekker makkelijk.

  138. László says:

    Deutsche Mark: Zal Rusland blij mee zijn: ipv die vervelende Erdogan een amerikaanse marionet aan de macht.

    Zelf niks kunnen en daar anderen de schuld van geven. Dan krijg je brede steun.
    https://twitter.com/ewoudjansen/status/754268548374102017

  139. Nico de Geit says:

    dr.t: rampgevallen in je omgeving

    De betreffende personen zien zichzelf niet als rampgevallen maar als succesvol, en menen dat ze iets hebben opgebouwd. Maar als je woning onder water staat, wat heb je dan opgebouwd?

  140. László says:

    Nico de Geit: De betreffende personen zien zichzelf niet als rampgevallen maar als succesvol, en menen dat ze iets hebben opgebouwd. Maar als je woning onder water staat, wat heb je dan opgebouwd?

    Jij verwart risico met ramp, waarom? Omdat je zelf bang bent geworden om risico’s te nemen? Volgens mij was dat niet altijd zo. Wat is er gebeurt?

    Waarom kun je niet succesvol zijn door het nemen van grote risico’s? Het is ook niet mijn manier van leven, maar succesvol zijn zonder risico’s te nemen, heb je daar vooreelden van?

  141. László says:

    Nico de Geit: De betreffende personen zien zichzelf niet als rampgevallen maar als succesvol, en menen dat ze iets hebben opgebouwd. Maar als je woning onder water staat, wat heb je dan opgebouwd?

    Jij verwart risico met ramp, waarom? Omdat je zelf bang bent geworden om risico’s te nemen? Volgens mij was dat niet altijd zo. Wat is er gebeurt?

    Waarom kun je niet succesvol zijn door het nemen van grote risico’s? Het is ook niet mijn manier van leven, maar succesvol zijn zonder risico’s te nemen, heb je daar vooreelden van?

  142. László says:

    László: Wat is er gebeurt?

    Bah. En ook nog twee keer.

    László: vooreelden

    Ook dat nog

  143. Arjan says:

    Nico de Geit: Als iedereen zijn huis af gaat lossen door meer te werken en minder uit te geven stort de economie in en raken velen juist hun baan kwijt. Als een enkeling meer gaat werken en minder uit geeft kan dat, als iedereen dat doet dondert de boel in elkaar.

    Zoals gezegd: het gaat om geld wat op de bank staat en daar heb je niks aan, net zo min als aan geld wat in stenen zit. Ik heb het dan wel over een substantieel bedrag. Tenzij je het graag wilt gebruiken om over de balk te gooien, levert het geld op de bank een reëel negatief rendement op. Hier kun je niets aan veranderen. Met een beetje fantasie kun je ook je hypotheek zien als een spaarrekening met een negatieve rente. Hier kun je wel wat aan veranderen, namelijk zorgen dat de rentelasten naar beneden gaan. Dit doe je door geld over te hevelen van de spaarrekening naar “de stenen”. Dat je dan maandelijks meer geld overhoudt lijkt mij niet zo moeilijk te concluderen. Als ik huiseigenaar was en ik had die mogelijkheid, dan zou ik dat zeker doen.

    En zoals ik al eerder zei: je moet natuurlijk wel voldoende geld als buffer aanhouden, zodat je gewoon op vakantie kunt :-).

  144. Arjan says:

    Arjan,

    Overigens wordt in het artikel van ING gesproken over mensen die geld OVERHOUDEN en dit gebruiken om af te lossen, i.p.v. te sparen.

  145. Voerman says:

    Arjan: Zoals gezegd: het gaat om geld wat op de bank staat en daar heb je niks aan, net zo min als aan geld wat in stenen zit.

    Dat geld wat in die stenen zit is eens opgenomen in de vorm van een hypothecaire lening. Op dat moment is dat geld in de economie gekomen in de vorm van stenen, daarbij behorende arbeid voor een metselaar, timmerman, elektriciën, loodgieter etc.
    Het geld was dus niet weggegooid, maar vormde als voorschot een positieve bijdrage aan de economie.
    Als dat geld terugbetaald wordt, is dit een vereffening en dat is heel normaal. Per saldo nix mis mee.
    Een bijkomend voordeel op latere termijn is, dat bij aflossen de woonlasten lager worden en nogmaals meer geld in de vorm van consumptie in de economie terecht komt. Voerman kan zich niet voorstellen, dat het betalen van huur een grotere bijdrage levert aan enige vorm van economie.

    Maar zoals gewoonlijk, wordt alles wat te maken heeft met het kopen van een huis in de geest van dit log alhier in een negatieve context geplaatst. Deels napraterij, deels dommigheid, deels afgunst, deels onvermogen, deels armoede. 🙂

  146. Deutsche Mark says:

    László: Zelf niks kunnen en daar anderen de schuld van geven.

    Kun je uitleggen wat je met deze in mijn ogen totaal zinloze opmerking duidelijk wilt maken? Beetje lukraak trollen, je beste kunstje?

  147. dr.t says:

    Nico de Geit: De betreffende personen zien zichzelf niet als rampgevallen maar als succesvol, en menen dat ze iets hebben opgebouwd. Maar als je woning onder water staat, wat heb je dan opgebouwd?

    Het gaat er om dat jij alleen maar mensen van zo’ n minderheidsgroepering aanhaalt. Of je treft het niet met je kennisenkring of je kijkt door een zwarte bril.

  148. dr.t says:

    Deutsche Mark: Kun je uitleggen wat je met deze in mijn ogen totaal zinloze opmerking duidelijk wilt maken? Beetje lukraak trollen, je beste kunstje?

    Nog niet zo lang geleden gaf je mensen uit Zuid Europa de schuld .

  149. Deutsche Mark says:

    dr.t:
    Maar goed, mocht het mis gaan dan is iedereen toch de klos? Ik snap niet zo goed waarom jullie je daarop lijken te verheugen?

    Verheugen?
    Ik ben juist erg bezorgd!
    Omdat als het mis gaat we idd allemaal de klos zijn, en daar heb ik geen zin in.
    Wegkijken en gebeurtenissen minder negatief duiden dan ze zijn, is geen functionerende methode om op handen zijnd onheil om de tuin te leiden. Helaas. Daarom doe ik dat, in tegenstelling tot mensen die zulks wel lijken te geloven, niet aan. Met “verheugen” op allerlei vreselijke dingen heeft het iig niets te maken. Jouw manier van interpreteren behoeft verbetering, dr.t.

  150. Deutsche Mark says:

    Deutsche Mark,

    dat=daar, of aan moet weg. De lezer mag kiezen.

  151. dr.t says:

    En in het algemeen krijgen makelaars, trollen, media, vluchtelingen, bankiers, ecb , overheid, etc. de schuld.

  152. dr.t says:

    Mijn interpretatie is dat er nooit iets in een keer wordt benoemd wat wel goed verloopt.
    Ik vind het een beetje op een klaagmuur lijken.

  153. Nico de Geit says:

    dr.t: Mijn interpretatie is dat er nooit iets in een keer wordt benoemd wat wel goed verloopt.

    Jij bent hier toch het zonnetje?

  154. Deutsche Mark says:

    dr.t:
    Mijn interpretatie is dat er nooit iets in een keer wordt benoemd wat wel goed verloopt.

    Nou, vooruit dan: vandaag de tuin opgeknapt, prima resultaat, daarna lekker gesport, ging super, en nu met een goed glas wijn en wat lekker te eten erbij een beetje bijkomen van de fysieke inzet, heerlijk!!

    Maar wel off topic, want daar gaat het hier niet om.
    Hoewel er toch een zeker raakvlak is, want de mooie tuin waarin ik nu zit te genieten is in NL door de vreselijk hoge huizenprijzen voor slechts een kleine groep mensen weggelegd. Dat kan anders, dat kan beter. En daarom plaats ik hier kanttekeningen bij alles wat imho voor de gemiddelde burger gunstiger geregeld zou kunnen worden. Dat een kleine groep op kosten van de meerderheid de buit probeert te jatten, gaat tegen mijn sociaal gevoel. Dat lijkt in NL nogal het geval te zijn. Aan diegenen die alles wel prima vinden zoals het is de opdracht hier de positieve zaken die zulks onderbouwen uit de doeken te doen. Dat zie ik echter zelden.

  155. dr.t says:

    Nico de Geit: Jij bent hier toch het zonnetje?

    Nooit ergens op ingaan als je kritiek krijgt, ook z n leuke eigenschap.

  156. eric406 says:

    dr.t:
    Mijn interpretatie is dat er nooit iets in een keer wordt benoemd wat wel goed verloopt.
    Ik vind het een beetje op een klaagmuur lijken.

    Oh nee? Ik heb anders niet onder stoelen of banken gestoken hoe blij ik was met Brexit.
    En ik zou gemengde gevoelens hebben als we zo kort voor de verkiezingen hier ook een terroristische aanslag krijgen. Er moet hier dringend iets veranderen, en dat zou de trigger kunnen zijn.

  157. maff says:

    BIS …… Draghi is doing God’s work 😉 ( Goldman Sachs mannetje )

    Wut ?! Draghi toch schuldig aan de grote pensioenroof

    http://daskapital.nl/2016/07/interessant_centrale_banken_sc.html

    Ps 🙂 run for Pokémon http://i.imgur.com/ttXHvAq.gif

  158. maff says:

    Aiaiai, ps spam alert 🙂

    Zonnepanelen in Grunn …….

    ‘ Soms slaan de hoofdstoppen door, en juist als de zon volop schijnt schakelen de zonnepanelen zichzelf uit omdat ze hun stroom niet kwijt kunnen.’

    http://www.volkskrant.nl/economie/stroomnet-kan-zonnepanelen-hausse-in-groningen-niet-aan~a4340786/

  159. maff says:

    Draadje werk niet, jammer … posten komen niet door

  160. dr.t says:

    eric406: Oh nee? Ik heb anders niet onder stoelen of banken gestoken hoe blij ik was met Brexit.
    En ik zou gemengde gevoelens hebben als we zo kort voor de verkiezingen hier ook een terroristische aanslag krijgen. Er moet hier dringend iets veranderen, en dat zou de trigger kunnen zijn.

    Daarmee zeg je dat dat je blij bent dat mensen tegen hebben gestemd, dat laat nog niet zien dat je ergens voor bent.
    Maa wie weet kun je op de puinhopen een veelbelovend begin maken.

  161. dr.t says:

    DM waarom pak je precies NL eruit als het om jatten gaat?
    Op mij komt het over dat het hier wel redelijk eerlijk verdeeld is, maar sommige mensen maken er nu eenmaal niet veel van.
    Huizenprijzen zijn hoog en de het pensioenstelsel kraakt, maar dat mag de pret niet drukken als je echt wat van je leven wilt maken,
    Ik zou daarentegen als ik een werkgever was, niet graag iemand op de werkvloer zien rondlopen met zo’n defaillistische houding als menig blogger op deze site.
    Slachtoffergedrag etaleren, maar niet thuisgeven als er verantwoordelijkheden genomen moeten worden, is een teken van onvolwassenheid.

  162. Voerman says:

    dr.t: defaillistische houding als menig blogger op deze site.

    Zijn er niet zoveel een zeker niet de meerderheid.
    Wel een feit, dat zij zichzelf als in de echte wereld moeten profileren met over-de-top gedrag en negatief geschreeuw, waardoor het lijkt alsof zij wat voorstellen.
    Helaas zijn er soms wel een beetje veel meelopers. 🙂
    De echte radicale jongens kennen we allemaal alhier.

  163. Tijl says:

    Voerman: Zijn er niet zoveel een zeker niet de meerderheid.
    Wel een feit, dat zij zichzelf als in de echte wereld moeten profileren met over-de-top gedrag en negatief geschreeuw, waardoor het lijkt alsof zij wat voorstellen.
    Helaas zijn er soms wel een beetje veel meelopers.
    De echte radicale jongens kennen we allemaal alhier.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Muammar_Gaddafi

    Die was pas radicaal op huisvesting gebied, gewoon iedereen gratis of voor heel weinig laten wonen.

    Vond Hillary “We came, we saw, he died” Clinton niet goed, daar gaan we nog heel veel plezier aan beleven wanneer ze POTUS wordt. Hele goede vriendin van Victoria “Fuck the EU” Nuland trouwens.

  164. Adamus says:

    Steven:
    Arjan,

    In een schuld gedreven economie gaat men er vreemd genoeg vanuit dat minder schuld dus minder economie is. Soms tollen mijn ogen ook hoor van alles wat ik lees. Ik denk dat het vroeger een stuk eenvoudiger was met de goud-standaard. Nixon had die ergens begin jaren zeventig afgeschaft en toen begonnen de rariteiten.

    nl.wikipedia.org/w…standaard_(economie)

    de mdermijning begon al eerder https://www.amazon.com/Creature-Jekyll-Island-Federal-Reserve/dp/0912986212 alleen kon na Vietnamoorlog de leugen niet worden volgehouden. Zijlstra en Rueff (Fr) gingen dollars voor goud omruilen. DNB kreeg vervolgens bezoek uit VS (Volker) om daarmee te stoppen en aangezien Zijlstra ook een gezin had en niet onder de Schellingwouder- of Kennedybrug wilde bungelen…..

  165. Deutsche Mark says:

    dr.t:
    DM waarom pak je precies NL eruit als het om jatten gaat?
    Op mij komt het over dat het hier wel redelijk eerlijk verdeeld is, maar sommige mensen maken er nu eenmaal nietveel van.

    NL, omdat het hier een nederlandse site is. In bepaalde andere landen geldt vrijwel hetzelfde.

    In NL wordt naar mijn smaak veel te veel herverdeeld, en het selecte groepje dat dit uitvoert bedeelt zichzelf en hun vriendjes met een grotere portie van de koek.
    De gewone werknemer/belastingbetaler die doet wat ie kan, maar voor een toppositie niet de aanleg heeft, is in NL zwaar de lul. Die komt financieel niet verder dan de parasieten en haalt soms zelfs dat niveau niet. In Dld. overigens ook toenemend het geval, maar nog minder ernstig.

    Een samenleving heeft een werkende midden-/onderklasse nodig die minstens het gevoel moeten hebben “het ergens voor te doen”. Dat ontbreekt momenteel in nogal wat westeuropese landen. Op bijv. een franse site kan ik mangels taalvaardigheid een discussie daarover niet voeren, dus doe ik het o.a. hier.

  166. eric406 says:

    dr.t: Daarmee zeg je dat dat je blij bent dat mensen tegen hebben gestemd, dat laat nog niet zien dat je ergens voor bent.
    Maa wie weet kun je op de puinhopen eenveelbelovend begin maken.

    Wat ik ook aangaf, is dat ondanks dat de stemming bijna gelijk was, de mensen die voor leave stemden dit met overtuiging deden. Van de remainstemmers waren er een hoop die bang waren gemaakt met doemscenario’s. Een recente stemming laat zien dat 57% tegen en 29% voor een tweede referendum is. Ik denk dat dit de verhoudingen beter weergeeft.
    Waar ik voor ben, is bijna alles wat haaks staat op de programma’s van de vvd PvdA en D66.

    Ik wil ons land terug.

  167. Deutsche Mark says:

    eric406:

    Ik wil ons land terug.

    Ik wil heel westeuropa terug!

  168. Deutsche Mark says:

    En ik wil dat het spamfilter leeggeschud wordt.

  169. Latida says:

    dr.t: Ik zou daarentegen als ik een werkgever was, niet graag iemand op de werkvloer zien rondlopen met zo’n defaillistische houding als menig blogger op deze site.

    Interessante uitspraak. Zeker omdat je, zoals je zelf aangeeft, zelf geen werkgever bent. Als werkgever zou ik daarentegen het een bedenkelijke zaak vinden als een werknemer dagelijks een site als deze frequenteert; het maakt me nieuwsgierig naar de onderliggende motivatie daarvoor, en welke genoegdoening iemand eruit haalt.

    Bovendien is er toch echt een tekort aan betaalbare woonruimte en sociale mobiliteit in Nederland. Met name voor jongeren.

    Daar iets aan willen zien veranderen getuigt volgens mij niet noodzakelijkerwijs een pessimistische houding; integendeel zelfs.

    Je zou het immers ook kunnen zien als een pleidooi voor een beter functionerende verdeling van woonruimte, en daar zit toch echt iets van idealisme in en de hoop dat het misschien op een dag wel beter zal kunnen zijn.

    Er is immers geen enkele werkelijk geldige reden om een tekort aan woonruimte in stand te houden.

    dr.t: Op mij komt het over dat het hier wel redelijk eerlijk verdeeld is, maar sommige mensen maken er nu eenmaal niet veel van.

    32% van de volwassen bevolking schijnt een betalingsachterstand te hebben. Daaruit zou je ook kunnen opmaken dat er nog genoeg ruimte is voor verbetering.

    Bovendien is er nog steeds een stelselmatige groei van het aantal personen met een bijstandsuitkering (Thans 509,000 personen)

    http://statline.cbs.nl/Statweb/publication/?DM=SLNL&PA=82016NED&D1=a&D2=0-2&D3=60-111&HDR=G1,T&STB=G2&VW=T

    En is de werkeloosheid nog steeds beduidend hoger (560,000 personen) dan in voorgaande jaren, ook al zit er iets van verbetering in

    https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2016/21/totaalbeeld-arbeidsmarkt

    Bovendien is het verloop van immigratie en emigratiebewegingen nog nooit zo hoog geweest, in dit tempo betreft het verloop over de komende 10 jaar maar liefst 3,5 miljoen personen, waarbij opgemerkt dient te worden dat de bevolkingsgroei vooral door immigratie komt:

    http://statline.cbs.nl/Statweb/publication/?DM=SLNL&PA=03742&D1=0-1&D2=0&D3=0&D4=0&D5=0&D6=12-20&HDR=T,G5&STB=G1,G2,G4,G3&VW=T

    En dat terwijl er steeds minder banen te verdelen zijn:

    http://statline.cbs.nl/Statweb/publication/?DM=SLNL&PA=81095NED&D1=a&D2=a&D3=a&D4=81-95&HDR=G2,T,G1&STB=G3&VW=T

    Het opmerken van bovenstaande cijfers is niet optimistisch noch pessimistisch, wel realistisch.

    Meten is weten, en regeren is vooruitzien.

    Zonder twijfel zijn er in Nederland veel goede dingen bewerkstelligd in het verleden. Wat echter nodig is, is een visie voor de toekomst, omdat juist veel van de met bloed zweet en tranen opgebouwde verworvenheden aan erosie onderhevig zijn. Dat niet willen erkennen is je kop in het zand steken voor de realiteit. Misschien is het daarom juist wel zinvol om bij tijd en wijle eens met de neus op de feiten gedrukt te worden.

    En dus verwijs ik bij deze nogmaals naar het document:

    “Why looking on the bright side keeps us from thinking critically.”

    http://www.auroraadvisors.com/articles/Optimism.pdf

    Enkele quotes hieruit:

    “overly positive thinking is difficult to reconcile with the need to make realistic, objective assessments.”

    en

    “It Pays to Be Negative

    Most owners and executives focus on all the positive motivators: a strong commission plan, bonuses, perks, and incentives. This is certainly not wrong, but it is incomplete. It turns out that a full half of the world’s best salespeople are actually more motivated by negative motivators—by the ramifications of what will happen if they do not accomplish something—than they are by all the rewards of the positive motivators.

    In spite of the nasty connotation of the word “negative,” negative motivators do just that— they motivate.”

  170. Deutsche Mark says:

    Over de mislukte “staatsgreep” in Turkije wil ik nog even kwijt, dat mijn aanvankelijk vermoeden onjuist was. Ipv de VS die onrust wilden stoken (ok, dat willen ze ook), is het gewoon Erdogan zelf geweest die dit toneelstukje georganiseerd heeft. Kan ie lekker “democratisch” een aantal ongeliefde personen uit de legerleiding tegen de muur zetten, of in de gevangenis creatief doodmartelen.
    Tevens positief om bij z’n aanhangers nog populairder te worden. Handig zetje.

    Hij verraadde zichzelf door na slechts enkele uren naar Instanbul af te reizen, terwijl juist daar de onrust het grootst was. Dat zou een president nooit doen als ie in onzekerheid zou zijn. Hij wist dus dat het “safe” was! Waarom: omdat het een zelf georganiseerd opstootje was. (domme man, wel gevaarlijk)

  171. Adamus says:

    eric406: Wat ik ook aangaf, is dat ondanks dat de stemming bijna gelijk was, de mensen die voor leave stemden dit met overtuiging deden. Van de remainstemmers waren er een hoop die bang waren gemaakt met doemscenario’s. Een recente stemming laat zien dat 57% tegen en 29% voor een tweede referendum is. Ik denk dat dit de verhoudingen beter weergeeft.
    Waar ik voor ben, is bijna alles wat haaks staat op de programma’s van de vvd PvdA en D66.

    Ik wil ons land terug.

    ‘ons land’ heeft nooit bestaan en dat geldt voor alle landen: er hebben slechts sociologische grenzen bestaan en ook die overlapten elkaar weer. Denk aan ‘verzamelingen’ waarvan je misschien als groep 8 wat van meekreeg.

  172. Adamus says:

    Voerman: Zijn er niet zoveel een zeker niet de meerderheid.
    Wel een feit, dat zij zichzelf als in de echte wereld moeten profileren met over-de-top gedrag en negatief geschreeuw, waardoor het lijkt alsof zij wat voorstellen.
    Helaas zijn er soms wel een beetje veel meelopers.
    De echte radicale jongens kennen we allemaal alhier.

    het Toetsenbord heeft ook een Dr nodig; klepel blijft hangen……faalt.

  173. Adamus says:

    Deutsche Mark:
    Staatsgreepje overigens mislukt, Turkije weer volledig stabiel, Erdogan steviger aan de macht dan ooit…, ahum.

    Angela blij.

  174. Adamus says:

    dr.t:
    Mijn interpretatie is dat er nooit iets in een keer wordt benoemd wat wel goed verloopt.
    Ik vind het een beetje op een klaagmuur lijken.

    dit blog heet ‘zeepbel’. Misschien kun jij beter een ander ‘fokvereniging’ zoeken; FC de geitenmelker?

  175. Adamus says:

    Arjan:
    Arjan,

    Overigens wordt in het artikel van ING gesproken over mensen die geld OVERHOUDEN en dit gebruiken om af te lossen, i.p.v. te sparen.

    hun spaargeld (=arbeidsenergie) verdwijnt in het niets, in een gecreëerd zwart gat! Het draagt niet bij aan consumptie. ING kan wel je kredietlimiet verhogen op betaalrekening en cc 😉 #tuinerin

  176. Adamus says:

    Deutsche Mark:
    Staatsgreepje overigens mislukt, Turkije weer volledig stabiel, Erdogan steviger aan de macht dan ooit…, ahum.

    en de westerse ‘gutmensch’ blij: immers democrarisch (demos=grieks) verkozen. Koenders en D66 komen ook los met hun tweets. Montenegro dit weekeinde bij Nato etc….Mhx ook 2jr geleden….de een sneeuwt de ander onder en zo zien we nooit de onderste steen 😉

  177. Adamus says:

    Arjan: Zoals gezegd: het gaat om geld wat op de bank staat en daar heb je niks aan, net zo min als aan geld wat in stenen zit. Ik heb het dan wel over een substantieel bedrag. Tenzij je het graag wilt gebruiken om over de balk te gooien, levert het geld op de bank een reëel negatief rendement op. Hier kun je niets aan veranderen. Met een beetje fantasie kun je ook je hypotheek zien als een spaarrekening met een negatieve rente. Hier kun je wel wat aan veranderen, namelijk zorgen dat de rentelasten naar beneden gaan. Dit doe je door geld over te hevelen van de spaarrekening naar “de stenen”. Dat je dan maandelijks meer geld overhoudt lijkt mij niet zo moeilijk te concluderen. Als ik huiseigenaar was en ik had die mogelijkheid, dan zou ik dat zeker doen.

    En zoals ik al eerder zei: je moet natuurlijk wel voldoende geld als buffer aanhouden, zodat je gewoon op vakantie kunt :-).

    http://www.richdad.com/Resources/Rich-Dad-Financial-Education-Blog/april-2013/rich-dad-scam-6-your-house-is-an-asset.aspx

  178. László says:

    Adamus: hun spaargeld (=arbeidsenergie) verdwijnt in het niets, in een gecreëerd zwart gat! Het draagt niet bij aan consumptie.

    Deze reactie is dan niet banaal, hij is wel fout.

    Door een extra aflossing van de hypotheekschuld uit spaargeld daalt de maandlast. De maandelijkse consumptie kan dan toenemen. Dat is bij mij zo en zie ik ook bij anderen.

    Maar ja als hypotheekschuld en spaargeld vreemden voor je zijn dan ga je rare dingen zeggen.

  179. Deutsche Mark says:

    László: Deze reactie is dan niet banaal, hij is wel fout.

    De maandelijkse consumptie kan dan toenemen. Dat is bij mij zo en zie ik ook bij anderen.

    Idd “kan toenemen”!
    Ik consumeer echter niet extra, ondanks lagere lasten. Ik vergroot m’n spaarquote en los vervolgens nog meer af en zoek voor m’n geld beleggingsmogelijkheden. Dat laatste in lastig en vooral omdat aflossen bij mij binnenkort niet meer mogelijk is, nog lastiger.
    Zinloos consumeren om dit “probleem” op te lossen lijkt me niet de aangewezen weg.

  180. Deutsche Mark says:

    O ja, wat ik doe zie ik overigens ook bij anderen.

  181. Deutsche Mark says:

    Deutsche Mark:
    O ja, wat ik doe zie ik overigens ook bij anderen.

    En die “anderen” zijn vrijwel altijd ouder dan ik. De generatie met lage lasten hoge inkomsten en op een leeftijd dat ze bijna alles al hebben.

    De jongere mensen in mijn omgeving hebben met dit “luxeprobleempje” veel minder te kampen: vaak matige inkomsten, pittige lasten en willen nog de dingen hebben en beleven die ik allang heb en ken. En voor mijn “anderen” geldt vaak hetzelfde.

  182. Arjan says:

    Deutsche Mark: Ik vergroot m’n spaarquote en los vervolgens nog meer af en zoek voor m’n geld beleggingsmogelijkheden. Dat laatste in lastig en vooral omdat aflossen bij mij binnenkort niet meer mogelijk is, nog lastiger.
    Zinloos consumeren om dit “probleem” op te lossen lijkt me niet de aangewezen weg.

    Ben geen belegger, maar vastgoed levert volgens mij veel op op het moment. Buy-to-let een idee? Draag je ook nog eens je steentje bij om het tekort aan huurwoningen te verminderen.

  183. Arjan says:

    Arjan,

    Oh nee je woont in Dld.

  184. Deutsche Mark says:

    Niet hierdoor: http://www.ad.nl/dossier-aanslag-nice/voor-het-eerst-ben-ik-bang-voor-een-burgeroorlog~ae379602/ maak ik me zorgen om burgeroorlogen in westeuropa.

    De reacties onder dit artikel: http://www.ad.nl/buitenland/couppoging-mogelijk-in-scene-gezet-door-erdogan-zelf~abd22077/ is wat me zorgen baart. En zolang onze “gutmensch-politici” aan de macht zijn, zal westeuropa verder verzwakt raken en uiteindelijk een arabische provincie worden, waarin de oorspronkelijke bewoners van hun rechten beroofd zijn.

    De agressiviteit waarmee deze moslims op hun doel afstevenen dient serieuzer genomen te worden dan momenteel het geval is. #Weimarrepubliek#geschiedenis-herhaalt-zich-vaak

  185. Deutsche Mark says:

    Arjan: Buy-to-let een idee?

    De nederlandse markt bergt me teveel risico’s, en op de duitse is de rendite veel te laag.
    Keulen bijv.: 3 ton investeren voor 700€/mnd huurinkomsten. Ik ben gekke henkie niet!

  186. Deutsche Mark says:

    https://twitter.com/wmiddelkoop/status/754317705755365376

    Zuiveringsactie op weg naar nog meer democratie…

    Een nog duidelijkere false flag heb ik zelden gezien. Toont weer eens aan hoe dom Erdogan+volgers zijn.
    Hoe zagen de resultaten van dat IQ-onderzoek er uit, Steven?
    En de aanstaande dood van vele IQ-toppers aldaar gaat het gemiddelde verder drukken…

  187. Steven says:

    Denk dat het toch een beetje zoiets is als 10 jaar geleden bij het kopen van een Plasma TV: Koop nu en betaal later. Je kocht 10 jaar geleden zo’n energie slurpende Plasma TV (die niets meer waard is) en die 8000 euro kan je nu betalen.

    ik ken de dooddoener: in een Plasma TV kan je niet wonen…(maar in een heel goedkope woning kan je zonder te lenen ook wonen)

    De discussie is nog lang…

  188. Deutsche Mark says:

    Deutsche Mark,

    Bewijst wederom dat intelligentie en succes niet automatisch samengaan. Geweld en succes wel!

  189. Deutsche Mark says:

    dr.t:

    … gering historisch besef, …

    Weet niet wat je ermee bedoelde, maar in dit kader mijn “tweet vd week”: https://twitter.com/MaxVonKreyfelt/status/754593888166354944/photo/1?ref_src=twsrc%5Etfw

  190. Nico de Geit says:

    Deutsche Mark: 3 ton investeren voor 700€/mnd huurinkomsten

    En dan kan het zomaar zijn dat ze de huur niet betalen en je uiteindelijk blijft zitten met een zwaar vervuilde woning. Schoonmaken en hopen dat de volgende wel betaalt en blijft betalen.

    In Duitsland schijnt huur vaak via de sociale dienst te lopen, dat is een plus.

  191. Deutsche Mark says:

    László:
    Waarom kun je niet succesvol zijn door het nemen van grote risico’s?

    Gokken maar meer kapot dan je lief is.

    Het gaat niet om grote of kleine risico’s, maar om verantwoorde en onverantwoorde risico’s.
    Slechts verantwoorde risico’s waarbij mogelijke kans groter is dan mogelijk verlies zijn de moeite waard en op lange zicht rentabel.
    Onverantwoorde risico’s kunnen door stom geluk soms succes opleveren, maar het is beter daar niet op te vertrouwen.

  192. Steven says:

    Deutsche Mark: Hoe zagen de resultaten van dat IQ-onderzoek er uit, Steven?

    Je schrikt je kapot hoe dom mensen kunnen zijn: hier bijvoorbeeld een citaat van een onderzoeker. (en uiteindelijk denk ik dat ie gelijk heeft):
    Still, the low African IQ of 70 remains hard for many to accept. One reason for the disbelief: Africans—and African Americans—display high levels of social competence. They are outgoing, talkative, sociable, warm, and friendly. Psychometrically speaking, they score high on the Extraversion personality dimension. They are also much less anxious, shy, and fearful than Whites—they are low in the Neuroticism dimension. This combination of high Extraversion and low Neuroticism results in a socially dominant personality profile.

    Maar dat heeft geen bal te maken met Turken. Die zijn volgens mij gewoon in de jaren zestig of zoals in Nederland: Toen hadden veel vrouwen in Nederland ook hoofddoekjes en zo, maar borrelde de vrijheid al lang bij grote delen van de bevolking.

  193. Deutsche Mark says:

    Nico de Geit,

    Of er gooit een opgefokte moslim een steen door het raam, omdat je huurder hem niet aanstaat.
    Vingers weg vd steden is mijn credo in deze.

  194. Nico de Geit says:

    Deutsche Mark: 3 ton investeren voor 700€/mnd huurinkomsten

    De aankoopprijs van 300k zal gebaseerd zijn op verwachte waardestijging. Er is dus niet alleen het rendement van de huuropbrengsten maar ook het rendement van waardestijging. Je weet nooit precies waar de top zit.

  195. Steven says:

    Deutsche Mark: Slechts verantwoorde risico’s waarbij mogelijke kans groter is dan mogelijk verlies zijn de moeite waard en op lange zicht rentabel.

    Ik zit weer met 500 euro aan sprinters long op zilver met eigen geld. Ik vind dat een veel verantwoordelijkere koop dan 300.000 in de min staan voor een Nederlandse lullige Vinex woning. Toch vindt men mij een gokker en die groffe lener een normale burger. Het zij zo.. 🙂

  196. dr.t says:

    eric406,

    Erc406, ons land terug willen krijgen, is makkelijker gezegd dan gedaan.
    Zo’n statement drukt wellicht vooral een nostalgisch verlangen uit.

    En zou het ooit weer terug kunnen gaan naar hoe het was?
    En hoe het was , was dat zo fijn?
    Ik woonde een jaar of 10 in een Brabants dorp en in die tijd was er nog een homogene lattelands cultuur, zoals in zoveel dorpen.
    Het is wellicht een kwestie van smaak, maar ik ervaarde het echt als saai, plat en geestdodend, niet iets om naar terug te verlangen.

  197. dr.t says:

    Adamus: dit blog heet ‘zeepbel’. Misschien kun jij beter een ander ‘fokvereniging’ zoeken; FC de geitenmelker?

    Lekker inhoudelijk.

  198. Voerman says:

    Adamus: het Toetsenbord heeft ook een Dr nodig; klepel blijft hangen……faalt.

    Man, heb nu eens voor één keer het lef om in voor iedereen begrijpelijke taal te zeggen wat je nu precies bedoeld. Moeilijk voor je?

  199. Voerman says:

    dr.t: Het is wellicht een kwestie van smaak, maar ik ervaarde het echt als saai, plat en geestdodend, niet iets om naar terug te verlangen.

    Voerman woont al tientallen jaren in een simpel Brabants plattelandsdorp.
    Maar Voerman heeft ook voor zijn werk de halve wereld afgereisd en was steeds weer gelukkig om naar huis te kunnen. Snap nix van je dr.t!

  200. Voerman says:

    Nico de Geit: Wat is er mis met huren?

    Niets, zolang je een appartement van Voerman huurt! 🙂

  201. Deutsche Mark says:

    Voerman,

    Ik ook niet. Vond brabantse dorpen vroeger vaak geiniger dan m’n eigen woonplaats.
    Misschien woonde dr.t in een “newkidz-dorp” en was ie het pispaaltje. In dat geval snap ik em wel.

  202. Steven says:

    DR.t heeft nooit iets over zichzelf verteld.. Maar na lang zoeken: https://www.youtube.com/watch?v=9GP8kiptGHo

    (geintje) Tweede keer overigens dat ik dat hier plaats.

  203. Steven says:

    Deze heeft echt alle vooroordelen tegen zich: zwart, vrouw, vet, gelovig, dom enz… en het is dan toch ook echt ongelooflijk stupide:
    https://www.youtube.com/watch?v=hqXdvlv5Qxg

  204. Frans says:

    Een juweeltje van een KR report. De krent uit de pap, zeer ter zake doende alhier, onder andere over de positie van de huizenmarkt en schuld in het totale economische systeem.

    Een MUST WATCH. Zou zelfs aardig zijn als nieuw topic.

    https://www.youtube.com/watch?v=jCyASzptbpk

    met Dr. Michal Hudson, niet de eerste de beste: https://en.wikipedia.org/wiki/Michael_Hudson_(economist)

  205. Steven says:

    vaak kloppen vooroordelen niet, maar soms wel.

  206. Latida says:

    Frans:
    Een juweeltje van een KR report. De krent uit de pap, zeer ter zake doende alhier, onder andere over de positie van de huizenmarkt en schuld in het totale economische systeem.

    Een MUST WATCH. Zou zelfs aardig zijn als nieuw topic.

    https://www.youtube.com/watch?v=jCyASzptbpk

    met Dr. Michal Hudson, niet de eerste de beste: en.wikipedia.org/w…l_Hudson_(economist)

    Gezien. Wow.

    Hoe gaan de gemaakte schulden betaald worden?

    Meer beloftes gemaakt en verkocht dan ooit nog afgelost kunnen worden.

    De menselijke natuur met al haar gebreken.

    Verzekeraars, banken, overheden, parasiteren.

    Groter dan Japan.

    https://www.youtube.com/watch?v=BOKQFTH5w5I

  207. dr.t says:

    Voerman,

    Misschien moet ik het maar weer eens proberen (not).
    Vanuit Amsterdam in een boerendorp viel als jongere inderdaad (DM) niet mee.

    Leuk om te zien die dorpjes, maar als je er moet wonen is het dan ander verhaal.
    Nou lag dat dorpje tegen Limburg aan….

    Louis Paul Boon schreef leuke boeken (maar dan de vlaamse variant) over het leven in zo’n setting.
    Voerman als je er in past, is het goed vertoeven in het Brabantse, dat ontken ik niet !
    Ook dat soort dorpjes zijn om even terug te komen naar het punt dat ik wilde,aken onherroepelijk aan het veranderen.

  208. Voerman says:

    dr.t: Voerman als je er in past, is het goed vertoeven in het Brabantse, dat ontken ik niet !

    Ach, als je er geboren bent pas je erin.
    Dan is aanpassen in de rest van de wereld een uitdagend avontuur.
    Zo is Voerman gevaren.
    Andersom is moeilijker; honderden keren gezien.
    Stedelingen kruipen in een dorp op een kluitje.

  209. ps says:

    Frans,

    Thanks for sharing! 🙂
    http://starecat.com/content/wp-content/uploads/evolution-of-parasites-banker.jpg
    (Een “oude” cartoon van maff! Doet het draadje het al weer, maff?)

    “Goede gezondheid beter voor economie”:
    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/werk-inkomen/26224546/___Goede_gezondheid_beter_voor_economie___.html
    #jeverwachthetniet

  210. Voerman says:

    ps: “Goede gezondheid beter voor economie”

    Gelukkig is het iet per definitie een of-of keuze.
    Sommige mensen zijn rijk en daarenboven gezond.
    Anderen zijn arm en daarbij ook nog ongezond.
    Heb je niet voor het zeggen.
    Voor sommige arme, zieke mensen is het vaak een troost, dat er ook rijke mensen zijn die ziek zijn.
    Verder kan je er niet veel mee! 🙂

  211. Latida says:

    Goede comments hier:

    “Over de rug van de de door Huis & Tuin gedrogeerde (domme) Nederlander wordt een strijd uitgevochten. Bankiers, beleggers en staten met een enorme schuld willen hun inkomstenmodel van vòòr 2008 hersteld zien. Vooral economen, sommige moedige politici en goed onderlegde burgers willen dit juist niet. De laatsten streven naar een nieuw evenwicht onder normale condities: een faire spaarrente, lagere schuldquotes, stabiele toekomstige inkomens – zoals pensioenen, enzovoorts. Momenteel is de eerste groep aan de winnende hand. ‘Nog even cashen en veilig stellen’ voor het kaartenhuis ineen stort. Vooral die huidige huizenkoper is bij een financiële meltdown volledig de Sjaak. Zal een hogere rente moeten betalen, wordt geconfronteerd met wederom dalende huizenprijzen en als vanaf 2020 veel aflossingsvrije hypo’s gaan aflopen komt er een flink aanbod op de huizenmarkt. Ondertussen zijn pensioenwaarden flink verminderd. En heeft de jeugd te dure woningen gekocht. Dus veel wanbetalingen en persoonliijke faillisementen. Dat tast weer de kredietwaardigheid van hypotheken en hun aflossingen op de bankbalansen aan. Daarmee de liquiditeit van onze banken. Eigenlijk is er maar een intelligente methode om een huis te kopen en dat is met eigen geld. En dat heeft bijna niemand..”

    http://daskapital.nl/2016/07/man_wat_is_het_moeilijk_om_een.html

  212. Latida says:

    En er zit volgens mij ook wat in dit commentaar:

    “Het is echt waanzin dat huizen in mijn buurt in 3,5 jaar tijd minimaal 25% meer waard zijn geworden. Afgelopen jaar zelfs ruim 10%. Alsof we een inflatie van 6% per jaar hebben. Volgens mij is dit te wijten/danken aan een (te) lage ECB rente in combinatie met het verhuurdersverheffing beleid van het kabinet VVD-PvdA.”

    Het zijn dus geen marktbewegingen maar directe gevolgen van gestuurde beleidsbeslissingen.

  213. Latida says:

    Voerman: Gelukkig is het iet per definitie een of-of keuze.
    Sommige mensen zijn rijk en daarenboven gezond.
    Anderen zijn arm en daarbij ook nog ongezond.
    Heb je niet voor het zeggen.
    Voor sommige arme, zieke mensen is het vaak een troost, dat er ook rijke mensen zijn die ziek zijn.
    Verder kan je er niet veel mee!

    Het is een bekend gegeven dat ‘rijke’ mensen gemiddeld langer leven, en dat ‘arme’ mensen er gemiddeld genomen vaker een ongezonde levensstijl op na houden.

    Verder moet men er rekening mee houden dat de gevolgen voor de gezondheid van stress nooit echt goed onderzocht zijn, en waarschijnlijk een grotere invloed hebben op de gezondheid dan wordt aangenomen.

    Stress als gevolg van geldzorgen, is daarbij een grote factor.

    In geval van scheiding of verlies van werk is de stress dan ook meer te wijten aan de financiele gevolgen dan de veranderingen zelf; men is er financieel niet op berekend.

  214. Voerman says:

    Ach, het meeste is genetisch bepaald.
    Verder moet je domweg geluk hebben in het leven.
    Gezond verstand (als aanwezig) gebruiken helpt ook heel goed.

    Als je dat allemaal niet hebt kan je de politiek of medemensen de schuld geven, maar helpen doet dat niet.

    Zo simpel is dat allemaal.

  215. Latida says:

    Je hoeft niet zelf verkeerd in het leven te staan om te constateren wat er allemaal zoal in de wereld gebeurt.

    Het kan soms ook verdraaid lastig zijn om er chocola van te maken.

    Er is dan ook tegenwoordig veel meer informatie om te bevatten dan zeg 10 jaar geleden; er zijn simpelweg veel meer deelnemers aan het publieke debat, en dus ook meer invalshoeken nodig om een compleet plaatje te zien.

  216. Steven says:

    Latida,

    En dan die mensen in die zaal: waar heeft ie het over?
    Terwijl ik bijvoorbeeld alleen al 5 jaar zeg dat FIAT geld altijd fout ging!. (maar nu liever niet denken die toehoorders)

  217. Latida says:

    “A healthy financial system is one that channels finance to productive investment, helps families save for and finance big expenses such as higher education and retirement, provides products such as insurance to help reduce risk, creates sufficient amounts of useful liquidity, runs an efficient payments mechanism, and generates financial innovations to do all these useful things more cheaply and effectively. All of these functions are crucial to a stable and productive market economy. But after decades of deregulation, the current U.S. financial system has evolved into a highly speculative system that has failed rather spectacularly at performing these critical tasks.

    What has this flawed financial system cost the U.S. economy? How much have American families, taxpayers, and businesses been “overcharged” as a result of these questionable financial activities? In this report, we estimate these costs by analyzing three components: (1) rents, or excess profits; (2) misallocation costs, or the price of diverting resources away from non-financial activities; and (3) crisis costs, meaning the cost of the 2008 financial crisis. Adding these together, we estimate that the financial system will impose an excess cost of as much as $22.7 trillion between 1990 and 2023, making finance in its current form a net drag on the American economy.”

    http://rooseveltinstitute.org/overcharged-high-cost-high-finance/

  218. maff says:

    ps,

    It’s no use crying about lost posts

    Heb je deze al gezien ? Proest https://images.hedgeye.com/media_assets/0079/2320/Italian_bank_cartoon_large.png

  219. maff says:

    QE BUBBLE

    PEAK DEBT

    Zomaar wat nieuwe woordjes gevonden 🙂

  220. Voerman says:

    maff: QE BUBBLE

    PEAK DEBT

    Zomaar wat nieuwe woordjes gevonden

    Ruilen voor “muts”?

  221. Nico de Geit says:

    Latida: Eigenlijk is er maar een intelligente methode om een huis te kopen en dat is met eigen geld. En dat heeft bijna niemand..

    En als je het geld wel hebt kun je beter even wachten en blijven huren. En zoals het er nu uitziet (Japan-scenario) komt er voor mij geen gunstig koopmoment meer.

  222. Latida says:

    Vond deze site ‘knoema’ wel interessant, weer eens iets anders dan het CBS, en handig om internationale vergelijkingen te maken.

    Onder andere dit soort statistieken te vinden:

    Netherlands – Population forecast – Total dependency ratio (ratio of population aged 0-14 and 65+ per 100 population 15-64)

    https://knoema.com/atlas/Netherlands/topics/Demographics/Population-forecast/Total-dependency-ratio

    Netherlands – Population – Population Growth Rate (percentage)

    https://knoema.com/atlas/Netherlands/topics/Demographics/Population/Population-Growth-Rate

    Netherlands – Fertility – Number of births

    https://knoema.com/atlas/Netherlands/topics/Demographics/Fertility/Number-of-births

    Netherlands – Health Expenditure – Total health expenditure (% of GDP)

    https://knoema.com/atlas/Netherlands/topics/Health/Health-Expenditure/Health-expenditure-percent-of-GDP

    Netherlands – Health Expenditure – Total expenditure on health per capita at Purchasing Power Parity (NCU per US$)

    https://knoema.com/atlas/Netherlands/topics/Health/Health-Expenditure/Health-expenditure-per-capita-PPP

    Netherlands – Financial Sector » Assets – Bank nonperforming loans to total gross loans (%)

    https://knoema.com/atlas/Netherlands/topics/Economy/Financial-Sector-Assets/Bank-nonperforming-loans-to-total-gross-loans?compareTo=DE,LU

    Netherlands – International reserves including gold

    https://knoema.com/atlas/Netherlands/International-reserves

    Netherlands – World Rankings – Ease of Doing Business

    https://knoema.com/atlas/Netherlands/topics/World-Rankings/World-Rankings/Ease-of-Doing-Business

  223. Steven says:

    Nico de Geit: En zoals het er nu uitziet (Japan-scenario) komt er voor mij geen gunstig koopmoment meer.

    In Nederland niet nee. Dan zal je op zijn minst een soort zieke vaderlandsliefde moeten hebben met deze prijzen, maar een mooi huis met een enorme lap grond in Polen zal ik misschien wel een keer kopen. (heb daar ook een aantal kennissen)

  224. Voerman says:

    Nico de Geit: En als je het geld wel hebt kun je beter even wachten en blijven huren.

    Je speculeert jezelf (virtueel) de vernieling in. 🙂
    Wat ben jij aartsdom of een zwetser zonder geld.
    Zoek liever werk en leef naar je stand.

  225. dr.t says:

    http://www.nu.nl/economie/4295069/aantrekkende-woningmarkt-zorgt-fors-hogere-omzet-makelaars.html

    ‘ Tijdens de crisis waren het zware tijden, het kostte de makelaars veel behendigheid zich er doorheen te loodsen.’

    Nou ja de omzet in de branhe is weer fors gestegen.

    En de huizen verkopen zichzelf, ze hoeven er niet eens veel voor te doen.

  226. Steven says:

    Voerman,

    Ik heb het wel eens eerder gevraagd. Kan jij grafieken lezen? Als wel dan moet je niet zo dom reageren. Als niet.. : tja jammer..

    Huizenprijzen zijn nog steeds te hoog. En Nico de geit heeft meer geld dan jij. (denk ik)

  227. Dr says:

    Steven:
    Voerman,

    Ik heb het wel eens eerder gevraagd. Kan jij grafieken lezen? Als wel dan moet je niet zo dom reageren. Als niet.. : tja jammer..

    Huizenprijzen zijn nog steeds te hoog. En Nico de geit heeft meer geld dan jij. (denk ik)

  228. D says:

    Steven:
    Voerman,

    Ik heb het wel eens eerder gevraagd. Kan jij grafieken lezen? Als wel dan moet je niet zo dom reageren. Als niet.. : tja jammer..

    Huizenprijzen zijn nog steeds te hoog. En Nico de geit heeft meer geld dan jij. (denk ik)

  229. dr.t says:

    Steven, neem maar van mij aan dat je echt niet veel begrijpt van statistiek en zeker niets van het maken van trendanalyses.

  230. Arjan says:

    Nico de Geit: En als je het geld wel hebt kun je beter even wachten en blijven huren. En zoals het er nu uitziet (Japan-scenario) komt er voor mij geen gunstig koopmoment meer.

    In de huidige situatie in NL is huren alleen bedoeld voor paupers of mensen met een heel hoog salaris. De middenklasse moet maar kopen of krom liggen voor een huurhuis (als die al te krijgen zijn). Heel merkwaardig dat dat zo geregeld is. Meestal komt het erop neer dat je, zoals ik, kiest voor een ‘betaalbare’ huurwoning en kom je dus tussen de steuntrekkers te zitten die geen fuck betalen voor hun huurhuis. Als beloning daarvoor mag je elk jaar een inkomensafhankelijke huurverhoging gaan betalen. Ik huur particulier, maar omdat mijn huurprijs beneden de 700 euro lag, valt het onder een ‘sociale huurwoning’. Tegelijkertijd gold een inkomenseis. Over scheef gesproken.

    Denk trouwens niet dat in mijn geval huren duurder is dan kopen (investeringskosten en onderhoud meegerekend), je woont alleen in een kleiner huis en mindere buurt. Het is dus niet alleen een afweging van geld. Woongenot is ook belangrijk, dus ik ben hier weg zodra ik een fatsoenlijke koopwoning vind. Ga niet nog 10 jaar tussen de aso’s in een sociale huurwoning zitten wachten tot de rente ooit nog eens zou stijgt of de huurprijzen naar beneden gaan.

  231. Steven says:

    dr.t,

    ha ha ha/ Hoe kom je daar nou weer bij? daar ben ik al vanaf mijn twintigste mee bezig.

  232. Nico de Geit says:

    Steven: En Nico de geit heeft meer geld dan jij. (denk ik)

    Ik huur mijn woning van het pensioenfonds van Voerman. Voor babyboomers was het gemakkelijk rijk te worden, ze hoefden alleen maar op tijd in te stappen in de huizenmarkt. Voor mij was er geen gunstig koopmoment.

  233. Nico de Geit says:

    Beleggingen in fysiek goud ontpoppen zich steeds meer als een zeepbel die doorgeprikt gaat worden. Daarvoor waarschuwt Rabobank.

    Forse daling
    Een typische correctie op een zeepbel, waarschuwt Rabo, resulteert in een prijsval van meer dan 70%.

    http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/26239306/___Goudprijs_is_een_zeepbel___.html

    Gaat niet gebeuren natuurlijk.

  234. Arjan says:

    dr.t:
    nu.nl/economie/429…omzet-makelaars.html

    ‘ Tijdens de crisis waren het zware tijden, het kostte de makelaars veel behendigheid zich er doorheen te loodsen.’

    Nou ja de omzet in de branhe is weer fors gestegen.

    En de huizen verkopen zichzelf, ze hoeven er niet eens veel voor te doen.

    Geen nieuws toch? 🙂

  235. Voerman says:

    Steven: En Nico de geit heeft meer geld dan jij. (denk ik)

    Jaaaaa.
    Nico is rijk!
    Allemaal verdiend met werken!
    Sukkels, Nico en jij! 🙂
    Grafieken?
    Voerman was jarenlang bezig met het maken van statistische analyses. Zwetst er niet over.

  236. Voerman says:

    Arjan: Geen nieuws toch?

    Wel voor het nog niet opgemerkt heeft.
    Dat zijn er veel alhier.
    Komt niet zo uit alhier. 🙂

  237. Steven says:

    Voerman: Grafieken?

    ja historische grafieken Voerman. Lastig hè? 😉

  238. Steven says:

    Maar we zullen later wel zien wie er gelijk krijgt: De keihard werkende laaggeschoolde man die het na jaren zwoegen tot Voerman heeft gebracht. Of de luie intellectueel die alles berekent en zo min mogelijk doet met vaak meer en leuker resultaat.

  239. Steven says:

    overigens is berekenen en denken ook werk. (maar dat kan je dommerds niet uitleggen, want die kunnen dat alleen op laag niveau)

  240. Steven says:

    zo

    Voerman: Sukkels, Nico en jij!

    Tja.. Dan had je dat maar niet moeten zeggen.. 🙂

  241. Nico de Geit says:

    Voerman: Sukkels, Nico en jij!

    En hoe zie je jezelf dan?

  242. ps says:

    maff, 🙂
    Ja dat heb je, met torenhoge schulden…

    Wat is dat toch met torens?
    http://www.thepropheticscroll.org/home/images/stories/bableBIS.jpg

  243. Latida says:

    dr.t:
    nu.nl/economie/429…omzet-makelaars.html

    ‘ Tijdens de crisis waren het zware tijden, het kostte de makelaars veel behendigheid zich er doorheen te loodsen.’

    Nou ja de omzet in de branhe is weer fors gestegen.

    En de huizen verkopen zichzelf, ze hoeven er niet eens veel voor te doen.

    Het ligt blijkbaar toch iets genuanceerder dan dat


    “Niet alleen maar positief nieuws

    Makelaars verdienden het meest met de bemiddeling. Gemiddeld sloot een makelaarskantoor vorig jaar zo’n 70 deals, tegenover 57 het jaar ervoor. Ook het aantal taxaties groeide: gemiddeld voerden ze er 83 uit en dat zijn er negen meer dan in 2014.”

    en

    “Toch is het niet alleen maar feest op de kantoren: in Amsterdam loopt de courtage die makelaars ontvangen terug, zei de voorzitter van de Amsterdamse makelaarsvereniging tegen het Financieele Dagblad. Normaal rekent de branche zo’n 1 tot 2 procent van de transactiewaarde aan bemiddelingskosten. Omdat woningen in de Randstad de laatste maanden snel verkocht worden, durven kopers over deze prijs te onderhandelen. Er zijn makelaars die echt niets meer in de verkoop hebben, schrijft de krant. Sommigen zouden daardoor failliet dreigen te gaan.”

    http://www.rtlz.nl/business/ondernemers/huizenmarkt-loopt-goed-maar-hoeveel-verdienen-makelaars

  244. Latida says:

    “Wat velen vreesden, is nu zwart op wit becijferd. Voor het eerst lopen jongeren het risico om minder welvarend te zijn dan hun ouders. Veel millennials zullen een lagere levens­standaard opbouwen dan de voorgaande generaties.

    Er bestaat geen garantie meer dat kinderen het in hun latere leven automatisch beter zullen hebben dan hun ouders en dat de jongere generaties een hogere levenstandaard zullen opbouwen dan de generaties die hen voorgingen. Dat blijkt uit internationaal inkomensonderzoek door het consultancybedrijf McKinsey.”

    en

    “Uit het rapport ‘Poorer than their parents?’ – Armer dan hun ouders? – blijkt dat in de periode tussen 2005 en 2014 zo’n 540 à 580 miljoen inwoners uit 25 industrielanden, goed voor 65 à 70 procent van alle gezinnen, hun beschikbare inkomen hebben zien stagneren of zelfs licht dalen. ”

    http://www.standaard.be/cnt/dmf20160719_02391051

  245. Latida says:

    “Weinig beterschap

    McKinsey voorspelt weinig beterschap voor de komende jaren. Integendeel, zelfs bij een herstel van de economische conjunctuur dreigt voor 30 tot 40 procent van de bevolking een stagnerende levensstandaard. ‘De meeste mensen die opgroeiden in ontwikkelde economieën na de Tweede Wereldoorlog konden ervan uitgaan dat ze het beter zouden hebben dan hun ouders’, zegt McKinsey-onderzoeker Richard Dobbs. ‘Dat is voorbij. Het economische herstel gaat zo traag dat de effecten op de inkomens van de gezinnen op langere termijn blijvend zijn, zeker nog tot 2025.’

    Vooral de jongste generaties betalen de prijs. Door een combinatie van hoge jeugdwerkloosheid, de opmars van tijdelijke (en minder goed betaalde) jobs en de afbouw van banen voor middengeschoolden zijn hun kansen op een carrière en bijbehorende inkomensstijging fel gehypothekeerd.”

  246. Latida says:

    “De hype rond Pokémon Go wint per uur terrein. De gekte heeft nu ook huizenverkoopsite Funda.nl bereikt.
    Een huis dat te koop staat in een villapark in het Utrechtse Huis ter Heide, wordt aangeprezen met de tekst: ,,Laan en tuin wemelt van de pokérons”.”

    http://www.limburger.nl/cnt/dmf20160714_00022287/pokemongekte-bereikt-huizenmarkt

  247. Latida says:

    “Dolle honden

    Het is niet de eerste keer dat mensen zich gek laten maken door de media, politici en andere belanghebbenden. Dat gebeurt overal waar geld omgaat. Vooral jonge, onervaren mensen tuinen erin. Bij ons gebeurt dat bijvoorbeeld op de huizenmarkt in de grote steden, met name Amsterdam en omgeving. Deze plek trekt momenteel jonge huizenkopers zoals een casino gokverslaafden. Ze worden aangemoedigd door de hypotheekrenteaftrek, de lage rente, een dwingend kuddegedrag en de (sluik)woonreclames van makelaars, bouwbedrijven, woonwinkels, banken en alle anderen die bestaan van het kopen en verfraaien van de eigen stulp. ”

    en

    “Marktwet

    Maar als iedereen zó enthousiast is over iets, bestaat dan niet het gevaar dat de prijs te hoog kan worden en daarna weer gaat dalen? Ja, want de grote massa kopers is blind en doof, let nergens op en drijft de prijzen op tot onverantwoorde hoogten. Wanneer de massa is uitgeraasd, dalen de prijzen, want er is geen tweede massa waaraan zij hun spullen kwijt kunnen tegen een hogere prijs. Deze marktwet, in een notendop, heeft al vele malen in de lange geschiedenis van de eigenwoningmarkt bewezen op te gaan.

    Vooral starters op de woningmarkt moeten deze wetmatigheid opvatten als een waarschuwing. Want vaker dan oudere, doorgewinterde huisbezitters hebben ze een naïef en te rooskleurig beeld van hun toekomst. Ondertussen is hun inkomens- en vermogenspositie belabberd vergeleken met die van de oudere garde. ”

    http://fd.nl/werk-en-geld/1159292/starter-tuin-er-niet-in

  248. Latida says:

    “de onervaren en nog naïeve starters — de pechgeneratie — mogen hun overprijsde flatjes in de hoofdstad overnemen met een bonus op de vraagprijs. De vraag is of dat geld er ooit weer uitkomt. Starter, tuin er niet in.”

  249. Nico de Geit says:

    Steven: maar een mooi huis met een enorme lap grond in Polen zal ik misschien wel een keer kopen

    Een Nederlander kan in Polen geen grond kopen. Je mag je er vrij vestigen vanwege EU-wetgeving, maar grond kopen kan niet, vanwege Poolse wetgeving. Duitsers staan in de rij om Pruisen terug te kopen maar de Poolse overheid werkt dat tegen.

  250. Nico de Geit says:

    Arjan: je woont alleen in een kleiner huis en mindere buurt

    De koopsector zit juist vol met paupers.

    Huurwoningen boven de huursubsidie grens zijn vaak redelijk geprijsd en zeker niet slecht gelegen. Probleem kan de inkomenseis zijn van 4 – 5 maal de huur.

    Iets goedkoops huren is in Nederland alleen voorbehouden aan subsidie-gerechtigden.

  251. Nico de Geit says:

    Arjan: Woongenot is ook belangrijk, dus ik ben hier weg zodra ik een fatsoenlijke koopwoning vind. Ga niet nog 10 jaar tussen de aso’s in een sociale huurwoning zitten wachten

    En vrije sector huurwoningen?

  252. Nico de Geit says:

    Latida: ‘De meeste mensen die opgroeiden in ontwikkelde economieën na de Tweede Wereldoorlog konden ervan uitgaan dat ze het beter zouden hebben dan hun ouders’

    Welvraat wordt beschouwd als iets goeds. Maar een mens heeft niet veel nodig. Welvraat kan een kwaal zijn.

  253. Nico de Geit says:

    Een totaal afgeschreven krot kopen voor heel veel geld en de rest van je leven bezig zijn met het aflossen van de gigantische schuld, is dat welvaart?

  254. Jan says:

    Nico de Geit: Een totaal afgeschreven krot kopen voor heel veel geld en de rest van je leven bezig zijn met het aflossen van de gigantische schuld, is dat welvaart?

    Of:

    Een energieneutrale nieuwbouwwoning kopen voor een (voor ieders situatie) verantwoord bedrag. Op een fijne plek voor jou en je gezin. Vervolgens binnen 20 tot 30 jaar aflossen met een gunstige rente en hoge mate van zekerheid door renteperiode lang vast te zetten.

    Het is maar net hoe ja naar de wereld kijkt 😉

  255. Jan says:

    Steven: ja historische grafieken Voerman. Lastig hè?

    Hé, nog een Captain Hindsight 😉

  256. Reichsmark says:

    Nico de Geit:
    Beleggingen in fysiek goud ontpoppen zich steeds meer als een zeepbel die doorgeprikt gaat worden. Daarvoor waarschuwt Rabobank.

    Forse daling
    Een typische correctie op een zeepbel, waarschuwt Rabo, resulteert in een prijsval van meer dan 70%.

    telegraaf.nl/dft/n…_een_zeepbel___.html

    Gaat niet gebeuren natuurlijk.

    Nee, zeker niet. Wat een knuppels daar bij de Rabo. Hun klanten beginnen zeker om goud te vragen omdat ze geen rente op hun centjes krijgen.

    Koop gewoon een huis (had je allang gedaan als je slim was), het liefst cash uiteraard.
    Bezit goud, bezit zilver (zelfs Steven doet dat, BTW-vrije muntjes in een sok) en aandelen. Verder niet janken, kansen om geld te verdienen zijn er ALTIJD>

  257. Jan says:

    https://ci.memecdn.com/872/9751872.jpg

    Captain Hindsight with his sidekicks Coulda, Shoulda and Woulda

  258. Steven says:

    Jan,

    ha ha ha, Ik heb ook enorm gelachen over die Southpark aflevering, maar uit historische grafieken kan je wel degelijk dingen zien.
    https://www.youtube.com/watch?v=B-khEYhppBs

  259. Latida says:

    “London property prices could fall by more than 30% in the wake of Britain’s vote to leave the EU and may halve in the most expensive parts of the city, according to analysts at the French bank Société Générale.”

    en

    “Société Générale added: “We see a classic housing bubble in London and Brexit as the trigger for the correction … Given the current ratio of prices to incomes in London, a price correction of even 40-50% in the most expensive London boroughs does not seem impossible.”

    https://www.theguardian.com/money/2016/jul/18/brexit-could-cut-london-house-prices-by-more-than-30-says-bank

  260. Voerman says:

    Latida: Given the current ratio of prices to incomes in London, a price correction of even 40-50% in the most expensive London boroughs does not seem impossible.”

    Latida,
    Jij lijkt redelijk objectief in je opstelling alhier, maar anderzijds zie ik bijna uitsluitend zeer negatieve posts over de huizenmarkt van je.
    Toch een beetje naar beneden juichend en niet zo heel objectief? 🙂 🙂

  261. Reichsmark says:

    Mein Got, Albert Spits legt uit

    Albert Spits legt het hier uit:

    “De bancaire sector is gemachtigd door de centrale bank om liquiditeit (geld) ter beschikking te stellen op het gebied van leningen en hypotheken. De uitgifte daarvan gebeurt door de diverse banken met ondersteuning van de centrale bank.

    Men zal zich afvragen waar deze liquiditeit vandaan komt. Die komt feitelijk uit het niets. Als een bank een lening of hypotheek beschikbaar stelt aan de lener, dan creëert deze bank geld uit het niets om deze te financieren. Wanneer de lening of de hypotheek geheel wordt terugbetaald, dan verdwijnt dit geld weer in het niets.”

    Dat is die vetlap die in 2011 adviseerde in Amsterdam te gaan huren en zilver te kopen,. DE huizenprijzen zouden zijn gehalveerdin 2016 en de zilverprijs vervijfvoudigd.

    Wat een idioot. Zilver kopen in 2016 was slim, vanaf 2012 had je nu een kleine 30% in de min gestaan. Vanaf 2016 +45%. Een huis kopen in Amsterdam was wél slim want nu was je een procent of 30 extra kwijt geweest.

    DUS; trek je eigen plan, luister niet naar armoedige experts of gedenktesterven-types.

  262. Reichsmark says:

    En niet naar vetlap Albert Spits. Dikke volgevreten vetlap.

  263. Reichsmark says:

    Koop geen Porsche 911. Ga fietsen!!! Want misschien valt er een bom op je hoofd en dan kun je je porsche niet meer rijden!!! en ga je failliet!!!

  264. Latida says:

    Voerman: Latida,
    Jij lijkt redelijk objectief in je opstelling alhier, maar anderzijds zie ik bijna uitsluitend zeer negatieve posts over de huizenmarkt van je.
    Toch een beetje naar beneden juichend en niet zo heel objectief?

    Niet noodzakelijk objectief inderdaad in mijn bijdrages hier, dat beweer ik ook niet, edoch ik probeer wel alleszins redelijk te blijven.

    Ik deel hier links die volgens mij binnen de context van dit blog vallen.

    Links welke een ander standpunt belichten dan welke doorgaans gangbaar is, en dus helpen om een andere kant van ‘het verhaal’ te helpen laten zien.

    Dit in de hoop dat het helpt om in ieder geval beide kanten van ‘het hele verhaal’ op eigen merites te kunnen beoordelen; de andere kant van het verhaal dat hier te lezen valt is immers al op zoveel verschillende andere plaatsen te vinden, dat het dit blog volgens mij wel degelijk bestaansrecht geeft.

    De waarheid ligt zoals vaak altijd in het midden, maar dat mag ieder voor zichzelf uitmaken wat mij betreft.

    Ben trouwens zelf helemaal niet ‘zeer negatief’ over de huizenmarkt of ten opzichte van huren of kopen. Ieder moet doen zoals het hem of haar goeddunkt.

    Echter altijd wel op zoek naar zoveel mogelijk informatie om met behulp daarvan tot een zo afgewogen mogelijk oordeel te komen.

    Ik heb immers zelf twee huizen gekocht en ben daar zeer tevreden over. Maar ik zie ook de voordelen van huren.

    Verder maak ik me geen illusies over de volgens mij zeer bescheiden invloed van dit blog, maar mocht het in de toekomst alsnog fout gaan dat is er misschien wel een ‘record’ waaruit zaken misschien kunnen worden afgeleid waar het precies is misgegaan, zodat niemand meer kan zeggen dat men het niet heeft kunnen zien aankomen.

    Een website welke de titel draagt ‘huizenmarkt-zeepbel’ hoeft verder volgens mij in het geheel niet negatief te zijn, maar er kan misschien, hoe klein dan ook, wel een preventieve en wellicht remmende werking vanuit gaan zodat er misschien uiteindelijk net iets verstandige beslissingen uit kunnen voortvloeien.

    Zo dacht ik in 2013 dat het nog wel verder zou gaan met dalen, maar wie had kunnen voorzien hoezeer er aan allerlei knoppen gedraaid zou worden, niemand toch?

    Dat soort zaken intrigeert me.

    Verder ben ik voor een echte markt voor woningen met zowel winnaars en verliezers, het zelfde vwb. de banken, in plaats van een zo sterk top-down gereguleerde schijnmarkt.

    Ik vind het absoluut geen goede zaak dat er geen gelijk speelveld is en geen vrije(re) markt op woongebied, zoals bv. met de grondpolitiek en de instandhouding van schaarste. Ik vind woningnood zoals die bestaat een absolute schande en zou graag willen dat jongeren meer mogelijkheden zouden hebben, en er zou ook meer ruimte moeten zijn voor innovatie op woongebied.

    Wonen op water bijvoorbeeld heeft een lange historie in Nederland en heeft een enorme vrijheid als bijzonder kenmerk.

    Maar vanwege de manier waarop alles met regelgeving is dichtgetimmerd is er volgens mij te weinig ruimte om nieuwe kansen te verzilveren.

    Dus ja, ik heb wel een mening, en nee ik ben niet objectief. Maar ik ben wel voor een gelijk speelveld op basis van transparantie en volledige informatie.

    Overigens zijn er altijd kansen, en ben ik wat dat betreft hoopvol. Ook denk ik niet dat alles alleen maar verschrikkelijk en vreselijk is.

    Maar wat zou het toch mooi zijn als Nederland in staat zou zijn om uit een negatieve spiraal te komen en het voor elkaar zou krijgen om een toekomstvisie te ontwikkelen in plaats van zich zonder inspiratie of visie te beperken tot brandjes blussen.

    Er is een enorme vertrouwenscrisis aan de hand tussen burger en publieke instanties. Als we dat willen verhelpen, zullen er toch echt een aantal zeer hardnekkige problemen bij de wortel moeten worden aangepakt. Dan moet er een cultuuromslag plaatsvinden en dat gaat niet lukken met oogkleppen op.

    Wonen is net als eten een eerste levensbehoefte. En net zoals er in Nederland niemand honger hoeft te lijden, zou niemand zonder dak boven het hoofd moeten zitten, of moeten leven in de angst op straat komen te staan. Wat dat betreft zijn er wat mij betreft teveel schrijnende gevallen en er komen er bovendien steeds meer bij, en dat is een teken dat de problemen zoals die er zijn nog niet zijn opgelost.

    O en er zit (uiteraard) ook een stukje eigenbelang in. Zo hoop ik op betaalbare woonruimte voor mijn nageslacht, en mocht er zich een echt heel mooie mogelijkheid voordoen dan zal ik niet twijfelen om ervan te profiteren.

  265. Latida says:

    Latida: Given the current ratio of prices to incomes in London, a price correction of even 40-50% in the most expensive London boroughs does not seem impossible.”

    Als dat zou gebeuren zou er een zeer bijzondere dynamiek ontstaan, nieuwe ronde, nieuwe kansen zeg maar.

    Jongeren zouden weer de kans krijgen om in de binnenstad te wonen.

    Mensen met spaargeld kunnen wellicht hun slag slaan.

    Partijen die teveel geleveraged zijn en veel vastgoed hebben opgekocht uit speculatieve overwegingen zouden in dat geval de verliezers zijn. Good riddance zou ik zeggen.

    Zo kun je het ook zien.

    Hogere prijzen zijn niet per definitie altijd beter.

    Herstel kan ook betekenen een normalisering van marktwaardes, zonder buitengewone (fiscale) behandeling die onevenredig geëxploiteerd kan worden. Gewoon een leuke huizenmarkt, met genoeg woonruimte voor iedereen. Een bloeiende bouwsector, geen woningnood, genoeg leefruimte, en genoeg vrijheid boven alles. Ook om een eigen huis te bouwen.

  266. maff says:

    Turkse rente blijft onveranderd
    Financieele Dagblad-5 uur geleden

    en

    Turkije verlaagt rente na couppoging
    Telegraaf.nl-5 uur geleden

    Volgens mij verzinnen ze maar wat ……

  267. maff says:

    Pokemonprank in het Vondelpark, lol

    https://www.youtube.com/watch?v=BCC6qDjGFd8

  268. maff says:

    Dit heeft geen zin meer, alles verdwijnt weer in het niets …..

    Pokemonprank in het Vondelpark

  269. Arjan says:

    Nico de Geit: De koopsector zit juist vol met paupers.

    Er zijn geen goedkope huurwoningen in NL, tenzij je er al lange tijd in woont en/of huursubsidie krijgt. De liberalisatiegrens ligt op het astronomische bedrag van 710 euro. Huur je boven de 710 (vaak vanaf de 900-1000 euro dan heb je pas een vrijesectorwoning. Dat ga ik dus niet doen, want dan pis ik per jaar 2000-3000 euro meer weg en die kan ik goed gebruiken voor mijn spaarpotje voor een eigen woning. Verhoudingsgewijs wonen er in sociale huurwoningen meer armoedige figuren dan in koopwoningen, hoewel niet gezegd is dat een koopbuurt altijd per se beter is dan een huurbuurt, maar mijn ervaring is dat dat gemiddeld gezien wel zo is. Ook zien huurbuurten er vaak meer verpauperd uit dan koopbuurten, omdat mensen met een koopwoning vaak meer aandacht besteden aan hun huis en tuin en/of omdat verhuurders hun verplichten niet nakomen.
    Dat particuliere huurwoningen verplicht bestempeld worden als sociale huurwoningen wanneer ze minder kosten dan 710 euro vind ik erg raar. Zeker omdat de economische situatie per regio verschilt en omdat particuliere huurwoningen naar mijn mening niet onder sociaal huurbeleid horen te vallen. Schaf gewoon de liberalisatiegrens en verhuurdersheffing af en zorg dat er meer huurwoningen bij komen. Er liggen al wel voorstellen in die richting, maar ik zie het de komende jaren nog niet echt van de grond komen.

    Nico de Geit: Huurwoningen boven de huursubsidie grens zijn vaak redelijk geprijsd en zeker niet slecht gelegen. Probleem kan de inkomenseis zijn van 4 – 5 maal de huur.

    Nee dus. Schaarste + veel vraag = hoge huurprijzen.

    Nico de Geit: Iets goedkoops huren is in Nederland alleen voorbehouden aan subsidie-gerechtigden.

    Eens. En dat zou niet zo moeten zijn.

  270. Arjan says:

    Nico de Geit: En vrije sector huurwoningen?

    Veel te duur dus… Je betaalt voor dezelfde woning met een beetje eigen geld de helft aan hypotheek.

  271. maff says:

    ps: torenhoge schulden…

    🙂 the tower of all bubbles

    http://www.japanfs.org/en/files/TheTowerofBubble.jpg

  272. maff says:

    Draghi doing God’s Work ( het is en blijft natuurlijk een Goldman Sachs mannetje 😉 )

    De ECB!
    De ECB!
    Jeuj! We beleggen in het grootste hedgefonds ter wereld. ALLEMAAL

    http://daskapital.nl/2016/07/ecb_wordt_het_grootste_hedgefo.html

  273. maff says:

    Tufkaj …. Is er iets ?

  274. Arjan says:

    Voerman: Wel voor het nog niet opgemerkt heeft.
    Dat zijn er veel alhier.
    Komt niet zo uit alhier.

    Het komt mij ook niet zo uit, maar het is wel waar. 🙂

  275. Arjan says:

    maff:
    Tufkaj …. Is er iets ?

    Tufkaj is toch die gast van ftm en woningnieuws/de starter?

  276. Tijl says:

    Nico de Geit: De koopsector zit juist vol met paupers.

    Huurwoningen boven de huursubsidie grens zijn vaak redelijk geprijsd en zeker niet slecht gelegen. Probleem kan de inkomenseis zijn van 4 – 5 maal de huur.

    Iets goedkoops huren is in Nederland alleen voorbehouden aan subsidie-gerechtigden.

    Dat laatste klopt natuurlijk niet, de meeste subsidie-gerechtigen huren iets duurs, daarom krijgen ze subsidie.

    Ze krijgen echt geen subsidie wanneer ze iets van 200-300 in de maand huren, wel wanneer de huurwoning 500-700 moet opleveren.

    Komt echter allemaal op hetzelfde neer, woningen zijn te duur geworden.

  277. Jan says:

    maff: Tufkaj …. Is er iets ?

    Beste maff, je moet je realiseren dat het voor de admin (tufkaj) en voor een spamfilter erg lastig omgaan is met jouw manier van posten.

    Je stuurt vaak meer dan 10 reacties achter elkaar waarin je doorgaans alleen links naar afbeeldingen stuurt. Voor een spamfilter gaan dan alle seinen op rood.

    Tenslotte is het voor de bezoekers van deze site ook erg vervelend, omdat het nauwelijks iets toevoegt en de spamfilter hierdoor steeds ‘strakker’ gaan staan en andere hier ook de dupe van zijn.

  278. Jan says:

    ps,

    Is het misschien een idee als jij en maff telefoonnummer uitwisselen?

    Dan kunnen jullie via Whatsapp lollige plaatjes naar elkaar sturen, daar is dat medium meer geschikt voor.

  279. Jan says:

    Steven: maar uit historische grafieken kan je wel degelijk dingen zien.

    ps,

    Ja…achteraf 😉

  280. Voerman says:

    Jan: Ja…achteraf

    Als je er in gelooft, dat de toekomst een herhaling van het verleden is………………

  281. Steven says:

    Jan,

    bubbles zijn prima te herkennen, maar daar ben je het niet mee eens; dat weet ik nu wel. Dat hoef je geen tien keer te zeggen.

  282. Jan says:

    Steven: bubbles zijn prima te herkennen, maar daar ben je het niet mee eens; dat weet ik nu wel. Dat hoef je geen tien keer te zeggen.

    Wederom; achteraf zijn ze prima te herkennen. Maar een zeepbel was slechts een zeepbel nadat hij klapt. En ze laten zich zo lastig voorspellen.

    Als jij ze wel goed weet te voorspellen, waarom woon je dan niet in een groot afbetaald huis ipv een sociale huurhut 😉 Immers dan had je al meermalen op het juiste moment in en uit kunnen stappen, toch?

  283. maff says:

    Ondertussen in Italië ( en de crisis, zij woekerde voort )

    Het grote bail-innen
    kan beginnen

    EU court says bail-in legal but bank rescues need not hit investors

    http://www.reuters.com/article/us-eurozone-banks-court-idUSKCN0ZZ0N8?il=0

    Dan verdwijnt er nog meer spaargeld, om maar eens on-topic te blijven ….. so sorry Jan 🙂

  284. maff says:

    Eigenlijk is het te dol voor woorden, bail-innen is gewoon je spaargeld confisqueren

    Je spaargeld wordt gerechtelijk in beslag genomen ….. en waar werk je nog voor dan ? en waar blijft de woede ?

    en wat heb je fout gedaan ?

    Nou dat laatste weet ik wel, je hebt je spaarcentjes uitgeleend aan de bank, een beetje dom

  285. maff says:

    Thankxxx Tufkaj 🙂

  286. ps says:

    maff, 🙂
    “We worship our gods”

    …ánd…ánd…our economists…
    http://evonomics.com/wp-content/uploads/2016/01/econ_slaves.jpg

    “Failed Economics: Tyranny of Mathematics and Enslaved by the Wrong Theory”:
    http://evonomics.com/failed-economics-tyranny-of-mathematics-enslaved-wrong-theory/

  287. Steven says:

    Jan,

    Dat heb ik al vaak uitgelegd. Ik had vroeger een dienstwoning midden in Amsterdam. En er is niets sociaals aan mijn huurwoning. Ik betaal via de verhuurdersheffing gewoon zelfs extra veel. Kees de Kort woont overigens ook hier ergens in de buurt.

  288. Jan says:

    Steven: En er is niets sociaals aan mijn huurwoning.

    Je liet je pas ontvallen (teveel gedronken?) dat je rond de 640 EUR per maand huur betaalt. Dat klinkt in ieder geval niet als de vrije sector

  289. Steven says:

    Jan,

    Nee dat is het ook niet. Ik had het aangevraagd bij een woningbouw vereniging en omdat het ergens ver in Zuid-Oost was kreeg ik het zonder urgentie bewijs of iets dergelijks. Ik huur het dan ook al heel lang. maar laten we wel wezen: 640 euro is niet niets: dat is in guldens bijvoorbeeld f1400,00 . Die woningbouw verenigingen kunnen niet voor niets dure directeuren op Balkenende norm betalen en nu dus ook die verhuurdersheffing.
    Het enige sociale aan mijn woning is dat ik de gemeenschap te veel er voor betaal.

  290. Voerman says:

    Steven: Het enige sociale aan mijn woning is dat ik de gemeenschap te veel er voor betaal.

    Daarentegen vangen veel van je buren en waarschijnlijk ook jij een leuk bedrag aan huurtoeslag en wie weet wat nog meer.
    Ruim gedoneerd via allerlei heffingen en belastingen door Voerman en zijn buren. 🙂
    Maar Voerman betaalt het met liefde, liever dan afhankelijk zijn van uitkeringen.
    Het zij je gegund, Steven, het zou je echter wel passen om je grote bek zo nu en dan een beetje te dimmen.

  291. Voerman says:

    Voerman: Daarentegen vangen veel van je buren en waarschijnlijk ook jij een leuk bedrag aan huurtoeslag en wie weet wat nog meer.

    Maar voor dat soort “kwaliteiten” moet je volgens je eigen laatste informatie een hoog IQ hebben en hoog opgeleid zijn. 🙂
    Ook het kunnen lezen van historische grafieken is schijnbaar een vereiste.

  292. Steven says:

    Voerman,

    Huursubsidie is ook alleen maar prijsopdrijvend en oneerlijk voor de mensen die het niet krijgen (ik). Dat is door velen hier ook al verkondigd. Huursubsidie HRA en NHG zijn allemaal niet nodig als de huizenprijzen 50 procent zakken. Maar ik ben off. Steeds weer hetzelfde moeten zeggen is nuchter te vermoeiend.

  293. Tijl says:

    Jan: Je liet je pas ontvallen (teveel gedronken?) dat je rond de 640 EUR per maand huur betaalt. Dat klinkt in ieder geval niet als de vrije sector

    Ah, dit klinkt als weer een persoon die de sociale huurgrens van 710 euro normaal vindt, misschiens zelfs te laag om de heilige marktwerking zijn gaan te laten gaan.

    Gokje, woningbouwvereniging medewerker in het echte leven?

  294. Arjan says:

    Tijl:

    Ah, dit klinkt als weer een persoon die de sociale huurgrens van 710 euro normaal vindt, misschiens zelfs te laag om de heilige marktwerking zijn gaan te laten gaan.

    Gokje, woningbouwvereniging medewerker in het echte leven?

    Kan iemand mij vertellen waarom we die liberalisatiegrens überhaupt hebben?

  295. Arjan says:

    Jan: Beste maff, je moet je realiseren dat het voor de admin (tufkaj) en voor een spamfilter erg lastig omgaan is met jouw manier van posten.

    Je stuurt vaak meer dan 10 reacties achter elkaar waarin je doorgaans alleen links naar afbeeldingen stuurt. Voor een spamfilter gaan dan alle seinen op rood.

    Tenslotte is het voor de bezoekers van deze site ook erg vervelend, omdat het nauwelijks iets toevoegt en de spamfilter hierdoor steeds ‘strakker’ gaan staan en andere hier ook de dupe van zijn.

    Jasper du Pont is toch niet de admin van deze site?

    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/31-12-2012/het-startersbunkertje/

  296. dr.t says:

    Arjan: Kan iemand mij vertellen waarom we die liberalisatiegrens überhaupt hebben?

    Sociaal in combinatie met huur betekent dat een ander mag bijlappen. Niet erg, maar om nou moeilijk te gaan doen over grenzen is overdreven. Wees blij met wat je krijgt,

  297. Arjan says:

    dr.t: Sociaal in combinatie met huur betekent dat een ander mag bijlappen. Niet erg

    Idd. In principe niet erg.

    dr.t: maar om nou moeilijk te gaan doen over grenzen is overdreven.

    Waarom? Ik zie de logica niet van die grens. Waarom zijn er geen vrijesectorwoningen van beneden de 710? Dat was mijn vraag. Dat betekent dat particuliere huurwoningen beneden die grens ook automatisch als sociaal bestempeld worden. Vreemd toch?

    dr.t: Wees blij met wat je krijgt,

    Ha ha, ja prima, maar wel voor een veel lagere prijs graag. Vergeet niet dat schaarste en de verhuurdersheffing de huurprijzen omhoog drijft.

  298. eric406 says:

    Jan: Wederom; achteraf zijn ze prima te herkennen. Maar een zeepbel was slechts een zeepbel nadat hij klapt.En ze laten zich zo lastig voorspellen.

    Als jij ze wel goed weet te voorspellen, waarom woon je dan niet in een groot afbetaald huis ipv een sociale huurhut Immers dan had je al meermalen op het juiste moment in en uit kunnen stappen, toch?

    Achteraf zijn ze prima te herkennen?

    Ja, als je stekeblind bent. Wel eens iets van Robert Shiller

  299. Arjan says:

    …drijven

  300. eric406 says:

    Jan: Wederom; achteraf zijn ze prima te herkennen. Maar een zeepbel was slechts een zeepbel nadat hij klapt.En ze laten zich zo lastig voorspellen.

    Als jij ze wel goed weet te voorspellen, waarom woon je dan niet in een groot afbetaald huis ipv een sociale huurhut Immers dan had je al meermalen op het juiste moment in en uit kunnen stappen, toch?

    Achteraf zijn ze prima te herkennen?

    Ja, als je stekeblind bent. Wel eens iets van Robert Shiller gelezen? Hij heeft er een Nobelprijs voor gekregen. Nou geven ze die tegenwoordig aan Jan en alleman, maar toch.

  301. Arjan says:

    eric406: Jan: Wederom; achteraf zijn ze prima te herkennen. Maar een zeepbel was slechts een zeepbel nadat hij klapt.En ze laten zich zo lastig voorspellen.

    Hoe moet je ze dan noemen? Luchtbellen? Er is toch veel lucht geblazen in de huizenmarkt door o.a. schaarste, ruime kredietverlening, subsidies en lage rente? Of wil je zeggen dat dat niet zo is?

    De huizenprijzen waren echt niet zo hoog geweest als de rente niet zo laag had gestaan.

  302. maff says:

    En we hebben weer een toppertje 🙂

    De externe schulden waren nog nooit zó hoog
    ( omgerekend meer dan een HALF MILJOEN per huishouden )

    ‘reaching an all time high of 3763189 EUR Million in the first quarter of 2016 ‘

    http://www.tradingeconomics.com/charts/og.png?url=/netherlands/external-debt

    ps 🙂 http://pbs.twimg.com/media/CnMB1a2VYAABMyb.jpg:small

  303. maff says:

    Vreselijk in het bestuur van de BKR zitten bankmannetjes ….

    Lenen, lenen, lenen ( nee, geen Youp ) maar Zembla

    https://www.youtube.com/watch?v=n01B4qljbCA

  304. Voerman says:

    Steven: Maar ik ben off. Steeds weer hetzelfde moeten zeggen is nuchter te vermoeiend.

    Nuchter ben je te moe en bezopen bral je onzin.
    Rot op en zoek werk. 🙂

  305. Jan says:

    maff: Vreselijk in het bestuur van de BKR zitten bankmannetjes ….

    Je kunt wel een opmerking plaatsen over het bestuur van het BKR, maar heb je het filmpje bekeken?

    Mijn god, wat een onbegrensde domheid van deze mensen! Deze mensen verdienen het om financieel naar de knoppen te gaan, maar dan wel zonder vangnet van de samenleving.

    Persoonlijk vind ik dat dergelijke mensen geen kinderen mogen krijgen en/of dat het kind bij dergelijk ouders vandaag gehaald moet worden.

    Maar nee hoor, de banken hebben het weer gedaan. Waarom ligt het toch altijd aan de ander en nooit aan deze mensen zelf?

  306. Reichsmark says:

    De historische grafiek kruipt verder omhoog, 5% erbij ieder jaar.

  307. Reichsmark says:

    De historische grafiek kruipt verder omhoog, 5% erbij ieder jaar.

  308. Jan says:

    eric406: Ja, als je stekeblind bent. Wel eens iets van Robert Shiller gelezen?

    Is dat boek ook in braille beschikbaar; aangezien ik blijkbaar stekeblind ben 😉

  309. Luisindepels says:

    Jan,

    Vrolijke huurders zijn het, van die types zoals Geit. Financiële onbenullen die graag luxe leven. Computertie van 1400, 1600 tv en surround, beveiligingsinstallatie van 6k in je huurhut. Alles op afbetaling. Hulde.

    Vermakelijke tv wederom, wel weer typische Radarstijl, de grootste onbenullen worden gezocht, belerende voice-overs en dan de verantwoordelijkheid weer bij anderen leggen. Typische emo-tv.

  310. Luisindepels says:

    Luisindepels: Radarstijl,

    Oh, het was Zembla. Zelfde zooi.

  311. Jan says:

    Luisindepels,

    Wat mij bij dergelijk types altijd verbaast is de complete afwezigheid van enige vorm van (financieel) inzicht.

    Computer van 1400,00 EUR voor een kind van 1? En zelf alleen op marktplaats zitten schat ik zo in. Dan had je met een computer van 500 a 700 EUR prima uit de voeten gekund. Idem voor de televisie; 1600 EURO?? Gaat helemaal nergens over.

    En een alarminstallatie van 5800 EUR? Dan ben je toch helemaal van het pad af. Mijn woning is volledig beveiligd met een gecertificeerd systeem rond de 2500 a 3000 EUR.

    Als je het kunt betalen, prima. Maar als je er ook nog eens voor moet lenen, dan moet je daar toch scherper op zijn? Wat een onbenullen.

  312. Luisindepels says:

    Arjan: Of wil je zeggen dat dat niet zo is?

    Inderdaad. Lucht blazen, of toch een soort van marktwerking? Schaarste, kredietverlening, rentestanden, zijn toch gewoon uitvloeisels van marktwerking, waarbij overheden natuurlijk wel invloed hebben (maar weer niet zoveel als hier vaak wordt beweerd).

    Arjan: De huizenprijzen waren echt niet zo hoog geweest als de rente niet zo laag had gestaan.

    Hoog? Lager dan in VK, België en de stedelijke gebieden van Duitsland. Lager ook dan in 2008, toen de rente het dubbele was.

    Laag? Hoger dan in Duitsland, nog altijd veel marge (oa vanwege overheidswege).

  313. Deutsche Mark says:

    Jan:

    Deze mensen verdienen het om financieel naar de knoppen te gaan, maar dan wel zonder vangnet van de samenleving.

    Persoonlijk vind ik dat dergelijke mensen geen kinderen mogen krijgen en/of dat het kind bij dergelijk ouders vandaag gehaald moet worden.

    Aha, zo zit jouw vorkje in de steel…

  314. Deutsche Mark says:

    Jan,

    Zo lang financieel analfabetisme en domheid bij aankopen nog niet wettelijk verboden is, lijkt het me in een land waar vrijwel alles tot op de puntjes van de i doodgereguleerd is niet zo’n vreemde gedachte dit soort mensen tegen zichzelf in bescherming te nemen, ipv ze eerst een financiele strop te laten verkopen(/lenen) om ze daaraan nog zo lang het lucratief is te laten bungelen.

  315. Nico de Geit says:

    Luisindepels: Computertie van 1400, 1600 tv en surround, beveiligingsinstallatie van 6k

    Als je die dure spullen niet koopt heb je ook geen beveiligingsinstallatie nodig. Voor een XP-computer breken ze niet in.

  316. Luisindepels says:

    ECB voert te ruim monentair beleid voor NL – muntunie werkt niet – one size fits none

    Leuke tweet van Ewald E. Helaas vergeet die kwajongen dat als Nederland buiten de muntunie stapt ‘we’ alsnog last hebben van het ruime monetaire beleid van de rest van de EMU-zone en dat dat beleid mogelijk dan zelfs nog ruimer wordt (want we hebben dan geen invloed en stemrecht meer).

  317. Tijl says:

    Jan:
    Luisindepels,

    Wat mij bij dergelijk types altijd verbaast is de complete afwezigheid van enige vorm van (financieel) inzicht.

    Computer van 1400,00 EUR voor een kind van 1? En zelf alleen op marktplaats zitten schat ik zo in. Dan had je met een computer van 500 a 700 EUR prima uit de voeten gekund. Idem voor de televisie; 1600 EURO?? Gaat helemaal nergens over.

    En een alarminstallatie van 5800 EUR? Dan ben je toch helemaal van het pad af. Mijn woning is volledig beveiligd met een gecertificeerd systeem rond de 2500 a 3000 EUR.

    Als je het kunt betalen, prima. Maar als je er ook nog eens voor moet lenen, dan moet je daar toch scherper op zijn? Wat een onbenullen.

    Op een goede 2e hands PC met scherm enzo voor 200-250 (i5-2500) kan je prima internetten/tekstverwerken.

    Als je echt low-budget wilt ben je voor 100-125 (E8500) klaar.

    Weet ik uit ervaring 8)

  318. Nico de Geit says:

    Koopwoningen fors duurder

    De huizenprijzen zitten nog altijd in de lift. In juni werd volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en het Kadaster de grootste prijsstijging voor bestaande koopwoningen op jaarbasis in bijna negen jaar gemeten. Voor een woning moest vorige maand gemiddeld 4,6 procent meer worden betaald dan een jaar eerder.

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/huis-hypotheek/26258263/__Koopwoningen_fors_duurder__.html

    Sinds 2008 ging ca. 15% van de prijs af, in het hogere segment vaak veel meer. En er moet nog veel meer lucht uit.

  319. Leibstandarte says:

    Amsterdam gaat echt niet zakken. Iedereen wil er wonen, en er zijn veel kleine huisjes. Dus alleenwonenden zitten er graag voor een ton of 2, 3 ,4 , 5 ,6, 7 of meer.

  320. Leibstandarte says:

    Amsterdam gaat echt niet zakken. Iedereen wil er wonen, en er zijn veel kleine huisjes. Dus alleenwonenden zitten er graag voor een ton of 2, 3 ,4 , 5 ,6, 7 of meer.

  321. Arjan says:

    Nico de Geit: Koopwoningen fors duurder

    De huizenprijzen zitten nog altijd in de lift. In juni werd volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en het Kadaster de grootste prijsstijging voor bestaande koopwoningen op jaarbasis in bijna negen jaar gemeten. Voor een woning moest vorige maand gemiddeld 4,6 procent meer worden betaald dan een jaar eerder.

    telegraaf.nl/dft/g…_fors_duurder__.html

    Die stijging is jaar-op-jaar en al een aantal maanden tegen de 4,5 procent. Zegt dus niet zoveel. Het nieuwsbericht is dus een beetje misleidend. Toch krijg je elke maand weer hetzelfde nieuws voorgeschoteld, zo voorspelbaar. Het is wachten tot er een jaar voorbij is, dan vlakte de stijging af. Tenzij er dan weer een zelfde versnelling in de stijging van huizenprijzen komt als vorig jaar…

  322. dr.t says:

    Nico de Geit:
    Koopwoningen fors duurder

    De huizenprijzen zitten nog altijd in de lift. In juni werd volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en het Kadaster de grootste prijsstijging voor bestaande koopwoningen op jaarbasis in bijna negen jaar gemeten. Voor een woning moest vorige maand gemiddeld 4,6 procent meer worden betaald dan een jaar eerder.

    telegraaf.nl/dft/g…_fors_duurder__.html

    Sinds 2008 ging ca. 15% van de prijs af, in het hogere segment vaak veel meer. En er moet nog veel meer lucht uit.

    Zo jammer dat je achterblijft, de schade is nu gemiddeld 10 procent. In Amsterdam alweer op het hoogste niveau.

  323. Nico de Geit says:

    dr.t: de schade is nu gemiddeld 10 procent

    De trend is dus neerwaarts.

  324. Nico de Geit says:

    ‘ABN Amro past op 1 oktober de algemene voorwaarden voor zakelijke spaarders aan, waardoor het mogelijk wordt dat zij moeten betalen om geld te stallen.’

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/26263850/__Ook_ABN_opent_deur_voor_negatieve_spaarrente_zakelijke_klant__.html

  325. dr.t says:

    Nico de Geit,

    Nico je hebt vast dezelfde cursus gevolgd als Frans, al schat ik hem hoger in.
    Ten eerste de trend, dus ontwikkeling is dat de prijzen weer stijgen. Ten tweede bijna niemand wil dat het niveau van 2008 eleederom bereikt wordt.
    Ten derde ook al wordt dat niveau weer bereikt of in jouw woorden ‘ dan stijgen de prijzen weer’ , dan zul je nog geen huis kopen.

  326. dr.t says:

    Nico kun je misschien eens toelichten waarom je 2008 als referentiejaar aanhoudt?
    Dan kunnen we je iets beter volgen wellicht…

  327. Jan says:

    Nico de Geit: De trend is dus neerwaarts.

    Als je de grafiek op z’n kop houdt ja

  328. Arjan says:

    Nico de Geit: Koopwoningen fors duurder

    De huizenprijzen zitten nog altijd in de lift. In juni werd volgens het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en het Kadaster de grootste prijsstijging voor bestaande koopwoningen op jaarbasis in bijna negen jaar gemeten. Voor een woning moest vorige maand gemiddeld 4,6 procent meer worden betaald dan een jaar eerder.

    telegraaf.nl/dft/g…_fors_duurder__.html

    Ook dit is geen nieuws. Het gaat hier om de jaar-op-jaar-cijfers. Deze zijn al een aantal maanden tegen de 4,5%. Toch wordt dit elke maand gebracht alsof er wederom een grote stijging is geweest. Het komt echter door een versnelling in de stijging van de huizenprijzen eind vorig jaar. Dat deze stijging vervolgens een jaar blijft doorwerken met dito percentages is nogal logisch. Over een aantal maanden zal er daarom een afvlakking zijn, tenzij de huizenprijzen dan wederom extra snel gaan stijgen.

  329. Arjan says:

    Ik vraag me overigens wel af waarop deze stijging gebaseerd is.
    De inflatie is zo’n beetje 0, leennormen zijn niet versoepeld (behalve voor tweeverdieners voorzover ik weet) en veel huizenkopers nemen bij mijn weten weinig eigen geld mee.
    De dalende rente kan niet de volledige verklaring zijn.

    Is het inhaalvraag, beperkt huuraanbod, denken mensen dat stijgende huizenprijzen een ijzeren wet zijn? Zou het wel es willen weten…

  330. Nico de Geit says:

    dr.t: 2008 als referentiejaar

    Omdat daar de top zat:

    https://www.berekenhet.nl/pics/huizenprijzen-2008-woningtype.png

  331. Voerman says:

    Arjan: Zou het wel es willen weten…

    Denk toch de lage rente.
    Huren is op korte termijn veel duurder als kopen en op lange termijn is de lage rente vast te zetten.
    Financieel gezien een unieke situatie.
    Nog nooit vertoond.

  332. Latida says:

    Arjan:
    Ik vraag me overigens wel af waarop deze stijging gebaseerd is.
    De inflatie is zo’n beetje 0, leennormen zijn niet versoepeld (behalve voor tweeverdieners voorzover ik weet) en veel huizenkopers nemen bij mijn weten weinig eigen geld mee.
    De dalende rente kan niet de volledige verklaring zijn.

    Is het inhaalvraag, beperkt huuraanbod, denken mensen dat stijgende huizenprijzen een ijzeren wet zijn? Zou het wel es willen weten…

    Ik denk naast lage rente tenminste voor een groot deel ook vanwege schaduwbanken (Lees geld van pensioenfondsen), schenking (ook handig om geld wit te wassen), startersleningen, en pure marketing en manipulatie van publieke opinie.

    Onderwaterstaanders hebben ook belangen en stemrecht, en worden als kopers (verenigd in meerdere balngengropen) meer gehoord dan huurders (niet verenigd)

  333. Latida says:

    Je kunt belanghebbenden van hoge huizenprijzen herkennen aan de triomfantelijkheid waarmee ‘herstel’ wordt aangeprezen terwijl men gewoon hogere prijzen bedoeld.

    Dan heb je het bepaald niet best voor met de portemonnee van de jongere starter, terwijl dat wel lange tijd is geveinsd door dezelfde partijen die nu zo blij zijn dat zaken die bewust schaars worden gehouden duurder worden gemaakt. Letterlijk.

  334. Steven says:

    Voerman: Nog nooit vertoond.

    In Japan wel: daar ging 70 procent van de prijzen af bij extreem lage rente.

  335. Steven says:

    http://www.macleans.ca/economy/realestateeconomy/why-low-rates-wont-be-enough-to-save-the-housing-market/

    “Koo shows that after the bubble burst, a peculiar thing happened: despite rock-bottom interest rates, Japanese corporations did not borrow new money. In fact, they started paying back existing loans. The problem was that because so many companies bought real estate at vastly inflated prices during the bubble, gaping holes were left in corporate balance sheets. Assets plunged in value but the debt remained, leaving systemic insolvency in its wake. The only thing keeping the businesses afloat was positive cash flow from ongoing operations. This was used to pay down the mountain of debt from the bubble years”

    Makkelijk voorbeeld: Ook al is de rente 0 procent. Weinigen van ons zullen dan een auto lenen van 200.000 euro. (behalve natuurlijk de bekende leenkneuzen zoals die in dat filmpje hier ergens boven)

  336. Steven says:

    Kijk ook naar de titel : “spaargeld verdwijnt bij aflossen in stenen”

    Het gaat echt niet alleen over de rente.

  337. Nico de Geit says:

    Imca Marina ontsnapt aan schuldsanering

    Imca Marina is achtergebleven met een torenhoge schuld nadat haar ’Vicarie van Midwolda’ voor een schijntje werd geveild. Toch lijkt zij, anders dan bijvoorbeeld de ex van Peter Jan Rens, aan de schuldsanering te ontkomen.

    http://www.telegraaf.nl/prive/26266960/__Imca_Marina_ontsnapt_aan_schuldsanering__.html

  338. Voerman says:

    Steven: In Japan wel: daar ging 70 procent van de prijzen af bij extreem lage rente.

    Ga in Japan wonen!

  339. realist says:

    Steven: In Japan wel: daar ging 70 procent van de prijzen af bij extreem lage rente.

    Ik heb ook steeds verwacht dat net zoals in Japan de woningprijzen hier fors zullen dalen.
    Maar het is duidelijk geworden dat de politiek in Nederland deze daling zoveel mogelijk tegen gaat (commissie Huizenprijzen)en zelfs de rekening legt bij de huurders (verhuurdersheffing).
    Ik verwacht stabilisatie woningprijzen en gematigde huurverhogingen (1% + inflatie bij corporaties) en forse huurverhogingen bij particulieren inversteerders (2,5% + inflatie).

  340. Voerman says:

    realist: Ik verwacht stabilisatie woningprijzen en gematigde huurverhogingen (1% + inflatie bij corporaties) en forse huurverhogingen bij particulieren inversteerders (2,5% + inflatie).

    Huurverhogingen bij corporaties wordt voornamelijk betaald door de belastingbetaler. Huurverhogingen bij particuliere investeerders worden voornamelijk betaald door hardnekkige huurders die om wat voor reden dan ook geen huis wensen te kopen.

  341. svg says:

    Voerman: Huurverhogingen bij corporaties wordt voornamelijk betaald door de belastingbetaler.

    Voerman , dat geldt ook voor de Hypotheek-Rente-Aftrek, de Kin-der-bij-slag en de Kin-der-op-vang-toe-slag.

  342. Voerman says:

    svg: Voerman , dat geldt ook voor de Hypotheek-Rente-Aftrek, de Kin-der-bij-slag en de Kin-der-op-vang-toe-slag.

    Dat is zo, en er is nog veel meer!
    Zo zitten knuffelculturen nu eenmaal in elkaar, zolang de knuffelbaasjes er macht en geld mee kunnen vergaren! 🙂

  343. Apekool says:

    Arjan:
    Ik vraag me overigens wel af waarop deze stijging gebaseerd is.
    De inflatie is zo’n beetje 0, leennormen zijn niet versoepeld (behalve voor tweeverdieners voorzover ik weet) en veel huizenkopers nemen bij mijn weten weinig eigen geld mee.
    De dalende rente kan niet de volledige verklaring zijn.

    De meeste verhuizers zijn doorstromers: zij komen van een rentepercentage rond de 5-6% en gaan dus bij een rente van 2% er flink op vooruit, mits je ongeveer terugkoopt wat je had.
    Zelfs bij strengere hypotheekeisen en verplicht aflossen kan verhuizen dus zeer voordelig zijn.

  344. maff says:

    Voerman: zolang de knuffelbaasjes er macht en geld mee kunnen vergaren!

    Nog zo’n knuffelbaasje, …. de ECB

    Dear ECB, What’s in Your Wallet?
    https://mishtalk.com/2016/07/21/dear-ecb-whats-in-your-wallet/

    Pssss en wie controleert de ECB ? 🙂 https://images.hedgeye.com/media_assets/0066/2349/Draghi_cartoon_05.15.2015_large.png

  345. ps says:

    maff, 🙂

    Onze Lieve Heer?
    …want die geeft het, en wie het vangt die heeft het!

    http://www.ft.com/fastft/files/2016/07/20160713-JR-Pokemonetarypolicy.png

  346. Voerman says:

    svg: Voerman , dat geldt ook voor de Hypotheek-Rente-Aftrek, de Kin-der-bij-slag en de Kin-der-op-vang-toe-slag.

    Anderzijds………
    Wie van ons nog nooit een uitkerinkje, toeslagje, tegemoetkominkje, subsidietje of wat ook van dat spul ontvangen heeft, werpe de eerste steen! 🙂

  347. Latida says:

    Voerman: Anderzijds………
    Wie van ons nog nooit een uitkerinkje, toeslagje, tegemoetkominkje, subsidietje of wat ook van dat spul ontvangen heeft, werpe de eerste steen!

    Bij deze.

    Wel mee mogen betalen.

    Dat dan weer wel.

  348. Voerman says:

    Latida: Bij deze.

    Wel mee mogen betalen.

    Dat dan weer wel.

    Misgegooid! 🙂
    Je ouders/ verzorgers hebben minstens kinderbijslag voor je ontvangen.
    De basisschool van je was ook gesubsidieerd.
    Je hebt als kind vast wel ooit een griepje of zoiets gehad waarvoor uit bijv. uit het ziekenfonds een pilletje vergoed werd.
    Gebruik van openbaar vervoer is ook zwaar gesubsidieerd.
    De sportclubs waren ook gesubsidieerd.
    Er is vast nog wel meer.
    Ook jij bent niet met een portemonnaie in je kontzak geboren.

  349. Arjan says:

    Apekool: 22 July 2016 om 11:30 am (Quote) (Reply)

    Arjan:
    Ik vraag me overigens wel af waarop deze stijging gebaseerd is.
    De inflatie is zo’n beetje 0, leennormen zijn niet versoepeld (behalve voor tweeverdieners voorzover ik weet) en veel huizenkopers nemen bij mijn weten weinig eigen geld mee.
    De dalende rente kan niet de volledige verklaring zijn.

    De meeste verhuizers zijn doorstromers: zij komen van een rentepercentage rond de 5-6% en gaan dus bij een rente van 2% er flink op vooruit, mits je ongeveer terugkoopt wat je had.
    Zelfs bij strengere hypotheekeisen en verplicht aflossen kan verhuizen dus zeer voordelig zijn.

    Interessant, want voor starters wordt het wel steeds lastiger om de huizen te bekostigen, vanwege het ontbreken van een grote zak met geld (Hoewel ik wel denk dat de stijgingen ietwat overdreven zijn, het hangt er maar van af waar je woont/wilt wonen). Doorstromers hebben door aflossing van hun verkochte huis wel geld. Maar dit zou dan een tijdelijke beweging moeten zijn. Op een gegeven moment zijn de doorstromers uitverhuisd, lijkt me.

  350. eric406 says:

    Voerman: Denk toch de lage rente.
    Huren is op korte termijn veel duurder als kopen en op lange termijn is de lage rente vast te zetten.
    Financieel gezien een unieke situatie.
    Nog nooit vertoond.

    Nee, hoe lang zal het nog duren.
    En dan heb je een hypotheek van 3 ton met 2% rente.
    Geef mijn portie maar aan Fikkie, ik doe er niet aan mee.
    Ik ben al blij als ik in de toekomst mijn huidige levensstandaard kan handhaven.

  351. maff says:

    En dit is geen grapje …….

    ‘Het saldo op de hypotheekrenterekening is eigendom van de verzekeraar’.’

    Spaarpolis hypotheek niet gedekt bij faillissement verzekeraar

    http://marketupdate.nl/columns/spaarpolis-hypotheek-gedekt-faillissement-verzekeraar/

  352. Latida says:

    Voerman,

    Voerman: Je ouders/ verzorgers hebben minstens kinderbijslag voor je ontvangen.
    De basisschool van je was ook gesubsidieerd.
    Je hebt als kind vast wel ooit een griepje of zoiets gehad waarvoor uit bijv. uit het ziekenfonds een pilletje vergoed werd.
    Gebruik van openbaar vervoer is ook zwaar gesubsidieerd.
    De sportclubs waren ook gesubsidieerd.
    Er is vast nog wel meer.
    Ook jij bent niet met een portemonnaie in je kontzak geboren.

    Nou toch echt niet zoveel. Ik ben inderdaad naar school gegaan en zal weleens van het ziekenfonds gebruik hebben gemaakt.

    Maar ik mocht/moest fijn op mijn 15e gaan werken en moest toch echt gelijk kostgeld betalen.

  353. Voerman says:

    maff: Het saldo op de hypotheekrenterekening is eigendom van de verzekeraar’.’

    Een verkeerde hypotheekconstruktie. Hoeft niet bij een verzekeraar. Beetje dom!

  354. Voerman says:

    Latida: Maar ik mocht/moest fijn op mijn 15e gaan werken en moest toch echt gelijk kostgeld betalen.

    Tot zover schijnbaar een copy van een Voermansbestaan. Daarna ging Voerman nog een jaartje of zes naast het werk avondstudies doen.
    Ik heb ook weinig uit de gemeenschapsruif gegeten, maar ook nooit getracht het te vermijden. Zoals je zelf zegt, je hebt er ook veel voor betaald. Je bent toch niet gek?? 🙂 🙂
    Voerman heeft geen spijt van de dingen die hij in het leven gedaan heeft.
    Meer spijt van dingen die hij niet gedaan heeft.

  355. Latida says:

    Voerman: Tot zover schijnbaar een copy van een Voermansbestaan. Daarna ging Voerman nog een jaartje of zes naast het werk avondstudies doen.
    Ik heb ook weinig uit de gemeenschapsruif gegeten, maar ook nooit getracht het te vermijden. Zoals je zelf zegt, je hebt er ook veel voor betaald. Je bent toch niet gek??
    Voerman heeft geen spijt van de dingen die hij in het leven gedaan heeft.
    Meer spijt van dingen die hij niet gedaan heeft.

    Eerlijk gezegd ben ik het wel gaan vermijden, want ik had het op zeker moment helemaal gehad met Nederland en de toen al in mijn ogen veel te ver doorgeschoten bureaucratie.

    Dit was in het midden van de jaren negentig, toen ik te maken kreeg met wat in mijn ogen toen al de meest stompzinnige paradoxen waren die je maar kunt bedenken.

    Ik zal je de details besparen, maar ik hou er sindsdien zeer van om de dingen in het leven die belangrijk zijn zo simpel mogelijk te houden.

    Nederland was toen niet 1, maar honderden koninkrijkjes, laat ik het daar maar op houden.

    Ik vraag me oprecht af of dt nu anders is. Ik vrees van niet.

  356. Latida says:

    “Uitzonderingen zijn er gelukkig ook, zoals directievoorzitter René van de Kieft van pensioenuitvoerder MN, dat voor twee miljoen mensen een pensioenvermogen van 117 miljard euro belegt, beheert en administreert. Van de Kieft is relatief open, spreekt zonder meel in zijn mond en erkent dat de vragen over het functioneren van de industrie terecht zijn.

    Zo waarschuwt hij voor het onwrikbaar geloof in modellen dat er in de sector leeft. Van de Kieft vindt dat de sector meer verantwoording moet afleggen over hoe ze werkt. Het gaat tenslotte om enorme bedragen, met grote verleidingen. De financiële crisis heeft de perverse prikkels waarmee de mensen die er werken worden gestimuleerd en de schade die daarmee is berokkend op pijnlijke wijze blootgelegd.”

    https://www.ftm.nl/artikelen/kijktip-het-gebrekkige-toezicht-op-de-pensioensector

  357. dr.t says:

    http://www.nu.nl/economie/4296994/nederland-dringt-staatsschuld-relatief-sterk-terug.html

    Nog maar 64 procent van het BNP bedraagt de staatsschuld. Maar het Japanscenario gast natuurlijk gewoon door.

  358. dr.t says:

    Latida , sectoren zonder overheidsbemoeienis zijn niet altijd de fijnste. Gebrek aan regelgeving kan ook tot hoop narigheid leiden.
    Is het in het buitenland dan zoveel beter? Mijn broer woont inThailand. Het is een mooi vakantieland, maar het heeft een hele harde kant, zeker als je weinig geld hebt en dat zijn er nogal wat daar.

    In NL wonen relatief veel gelukkige mensen, in een mooie omgeving, met meer dan genoeg geld en goede voorzieningen. 99,99 procent van de mensen heeft dagelijks te eten en een dak boven zijn of haar hoofd
    Vandaag maakte ik weer een ritje van Vogelenzang naar Aerdenhout: ronduit prachtig daar.

    Soms lijkt het er op of alle zeepbellers in een ghetto wonen.

  359. dr.t says:

    De hele tijd dat gezeur over hoe slecht het niet is of wordt!
    Kom op maak wat van je leven.
    Stel een doel, geniet ergens van, maak het niet zo zwaar.
    Het is allemaal voorbij voor je er erg in hebt en in het bejaardenhuis kun je nog llang genoeg mopperen en klagen.

  360. eric406 says:

    dr.t:
    De hele tijd dat gezeur over hoe slecht het niet is of wordt!
    Kom op maak wat van je leven.
    Stel een doel, geniet ergens van, maak het niet zo zwaar.
    Het is allemaal voorbij voor je er erg in hebt en in het bejaardenhuis kun je nog llang genoeg mopperen en klagen.

    Ik heb geen idee hoe oud jij bent, maar ik verwacht nog zo”n 40 jaar te leven. Ik heb in mijn leven meer dan genoeg gekke dingen gedaan. Het bejaardentehuis bestaat trouwens niet meer.
    Voor mij geldt vandaag de dag: minder is meer.

  361. Tijl says:

    Voerman: Misgegooid!
    Je ouders/ verzorgers hebben minstens kinderbijslag voor je ontvangen.
    De basisschool van je was ook gesubsidieerd.
    Je hebt als kind vast wel ooit een griepje of zoiets gehad waarvoor uit bijv. uit het ziekenfonds een pilletje vergoed werd.
    Gebruik van openbaar vervoer is ook zwaar gesubsidieerd.
    De sportclubs waren ook gesubsidieerd.
    Er is vast nog wel meer.
    Ook jij bent niet met een portemonnaie in je kontzak geboren.

    Kinderen die nu geboren worden hebben meteen een stuk staatsschuld van 30k aan hun luier hangen, dat dan weer wel.

    http://www.destaatsschuldmeter.nl/

  362. Latida says:

    maff,

    dr.t: De hele tijd dat gezeur over hoe slecht het niet is of wordt!
    Kom op maak wat van je leven.
    Stel een doel, geniet ergens van, maak het niet zo zwaar.
    Het is allemaal voorbij voor je er erg in hebt en in het bejaardenhuis kun je nog llang genoeg mopperen en klagen.

    Dat zit wel goed, maar daar gaat het hier niet over 🙂

  363. dr.t says:

    Tijl: Kinderen die nu geboren worden hebben meteen een stuk staatsschuld van 30k aan hun luier hangen, dat dan weer wel.

    http://www.destaatsschuldmeter.nl/

    Dat is een klein jasr inkomen en daar krijgt een kind heel wat voor terug aan voorzieningen, geen grote kans op armoede, onderwijs, zorg etc.etc.

  364. dr.t says:

    Latida, daar kan het wel over gaan, het hoeft niet ALTIJD maar weer zo somber er voor te staan.

  365. Arjan says:

    dr.t: Nog maar 64 procent van het BNP bedraagt de staatsschuld. Maar het Japanscenario gast natuurlijk gewoon door.

    dr.t: nu.nl/economie/429…ief-sterk-terug.html

    De staatsschuld is ook niet een bedreiging voor de NL’se economie. Dat is de private schuld, zo’n 230% van het BNP. Weer die verdraaide hypotheken… 🙂

  366. maff says:

    Nog ff en we gaan het 10e jaar Japanistan in

    Staatsschuld daalt ? Oh, heerlijke crisis, wie had ooit kunnen bedenken dat een staatsschuld verdwijnt door deflatie … uw spaargeld ook trouwens

    Financële repressie

    http://www.dekritischebelegger.nl/economie/rente/financiele-repressie-2-0/

    Ps 🙂 http://www.saltooo.be/cartoons/16/cartoon-pokemon-go.png

  367. maff says:

    Latida: Nederland was toen niet 1, maar honderden koninkrijkjes, laat ik het daar maar op houden.

    Daar ben ik ook afgehaakt, ik had net 10 Groninger Kroon appelbomen aan de rand van het bos bij de sloot geplant, toen kwam het Koninkrijk der Koninkrijken met een onteigeningsbevel, de grond onder de appelbomen werd geconfisceerd

    http://www.oude-fruitbomen.nl/friksbeheer/wp-content/uploads/2015/02/Groninger-Kroon3.jpg

  368. maff says:

    Ierland zakt met de huishoudschulden, Noorwegen stijgt

    Denemarken heeft alle hypotheken gesecuritiseerd, en de NL de helft van de hypotheken, en blijven zo voor altijd de toppertjes …….

    https://data.oecd.org/hha/household-debt.htm

    http://1.bp.blogspot.com/_1V7wnZxPqok/R7U8ZRpMonI/AAAAAAAAH7U/8E_VzlUf0eg/s400/cartoon+cdo+alphabet.jpg

  369. maff says:

    Sta paraat

    NHG hypo-securitisatie is klasse AAA, lol, met staatsgarantie uiteraard 😉

    http://www.reuters.com/article/idUSFit967373

    http://ftalphaville.ft.com/files/2014/09/Sifma-euro-securitized-assets-outstanding2.png

  370. maff says:

    Gepikt van de twittertjes

    Beppe Grillo over ons monetaire systeem …… (1998)

    https://www.youtube.com/watch?v=051n6NENR6M&feature=youtu.be

  371. maff says:

    BIS ( bank der centrale banken )

    Beleid centrale banken werkt averechts ….

    http://marketupdate.nl/nieuws/economie/kredietcrisis/bis-beleid-centrale-banken-werkt-averechts/

    Dit snapt toch geen mens meer …..
    BIS waarschuwt al in 2003 ( BIS Working Papers, no 137 as a credit boom went wrong ) voor een grote depressie, en nu dit weer …..

    as a credit boom goes on, proest

    #wegisweg

    Diagon alley http://vignette1.wikia.nocookie.net/harrypotter/images/9/9c/Diagon-film.jpg/revision/latest?cb=20140911134321

  372. Nico de Geit says:

    dr.t: Dat is een klein jasr inkomen en daar krijgt een kind heel wat voor terug aan voorzieningen, geen grote kans op armoede, onderwijs, zorg etc.etc.

    Op de Titanic was het prima toeven, tot de laatste minuten. In Nederland is het sociale stelsel zinkende.

  373. Nico de Geit says:

    Adviseurs waarschuwen voor adders bij rentevaste periode van 30 jaar

    ’Voorwaarden liggen ook vast’

    Met de steeds lager wordende rente wordt het voor huizenkopers steeds aanlokkelijker om die rente bij het afsluiten van de hypotheek meteen voor de volle dertig jaar vast te zetten.

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/26273104/___Voorwaarden_liggen_ook_vast___.html

  374. Apekool says:

    Arjan: […] voor starters wordt het wel steeds lastiger om de huizen te bekostigen
    […]Op een gegeven moment zijn de doorstromers uitverhuisd, lijkt me.

    Voor wat betreft het ‘omzetten’ van dure naar goedkope hypotheken zal dat zeker een keer stoppen, maar er is volgens mij voldoende potentieel: 4 miljoen koopwoningen en ~150.000 huizen per jaar verkocht.
    Heel veel mensen zitten goed (genoeg) en doen niets, maar als een kwart wil verhuizen dan kan je 7 jaar vooruit!

    Statistiekjes over woningvoorraad:
    http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=71446ned

    Starters is een ander verhaal: dat is ca. 30% van de markt en zij krijgen het wat zwaarder – vooral alleenstaanden uiteraard. Dat dempt vanzelf uit naar de nieuwe normaal, dus over een aantal jaren weten ze niet beter dan dat je wat spaargeld nodig hebt voor een huis.

    Het kadaster over o.m. starters:
    https://www.kadaster.nl/web/file?uuid=49e865dc-da28-4c8a-9645-04a202fe0ef4&owner=23cbe925-35ce-4a72-ac8c-a33a0c19ae1e&contentid=27088

    Ik maak me meer zorgen over de waarde van ons geld dan de waarde van onze huizen – die stapel stenen heb je in een of andere vorm nodig in ons klimaat.

  375. Arjan says:

    Apekool: Starters is een ander verhaal: dat is ca. 30% van de markt en zij krijgen het wat zwaarder – vooral alleenstaanden uiteraard. Dat dempt vanzelf uit naar de nieuwe normaal, dus over een aantal jaren weten ze niet beter dan dat je wat spaargeld nodig hebt voor een huis.

    Als de LTV in de toekomst naar bijv. 90% gaat en de prijzen blijven zo hoog of stijgen zelfs, dan is het voor de meeste starters erg moeilijk om eigen geld mee te nemen. Voor een hyp. van 2,5 ton heb je dan 25.000 euro nodig. Ik begrijp niet zo goed waar starters het geld vandaan moeten halen met een lagere LTV. Alleen mensen met een hoog inkomen kunnen dit binnen afzienbare tijd bij elkaar sparen, de rest zal toch echt moeten huren (waar je ook vaak niks aan overhoudt) of bij de ouders blijven wonen of misschien hebben ze het geluk dat ze rijke ouders hebben die ze wat geld schenken.

    Er zijn ook uitstromers uit de woningmarkt en die huizen komen vrij. Het zal toch enige tijd duren voor starters een substantieel bedrag bij elkaar gespaard hebben en dit leidt dan toch tot meer aanbod.

    Apekool: Ik maak me meer zorgen over de waarde van ons geld dan de waarde van onze huizen – die stapel stenen heb je in een of andere vorm nodig in ons klimaat.

    Waarom dan? We lijken op het moment richting deflatie te gaan. 🙂

  376. Nico de Geit says:

    ‘Anita Witzier heeft haar huis in Blaricum verkocht. De tv-presentatrice had de woning twee maanden geleden te koop gezet voor 629.000 euro. De verkoopprijs zou uiteindelijk rond de 625.000 euro liggen. Witzier kocht het huis in oktober 2005 voor een onbekend bedrag en liet er een hypotheek op vestigen van 8 ton.’

    http://www.telegraaf.nl/prive/26277265/__Huis_Anita_Witzier_verkocht__.html

  377. Nico de Geit says:

    Apekool: Ik maak me meer zorgen over de waarde van ons geld dan de waarde van onze huizen

    Het bezit van een stapel geld of stenen, niet echt iets om je zorgen over te maken. Veel mensen hebben echter een stapel schuld om die berg dure stenen te financieren.

  378. Voerman says:

    Nico de Geit: Het bezit van een stapel geld of stenen, niet echt iets om je zorgen over te maken.

    Die twee zaken zijn uitgerekend het enige waar jij hier over praat, Nico!
    Op welk onderwerp ben jij dan wel serieus te nemen?

  379. dr.t says:

    Nico de Geit: Op de Titanic was het prima toeven, tot de laatste minuten. In Nederland is het sociale stelsel zinkende.

    Hoe kleiner het socoale stelsel des te minder ballast er is voor een kind.
    Ik ben blij dar je ziet hoe goed het is, dat van die tinanic is daarentegen een waanvoorstelling.

  380. Voerman says:

    dr.t: Hoe kleiner het socoale stelsel des te minder ballast er is voor een kind.

    Dat ligt eraan, hoe veilig en rijk het milieu is waar het kind geboren is en opgroeit.
    Niet alle kinderen zijn in beginsel even kansrijk en in een land waar de gemeenschap niet een zekere mate aan sociale balast willen dragen zijn veel kinderen kansloos.

  381. Voerman says:

    dr.t: dat van die tinanic is daarentegen een waanvoorstelling.

    Daar is Voerman het wel mee eens.
    Verder ben je een beetje a-sociaal in je uitingen, dr.t.
    Kijken hoe het jou vergaat als jij zelf een beetje pech krijgt in het leven?

  382. Adamus says:

    Money in, money out

    Your financial planner, real estate agent, and accountant all call your house an asset. But in reality, an asset is only something that puts money in your pocket. If you have a house that you rent out to tenants, then it’s an asset. If you have a house, paid for or not, that you live in, then it can’t be an asset. Instead of putting money in your pocket, it takes money out of your pocket. That is the simple definition of a liability.

    This is doubly true if you don’t own your home yet. Then it’s the bank’s asset, and it is working for them, but it’s not earning you anything.

    richdad.com

  383. Adamus says:

    maff:
    Hoog trollengehalte op dit blog de laatste tijd

    wattsupwiththat.fi…closet_scr.jpg?w=720

    genereert wel traffic

  384. Adamus says:

    maff:
    Gepikt van de twittertjes

    Beppe Grillo over ons monetaire systeem ……(1998)

    youtube.com/watch?…038;feature=youtu.be

    upje

  385. Adamus says:

    Latida:
    Je kunt belanghebbenden van hoge huizenprijzen herkennen aan de triomfantelijkheid waarmee ‘herstel’ wordt aangeprezen terwijl men gewoon hogere prijzen bedoeld.

    Dan heb je het bepaald niet best voor met de portemonnee van de jongere starter, terwijl dat wel lange tijd is geveinsd door dezelfde partijen die nu zo blij zijn dat zaken die bewust schaars worden gehouden duurder worden gemaakt. Letterlijk.

    hier in het dorp flink aantal oude woningen die 5 tot 10 jaar te koop stonden. Van €650/850.000 vraagpr. verkocht voor minder dan de helft. De rietdekker heeft het er druk mee. Opvallend is dat het kapitaal via verkoop van agroland (vorig jaar upje) verschaft wordt. Warme hand erfenissen.

  386. dewaarheid says:

    Enige tempering van de euforie over de huizenmarkt is op zijn plaats. Sterke stijging van de huizenprijzen is voornamelijk lokaal/regionaal (vervangingsvraag door hoogopgeleide 20- en 30-plussers in stedelijke gebieden)en wordt gepusht door de extreem lage rente (door schulden en oppotten geld door vergrijzende bevolking).
    Over een paar jaar komen massale aantallen door babyboomers verlaten eengezinswoningen op de markt. En bij de volgende recessie/eu-exit/mega-aanslag/* is het toch einde euro, welkom neuro en zeuro. En dan is het feest met lage rentes en stijgende huizenprijzen rap voorbij.
    Maar goed, dat is uiteraard een glazenbol-verhaal.

  387. dewaarheid says:

    Ik zie de lage rente als laatste redmiddel voor de euro, voor we op de neuro overstappen.
    Een Noord-Europese euro krijgt in het begin dan dezelfde problemen als de Zwitserse frank: veel vraag, stijgende waarde, hogere rente: instorting huizenprijzen en export.

  388. dr.t says:

    Voerman: Daar is Voerman het wel mee eens.
    Verder ben je een beetje a-sociaal in je uitingen, dr.t.
    Kijken hoe het jou vergaat als jij zelf een beetje pech krijgt in het leven?

    Ik was dan ook wat te stellig. Maar mensen die klagen over ons sociale stelsel, in een land waar je van je wieg tot je graf gepamperd wordt snap ik niet zo goed.
    Wanneer heb jij of iemand die je kent niet gegeten op een dag of geen dak boven het hoofd gehad? De zwervers voor de AH wellicht.

  389. dr.t says:

    In het bijzonder dat weg met ons mentaliteit is stuitend, in landen met echte armoede wordt meer gelachen dan onder de zeepbellers.

  390. Steven says:

    dr.t,

    Ik vind het allemaal best komisch: http://media.cagle.com/98/2013/02/28/127933_600.jpg

  391. Nico de Geit says:

    dewaarheid: Maar goed, dat is uiteraard een glazenbol-verhaal.

    Maar dat van de ouder wordende babyboomers niet. Als je in 1950 geboren bent wordt je in 2030 80, als je nog leeft.

    Nederland zit vol met immigranten uit de derde wereld, zij moeten ergens wonen. Arbeidsparticipatie en verdiencapaciteit van genoemde groep maakt eerdere hoge verwachtingen niet waar.

    Het gaat niet om een paar duizend zielige vluchtelingen. De jeugd in de Nederlandse grote steden is voor meer dan de helft afkomstig uit derde wereldlanden of heeft één ouder die oorspronkelijk afkomstig is uit een derde wereldland.

    In Nederland opgegroeid en naar school geweest, het haalt de derde wereld niet uit hun hoofd – niks mis mee natuurlijk, behalve dan de gemiddeld lagere arbeidsparticipatie en verdiencapaciteit. Maar dat schijnt maar niet door te willen dringen in de hoofden van zwakbegaafde hoogopgeleiden.

  392. eric406 says:

    dr.t:
    In het bijzonder dat weg met ons mentaliteit is stuitend, in landen met echte armoede wordt meer gelachen dan onder de zeepbellers.

    Die mensen die lachen ons uit, heb je dat nog niet door?
    Wij, die alles hadden waar zij jaloers op konden zijn, en het verkwanselen. Een gigantische gasbel, democratie, vrijheid.
    Het laatste dat ons nu nog rest om een beetje eigenwaarde te vergaren, is een zo duur mogelijk huis te lenen, met een zo groot mogelijke auto. Over het schroot zit een dun laagje chroom.
    We gaan nog meemaken welke dingen echt belangrijk zijn in het leven. En als het allemaal niet zo triest was, dan zou ik er hard om kunnen lachen.
    Ik lach in mijn vuistje zullen we maar zeggen.

  393. Nico de Geit says:

    dr.t:
    In het bijzonder dat weg met ons mentaliteit is stuitend, in landen met echte armoede wordt meer gelachen dan onder de zeepbellers.

    Ik heb nogal een hekel aan lachende mensen. Soms kom ik een vrouw tegen waarvan ik denk, goed. Tot ze begint te lachen als een heks.

    Spastisch iets, dat lachen.

  394. Voerman says:

    Nico de Geit: Tot ze begint te lachen als een heks.

    Arme, verbitterde Geit.

  395. László says:

    eric406: Het laatste dat ons nu nog rest om een beetje eigenwaarde te vergaren, is een zo duur mogelijk huis te lenen, met een zo groot mogelijke auto. Over het schroot zit een dun laagje chroom.

    En dat verwrongen wereldbeeld natuurlijk. Het slachtofferschap spat er vanaf.

    De meeste mensen kopen gewoon een huis om in te wonen. Uiteindelijk besparen ze huur. De afgelopen 12 maanden heeft minder dan 3% van de NL huishoudens een huis gekocht. Welk deel daarvan doen er aan jouw beschrijving?

    Jaloers op mensen die wel durven, jammer.

  396. László says:

    Nico de Geit: Ik heb nogal een hekel aan lachende mensen.

    Man man man.

  397. svg says:

    Nico de Geit: Ik heb nogal een hekel aan lachende mensen. Soms kom ik een vrouw tegen waarvan ik denk, goed. Tot ze begint te lachen als een heks.

    Spastisch iets, dat lachen.

    Nico, is dit niet iets voor jouw? https://shop.spreadshirt.nl/anti-shirts/moppersmurf-A6160262

  398. Deutsche Mark says:

    svg: Nico, is dit niet iets voor jouw? shop.spreadshirt.n…moppersmurf-A6160262

    26€ incl.verzendkosten: je moet bijna een hypotheek opnemen om dit t-shirt te bekostigen.

  399. Deutsche Mark says:

    László:
    Jaloers op mensen die wel durven, jammer.

    Nee: medelijden met mensen die bijna wel moeten, idd jammer.

  400. ps says:

    Deutsche Mark,

    🙂
    “Der Kern der Krise: Europas Politiker verstehen nichts von Banken”:
    http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/07/24/der-kern-der-krise-europas-politiker-verstehen-nichts-von-banken/

    “Ban the banksters!”
    Wie zei dat ook al weer?…

  401. Maria says:

    ps,

    “Ban the banksters!”
    Wie zei dat ook al weer?…

  402. Deutsche Mark says:

    dewaarheid:
    Enige tempering van de euforie over de huizenmarkt is op zijn plaats. Sterke stijging van de huizenprijzen is voornamelijk lokaal/regionaal (vervangingsvraag door hoogopgeleide 20- en 30-plussers in stedelijke gebieden)en wordt gepusht door de extreem lage rente …

    Nee, want het grootste deel van de kopers (idd doorstromers) is tussen de 40 en 60 jaar oud!

    Ik denk dat Apekool het dus bij het juiste eind heeft:

    Apekool: De meeste verhuizers zijn doorstromers: zij komen van een rentepercentage rond de 5-6% en gaan dus bij een rente van 2% er flink op vooruit, mits je ongeveer terugkoopt wat je had.
    Zelfs bij strengere hypotheekeisen en verplicht aflossen kan verhuizen dus zeer voordelig zijn.

    Deze oudere doorstromers kunnen door het aanschaffen van een nieuw huis, dat nauwelijks meer dan een nieuw behangetje is, van hun klotefinaciering afkomen zonder er een enorme boeterente voor verschuldigd te zijn. Overgestapt op een aantrekkelijke annuiteitenhypotheek met lage rente en behoorlijk aflossingsdeel, zijn deze mensen dan eindelijk het financieel blok (slecht financieringsproduct uit het verleden) aan hun been kwijt.
    (de bergen geld die de banken aan deze producten verdient, worden daardoor ook kleiner, dus die lijden eronder)

  403. ps says:

    Maria,

    Oh ja, Maria! Was ik even vergeten. 🙂

  404. dewaarheid says:

    Deutsche Mark,

    En aan wie denk je verkopen deze 40-60 jarigen hun huis ? En wie heeft daar het geld nog voor ?
    Juist, de hoger opgeleiden die voor werk en levensinvulling naar de grote steden trekken.

    De lage rente is geen teken van groei van de economie of het besteedbaar inkomen, het is het laatste redmiddel om de schulden betaalbaar te houden en de economie te stimuleren. Dat door dat goedkope geld de huizenprijzen en aandelen stijgen, is daarmee een geluk bij een ongeluk en niet andersom.

    Van veel groter belang is dat er onvrede heerst onder de meerderheid van de bevolking in veel landen in Europa over het niet delen in de welvaart en kansen en onvrede over de vele bedreigingen. De Brexit is daar het eerste resultaat van en er zullen meer volgen, kijk naar opiniepeilingen in andere landen.

    De lage rente is het laatste redmiddel wat Draghi kan inzetten om de Zuid-Europese economieën overeind te houden. Ik zie een neuro en zeuro steeds dichterbij komen en dan krijg je hetzelfde als bij de Zwitserse frank, hoge koers, hoge rentes, lage export, lagere huizenprijzen.

    Ik verwacht dat de huidige sterke groei van de huizenprijzen binnen een paar jaar weer voorbij is.

  405. eric406 says:

    László: En dat verwrongen wereldbeeld natuurlijk. Het slachtofferschap spat er vanaf.

    De meeste mensen kopen gewoon een huis om in te wonen. Uiteindelijk besparen ze huur. De afgelopen 12 maanden heeft minder dan 3% van de NL huishoudens een huis gekocht. Welk deel daarvan doen er aan jouw beschrijving?

    Jaloers op mensen die wel durven, jammer.

    Verwrongen wereldbeeld? De wereld op z’n kop zul je bedoelen. Ik bekijk de zaken zoals ik ze tegenkom.
    Jaloers? Op wie dan? Ik heb geen cent schuld, en wil dat graag zo houden. Als ik dan iets moet lenen, dan wil ik er zo snel mogelijk vanaf zijn. Geen 30 jaar slaaf zijn.
    En dat de meeste mensen een huis kopen om te wonen, dat valt nog maar te bezien. De meeste mensen kopen een huis, omdat ze de gevolgen van de aanschaf niet kunnen overzien. En omdat ze geen historisch besef hebben, nog maar 8 jaar geleden stond de huizenmarkt op instorten, en kwam er een correctie van zo’n 20%. Dat is iedereen al lang weer vergeten, met als gevolg dat de prijzen nu nog harder stijgen. Omdat de mensen moeten wonen. Maak dat de kat wijs. De mensen willen boven hun stand leven, dat denk ik eerder.

    Als jij denkt dat ik daar jaloers op ben, dan zegt dat veel over hoe jij denkt. En dan kan ik alleen maar medelijden met je hebben. Je zou eens in de spiegel moeten kijken, en je afvragen wie er nu een verknipt wereldbeeld heeft. En als je het weet, doe er dan wat mee. Ga hulp zoeken o.i.d. Of staat je gemaximaliseerde eigen risico dat niet toe?

  406. Arjan says:

    : Inderdaad. Lucht blazen, of toch een soort van marktwerking? Schaarste, kredietverlening, rentestanden, zijn toch gewoon uitvloeisels van marktwerking, waarbij overheden natuurlijk wel invloed hebben (maar weer niet zoveel als hier vaak wordt beweerd).

    Schaarste -> gemeentelijke en nationale overheid
    Kredietverlening -> nationale overheid
    Lage rente -> Europese overheid
    Verder nog: NHG, startersleningen, belastingvrij schenken, HRA, verhuurdersheffing. Is dat allemaal vrije markt?

  407. Arjan says:

    Luisindepels: Hoog? Lager dan in VK, België

    Nope

  408. eric406 says:

    László:

    Ik ga jou vanaf nu als psychiatrisch patiënt zien, dat maakt het voor mij iets makkelijker om met je vreemde hersenspinsels om te gaan.

    Als je hulp nodig hebt, zeg dat dan en draai er niet langer omheen. Je staat niet alleen, het internet staat vol met mensen die zich in dezelfde situatie bevinden. Maar je zult het wel zelf moeten willen, een ander kan dat niet voor je doen.

  409. eric406 says:

    Mede zeepbellers:

    Het is onderhand wel duidelijk dat Laszlo hulp nodig heeft. Wij gaan hem er niet mee helpen door de discussie met hem aan te gaan.
    Het is min of meer onze morele plicht om hem hierbij te helpen, en hem te wijzen op de mogelijkheden van psychische hulpverlening. Samen kunnen we hem er wellicht doorheen slepen, het is nog te vroeg om hem nu al op te geven. Hopelijk gaat het snel beter met hem.

  410. Arjan says:

    Luisindepels: Inderdaad. Lucht blazen, of toch een soort van marktwerking? Schaarste, kredietverlening, rentestanden, zijn toch gewoon uitvloeisels van marktwerking, waarbij overheden natuurlijk wel invloed hebben (maar weer niet zoveel als hier vaak wordt beweerd).

    Schaarste -> gemeentelijke en nationale overheid
    Kredietverlening -> nationale overheid
    Lage rente -> Europese overheid
    Verder nog: NHG, startersleningen, belastingvrij schenken, HRA, de verhuurdersheffing. Je kunt toch niet met droge ogen beweren dat dat allemaal vrije markt is?

  411. Nico de Geit says:

    In de kroeg waar ik langs loop als ik naar de supermarkt ga zitten ze ook altijd dom te lachen. Ver bij weg blijven dat soort mensen.

  412. ps says:

    Nico de Geit,

    Zoiets? 😉
    https://www.youtube.com/watch?v=R4eeNzHtlKM

    #nietiederkuddedieriseenmeeloper 🙂

  413. Arjan says:

    Zie deze reactie nu pas…

    Voerman: Dat geld wat in die stenen zit is eens opgenomen in de vorm van een hypothecaire lening. Op dat moment is dat geld in de economie gekomen in de vorm van stenen, daarbij behorende arbeid voor een metselaar, timmerman, elektriciën, loodgieter etc.

    Ok, maar dat geldt alleen voor nieuw te bouwen huizen. Ik ging vooral uit van bestaande bouw, omdat de meeste mensen een bestaande woning kopen. Ook dan wordt er natuurlijk wel geld besteed aan de woning (opknappen, verbouw, etc.).

    Voerman: Maar zoals gewoonlijk, wordt alles wat te maken heeft met het kopen van een huis in de geest van dit log alhier in een negatieve context geplaatst. Deels napraterij, deels dommigheid, deels afgunst, deels onvermogen, deels armoede.

    Ik heb niks tegen koopwoningen of huurwoningen. Zelf huur ik nu, maar ik heb een voorkeur voor koop. Maar iedereen moet hierin z’n eigen afweging maken. Ik vind wel de verhoudingen in NL erg scheef, hoge prijzen, nog hogere huren, en praktisch geen huurwoningen voor de middenklasse. Als je straks moet gaan sparen voor een koopwoning, dan zal er toch een betaalbaar bestand met huurwoningen moeten zijn en moeten ze niet aankomen met het bestraffen van de keuze voor een relatief goedkoop huurhuis. Door de scheefwonersheffing duurt het alleen maar langer voordat mensen hun potje bij elkaar hebben gespaard voor een koopwoning en werkt het beleid dus averechts. Dit is wat er nu in NL gebeurt.

    Voerman: Een bijkomend voordeel op latere termijn is, dat bij aflossen de woonlasten lager worden en nogmaals meer geld in de vorm van consumptie in de economie terecht komt.

    Dat was mijn punt inderdaad. En volgens mij ook de kern van het artikel van ING.

  414. László says:

    Deutsche Mark: Nee: medelijden met mensen die bijna wel moeten

    eric406: Het laatste dat ons nu nog rest om een beetje eigenwaarde te vergaren, is een zo duur mogelijk huis te lenen

    Help me even, gaat het nu om vrije wil of moet er iets van iemand?

  415. László says:

    eric406: Verwrongen wereldbeeld? De wereld op z’n kop zul je bedoelen. Ik bekijk de zaken zoals ik ze tegenkom.

    Oh ja, hoe kom je ze dan tegen? Zijn er mensen om je heen die je de ogen uitsteken met een (te) groot huis?

    eric406: Ik heb geen cent schuld, en wil dat graag zo houden.

    Daar is niks mis mee, anderen kijken naar hun saldo van bezittingen en schulden, weer anderen voelen geen schuld bij hoge schuld. Vrijheid blijheid. Waarom oordelen? Jalouzie?

    eric406: En dat de meeste mensen een huis kopen om te wonen, dat valt nog maar te bezien. De meeste mensen kopen een huis, omdat ze de gevolgen van de aanschaf niet kunnen overzien.

    Oh, het aantal huisuitzettingen is dus heel erg hoog? Hoe kom je aan die wijsheid?

    eric406: nog maar 8 jaar geleden stond de huizenmarkt op instorten, en kwam er een correctie van zo’n 20%

    Stond op instorten? Maar is niet gebeurd want slecht een correctie van 20%? Wat wil je nu zeggen?

    eric406: Dat is iedereen al lang weer vergeten, met als gevolg dat de prijzen nu nog harder stijgen

    Bij elk bericht over de stijging van de prijzen wordt aangegeven dat we nog x% onder de piek van 2008 zitten.

    op nu.nl in het begin van het artikel:
    “Het gemiddelde prijsniveau van de bestaande koopwoningen was in juni 2016 even hoog als in januari 2005. Huizenprijzen zijn nog altijd lager vergeleken met augustus 2008, toen een piek werd bereikt. Prijzen moeten nog 9,8 procent stijgen voordat dit niveau opnieuw bereikt wordt.”

    Waarom verklaar je anderen voor gek terwijl jezelf niet kan lezen?

    eric406: Ga hulp zoeken o.i.d.

    Je lijkt me een opgewonden standje, misschien is hulp zoeken voor jou een idee. Gratis tip van mij: leer lezen en laat anderen mensen bepalen wat een aanvaardbaar risico is. Gewoon iedereen voor zichzelf.

    eric406: Of staat je gemaximaliseerde eigen risico dat niet toe?

    Nog één keer dan: “Een tophypotheek is top voor de bank”. Dat is zoals ik er naar kijk. Dus nee, geen maximaal risico voor mij. Ik ga alleen niet huilebalken als mensen dat wel doen.

  416. Arjan says:

    Nico de Geit: Ik heb nogal een hekel aan lachende mensen.

    lol!

  417. Deutsche Mark says:

    László:
    Help me even, gaat het nu om vrije wil of moet er iets van iemand?

    Verschillend standpunt?!

    Theoretisch gezien natuurlijk “vrije wil”. Praktisch wordt de keuze meer “by default” bepaald.
    De onmogelijkste oplossingen vallen af en het kopen van een (te duur) huis blijft uiteindelijk alleen over. (voor gezinnen die niet op straat willen wonen)

    Ik zag dat in de straat waar ik opgroeide vorige maand weer een rijtjeshuis uit 1970 voor dik 2,5ton is verkocht. Vraagprijs was 269k, verkooptijd krap 3 maanden. Daar is beslist niet veel van de vraagprijs afgegaan. Plus kk en wat verhuiskosten zit je dan op 280k en een 102%-hypotheek is dan 265k€!
    Krijg je op 150m² kavel een huisje van ~350m³ met een kleine berging(6m²). Netjes afgewerkt, maar bijna 50jaar oud en alles klein.
    Los je in 360maanden af, dan betaal je 735€/mnd aan aflossing, en dat 30 jaar lang!!! (en de rente er nog bovenop)
    Sorry, maar wie dat doet is in mijn optiek ofwel niet goed bij z’n hoofd, danwel vertwijfeld omdat zijn/haar/hun huisvestingsprobleem niet “normaal” op te lossen is.

    Naar mijn mening is hier politiek over een periode van enkele tientallen jaren (vanaf ’90-’95) naar toe gewerkt en met de “slachtoffers” ervan heb ik het wel een beetje te doen. En het “met mij gaat alles prima” standpunt van enkelen hier, die dan de zwarte piet overwegend bij de slachtoffers proberen neer te leggen, vind ik persoonlijk trieste wezens. (“geluk/mazzel” als “verdienste” proberen te verkopen is een héél nare eigenschap!)

  418. Deutsche Mark says:

    László:
    Help me even, gaat het nu om vrije wil of moet er iets van iemand?

    Verschillend standpunt?!

  419. Deutsche Mark says:

    Theoretisch gezien natuurlijk “vrije wil”. Praktisch wordt de keuze meer “by default” bepaald.
    De onmogelijkste oplossingen vallen af en het kopen van een (te duur) huis blijft uiteindelijk alleen over. (voor gezinnen die niet op straat willen wonen)

    Ik zag dat in de straat waar ik opgroeide vorige maand weer een rijtjeshuis uit 1970 voor dik 2,5ton is verkocht. Vraagprijs was 269k, verkooptijd krap 3 maanden. Daar is beslist niet veel van de vraagprijs afgegaan. Plus kk en wat verhuiskosten zit je dan op 280k en een 102%-hypotheek is dan 265k€!
    Krijg je op 150m² kavel een huisje van ~350m³ met een kleine berging(6m²). Netjes afgewerkt, maar bijna 50jaar oud en alles klein.
    Los je in 360maanden af, dan betaal je 735€/mnd aan aflossing, en dat 30 jaar lang!!! (en de rente er nog bovenop)
    Sorry, maar wie dat doet is in mijn optiek ofwel niet goed bij z’n hoofd, danwel vertwijfeld omdat zijn/haar/hun huisvestingsprobleem niet “normaal” op te lossen is.

    Naar mijn mening is hier politiek over een periode van enkele tientallen jaren (vanaf ’90-’95) naar toe gewerkt en met de “slachtoffers” ervan heb ik het wel een beetje te doen. En het “met mij gaat alles prima” standpunt van enkelen hier, die dan de zwarte piet overwegend bij de slachtoffers proberen neer te leggen, vind ik persoonlijk trieste wezens. (“geluk/mazzel” als “verdienste” proberen te verkopen is een héél nare eigenschap!)

  420. Deutsche Mark says:

    Spamfilter verstopt!

  421. Nico de Geit says:

    Bent u van plan om met uw AOW-pensioen buiten Nederland te gaan wonen? Naar sommige landen kunt u niet uw hele AOW-pensioen meenemen.

    Wij mogen niet in elk land uw volledige AOW-pensioen doorbetalen. Vul hieronder het land in waar u gaat wonen. Dan ziet u of u uw volledige AOW kunt behouden.

    https://www.svb.nl/int/nl/aow/wonen_buiten_nederland/beu/

    Het wordt allemaal steeds magerder.

  422. dr.t says:

    Nico als je wilt dat er voor ons iets overblijft, is het toch goed dat er bezuinigd wordt.
    Nu is nog een op de vier werkende een pensionado, zometeen een op twee.

    De volgende topic Admin?

    De calculerende sociale huurder.
    Degenen die echt in nood zitten, worden niet geholpen.

    http://www.parool.nl/amsterdam/woningcorporaties-moeten-leuren-met-sociale-huurwoningen~a4344882/

  423. Nico de Geit says:

    Als je nu wilt berekenen wat voor een huis je kunt betalen moet je wel weten of je later nog AOW krijgt – anders kun je die berekening niet maken. Of je moet je er vanuit gaan dat je geen AOW krijgt. Maar dat kan er weer toe leiden dat je onnodig zuinig gaat doen.

  424. maff says:

    ps: “Der Kern der Krise: Europas Politiker verstehen nichts von Banken”:

    Vast wel ….. de staatsschuld moet ook nog worden afgelost ( met een negatieve rente ? ) Het is wel een héél groot monster 😉 the debt monster https://congressshallmakenolaw.files.wordpress.com/2011/03/debt_monster.jpg

  425. maff says:

    http://www.theaustralian.com.au/news/briefs-business/italys-sick-lenders-diagnosed/news-story/2bd2e5144255e8af310954b578b897cc

    Gezondheids test a.s. vrijdag uitslag

    ‘ The European Central Bank, the top supervisor for eurozone lenders, is pushing for an Italian solution before the official stress tests are unveiled on Friday.’

    Ik weet niet of jullie het al in gaten hebben, maar de briefjes van 50 zijn OP 😉 …… niemand wil die 100 of 200 of 500 briefjes meer

  426. maff says:

    Het grote kapitaalvluchten is al begonnen ? 😉

    http://blogs.ft.com/beyond-brics/files/2011/06/capitalflight1.jpg

  427. Jan says:

    Nico de Geit: Als je nu wilt berekenen wat voor een huis je kunt betalen moet je wel weten of je later nog AOW krijgt – anders kun je die berekening niet maken. Of je moet je er vanuit gaan dat je geen AOW krijgt. Maar dat kan er weer toe leiden dat je onnodig zuinig gaat doen.

    Haha, dat is een goeie! Tegen de tijd dat de gemiddelde huiseigenaar rond de 70 is heeft hij al jaren geen hypotheeklasten meer. De woning is dan al lang afbetaald. Jij betaalt daarentegen dan nog steeds 1500+ huur per maand.

    Dus de vraag aan jou is; hoe ga jij een dergelijk bedrag ophoesten elke maand als je 75 bent?

    Elke maand weer.
    jaar, na jaar, na jaar.

  428. Voerman says:

    maff: niemand wil die 100 of 200 of 500 briefjes meer

    Breng ze maar bij Voerman! 🙂

  429. Voerman says:

    Jan: Haha, dat is een goeie! Tegen de tijd dat de gemiddelde huiseigenaar rond de 70 is heeft hij al jaren geen hypotheeklasten meer.

    Geloven ze hier niet.

  430. Reichsmark says:

    …”Bijna overal vliegen de huizenprijzen sinds het einde van de crisis omhoog, vooral omdat het aanbod van beschikbare woningen opdroogt. Omdat er tijdens de crisis amper is gebouwd, zijn er in en rond steden simpelweg te weinig woningen beschikbaar.”…

    Alles door de helft? Wanneer dan…

  431. Steven says:

    Reichsmark,

    Heb geduld

  432. Tijl says:

    dr.t: Zo jammer dat je achterblijft, de schade is nu gemiddeld 10 procent. In Amsterdam alweer op het hoogste niveau.

    Amsterdam is echt maatgevend en een leidend voorbeeld voor de rest van het land.

  433. Jan says:

    Steven,

    Ergens 2030 was het toch? Vele van ons betalen in de tussentijd onze hypotheek af en zal het worst wezen wat een huis dan kost 😉

  434. Deutsche Mark says:

    Jan:
    Steven,

    Ergens 2030 was het toch? Vele van ons betalen in de tussentijd onze hypotheek af en zal het worst wezen wat een huis dan kost

    Velen zal het rond die tijd echter een worst zijn wat een huis dan opbrengt.
    En die opbrengsten zouden wel eens dik kunnen gaan tegenvallen. Waar haal je over 15 jaar al die nieuwe kopers vandaan?
    De meeste kopers momenteel horen tot de groep 40-60 jaar: gaan die over ~15jaar als ze collectief 55-75jaar oud zijn nog een “stoelendansje” doen en nog een keer doorschuiven binnen hetzelfde woningbestand, precies zoals nu?
    Onrealistisch.
    Gaan de nieuwe importburgers die overwegend van transfergelden leven al die dure huizen financieren?
    Bij welke kredietverstrekkers?
    Onrealistisch.

    Het westeuropese rijk loopt ten einde, en de “gouden eeuw” is voorbij.
    Realistisch.

  435. Deutsche Mark says:

    Ergens 2030 was het toch? Vele van ons betalen in de tussentijd onze hypotheek af en zal het worst wezen wat een huis dan kost

    Velen zal het rond die tijd echter een worst zijn wat een huis dan opbrengt.
    En dat zou wel eens tegen kunnen gaan vallen.

  436. Deutsche Mark says:

    De meeste huizenkopers zijn momenteel doorstromers in de leeftijdsgoep 40-60 jaar.
    Gaan die in 2030 als ze 55-75jaar oud zijn nog een stoelendansje binnen het bestaande woningbestand doen?
    Lijkt mij niet.

  437. Jan says:

    Deutsche Mark: Gaan die in 2030 als ze 55-75jaar oud zijn nog een stoelendansje binnen het bestaande woningbestand doen?
    Lijkt mij niet.

    Dat denk ik ook niet. Er zal van die massale ‘dump’ rond 2030 ook weinig terecht komen.

  438. Voerman says:

    Jan: Dat denk ik ook niet. Er zal van die massale ‘dump’ rond 2030 ook weinig terecht komen.

    Wie weet; 16 jaar is een lange tijd en dingen volgen elkaar snel op tegenwoordig.
    Beetje onvoorspelbaar, zelfs met een goede glazen bol of perfect historisch inzicht.
    Misschien zijn wij in die tijd bezig om elkaar met zwaarden en messen naar het leven te staan en anderzijds is het mogelijk, dat wij al onze bezittingen geheel voor nix weggeven aan onze vrienden en vijanden! 🙂

  439. Voerman says:

    Voerman: perfect historisch inzicht.

    Voor gratis advies:
    Steven leest de graphics voor U!! 🙂

  440. Voerman says:

    Voerman: Steven leest de graphics voor U!!

    Over twee weken op de kermis van Kudelstaart achter de toiletwagen!

  441. Nico de Geit says:

    Jan: Dus de vraag aan jou is

    Ik stelde de vraag en vertelde daar ook meteen bij dat er geen antwoord mogelijk is vanwege de onzekere situatie.

  442. Nico de Geit says:

    Jan: De woning is dan al lang afbetaald

    Misschien met het gevolg dat er geen AOW wordt uitgekeerd omdat er vermogen is. De AOW is oorspronkelijk bedoeld om armoede onder ouderen te voorkomen, niet om ouderen in extreme rijkdom te laten leven, zoals nu onder velen het geval is.

  443. Nico de Geit says:

    Voerman: Geloven ze hier niet.

    Zeg Voerman, kun je mij uitleggen waarom alle ouderen AOW ontvangen, en niet alleen die ouderen die volledig platzak zijn?

    Het is toch idioot dat mensen met een flink vermogen een uitkering krijgen?

  444. Nico de Geit says:

    Reichsmark: Alles door de helft? Wanneer dan…

    Ja, wanneer dan? In Japan verdampte uiteindelijk 70% van de waarde, en het is nog steeds niet hersteld. De fundamenten voor een flinke daling zijn er. Maar wanneer het precies gaat gebeuren laat zich niet voorspellen.

    We zitten midden in een daling maar velen zien het niet. Ze denken dat de prijzen weer stijgen, de sukkels.

    Wanneer gaat het dalen? Nu! Maar er gaat niet op één dag 70% van de prijs af.

  445. Nico de Geit says:

    Jan: Ergens 2030 was het toch? Vele van ons betalen in de tussentijd onze hypotheek af

    13 jaar en vijf maanden.

    Voor mij is 2030 geen doom-datum, maar het is natuurlijk wel een feit dat als je in 1950 geboren bent je in 2030 80 wordt. De babyboom-huizen komen dan onvermijdelijk op de markt.

    Maar vergis je niet: als het mogelijk is komt er een opkoopregeling om de prijs hoog te houden. Want wie wil nou geen hoge huizenprijzen?

  446. Voerman says:

    Nico de Geit: Zeg Voerman, kun je mij uitleggen waarom alle ouderen AOW ontvangen, en niet alleen die ouderen die volledig platzak zijn?

    Daar heeft Voerman niet voor geleerd.:-)
    Voerman weet wel, dat hij zijn hele leven erg veel premie heeft betaald om zijn grootouders, ouders en hemzelf en later zijn kinderen en ook jou te voorzien van een AOW uitkering. 🙂

  447. Jan says:

    Nico de Geit: Ik stelde de vraag en vertelde daar ook meteen bij dat er geen antwoord mogelijk is vanwege de onzekere situatie.

    Dus jij kunt straks je huur niet betalen als je geen volledige AOW krijgt.

    Nico de Geit: Het is toch idioot dat mensen met een flink vermogen een uitkering krijgen?

    Ja, laten we mensen die vermogen hebben opgebouwd bestraffen en degene die ‘platzak’ zijn belonen. Goed idee!

    Nico de Geit: We zitten midden in een daling maar velen zien het niet. Ze denken dat de prijzen weer stijgen, de sukkels.

    Aangezien de prijzen sinds 2013 (drie jaar op rij) aan het stijgen zijn is deze opmerking toch enigszins opmerkelijk.

  448. Reichsmark says:

    Ik moet voor een appartement in Amsterdam Museumkwartier toch flink dieper in de buidel tasten sinds 2012…

    Ja dat ik in Schubbekutteveen een vrijstaand huis koop met 12 ha grond voor 700 k (of de helft) interesseert me niet want daar wil ik niet wonen.

    Ik denk dat het gewoon doorstijgt. En daaromheen uiteraard voor een prikkie of onverkoopbaar.

  449. Reichsmark says:

    100 m2 is toch gauw al een ton of 8, 0. Hoogwaardig afgewerkt op mooie lokatie.

  450. Voerman says:

    Reichsmark: 100 m2 is toch gauw al een ton of 8, 0. Hoogwaardig afgewerkt op mooie lokatie.

    Als je met droge ogen dat soort bedrag kunt noemen voor een deeloptrekje bijv. in Amsterdam behoor je tot de elite en ben je los van alle woningmarkt perikelen een bevoorrecht mens.

  451. Deutsche Mark says:

    Reichsmark,

    Ben je in één van beide andere grote steden in NL geboren, dan is heel A’dam een k.u.t.locatie. Zo eenvoudig kunnen de zaken soms liggen. 🙂

  452. Voerman says:

    Deutsche Mark: Ben je in één van beide andere grote steden in NL geboren, dan is heel A’dam een k.u.t.locatie. Zo eenvoudig kunnen de zaken soms liggen.

    Waar je ook geboren bent, 8 ton is veel geld om te besteden voor een huis. Zeker, als je die 8 ton niet zelf hebt. 🙂

  453. dr.t says:

    Deutsche Mark:
    Reichsmark,

    Ben je in één van beide andere grote steden in NL geboren, dan is heel A’dam een k.u.t.locatie. Zo eenvoudig kunnen de zaken soms liggen.

    Indien je in een van beide andere grote steden bent geboren, dat moet zijn Rotterdam of Den Haag ?? dan is Amsterdam een KUT locatie, zo simpel is het.

  454. Steven says:

    Voerman: Voor gratis advies:
    Steven leest de graphics voor U!

    Ik heb nooit data vermeld of zo. Wel lijkt het me leuk om de verschillende historische grafieken gewoon eens goed te bekijken met zijn allen. Waarom zakte het in Japan, USA, Ierland en Spanje wel en in het meest overleende landje Nederland nog niet echt? Gewoon dom zeggen dat het effe stijgt ziet iedereen. En men vergeet dan gemakshalve de daling vanaf 2008 en de enorme stijging daar naar toe vanaf de eighties.
    Dan heb ik ook een eigen mening en die is heel simpel: Ik heb nu geen zin om tonnen in de schuld te staan voor een huis; dus huur ik liever. Ik denk dat kopen per maand inderdaad goedkoper is, maar huren is gewoon prettig zonder veel risico.

    Ik gaf wel eens het voorbeeld van een auto kopen voor een vakantie en daarna weer verkopen. Met kopen bespaar je vast een hoop geld, maar al dat gedoe en risico is de moeite niet waard.

  455. dr.t says:

    Nou Voerman ik verkocht een appartement in Amsterdam Zuid van 90 m2 voor ruim de helft van dat bedrag en ik vroeg me als verkoper echt af hoe het mogelijk was dat mensen voor zo weinig m2 zoveel wilden betalen.

    Maar het gebeurt, en ook nog binnen een maand of twee ten behoeve van studerende zonen verkocht.
    Zes jaar later de verkoop in, winst pakken of aanhouden als pied a terre en zien als lange termijn belegging.

  456. Steven says:

    Wat ik dit weekend wel heb gekocht zijn vier leren jassen. Gewoon van iemand die van een enorme partij af moest. (5! euro per stuk)

    Ook huizen zijn wat een gek er voor geeft. Mensen die zich er suf voor lenen beseffen het helaas echt (nog) niet.

  457. Steven says:

    als je het niet gelooft van die leren jassen voor 5 euro per stuk? Ga morgen dan hier even kijken: https://www.yelp.nl/biz/mevius-amsterdam-3

    Er liggen er nog een stuk of duizend.

  458. Steven says:

    vraag en aanbod kunnen zo omslaan.

  459. eric406 says:

    Sinds de vorige crisis zijn er pak hem beet 80 jaar verstreken. De crisis daarvoor die er toe deed, daar zat ook weer zo’n 80 jaar tussen. En die daarvoor. Maar dit keer is het vast anders, ze hebben er gelukkig van geleerd. Dat de wereld tot over zijn nek in de schulden zit, wie maakt het wat uit.
    Dan gaan we nog even een huis van een paar ton kopen om een paar duizend te verdienen. En ze laten het niet misgaan, want dan zit heel NL in de problemen. Nee, dat zal niet gebeuren. En we varen nog vrolijk verder in de nacht. Zolang als de muziek speelt, is er toch niets aan de hand?

  460. Arjan says:

    Jan: Ja, laten we mensen die vermogen hebben opgebouwd bestraffen en degene die ‘platzak’ zijn belonen. Goed idee!

    Nico heeft een punt, AOW voor vermogende mensen is onzinnig.

    Jan: Aangezien de prijzen sinds 2013 (drie jaar op rij) aan het stijgen zijn is deze opmerking toch enigszins opmerkelijk.

    Niet juist, dit is pas sinds 2014. Gecorrigeerd voor inflatie was het zelfs nog een (zeer) lichte daling in ’14.

  461. Steven says:

    eric406: Dan gaan we nog even een huis van een paar ton kopen om een paar duizend te verdienen.

    verdienen? besparen bedoelen ze. De rare gedachte van een huis kopen/ lenen en verdienen is hoop ik nu wel weg. (dat was bewustwording stapje 1)

  462. Hans- says:

    Reichsmark heeft het over het einde van de crisis, (post 10.38 uur)
    Hij kijkt zeker naar het NL 8 uur journaal!(staatSSjournaal)

  463. Voerman says:

    Arjan: Nico heeft een punt, AOW voor vermogende mensen is onzinnig.

    Die hebben ook AOW premie betaald.
    Mensen die ‘platzak’ zijn meestal minder of niets.
    Denk eens na, manneke!

  464. Nico de Geit says:

    Steven: Ik denk dat kopen per maand inderdaad goedkoper is

    Als de woningprijzen dalen is huren vaak voordeliger, zeker in het hogere segment. Vergeet onderhoudskosten en kosten koper niet.

  465. Nico de Geit says:

    Voerman: Die hebben ook AOW premie betaald.

    Ik heb ook jarenlang premie betaald voor de VUT, maar ik zie daar nooit iets van terug. Zowel de VUT als de AOW zijn een omslagstelsel.

  466. Nico de Geit says:

    Voerman: Die hebben ook AOW premie betaald.
    Mensen die ‘platzak’ zijn meestal minder of niets.
    Denk eens na, manneke!

    Ik zal voor je denken Voerman: de werkenden betalen dus voor de niet-werkenden. De vermogenden betalen voor de mensen die altijd alles opmaken. Zo ziet het sociale stelsel eruit.

    Niet dat het leuk is om van een uitkering te leven en te wonen in een woning met huursubsidie. Het is niets om jaloers op te zijn. Maar het is wel krom dat niet-werken en platzakkerij beloond wordt.

    Als ze echt gaan korten op de AOW vanwege vermogen of andere inkomsten zoals pensioen, en als de eigen woning ook nog naar box 3 gaat, nee dan is het niet leuk meer.

  467. maff says:

    100 gulden in minder dan vijftig jaar bijna waardeloos

    http://marketupdate.nl/columns/100-gulden-minder-dan-vijftig-jaar-bijna-waardeloos/

    Ps 🙂 stealing inflation http://www.toonpool.com/user/1631/files/stealing_inflation_1641135.jpg

    We hebben recht op deflatie ……

  468. Voerman says:

    Nico de Geit: Ik zal voor je denken Voerman: de werkenden betalen dus voor de niet-werkenden. De vermogenden betalen voor de mensen die altijd alles opmaken. Zo ziet het sociale stelsel eruit.

    Domme ongenuanceerde conclusie van een zwart-wit denker.
    Je bent toch wel slimmer, Geit?

  469. Adamus says:

    Don’t Owe. Won’t Pay.” Everything You’ve Been Told About Debt Is Wrong

  470. Adamus says:

    Nico de Geit,

    en de echte rijken betalen niets. Je beeld van ‘rijk’ heb je niet helder op je netvlies (?).

  471. Nico de Geit says:

    maff: 100 gulden in minder dan vijftig jaar bijna waardeloos

    Op Marktplaats vragen ze er toch echt meer voor. Een honderd gulden biljet van Michiel de Ruyter, nieuw en ongebruikt, gaat niet voor weinig weg.

    De inflatie van het verleden biedt geen garantie voor de toekomst. Kijk naar Japan.

  472. Steven says:

    Adamus,

    Denk dat jij niet in de gaten hebt dat er velen zijn die voor 10 euro bruto per uur werken en jouw AOW betalen die zij zelf later misschien niet eens krijgen. BBB kom er maar weer in:

    https://www.youtube.com/watch?v=Vsz-ptaz5ao

  473. Adamus says:

    Nico de Geit: Zeg Voerman, kun je mij uitleggen waarom alle ouderen AOW ontvangen, en niet alleen die ouderen die volledig platzak zijn?

    Het is toch idioot dat mensen met een flink vermogen een uitkering krijgen?

    jij snapt misschien niet wat ‘vermogen’ betekent in een schuldeconomie. (David Graeber)

  474. Adamus says:

    Steven:
    Adamus,

    Denk dat jij niet in de gaten hebt dat er velen zijn die voor 10 euro bruto per uur werken en jouw AOW betalen die zij zelf later misschien niet eens krijgen. BBB kom er maar weer in:

    https://www.youtube.com/watch?v=Vsz-ptaz5ao

    het is een omslagstelsel en ook nog door de socialist Drees geinitieerd. Waarom moet iets eerlijk zijn zegt de socialist Marcel van Dam (of Timmermans of Koenders of Kok.

  475. Jan says:

    Steven: als je het niet gelooft van die leren jassen voor 5 euro per stuk? Ga morgen dan hier even kijken: https://www.yelp.nl/biz/mevius-amsterdam-3

    Ik kocht pas nieuwe schoenen, Santoni’s zoals altijd. € 519,95 per paar.

    Het is zoals met huizen, de ene moet voor weinig huren. De andere kan het zich veroorloven iets moois te kopen.

    Zo is de wereld altijd al geweest en zal altijd wel zo blijven. Jij draagt een jas van 5 euro, en ik schoenen van 500. Jij omdat het moet; ik omdat het kan.

  476. Steven says:

    Adamus: het is een omslagstelsel en ook nog door de socialist Drees geinitieerd.

    Toen was het nodig. Dat lijkt me logisch na zo’n oorlog. Maar nu is het voor velen echt belachelijk. Mijn vader (R.I.P) zei als ik het over geldzaken had: je moet niet spreken over geld: geld heb je(!?). : Hij had makkelijk praten met zijn VUT, waardevast pensioen en ook nog AOW.. Tjonge wat een slapperd werd het over de jaren. Terwijl het mijn sterke held was totdat ik een beetje wijzer werd.

  477. Steven says:

    Jan: Jij omdat het moet; ik omdat het kan.

    Ik moet niets, maar het kan dus wel. (even een draai aan je sukkel bericht)

    Schoenen kopen van 500 euro plus: ha ha. je bent dus echt een malloot.

  478. Steven says:

    Jan,

    hier een filmpje van je vader https://www.youtube.com/watch?v=dioRwB4RvrQ

  479. Jan says:

    Steven,

    Haha, Liberace. Grappig bedacht maar nee.

    Wij leven in een compleet andere wereld geloof ik. Als jij Santoni’s koppelt aan (fake) glitter en glamour begrijp je het gewoon niet.

    Het gaat bij dit soort schoenen om de liefde en respect voor vakmanschap. Het gebruik van de beste materialen en perfecte afwerking en pasvorm. Maar goed, jij zal wel op dikke spekzolen zonder model door het leven gaan 😉

    Sommige mensen werken hard, nemen risico’s en dan valt er ook wat te winnen. Deze mensen waarderen vakmanschap en spenderen met plezier dergelijke bedragen aan dit soort schoenen. Daarbij gaat een dergelijk paar met gemaakt 10+ jaar mee, met af en toe verzolen.

    Hetzelfde geldt voor horloges. Jij draagt waarschijnlijk een casio met batterij, want die geeft toch ook de tijd aan!

  480. svg says:

    Jan: Ik kocht pas nieuwe schoenen, Santoni’s zoals altijd. € 519,95 per paar.

    Het is zoals met huizen, de ene moet voor weinig huren. De andere kan het zich veroorloven iets moois te kopen.

    Zo is de wereld altijd al geweest en zal altijd wel zo blijven. Jij draagt een jas van 5 euro, en ik schoenen van 500. Jij omdat het moet; ik omdat het kan.

    Laat me raden : het is omdat jij een van de volgende subsidies ontvangt: HypotheekRenteAftrek, KinderBijslag,KinderopvanToeslag en misschien nog een paar?

  481. Steven says:

    svg,

    Santoni’s zijn echt van die typische wannabe kantoor-sluip schoenen. (precies voor de mensen waar ik gevlucht voor ben 3 jaar geleden)

  482. Jan says:

    svg: Laat me raden : het is omdat jij een van de volgende subsidies ontvangt: HypotheekRenteAftrek, KinderBijslag,KinderopvanToeslag en misschien nog een paar?

    Er bestaan ook mensen die door hard werken (ondernemen) zich dingen kunnen veroorloven. Misschien lastig te begrijpen voor diegene die zelf nooit iets ondernemen of een risico durven nemen.

    Als ze morgen deze ‘subsidies’ afschaffen zal het mij worst wezen.

  483. Jan says:

    Steven,

    Haha, er hangt nog uitgebreide post in de spam denk ik. Maar strekking was dat jij van dergelijke zaken niets begrijpt.

    Doen alsof je er iets vanaf weet klinkt enorm knullig.

  484. Steven says:

    Jan,

    Ik zeg gewoon wat ik denk. En ik ben geen knulletje meer.

  485. Nico de Geit says:

    Santoni’s passen uitstekend bij het Anglo-Saksische model van geld uit het niets. Ik loop zelf liever hiermee bij slecht weer: http://static.voordeelmuis.nl/img/jpg/1685/1685559.jpg

    Ook geschikt voor preppers.

  486. ps says:

    maff, 🙂

    Quanta costa?!
    file:///C:/Users/Sas/AppData/Local/Temp/draghi-supermarket-sweep-1.png

  487. ps says:

    ps,

    file:///C:/Users/Sas/AppData/Local/Temp/draghi-supermarket-sweep-1.png

  488. Arjan says:

    Voerman: Die hebben ook AOW premie betaald.
    Mensen die ‘platzak’ zijn meestal minder of niets.
    Denk eens na, manneke!

    Daar heb je een punt, maar om nou te zeggen dat rijke mensen AOW nodig hebben…

  489. ps says:

    Nico de Geit, 🙂

    Nietiederkuddedieriseenmeeloper…

  490. Nico de Geit says:

    Woning met een woz van 500k+, iedere maand een dik pensioen ontvangen, vakantiehuis in de Ardennen, twee auto’s op de oprit, en ook nog een volledige AOW-uitkering ontvangen. Vreemd.

    Voerman meent onvoorwaardelijk recht te hebben op AOW omdat hij premie heeft betaald. Maar ik heb ook premie betaald maar maak me toch zorgen dat er voor mij later geen riante AOW-regeling zal zijn.

    Als er te weinig geld in de staatskas zit, en er moet ergens op bezuinigd worden, wat is er dan makkelijker dan vermogende ouderen korten op de AOW?

  491. Nico de Geit says:

    Jan: Als ze morgen deze ‘subsidies’ afschaffen zal het mij worst wezen.

    En als ze de AOW stopzetten voor mensen met vermogen of andere inkomsten?

  492. Jan says:

    Nico de Geit: En als ze de AOW stopzetten voor mensen met vermogen of andere inkomsten?

    Wederom worst.

    Ben nu halverwege de 30 dus sowieso nog niet boeiend voor mij. Ik ga er in beginsel vanuit dat voor mijn generatie er weinig tot niets geregeld is voor de oude dag. Het is dus aan jezelf om een plan te maken voor later.

  493. Steven says:

    Nico de Geit,

    Val ze toch niet lastig. Ze hebben het veel te druk met “sporten”
    http://dedoornenburger.nl/wp-content/uploads/nordic-walking.jpg

  494. Steven says:

    Wat ik het vreemde vond bij mijn relatief “jonge” ouders is dat zij het doodnormaal vonden dat zij wel gratis konden studeren en met 56 konden stoppen met werken etc.. en eigenlijk ook altijd genoten van steeds stijgende huizenprijzen, maar echt helemaal niet denken aan de generaties na hun.
    Buiten de Beatles en de Rolling Stones is er voor hen ook geen enkele vernieuwing in de muziek geweest en als je naar een house feest gaat ben je een goedkope debiele pillenslikker. Toen ik terug kwam uit het verre Oosten presteerde mijn vader het zijn suffe foto’s uit Frankrijk te presenteren zonder ook maar 1 blik op mijn foto’s te hebben geworpen. Ik denk dat jullie het wel herkennen. Vraag me toch af waar dat toch wel heel asociale gedrag vandaan komt. Want zelf ben ik voor mijn directe omgeving juist wel heel sociaal en helpend als nodig.

  495. Nico de Geit says:

    Steven: Vraag me toch af waar dat toch wel heel asociale gedrag vandaan komt.

    Babyboomers zijn geboren onder een zeer kwaadaardig gesternte.

  496. Nico de Geit says:

    ‘De Nederlandse pensioenfondsen hebben niet genoeg geld meer in kas om aan hun huidige en toekomstige verplichtingen te kunnen voldoen. De gemiddelde beleidsdekkingsgraad, het gemiddelde over de laatste 12 maanden, is onder de 100% gedoken, meldt De Nederlandsche Bank.’

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/pensioen/26290833/__Positie_pensioenfondsen_verslechtert_verder__.html

    Veel hypotheken moeten afgelost worden met pensioengeld en AOW. Als dat niet kan is er een probleem.

  497. Deutsche Mark says:

    Er hangt nu al bijna 48 uur post van mij in het spamfilter: de admin moet wel een beetje bij de les blijven, vind ik…

  498. Voerman says:

    Steven: Wat ik het vreemde vond bij mijn relatief “jonge” ouders is dat zij het doodnormaal vonden dat zij wel gratis konden studeren en met 56 konden stoppen met werken etc.. en eigenlijk ook altijd genoten van steeds stijgende huizenprijzen, maar echt helemaal niet denken aan de generaties na hun.

    Probeer het samen met je tijdgeestgenoten maar niet te snappen ook.
    Voerman heeft de oude tijd meegemaakt en de nieuwe geboren zien worden.
    Totaal verschillende paradigma’s.
    We kunnen wel naast elkaar leven, maar moeizaam in harmonie.
    Onze beste vriend is de tijd en die zal zal alles voor ons oplossen en anders maar niet. Klotehuizen, bah!

    Lekker toeven overigens in het zonnetje achter in de tuin bij de wetering. 🙂 🙂

  499. maff says:

    Zó blij met aflossingsvrij 😉

    Zorgen over aflossingsvrije hypotheek bij huiseigenaren

    http://amweb.nl/news-1218322/zorgen-aflossingsvrije-hypotheek-huiseigenaren

  500. maff says:

    En de gouden bergen van de la Porte ( hij die van de huiseigenaren )

    http://www.rtlz.nl/finance/personal-finance/aflossingsvrije-hypotheek-nu-gouden-tijd-om-af-te-lossen

  501. maff says:

    Aiaiai

  502. Reichsmark says:

    Santoni, wat een budget chique! Voor mij alleen John Lobb 🙂 Grapje hoor, maar je hebt altijd baas boven baas. Steven verzuipt zijn geld graag, de ander investeert het in een oude Rolex Sea-Dweller die elk jaar in waarde stijgt.

    De één woont tevreden in zijn cash betaalde appartementje van slechts 65 m2 weliswaar in monumentaal pand. De ander voelt zich de bink in zijn Frans Bauer stijl villa met té dikke ordinaire BMW op de oprit.

    Maar Santoni’s gratis uit de vuilnisbak is natuurlijk helemaal ideaal! Ben je nog goedkoper uit dan Steven de centeneuker (ooit jonge haan in de corporate world van Amsterdam).

  503. Reichsmark says:

    Niet zo chique bedragen noemen…

  504. Steven says:

    John Lobb klinkt dus absoluut niet chique, maar is het dus wel. ha ah ha.: triest.

    Ik was op mijn 23tigste al twee keer de wereld rondgereisd dus kantoor sufferds met veel te dure schoenen zijn voor mij nog dommer dan ze al waren.

  505. Arjan says:

    Jan: Er bestaan ook mensen die door hard werken (ondernemen) zich dingen kunnen veroorloven.

    Die bestaan inderdaad. Veel ondernemers in NL zijn echter van die liegende VVD-types die het geld wat hun werknemers eigenlijk toebehoort in eigen zak steken…

  506. Jan says:

    Arjan: Veel ondernemers in NL zijn echter van die liegende VVD-types die het geld wat hun werknemers eigenlijk toebehoort in eigen zak steken…

    Zucht…jullie weten ook echt alles in het negatieve te trekken. Ongelofelijk. En ook weer volledig zonder onderbouwing, laat die onderbuik maar lekker borrelen!

  507. Reichsmark says:

    Gewoon doen en kopen wat je gelukkig maakt. Ik hou van vintage Rolexen, duitse helmen en klassieke porsches. Kleren koop ik weinig (wel goed en niet goedkoop) maar draag het graag tot op de draad af.

  508. Arjan says:

    Jan: Zucht…jullie weten ook echt alles in het negatieve te trekken. Ongelofelijk. En ook weer volledig zonder onderbouwing, laat die onderbuik maar lekker borrelen!

    Jullie… Je bent wel een zwart-wit-denker

  509. Nico de Geit says:

    Beschikbare inkomen stagneert

    Er zijn ontwikkelde landen waar tweederde van de werkenden het beschikbare inkomen de afgelopen tien jaar niet heeft zien groeien of zelfs heeft zien verminderen. McKinsey vreest dat het de komende tien jaar kan voorkomen dat zelfs driekwart van de werknemers het inkomen ziet stagneren of dalen.

    Verder achter betaalmuur:

    http://www.elsevier.nl/economie/opinie/2016/07/syp-wyniagroei-zegt-weinig-over-de-portemonnee-331239/

  510. Adamus says:

    Arjan: Die bestaan inderdaad. Veel ondernemers in NL zijn echter van die liegende VVD-types die het geld wat hun werknemers eigenlijk toebehoort in eigen zak steken…

    niemand verplicht je om een shitty job te doen: begin je eigen toko.

  511. Arjan says:

    Jan: Zucht…jullie weten ook echt alles in het negatieve te trekken. Ongelofelijk. En ook weer volledig zonder onderbouwing, laat die onderbuik maar lekker borrelen!

    Ik baseer mij op waarnemingen uit mijn eigen omgeving. Ik zie het om me heen, recruiters, managers, hrm’ers en dat soort types die in opgeblazen BMW’s rondrijden en de mensen die het echte werk doen afschepen met een karig loon. Ze voeren de hele godganse dag geen klap uit, trappen naar benee en likken naar boven en maken zo de maatschappij kapot. Echte ondernemers daar heb ik respect voor, niet voor dit soort lui die maar wat slap lopen te ouwehoeren over ondernemerschap.
    Het zijn nog veel ergere parasieten dan die uitkeringstrekkers hun handje ophouden bij de overheid.

    Arjan: laat die onderbuik maar lekker borrelen!

    Iets wat jou zeker niet vreemd is. 🙂

    Arjan: En ook weer volledig zonder onderbouwing

    Waar is jouw onderbouwing?

  512. Arjan says:

    Adamus: niemand verplicht je om een shitty job te doen: begin je eigen toko.

    Ik heb een prima baan. Alle shit eromheen trek ik me niet zoveel van aan, ik zit er alleen voor mezelf en kijk vooruit.

  513. Deutsche Mark says:

    Steven:
    … en als je naar een house feest gaat ben je een goedkope debiele pillenslikker.

    Niet dan???

  514. Maria says:

    Oke, even Duits leren maar, Sarah Wagenknecht heeft een interessante rede gehouden in de Bundestag, “Die Linke” willen niet dat de geesten van het verleden over de toekomst zeggenschap hebben!

    http://www.ninefornews.nl/video-duitse-politica-ontmaskert-europese-propagandamachine-in-bevlogen-speech/

  515. Steven says:

    Deutsche Mark,

    Het klopt uiteraard wel, maar iedere generatie had zijn feestjes. Je suf blowen en lsd slikken in de sixties was natuurlijk ongeveer hetzelfde.
    (ik heb bijna alles geprobeerd overigens)

  516. Arjan says:

    Steven: Wat ik het vreemde vond bij mijn relatief “jonge” ouders is dat zij het doodnormaal vonden dat zij wel gratis konden studeren en met 56 konden stoppen met werken etc..

    Dankzij het Groningse gas en geld lenen uit de toekomst waar we nu de prijs voor betalen… Nu vinden we het doodnormaal om een paar ton neer te leggen voor een fantasieloze Vinex-tussenwoning, waarvan er dertien in een dozijn zijn. Zijn dat niet meer politieke keuzes? Jan Modaal heeft toch geen flauw benul van waar ze in de politiek mee bezig zijn?

    en eigenlijk ook altijd genoten van steeds stijgende huizenprijzen

    Eind jaren zeventig zeker niet het geval… Ging 10% meer af van de prijzen dan 2008-2014.

  517. ps says:

    Maria,

    Opvolger van Mutti?…

  518. ps says:

    maff, Hé, Voerman!… 😉

    Zit niks anders op dan een:
    http://65.media.tumblr.com/5b50b310534999ad6de68e8cd8d5c359/tumblr_o0wfj0TM6a1s2geroo1_500.jpg
    …met al die schulden.

  519. ps says:

    Maria,

    Ook interessant:
    “Viktor Orban over staat van de Europese Unie”
    http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2016/07/lang_maar_leerzaam.html

  520. Jan says:

    Arjan: Ik zie het om me heen, recruiters, managers, hrm’ers

    Dat zijn toch geen ondernemers? Hooguit ZZPérs, maar die hebben geen werknemers. Dus je relaas slaat nergens op.

    Arjan: Ik heb een prima baan. Alle shit eromheen trek ik me niet zoveel van aan, ik zit er alleen voor mezelf

    Dus wel de ondernemers (die de risico’s nemen) de maat nemen en betichten van egocentrisch gedrag en vervolgens in je eigen werk alleen aan jezelf denken?

    Jij komt er wel.

  521. Jan says:

    Reichsmark: Ik hou van vintage Rolexen, duitse helmen en klassieke porsches.

    Wel een bijzonder combinatie! Zie ook het plaatje als je deze drie combineert: met een Duitse helm in een mooie 912 targa met een rits Rolexen om je pols 😉

    Geweldig!

    Overigens zijn klassieke auto en Rolexen over het algemeen prima investeringen die op zijn minst hun waarde houden, maar doorgaans behoorlijk rendement kunnen opleveren. Uit eigen ervaring weet ik echter dat het verzilveren van deze winst vaak lastig is omdat je ze niet wilt verkopen 😉

  522. Hans- says:

    Maria en ps, goed artikel, aanrader voor allen hier!

  523. Nico de Geit says:

    ‘Willem Bol en zijn vrouw Simone (51) – die voor het eerst ook haar verhaal doet – wonen nu in een vakantiehuisje in de buurt van Zwolle, het zoveelste. Het echtpaar, dat leeft met grote spanningen, heeft nog een ‘thuis’ wonende dochter, Veerle (15) die elke keer wanneer nieuw, tijdelijk onderdak wordt gevonden van school moet verkassen. Ze zien nu al op tegen de naderende winter, want wie weet waar zij tegen die tijd weer zullen moeten wonen… áls er al nieuw onderdak is.’

    http://www.telegraaf.nl/prive/26295781/__Echtgenote_Simone_steunt_haar_uitgemergelde_quizmaster__.html

    Het lot van een toenemend aantal ouderen?

  524. Nico de Geit says:

    Adamus: niemand verplicht je om een shitty job te doen

    Niet iedereen weet zich aan slechte relaties te ontworstelen.

  525. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Niet iedereen weet zich aan slechte relaties te ontworstelen.

    Dat is dus inclusief relaties met de bank.

  526. Tijl says:

    Voerman: Die hebben ook AOW premie betaald.
    Mensen die ‘platzak’ zijn meestal minder of niets.
    Denk eens na, manneke!

    Tunnelvisie.

  527. Tijl says:

    Jan: Ik kocht pas nieuwe schoenen, Santoni’s zoals altijd. € 519,95 per paar.

    Het is zoals met huizen, de ene moet voor weinig huren. De andere kan het zich veroorloven iets moois te kopen.

    Zo is de wereld altijd al geweest en zal altijd wel zo blijven. Jij draagt een jas van 5 euro, en ik schoenen van 500. Jij omdat het moet; ik omdat het kan.

    Kots.

  528. Voerman says:

    Tijl: Tunnelvisie.

    Wie denk jij wel te zijn, ontaarde zeikerd, om anderen regelmatig de maat te nemen?

  529. Maria says:

    Interessante tijden, informeer jezelf:

    http://langleveeuropa.nl/2016/07/eu-verplichte-oorlog/

  530. Voerman says:

    http://www.nu.nl/pensioen/4298485/dnb-ziet-positie-pensioenfondsen-verder-verslechteren.html

    Mensen die nu alreeds met pensioen zijn weten inmiddels niet beter.
    Voor de jongeren van nu is het raadzaam om zoveel mogelijk te sparen en geen onverantwoord hypotheekgedrag erop na te houden.

    Voerman ziet nog niet, dat veel jongeren de waarde van het geld voor de toekomst doorhebben.
    Een toekomst met veel eigen schuld ligt dan in het verschiet.

  531. ps says:

    Maria,

    Doenewe Maria! 🙂

    “Beware The “Crisis Actors” – Goring, Erdogan, Krugman, Cramer, Draghi, Yellen”:
    http://www.zerohedge.com/news/2016-07-26/beware-crisis-actors-goring-erdogan-krugman-cramer-draghi-yellen

  532. Voerman says:

    Maria: Interessante tijden, informeer jezelf:

    Voerman vreest, dat een volgende oorlog er eentje zal zijn, waarin mensen elkaar met messen en andere primitieve wapens te lijf gaan.
    Het voorspel is al bijna dagelijks te aanschouwen.
    Ideologie, afgunst, diefstal, hebzucht, gekweekte belangentegenstellingen…….

  533. Steven says:

    Arjan,

    Daarom zei ik ook “eigenlijk” : ze kochten niet op een top.

  534. Nico de Geit says:

    Voerman: de waarde van het geld

    Ook dat is een vaag iets. Wat is het geld precies waard, vandaag en morgen? Je moet het maar afwachten.

  535. Nico de Geit says:

    ‘De Britse detailhandelsverkopen gingen in juli zwaar gebukt onder terughoudendheid bij consumenten’

    http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/26298311/__Britse_verkopen_kelderen_na_Brexit__.html

    Zichzelf versterkende neergaande economische spiraal – door de neergang worden mensen voorzichtiger. Minder aankopen, meer faillissementen, meer ontslagen, meer onzekerheid, nog voorzichtiger gedrag, enz.

  536. Tijl says:

    Voerman: Wie denk jij wel te zijn, ontaarde zeikerd, om anderen regelmatig de maat te nemen?

    Ontaard? Even kijken.

    ONTAARD
    1) Bedorven 2) Decadent 3) Diep gezonken 4) Gedegen 5) Gedegenereerd 6) Geperverteerd 7) Oneerbaar 8) Onzedelijk 9) Onzedig 10) Ontmenst 11) Onnatuurlijk 12) Pervers 13) Slecht 14) Tegennatuurlijk 15) Verbasterd 16) Verdorven 17) Verwaterd 18) Verworden 19) Wordt een bedorven naad rot (crypt.) 20) Zondig

    Wat je zegt ben je zelf met alles door de helft jongen.

  537. Steven says:

    Nico de Geit: ‘De Britse detailhandelsverkopen gingen in juli zwaar gebukt onder terughoudendheid bij consumenten’

    Zwaar kopen op de pof gaat uiteindelijk toch fout. (of het om aardappelen of huizen gaat maakt niet zo veel uit). Wel is het lastig om te zien wanneer. Dat de huizenprijzen nu zo stijgen in Amsterdam is bijvoorbeeld voor mij een mirakel. Maar ik neem aan dat het vrij tijdelijk is en het past ook prima in het boom bust scenario. http://marketpredict.com/articles/images/bubble-lifecycle.gif

  538. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: neergaande economische spiraal

    In een neergaande economische spiraal is het beter te wachten met een aankoop. Dat wordt dan ook massaal gedaan.

    Sterker: werkloos geraakte overmoedige big spenders worden gedwongen hun bezit te dumpen in een neergaande markt. Al dan niet vrijwillig.

    Maar woningen komen niet zo makkelijk in de uitverkoop wegens speciale kredieten die mensen helpen ‘tussen twee banen in’ of ‘als het even ietsje minder gaat’. Stel je eens voor: een lawine van dumpverkopen in een neergaande markt.

  539. dr.t says:

    Haha een leuke fantasie heb je Geit, en altijd is een ander de klos.

  540. Arjan says:

    Jan: Dat zijn toch geen ondernemers? Hooguit ZZPérs, maar die hebben geen werknemers. Dus je relaas slaat nergens op.

    Lezen. Ik had het over dat soort TYPES. Ook onder die zogenaamde ondernemers is het daarvan vergeven.

    Jan: Dus wel de ondernemers (die de risico’s nemen) de maat nemen en betichten van egocentrisch gedrag

    Dat is geen betichten, maar een gegeven.

    Jan:
    en vervolgens in je eigen werk alleen aan jezelf denken?

    Wederom lezen wat er staat: ik denk niet aan mezelf, ik zit er voor mezelf. Ik trek dus mijn eigen plan. Dat is de consequentie van het onberekenbare gedrag van leidinggevenden, projectleiders en directeuren. Je doet een stapje terug, slecht voor de onderneming, maar dat is wel de realiteit bij veel bedrijven tegenwoordig waar je mee hebt te dealen.

    Verder maak ik mij er niet erg druk over. Ik doe het echte werk waar alleen maar meer vraag naar komt, terwijl zij een uitstervend ras zijn. Het woord ‘ondernemer’ is in NL overigens een zwaar overgewaardeerd woord. Alsof je dan ineens een soort heilige bent.

    Jan: Jij komt er wel.

    Dank je! Dat denk ik ook. 🙂

  541. Arjan says:

    Steven,

    Ja, we betalen nu de prijs voor het geld wat met name in de jaren negentig over de balk is gegooid en we moeten daarnaast massaal geld afstaan aan Zuid-Europa.

    Huizenprijzen van 1995-2000 verdubbeld en tot 2008 meer dan verdriedubbeld.

    http://statline.cbs.nl/statweb/publication/?dm=slnl&pa=81884ned

    Geld blijft altijd ergens, maar zit nu op de verkeerde plekken.

  542. dr.t says:

    Arjan, een land als Duitsland profiteert ook van het feit dat de euro laag gewaardeerd is.
    Daardoor is de export enorm toegenomen.
    Jij en deutsche mark benadrukken vooral de nadelen.

  543. Deutsche Mark says:

    dr.t,

    Duitsland profiteert, maar overgrote deel van de inwoners van Duitsland helaas niet.
    Wat heb je er aan als vrijwel alle profijt in weinige handen terecht komt en de massa het nakijken heeft?

    Voor de zwakke Euro op het toneel verscheen, wist Dld. met een sterke Deutsche Mark ook prima te exporteren. De bevolking stond er in die tijd beter voor dan nu, want zij profiteerde sterker van het behaalde resultaat. De elite moest een bescheidener rol accepteren dan vandaag de dag.

    Als dat laatste in de toekomst weer actueel wordt, is het grootste nadeel van de huidige tijd uit de wereld geruimd en zal ik beslist vaker voordelen dan nadelen gaan benoemen.

  544. Deutsche Mark says:

    Spamfilter is weer tegen me!

  545. Deutsche Mark says:

    Duitsland profiteert, maar overgrote deel van de inwoners van Duitsland helaas niet.
    Wat heb je er aan als vrijwel alle profijt in weinige handen terecht komt en de massa het nakijken heeft?

    Voor de zwakke Euro op het toneel verscheen, wist Dld. met een sterke Deutsche Mark ook prima te exporteren. De bevolking stond er in die tijd beter voor dan nu, want zij profiteerde sterker van het behaalde resultaat. De elite moest een bescheidener rol accepteren dan vandaag de dag.

    Als dat laatste in de toekomst weer actueel wordt, is het grootste nadeel van de huidige tijd uit de wereld geruimd en zal ik beslist vaker voordelen dan nadelen gaan benoemen.

  546. Deutsche Mark says:

    Ik houd het hier binnenkort voor gezien: iedere zinvolle reactie die langer dan een onbenullige oneliner uitvalt, verzinkt eerst een dag of 2 in een spamfilter, om dan als niemand meer 100 reacties omhoog scrollt als mosterd na de maaltijd te verschijnen.

    Niet de trollen, maar de admin zelf draait dit blog de nek om. Jammer…

  547. Deutsche Mark says:

    dr.t komt met een korte reactie, die flink rammelt en mijn correctie van slechts 6 zinnen (10 regels) wordt vervolgens, zoals vrijwel altijd, niet direkt geplaatst. Zo wordt een behoorlijke discussie onmogelijk en krijgt degene die de kortste ongenuanceerde reactie schrijft automatisch het laatste woord.

  548. Steven says:

    Deutsche Mark: en krijgt degene die de kortste ongenuanceerde reactie schrijft automatisch het laatste woord.

    mijn reacties worden gek genoeg altijd geplaatst. Was er maar een goed spamfilter… (want soms denk ik.. poe poe wat een nonsens schreef ik gisteren, maar ik hoop dat ik andere mensen er misschien mee vermaak)

  549. Arjan says:

    Deutsche Mark: Ik houd het hier binnenkort voor gezien: iedere zinvolle reactie die langer dan een onbenullige oneliner uitvalt, verzinkt eerst een dag of 2 in een spamfilter, om dan als niemand meer 100 reacties omhoog scrollt als mosterd na de maaltijd te verschijnen.

    Niet de trollen, maar de admin zelf draait dit blog de nek om. Jammer…

    Tijd voor een server-upgrade…

  550. Nico de Geit says:

    dr.t: en altijd is een ander de klos

    Ben jij niet de klos?

  551. Arjan says:

    Steven: Gewoon dom zeggen dat het effe stijgt ziet iedereen.

    En het stijgt zelfs behoorlijk, op het moment met meer dan 4% met een inflatie tegen de 0%.

    Steven: En men vergeet dan gemakshalve de daling vanaf 2008 en de enorme stijging daar naar toe vanaf de eighties.

    Dat verbaast mij ook telkens weer (maar euh, je bedoelt de nineties he? 😉 )

  552. maff says:

    DB perikelen ….

    Opnieuw problemen voor Deutsche Bank etc

    http://www.volkskrant.nl/economie/opnieuw-problemen-voor-deutsche-bank-nagenoeg-geen-winst-in-tweede-kwartaal~a4347439/

    En geen woord over de derivaatjes van deze bank ter grootte van de héle wereldomzet

  553. dr.t says:

    Deutsche Mark:
    dr.t komt met een korte reactie, die flink rammelt en mijn correctie van slechts 6 zinnen (10 regels) wordt vervolgens, zoals vrijwel altijd, niet direkt geplaatst. Zo wordt een behoorlijke discussie onmogelijk en krijgt degene die de kortste ongenuanceerde reactie schrijft automatisch het laatste woord.

    Goedemorgen Deutsche Mark, ik vind het juist interessant om uitgebreide te discussiëren. Dn houden we hetbij de vraag wie er als land het meest profiteert van de Europese samenwerking is .
    Helaas moet ik nu aan het werk 🙂

  554. dr.t says:

    Sorry voor de spelfouten, ik heb mijn eerste koffie nog niet op.

  555. maff says:

    Typisch, dochterlieff ( wonend in de UK ) vertelt gisteren dat Europese collegaatjes nu te horen krijgen dat de kinderbijslag stopt en ze geen vrij recht meer hebben om in de UK te verblijven. Je kan wel een British paspoort kopen voor 1000 E.P.

    Raar verhaal, zij zelf heeft nog geen brief van de overheid gekregen

    Psss 🙂 http://www.cartoonmovement.com/depot/cartoons/2013/05/08/free_bird___franchu.jpeg

  556. ps says:

    Deutsche Mark:
    Theoretisch gezien natuurlijk “vrije wil”. Praktisch wordt de keuze meer “by default” bepaald.
    De onmogelijkste oplossingen vallen af en het kopen van een (te duur) huis blijft uiteindelijk alleen over. (voor gezinnen die niet op straat willen wonen)

    Ik zag dat in de straat waar ik opgroeide vorige maand weer een rijtjeshuis uit 1970 voor dik 2,5ton is verkocht. Vraagprijs was 269k, verkooptijd krap 3 maanden. Daar is beslist niet veel van de vraagprijs afgegaan. Plus kk en wat verhuiskosten zit je dan op 280k en een 102%-hypotheek is dan 265k€!
    Krijg je op 150m² kavel een huisje van ~350m³ met een kleine berging(6m²). Netjes afgewerkt, maar bijna 50jaar oud en alles klein.
    Los je in 360maanden af, dan betaal je 735€/mnd aan aflossing, en dat 30 jaar lang!!! (en de rente er nog bovenop)
    Sorry, maar wie dat doet is in mijn optiek ofwel niet goed bij z’n hoofd, danwel vertwijfeld omdat zijn/haar/hun huisvestingsprobleem niet “normaal” op te lossen is.

    Naar mijn mening is hier politiek over een periode van enkele tientallen jaren (vanaf ’90-’95) naar toe gewerkt en met de “slachtoffers” ervan heb ik het wel een beetje te doen. En het “met mij gaat alles prima” standpunt van enkelen hier, die dan de zwarte piet overwegend bij de slachtoffers proberen neer te leggen, vind ik persoonlijk trieste wezens. (“geluk/mazzel” als “verdienste” proberen te verkopen is een héél nare eigenschap!)

    Goede reactie Mark! 🙂

  557. ps says:

    ps,

    Deutsche Mark, tuftufkaj spam alert! 😉

  558. Voerman says:

    ps: Goede reactie Mark!

    Inderdaad een goede omschrijving van een woonsituatie van de Nederlandse Jan-ietsbovenmodaal.
    Maar Jannen-ietsbovenmodaal die ervoor gekozn hebben om te blijven huren zijn los van andere voor – of nadelen meestal niet veel beter af.
    Als je na 15 jaar huren- en niets gespaard verplicht bent om na bijv 20 jaar een huur te moeten ophoesten van 1200 euro p/m en dat nog steeds moet doen van een gekorte AOW uitkering, dan ben je ook de klos.
    Voor een mensenleven zijn veel scenario’s te verzinnen en veel manieren kennen geen weg terug.
    Zeggen, dat er geen keuzevrijheid – of mogelijkheid bestaat – of bestaan heeft is natuurlijk niet terecht.
    Ieder mens kan keuzes maken, maar wordt daardoor beperkt door zijn persoonlijke begrenzingen.
    Evengoed als “geluk/mazzel” door mensen gepresenteerd wordt als verdienste wordt worden verdiensten van andere mensen door afgunstigen gepresenteerd als “geluk/mazzel”. 🙂

  559. Steven says:

    Richard Dawkings : over feiten en geloof (in dit filmpje de Islam, maar je kan er ook christendom van maken natuurlijk). Ik merk het hier op de chat ook. grafieken en andere wetenschap wordt heel snel overboord gegooid als het het eigen individuele “geloof” tegenspreekt.

  560. ps says:

    Voerman,

    Voerman, “wir schaffen das!”,doch? 😉

  561. Voerman says:

    Voerman: Voerman, “wir schaffen das!”,doch?

    In een “democratisch” land wonen is iets anders als deelnemen aan de democratie!
    Iedereen die in de kerk zit is evenmin een gelovige. 🙂

  562. ps says:

    Voerman,

    “Iedereen die in de kerk zit is evenmin een gelovige”?
    Maar Voerman het zijn wel mensen net als de paus!
    https://twitter.com/russian_market/status/758598931865624576?lang=nl

    Maar wat belangrijker is: je hebt voor de tijden die ons mogelijkerwijs te wachten staan toch wel een kelder? 😉

  563. Deutsche Mark says:

    dr.t,

    Ik doelde met mijn opmerking niet op jou in het bijzonder. Jouw uitgebreide reacties blijven net zo goed hangen.

    Welk “land” het meeste profiteert of het minste maakt mij in die zin niet uit, dat als het bij de bevolking niet aankomt en slechts een select groepje er baat bij heeft, dit hele “profiteren” volstrekt nutteloos is. (behalve voor dat kleine groepje natuurlijk)

  564. Voerman says:

    ps: Maar wat belangrijker is: je hebt voor de tijden die ons mogelijkerwijs te wachten staan toch wel een kelder?

    Helpt alleen tegen luchtaanvallen.
    Dat is heden zinloos en ouderwets.

  565. twijfelaar says:

    Voerman: Inderdaad een goede omschrijving van een woonsituatie van de Nederlandse Jan-ietsbovenmodaal.
    Maar Jannen-ietsbovenmodaal die ervoor gekozn hebben om te blijven huren zijn los van andere voor – of nadelen meestal niet veel beter af.
    Als je na 15 jaar huren- en niets gespaard verplicht bent om na bijv 20 jaar een huur te moeten ophoesten van 1200 euro p/m en dat nog steeds moet doen van een gekorte AOW uitkering, dan ben je ook de klos.
    Voor een mensenleven zijn veel scenario’s te verzinnen en veel manieren kennen geen weg terug.
    Zeggen, dat er geen keuzevrijheid – of mogelijkheid bestaat – of bestaan heeft is natuurlijk niet terecht.
    Ieder mens kan keuzes maken, maar wordt daardoor beperkt door zijn persoonlijke begrenzingen.
    Evengoed als “geluk/mazzel” door mensen gepresenteerd wordt als verdienste wordt worden verdiensten van andere mensen door afgunstigen gepresenteerd als “geluk/mazzel”.

    ik zit met een dilemma, zal ik alsnog mijn huurwoning kopen, waar ik 30 jaar inzit.
    Voor de crash in de tachtiger jaren heb ik mijn koopwoning goed verkocht en ben gaan huren op de rente.
    Nu is de rente onder de 1% en stijgt de huur fors.
    Kan de huurwoning 10% onder de taxatiewaarde kopen en betaal 400 Euro per maand minder dan de huur met rente van 2,7% 20 jaar vast.
    Mijn vermogen stop ik niet in de stenen en neem een hypotheek van 102% zonder NHG daar ik de 65 jaar gepasserd ben.

  566. Deutsche Mark says:

    Voerman,

    Heeft je achterneef in Syrie je dat op de mouw gespeld?

    http://www.tagesschau.de/ausland/syrien-untersuchung-zivilopfer-101.html

  567. Voerman says:

    Deutsche Mark: Heeft je achterneef in Syrie je dat op de mouw gespeld?

    De moderne vijand komt niet uit de lucht vallen, mijn waarde.

  568. maff says:

    Oeps, de ruwe olie nu al weer op 40

    Als ik de ECB was ging ik olie kopen 😉 Goed voor de inflatie ( die niemand nog kan betalen, dat dan weer wel )

  569. maff says:

    Liquidity trap ?

    En we gaan het allemaal live meemaken dudes

    Holger Zschaepitz ‏@Schuldensuehner nu9 uur geleden

    Study says banks in EU stress tests would have to raise €900bn to convince investors that they have enough cap.

  570. Voerman says:

    Latida: Sale en Leaseback constructies voor ouderen:

    Alleen misschien goed voor ouderen die geen erfgenamen hebben en snel even willen potverteren.
    Ook voor ouderen die slecht kunnen rekenen.

  571. Arjan says:

    Voerman: Latida: Sale en Leaseback constructies voor ouderen:

    Alleen misschien goed voor ouderen die geen erfgenamen hebben en snel even willen potverteren.
    Ook voor ouderen die slecht kunnen rekenen.

    Je afbetaalde huis verkopen om dat dan weer te gaan huren voor een torenhoge maandhuur? Dan ben je toch knettergek? En wat moet je met al dat geld dat niet rendeert? Bij mij zouden alle alarmbellen gaan rinkelen, dit voelt niet goed…

  572. Nico de Geit says:

    Latida:
    Sale en Leaseback constructies voor ouderen:

    telegraaf.nl/tv/df…alen__Pas_op___.html

    De nieuwe woekertjes.

  573. Nico de Geit says:

    De steeds duurder wordende woningen slokken een steeds groter deel van het totale vermogen op. Er is maar één echte manier om dat vermogen vrij te maken: verkopen.

    Eigen woning naar box 3, AOW wordt bijstand, een tegenvallend pensioen, dalende woningprijzen, een enorm overaanbod aan dure woningen, rijkenheffing, enz.

  574. dr.t says:

    Voerman: Alleen misschien goed voor ouderen die geen erfgenamen hebben en snel even willen potverteren.
    Ook voor ouderen die slecht kunnen rekenen.

    Een Terroristische aanslag is het wapen van de machtelozen Voerman. Als je daar het gevaar ziet, dan kijk je niet al te goed goed. Een op de 23 mensen sterft aan een hartaanval . Een op de tig miljoen aan zo’n aanslag. Het lijkt alleen maar wat omdat er zoveel aandacht aan wordt besteed.
    Er zijn ongeveer 30.000 IS strijders, de meesten gaan half psychotisch door het leven.
    Een quasi religieus sausje er bij en dan kan men men goed geweten gaan knallen.
    Irritant jawel, het moderne gevaar, dacht het niet. Marginale gevaren die worden opgeblazen, waardoor types als Wilders le Pen en Trump boven komen drijven om de orde te herstellen.
    Ik had me er suf om gelachen , als het tegerlijkertijd niet zo triest was.

  575. Voerman says:

    Arjan: Je afbetaalde huis verkopen om dat dan weer te gaan huren voor een torenhoge maandhuur? Dan ben je toch knettergek? En wat moet je met al dat geld dat niet rendeert? Bij mij zouden alle alarmbellen gaan rinkelen, dit voelt niet goed…

    Jij snaptum!

  576. Voerman says:

    Nico de Geit: Eigen woning naar box 3, AOW wordt bijstand, een tegenvallend pensioen, dalende woningprijzen, een enorm overaanbod aan dure woningen, rijkenheffing, enz.

    En jij snapt er geen bal van!

  577. Latida says:

    “”Vooral de Europese grootbanken doen veel aan financial engineering. Zelfs na de kredietcrisis”, zegt Fastow. “Banken hebben hele afdelingen die alleen maar bezig zijn met financiële structuren. Meestal om hun kapitaalratio’s en kredietbeoordeling te halen. Ze hebben vooral als doel om niet te laten zien hoe er echt voorstaan. ”

    http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/26315954/___Europese_banken_gebruiken_financiele_trucs___.html

  578. Nico de Geit says:

    Voerman: En jij snapt er geen bal van!

    VUT verdwenen en AOW naar 67 jaar. Geld massaal vast in stenen. Oude stenen, die waard zijn wat de gek ervoor kan lenen.

  579. dr.t says:

    Nico ken je toevallig iemand die onlangs een hypotheek heeft afgesloten?
    Ik heb dat wel onlangs gedaan en ik kan je verzekeren dat de voorwaarden streng worden nageleefd, tot en met het kleinste detail.
    Misschien kun je je beter eens afvragen waarom zoveel mensen een huis willen kopen.

    Nog even over mijn vorige post. Het is zeker niet mijn bedoeling om het leed te bagateliliseren, dat veroorzaakt wordt door aanslagen.
    Ik las laatst een artikel waarin alle slachtoffers werden geportretteerd. Diep triest dat er zoveel levens te vroegtijdig en een geweldadig einde kregen, door een stelletje idioten.

  580. ps says:

    maff, 🙂

    Banksters op vrije voeten?…
    http://i.imgur.com/TKOL4wu.gif?noredirect

    “Ireland jails three top bankers over 2008 banking meltdown”:
    http://www.reuters.com/article/us-ireland-banking-court-idUSKCN10912E

  581. Latida says:

    Nico de Geit: VUT verdwenen en AOW naar 67 jaar.

    Dat is voor sommigen 9,5 jaar langer werken dan hun net iets oudere collega’s.

    Zo ken ik iemand die op zijn 15e in de bouw is begonnen, en alles misloopt- Is nu ik meen iets van 62 en mag nog 5 jaar doorgaan met werken, dan heeft hij er tegen de tijd dat hij met pensioen mag ruim 50 jaar arbeid opzitten.

    Dan klinkt een term zoals ‘het beste pensioenstelsel ter wereld’ wel wrang natuurlijk.

  582. dr.t says:

    is dat diezelfde bouwvakker die stoer geld uit zat te geven, toen hij 15 was, waarschijnlijk al aan het roken en andere kinderen uitlachtte omdat ze stom waren om te gaan studeren?

  583. Nico de Geit says:

    Latida: het beste pensioenstelsel ter wereld

    Russische Federatie: staatspensioen vanaf 60 jaar voor mannen, 55 jaar voor vrouwen. Hoeveel je krijgt is afhankelijk van je verleden: dienstplicht, kinderen opgevoed, overheidsdienst en meer. Je kunt het pensioen ook doorschuiven en doorwerken, dan krijg je later meer.

  584. Voerman says:

    Nico de Geit: Russische Federatie: staatspensioen vanaf 60 jaar voor mannen, 55 jaar voor vrouwen.

    Russische mannen halen vaak de 60 niet, voor die tijd overleden door alcoholgebruik.

  585. Nico de Geit says:

    Latida: Zo ken ik iemand die op zijn 15e in de bouw is begonnen, en alles misloopt- Is nu ik meen iets van 62 en mag nog 5 jaar doorgaan met werken, dan heeft hij er tegen de tijd dat hij met pensioen mag ruim 50 jaar arbeid opzitten.

    Als hij werkend de 67 redt. Anders wordt het bijstand en alles opeten en volledig blut de AOW in, met of zonder restschuld.

  586. Nico de Geit says:

    Voerman: Russische mannen halen vaak de 60 niet, voor die tijd overleden door alcoholgebruik.

    Nederlandse mannen halen vaak de 67 niet, ze werken zich dood.

  587. Voerman says:

    Nico de Geit: Nederlandse mannen halen vaak de 67 niet, ze werken zich dood.

    Op jou reageren is zinloos.
    Een mossel de tafel van zeven bijbrengen is eenvoudiger. 🙂

  588. Voerman says:

    Nico de Geit: Nederlandse mannen halen vaak de 67 niet, ze werken zich dood.

    Op jou reageren is zinloos.
    Een mossel de tafel van zeven bijbrengen is eenvoudiger. 🙂

  589. Adamus says:

    Voerman: Russische mannen halen vaak de 60 niet, voor die tijd overleden door alcoholgebruik.

    is in USA ook het lot van blanke middenklasse.

  590. Adamus says:

    Latida: Dat is voor sommigen 9,5 jaar langer werken dan hun net iets oudere collega’s.

    Zo ken ik iemand die op zijn 15e in de bouw is begonnen, en alles misloopt- Is nu ik meen iets van 62 en mag nog 5 jaar doorgaan met werken, dan heeft hij er tegen de tijd dat hij met pensioen mag ruim 50 jaar arbeid opzitten.

    Dan klinkt een term zoals ‘het beste pensioenstelsel ter wereld’ wel wrang natuurlijk.

    we zouden wat trotser op ons land moeten zijn 😉

  591. Adamus says:

    maff:
    Oeps, de ruwe olie nu al weer op 40

    Als ik de ECB was ging ik olie kopenGoed voor de inflatie ( die niemand nog kan betalen, dat dan weer wel )

    om dollars te dumpen?

  592. Adamus says:

    Deutsche Mark:
    Ik houd het hier binnenkort voor gezien: iedere zinvolle reactie die langer dan een onbenullige oneliner uitvalt, verzinkt eerst een dag of 2 in een spamfilter, om dan als niemand meer 100 reacties omhoog scrollt als mosterd na de maaltijd te verschijnen.

    Niet de trollen, maar de admin zelf draait dit blog de nek om. Jammer…

    twitter zit i @huizenprijzen

  593. Latida says:

    maff,

    Voerman: Russische mannen halen vaak de 60 niet, voor die tijd overleden door alcoholgebruik.

    1 op de 4 Nederlanders haalt de 65 niet. Dat is 25%. Ook best veel. En met de verhoging van de pensioenleeftijd kan dat zomaar eens naar een op de drie gaan.

    “Vijfentwintig procent van de mensen die na hun pensioen eindelijk al die leuke dingen willen gaan doen waar ze hun hele leven van hebben gedroomd, komt voor die tijd te overlijden.”

    Zie ook het filmpje:

    http://www.volkskrant.nl/economie/-waarom-vertelt-de-overheid-nooit-dat-een-op-de-vijf-zijn-pensioen-niet-eens-haalt~a3446176/

  594. Latida says:

    Nico de Geit: Als hij werkend de 67 redt. Anders wordt het bijstand en alles opeten en volledig blut de AOW in, met of zonder restschuld.

    Het zal eerder eerst ziektewet worden, want in de bouw is het zwaar fysiek werk. Sterke man die gezond leeft maar zie jij jezelf op je 62e iedere dag sjouwend in de weer?

  595. Nico de Geit says:

    Latida: maar zie jij jezelf op je 62e iedere dag sjouwend in de weer?

    AOW begint vooralsnog bij 67. Wat je krijgt, of je wat krijgt is onzeker.

  596. dr.t says:

    Latida,

    Als je op je 62e nog stenen sjouwt, dan heb je niet echt er uit gehaald wat er in zat.
    Dat geldt ook voor de werkgever.
    Jezelf blijven ontwikkelen is bepalend voor he benutten van kansen, niet dat krampachtig vasthouden aan een contractje.
    Vast of niet je vliegt er gemakkelijk uit als belangen tegenover elkaar komen te staan.

  597. Nico de Geit says:

    ‘Op dit moment staan er tegenover iedere AOW’er nog vier werkende Nederlanders, in 2040 zijn dat er nog maar twee. De kans is groot dat het stelsel tegen die tijd onbetaalbaar is geworden, of is ontploft omdat de solidariteit tussen jong en oud is verdampt.’

    Dat lijkt me toch iets om rekening meet houden.

  598. ps says:

    Nico de Geit,

    Mooie stenen zijn veel waard… 😉
    https://pbs.twimg.com/media/Be-pIfXCMAAAcpv.jpg
    (een “oudje”, van maff)

  599. ps says:

    Ook iets om (bank)rekening mee te houden:
    “Banken-Test wiegt Europas Anleger und Sparer in falscher Sicherheit”
    http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/07/30/banken-test-wiegt-europas-anleger-und-sparer-in-falscher-sicherheit/

  600. Deutsche Mark says:

    Nico de Geit,

    Je kunt naast je pensioen ook gewoon een dagtaak in je moestuin beginnen, dan ga je iig niet dood van de honger.

    Idealiseer de oosteuropese/russische oude dag beter niet: voor de gemiddelde NL’er zou ruilen op huilen uitdraaien. Heel hard huilen zelfs. (en ik ben bestens van de situatie aldaar op de hoogte)

  601. Nico de Geit says:

    Deutsche Mark: Idealiseer de oosteuropese/russische oude dag beter niet: voor de gemiddelde NL’er zou ruilen op huilen uitdraaien.

    Het is de vraag of dat op termijn ook zo is. Nederland gaat richting derde wereldland. Hoe Oost-Europa zich op termijn ontwikkelt moeten we afwachten.

    Nederlanders zijn voor hun staatspensioen (AOW) aangewezen op de Nederlandse staat. Geen enkele andere staat gaat vreemden een staatspensioen betalen.

  602. Deutsche Mark says:

    http://www.denhaag.nl/home/bewoners/to/Premie-grote-sociale-huurwoningen.htm

    Gevalletje “leuk geprobeerd” van de gemeente Den Haag.

    Ben benieuwd of er onbenullen zijn die niet kunnen uitrekenen dat die 6000€ in een kleinere doch duurdere vervangende kleinere woning binnen de kortste keren op zijn. Kan slechts op een lekker cadeautje voor mensen die om andere redenen zo’n woning al willen verlaten uitdraaien.
    Het probleem “goedkope oude contracten vs. dure nieuwe contracten” wordt hiermee natuurlijk niet opgelost. Integendeel, nu wordt van officiele zijde het bestaan van dit (grote) probleem zelfs bevestigd.

  603. Deutsche Mark says:

    Latida,

    Waarbij ik even opmerken wil, dat de éne m² de andere m² niet is:
    ik kan aan de m² berekening in NL geen touw vastknopen. Mijn duitse huis heeft officieel 125m² woonoppervlakte en 73m² gebruiksoppervlakte (kelder met inpandige garage, bijkeuken, hobbyruimte, hal+trap).
    Ga ik nu met in NL aangeboden huizen vergelijken, valt me op dat bepaalde m² onder schuine daken, die ik in Dld. niet of slechts deels mag meetellen in NL vrolijk voor de volle 100% worden meegeteld. Het meetellen van gebruiksoppervlakte bij de woonoppervlakte komt eveneens veelvuldig voor. Is er in NL geen officiele norm die gebruikt dient te worden? (zoals in Dld. de DIN277)
    Mijn huis zou op funda met de duitse rekenmethode tussen veel kleinere huizen vallen. Om iets vergelijkbaars te vinden (m³ vergelijken helpt), kom ik bij huizen met ~160m² woonopp. terecht. En dan ontbreekt de garage + hobbyruimte (beide ~25m²) vaak nog.

    Op deze manier onstaat de indruk dat nederlandse m²-prijzen wel meevallen, terwijl ze eigenlijk hoger liggen dan hier gepubliceerd.

  604. Deutsche Mark says:

    Spam alert!!

  605. Nico de Geit says:

    Deutsche Mark:
    denhaag.nl/home/be…ale-huurwoningen.htm

    Gevalletje “leuk geprobeerd” van de gemeente Den Haag.

    #marktwerking

  606. maff says:

    Hmmmmm draadje zit volledig op slot, latersssss

  607. Arjan says:

    Deutsche Mark: Gevalletje “leuk geprobeerd” van de gemeente Den Haag.

    Ben benieuwd of er onbenullen zijn die niet kunnen uitrekenen dat die 6000€ in een kleinere doch duurdere vervangende kleinere woning binnen de kortste keren op zijn. Kan slechts op een lekker cadeautje voor mensen die om andere redenen zo’n woning al willen verlaten uitdraaien.
    Het probleem “goedkope oude contracten vs. dure nieuwe contracten” wordt hiermee natuurlijk niet opgelost. Integendeel, nu wordt van officiele zijde het bestaan van dit (grote) probleem zelfs bevestigd.

    Vooral interessant als je wilt doorstromen naar een koopwoning lijkt me. Verder is het, hoewel een betere maatregel, net als het scheefhuurbeleid van Blok vooral symptoombestrijding voor de korte termijn. Het echte probleem is en blijft het tekort aan betaalbare huurwoningen en het zal aantrekkelijker moeten worden om betaalbare huurwoningen te bouwen.

  608. ps says:

    Inderdaad Mark, maff…laterssss…

  609. Jan says:

    @maff en ps

    Zoals eerder gezegd. Als jullie stoppen met het sturen van berichten waar alleen maar lniks in staan zal de admin jullie dankbaar zijn en de site een stuk opknappen.

    Jullie zetten met jullie gedrag steeds het SPAM filter op scherp.

  610. Arjan says:

    twijfelaar: ik zit met een dilemma, zal ik alsnog mijn huurwoning kopen, waar ik 30 jaar inzit.

    Hangt van de prijs en de staat van de woning af. Huurwoningen zijn niet altijd even goed onderhouden.

    twijfelaar: Voor de crash in de tachtiger jaren heb ik mijn koopwoning goed verkocht en ben gaan huren op de rente.
    Nu is de rente onder de 1% en stijgt de huur fors.

    Een hypotheek met een rente onder de 1% zal wel een korte looptijd hebben. Kan, maar is wel een risico, hoewel de kans dat de rente stijgt in die periode mij klein lijkt.

    twijfelaar: Kan de huurwoning 10% onder de taxatiewaarde kopen en betaal 400 Euro per maand minder dan de huur met rente van 2,7% 20 jaar vast.

    Dit is wel exclusief onderhoudkosten, hogere verzekeringen en belastingen.

    twijfelaar:Mijn vermogen stop ik niet in de stenen en neem een hypotheek van 102% zonder NHG daar ik de 65 jaar gepasserd ben.

    Maximaal lenen is nooit zo’n goed idee, i.v.m. een eventuele toekomstige waardedaling. Bovendien is het duurder: spaargeld in stenen stoppen levert meer op (lagere rentelasten) dan het op de bank laten staan (afhankelijk van het vermogen en de rente kost je dit zelfs geld). Ik zou niet meer kapitaal aanhouden dan de noodzakelijke buffer.

    Een hypotheek zonder NHG is ook duurder met een LTV van 102%. Als je het geld hebt, neem dan een lage LTV, soms zijn ze zelfs goedkoper dan met NHG. Maar dan moet je al gauw 40% van het aankoopbedrag uit eigen zak betalen.

  611. Steven says:

    professioneel vastgoedbeheerder zegt het eindelijk ook: Het concern wil profiteren van de hoge vastgoedprijzen.

    http://www.nu.nl/economie/4298601/blackstone-wil-half-miljard-nederlands-vastgoed-verkopen.html

  612. Tijl says:

    dr.t: Een Terroristische aanslag is het wapen van de machtelozen Voerman. Als je daar het gevaar ziet, dan kijk je niet al te goed goed. Een op de 23 mensen sterft aan een hartaanval . Een op de tig miljoen aan zo’n aanslag. Het lijkt alleen maar wat omdat er zoveel aandacht aan wordt besteed.
    Er zijn ongeveer 30.000 IS strijders, de meesten gaan half psychotisch door het leven.
    Een quasi religieus sausje er bij en dan kan men men goed geweten gaan knallen.
    Irritant jawel, het moderne gevaar, dacht het niet. Marginale gevaren die worden opgeblazen, waardoor types als Wilders le Pen en Trump boven komen drijven om de orde te herstellen.
    Ik had me er suf om gelachen , als het tegerlijkertijd niet zo triest was.

    Hoe is je Engels dr. t? Hieronder een linkje waarin piekfijn wordt uitgelegd dat het allemaal niet zo eenvoudig is dat terrorisme.

    Vast een quote die mij mijn hele verdere leven zal bij blijven:

    “The “Suddenly Self-Radicalized” Non-Terrorist Terrorist”

    http://www.counterpunch.org/2016/08/01/the-dawning-of-the-age-of-non-terrorist-terrorism/

    Nou, veel lees plezier gewenst.

  613. Thomas says:

    Persoonlijk vind ik het grootste risico voor het aangaan van een hypotheek niet mijn persoonlijke financiele toekomst maar de toekomst van dit land. De generatie 1945-1970 heeft zich niet vervangen, iets wat al eeuwen niet gebeurd is. De bevolking is echter niet geslonken, dat komt doordat men steeds ouder wordt en door immigratie uit onderontwikkelde landen. Die bevolkingsgroepen lijken niet of weinig in staat om zo productief te worden als de autochtone bevolking maar wat nog belangrijker is: zij voelen zich geen Nederlander en er is dus geen sprake van wederkerigheid of solidariteit. Er komt dus water bij de wijn. Ik ben 26 en zie eerlijk gezegd weinig toekomst in dit land, of in Europa in het algemeen.

  614. dr.t says:

    Globaal heb ik het stukje doorgenomen. Het komt er op neer dat er mensen rond lopen, die zich via internet zelf klaar stomen voor radicale acties.
    Ik noem dat mensen die toch al psychisch gemankeerd door het leven gingen en nu met een religieus sausje van zichzelf hun abjecte gang mogen gaan.
    Maar de risico’s vallen in het niet bij andere al bestaande risico’s om vroegtijdig te overlijden.
    En toch komt er door een massapsychose op gang.
    Dat heeft te maken met het feit dat een aanslag in een keer zorgt voor bijvoorbeeld 100 doden. Terwijl er een paar honderd verkeersdoden per jaar vallen, maar dat is wat evenwichtiger verdeelt. Daarom pakt iedereen de auto zonder er veel over na te denken en is men overdreven bezorgd om op een luchthaven rond te lopen.
    Dan heb je natuurlijk de pers, die het heerlijk vindt om uit te pakken met een aanslag.
    En een aanslag valt in een bedje van mensen die zich achtergesteld voelen en onvrede ervaren bij een open en multiculturele samenleving,

  615. Nico de Geit says:

    ’Slechtste investering ooit’

    Vakantiehuisjes topbelegging. Dat is niet de ervaring van Bert Evenwel uit Wierden. „Wij zelf de ongelukkige eigenaren van een dergelijk huisje. Begin er nooit aan want alles is dichtgetimmerd met contracten welke alleen maar in het voordeel zijn van de verkopende parkeigenaar, het parkbeheer en de verhurende organisatie”, zegt hij.

    http://www.telegraaf.nl/watuzegt/26326192/___Slechtste_investering_ooit___.html

    Reacties onder het artikel zijn ook veelzeggend.

  616. Steven says:

    Nico de Geit,

    Ze komen ook steeds in beeld bij Business class op TV. En iedereen weet nu wel dat zowat alles wat bij Harry mens over de vloer komt rare simpele geldtrekkers zijn. (bedelaars bij eenvoudige vermogenden)

  617. dr.t says:

    NIco lees dat stukje waaraan je refereet nou zelf nog een paar keer.
    Waar denk je dat het mis is gegaan????

    Iets met de kleine lettertjes in het contract misschien….

  618. Adamus says:

    we hebben ooit de participant, bankmedewerker ‘LvM’ gehad: ‘banken gaan rente tot ongekende hoogte opdraaien’. Dat was in 2010? 😉

  619. Adamus says:

    Nico de Geit:
    ‘Op dit moment staan er tegenover iedere AOW’er nog vier werkende Nederlanders, in 2040 zijn dat er nog maar twee. De kans is groot dat het stelsel tegen die tijd onbetaalbaar is geworden, of is ontploft omdat de solidariteit tussen jong en oud is verdampt.’

    Dat lijkt me toch iets om rekening meet houden.

    en dat gat gaan de vrienden van de Gutmensch invullen -in R’dam inmiddels vierde (!) generatie met uitkering (met tienermoeders gaat t snel).

  620. Adamus says:

    Arjan: Hangt van de prijs en de staat van de woning af. Huurwoningen zijn niet altijd even goed onderhouden.

    laat ieder huis bouwkundig helemaal uitkleden. Voordeel van huurwoning kan zijn (kan) dat er nog niets aan verknald is; geen spouwisolatie uit 1975/1985 bijvoorbeeld. Koop een zo kaal mogelijke woning. Beter is een huurwoning van de laatste 10 jasr; mijn ervaring is dat de bouwbegeleiding door miereneukers is gedaan en dat moet je hebben.

  621. Adamus says:

    maff:
    Typisch, en waar blijft de deflatie ? …….

    Opnieuw aanzienlijk lagere prijzen industrie

    cbs.nl/nl-nl/nieuw…re-prijzen-industrie

    Ps the dropimages.hedgeye.com…12.31.2014_large.png

    http://www.peakprosperity.com/blog/99392/burrito-index-consumer-prices-soared-160-2001

    de burrito index

  622. Adamus says:

    Steven: Toen was het nodig. Dat lijkt me logisch na zo’n oorlog. Maar nu is het voor velen echt belachelijk. Mijn vader (R.I.P) zei als ik het over geldzaken had: je moet niet spreken over geld: geld heb je(!?). : Hij had makkelijk praten met zijn VUT, waardevast pensioen en ook nog AOW.. Tjonge wat een slapperd werd het over de jaren. Terwijl het mijn sterke held was totdat ik een beetje wijzer werd.

    ik heb zelfs gehoord dat ‘ze’ nu een kunstje verzonnen hadden waar wij niets van snappen., maar de hoge heren doen een plas en drinken een glas. En mijn opa zat voor WO2 in het hoofdbestuur van een land- en tuinbouwbond afd. boeren, sprak na WO Drees 1x pmnd, maar het nieuwe normaal werd dat geld gratis is. Leuk boekje van Frank Westerman over Mansholt: de graanrepubliek (een boer moet ook op vak. kunnen).

  623. maff says:

    Adamus,

    Ah, dank voor de post, helder, vandaar die lege winkelstraten, strangled by inflation http://www.edelmetaal-info.nl/wp-content/uploads/2012/11/inflation_strangling.jpeg

    We hebben recht op deflatie

    es ff kijken of ie doorkomt ….

  624. maff says:

    Adamus spam alert

  625. maff says:

    Wie mailt onze grote admin even ?

    draadje zit vast …… Tufkaj zal wel met vakantie zijn

  626. maff says:

    Mijn mail is weer eens gehackt, so sorry

  627. ps says:

    “DIEDERIK SCHMULL1 augustus 2016 15:59

    @ANONIEM:

    We leven in een structureel deflatoire periode,
    gekenmerkt door (uiteindelijk) schuldvermindering,
    overcapaciteit, vergrijzing en een tekort aan
    jonge gezinnen. Huizenprijzen zijn kunstmatig
    overgewaardeerd door het stimuleringsbeleid van de
    Centrale Banken, die een ‘vermogenseffect’ beoogt
    te creeeren. Dit is niet vol te houden.

    Als het straks weer eens economisch tegenzit en de
    werkeloosheid stijgt, dan kan men zich de huidige prijzen
    en huren niet veroorloven, hoe laag de rente ook is.

    Onroerend goed beleeft zijn laatste stuiptrekkingen,
    voordat het terugvalt in een langdurige coma. Degenen,
    die daarop wachten met Kasgeld als Koning, zullen
    de enige gelukkigen zijn.

    Dat sluit niet uit, dat overgewaardeerde activa NOG
    MEER overgewaardeerd kunnen worden. De mens heeft
    in de geschiedenis zijn verstand meermalen verloren.

    Ga dus af op uw eigen instinct. Negeer de massa.
    Mensen in een groep doen onverstandige dingen.

    DS”

  628. Nico de Geit says:

    ps: Onroerend goed beleeft zijn laatste stuiptrekkingen,
    voordat het terugvalt in een langdurige coma. Degenen,
    die daarop wachten met Kasgeld als Koning, zullen
    de enige gelukkigen zijn.

    Ik verwacht dat verkopers, banken en anderen stug vast houden aan hoge prijzen. Ze blijven gewoon jaaaaaaaren wachten op een koper.

    Een andere vraag is of je in de toekomst nog in Nederland wil wonen. Of je zo zeker bent van je zaak dat je durft te kopen.

    Zolang de markt wordt gedomineerd door mensen die kopen met geleend geld kun je beter wegblijven. En ik vrees dat het nog heel lang gaat duren.

  629. Nico de Geit says:

    Geld dat je in stenen stopt kun je niet meer opeten. Voor de oude dag is dat niet handig. Velen komen daar te laat achter, de bank heeft wel een oplossing voor ze.

  630. Jan says:

    Nico de Geit: Ik verwacht dat…

    Even een vraag: Hoe vaak zijn jouw verwachtingen al uitgekomen laatste 30 jaar?

  631. Jan says:

    Nico de Geit: Geld dat je in stenen stopt kun je niet meer opeten.

    Geld dat je aan huur uitgeeft ook niet 😉

  632. Steven says:

    Nico de Geit,

    Jan,

    Allebei gelijk, maar het probleem is dat veel mensen niet alleen uitgeven per maand (rente of huur) maar als toetje tonnen in de min kunnen blijven staan. http://www.gewoonovergeld.nl/artikelen/geraldine-ik-erfde-250000-euro-aan-hypotheekschuld/

  633. Nico de Geit says:

    ‘Goed nieuws van eigenaars van landgoederen: de verkoop van hun woningen krabbelt eindelijk weer op.’

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/huis-hypotheek/26333897/__Verkoop_landgoederen_klimt_uit_dal__.html

  634. Nico de Geit says:

    Jan: Even een vraag: Hoe vaak zijn jouw verwachtingen al uitgekomen laatste 30 jaar?

    Eind jaren ’90 verwachtte ik het uiteenspatten van de huizenzeepbel. Ik moest wachten tot 2008. De daling ging lang niet zo hard als ik had verwacht. Ik dacht dat de huizenmarkt een vrije markt was. Achteraf bleek dat naïef.

    Dat de banken gered zouden worden, dat de rente zo laag zou worden, dat de pensioenfondsen opgestookt zouden worden om de huizenprijs hoog te houden, nee dat had ik niet zien aankomen.

    Verder wel goed geld verdient in die jaren. Het geld rolde rijkelijk. Dat zou nog wel eens anders kunnen gaan worden.

  635. Nico de Geit says:

    Jan: Geld dat je aan huur uitgeeft ook niet

    Liever vrij huren dan je eigen huis terughuren via een dure opeetconstructie.

  636. Steven says:

    Nico de Geit,

    Bijna niemand lapt effe 3 ton af voor een woning. Ze huren/kopen van de bank en staan dus ook nog 3 ton in de min. (en ze moeten het groot onderhoud zelf betalen: de bank financiert ook dat wel, maar doet niets behalve rente vangen.

    Toch blijkt dat ook heel moeilijk gezien de tientallen miljarden als redding voor de banken. (betaald door u en ik)

    Misschien moeten ze wat minder personeel nemen en geen miljoenen bonussen geven..; zou je dan zeggen, maar ze mogen blijkbaar gewoon door gaan. (zie ook het boek van Joris Luyendijk en zo)

  637. Steven says:

    Vermakelijke is dat de mensen die wel ff 3 ton KUNNEN aflappen daar geen genoegen mee nemen en een huis lenen van een miljoen of meer.

    als dat geen bubble maakt? (het op de klompen aanvoelen)

  638. Nico de Geit says:

    Steven:
    Vermakelijke is dat de mensen die wel ff 3 ton KUNNEN aflappen daar geen genoegen mee nemen en een huis lenen van een miljoen of meer.

    als dat geen bubble maakt? (het op de klompen aanvoelen)

    Zo gaat dat met ieder piramidespel.

  639. Steven says:

    Nico de Geit: Zo gaat dat met ieder piramidespel.

    Ik kan het net als jij ook echt niet anders zien.

  640. maff says:

    Drie keer hoera voor admin, het draadje werkt weer 😎

  641. Steven says:

    Steven: Vermakelijke is dat de mensen die wel ff 3 ton KUNNEN aflappen daar geen genoegen mee nemen en een huis lenen van een miljoen of meer.

    een lullige 30 procent later van de prijs af en die 300.000 spaargeld is weg. (dat droomhuis wordt ouder dus alleen al daarom logisch)

  642. maff says:

    Adamus,

    Typisch, hij die met de vele voorletters is spoorloos, was als laatst ‘Assistent Professor Macroeconomics’

    Op Prof is ie ook niet te vinden …… Gone

    Misschien naar Princeton University ? 😉

  643. Deutsche Mark says:

    Thomas:
    … De generatie 1945-1970 heeft zich niet vervangen, iets wat al eeuwen niet gebeurd is. …

    … Ik ben 26 en zie eerlijk gezegd weinig toekomst in dit land, of in Europa in het algemeen. …

    Ben 2x zo oud als jij, en heb met 2 kinderen voor wat het 1e punt betreft m’n best gedaan. Voor nog meer kids is onze samenleving praktisch niet meer ingericht. Je wordt er regelrecht voor bestraft op vrijwel alle fronten, en dat overal in westeuropa.

    Wat je 2e punt betreft deel ik je mening. Op mijn leeftijd heb ik geen zin meer te verkassen, tenzij de zaken echt uit de hand gaan lopen. Op jouw leeftijd is het zinvol alternatieven te onderzoeken, waarbij de rest van de ontwikkelde wereld grotendeels vergelijkbare toekomstproblemen heeft. En in de andere landen wonen juist die mensen die in de ontwikkelde wereld de boel verzieken. Bij hen thuis is het niets beter.

    Lastig dilemma, wellicht zonder bevredigende oplossing. De generatie ’45-’60 neemt waarschijnlijk veel eeuwenlang opgebouwde welstand mee in het graf, en dat wereldwijd, zelfs buiten hun landen van herkomst.

    Wie heeft er een tip?

  644. Steven says:

    maff,

    negatieve rente is natuurlijk iets heel vuils. (spaarders zijn de klos en domme lenerds roepen hoera)

    Wat ze er verder mee willen is een raadsel. Maar veel goeds zal het niet worden. En waarom mogen we niet kijken naar Japan? Ze hebben een hoger IQ dan ons en hadden dit allemaal al eerder meegemaakt met de bekende 70 procent daling in huizenprijzen…

  645. Steven says:

    dan wij

  646. Deutsche Mark says:

    maff,

    Een hele sterke!
    Wellicht de beste die ik van hem gelezen heb.

  647. Deutsche Mark says:

    Nico de Geit,

    Als NL richting 3e wereldland gaat, dan geldt voor oosteuropa hetzelfde. Hun afhankelijkheid van de hier aanwezige welstand/productiviteit is groot en onmisbaar op middelllange termijn (~50jaar). Als het daar ooit beter wordt dan hier, is dat na onze dood.

  648. Deutsche Mark says:

    Bah, alles langer dan 2 zinnen blijft weer hangen.

  649. Steven says:

    Deutsche Mark: Bah, alles langer dan 2 zinnen blijft weer hangen

    je moet ook niet van die schunnige taal gebruiken. (geintje)

  650. Reichsmark says:

    Tekort aan nieuwbouwwoningen dreigt verder op te lopen
    De komende jaren dreigt het tekort aan nieuwbouwwoningen verder op te lopen omdat aannemers de vraag naar nieuwe woningen niet bij kunnen benen. Een reden hiervoor is de trage uitgifte van vergunningen door gemeenten. Dit blijkt uit een rapport van de Rabobank.
    Volgens de bank neemt de vraag naar nieuwe woningen sterk toe. Gedreven door vergrijzing, individualisering, de toestroom van migranten en de inhaalslag die de vraag na de crisis maakt, moeten jaarlijks 70.000 tot 80.000 huur- en koopwoningen worden opgeleverd om het tekort acceptabel te houden. De verwachting is dat er in 2017 slechts 58.000 woningen worden bijgebouwd. De groei van de productie van nieuwbouwwoningen zwakt af tot 11% in 2016 en 8% in 2017, terwijl in 2015 sprake was van een groei van 26%.
    Disproportionele kwaliteitseisen
    De afzwakkende bouwproductie veronderstelt volgens Rabobank dat er in de komende maanden een kentering in de vergunninguitgifte plaatsvindt. Disproportionele kwaliteitseisen en politiek rond grond- en vergunninguitgifte vertragen de verstrekking van vergunningen.
    Ook remmen gemeenten het vrijkomen van nieuwe locaties voor woningbouw. Niet alleen de huizenprijzen stijgen door de krappe woningmarkt, maar ook de prijzen van grond onder de woningen. Sommige gemeenten proberen te profiteren van de financiële kansen die dit biedt door de uitgifte van grond te temporiseren.
    Investeringsruimte beperkt
    Het zijn niet alleen de gemeenten die minder vergunningen uitgeven, er komen ook minder aanvragen binnen. Door de toenemende vraag naar woningen lopen de orderportefeuilles van aannemers snel vol. De menskracht voor realisatie van de plannen is steeds moeilijker te organiseren omdat in de periode van 2008 tot 2014 21.000 werknemers zijn uitgestroomd, van wie slechts 4200 mensen door zijn gegaan als eenmanszaak.
    Hoewel de woningmarkt aantrekt en de huizenprijzen stijgen, is de investeringsruimte bij bouwbedrijven beperkt. De afgelopen jaren stonden in het teken van het verlagen van de schulden, waardoor de kaspositie van bedrijven beperkt is. Bovendien is de margedruk het afgelopen jaar niet afgenomen omdat het gat tussen de kosten waartegen een woning wordt gebouwd en het bedrag dat de woning oplevert, niet groter is geworden. Dit maakt bedrijven terughoudend bij het doen van investeringen.

  651. Steven says:

    Reichsmark: Tekort aan nieuwbouwwoningen dreigt verder op te lopen

    Gewoon lekker goedkoop bouwen op de vele plekken. : iedereen blij

  652. dr.t says:

    Dat is niet wat gaande is Steven, de marges op het bouwen zijn gering, man kracht ontbreekt en gronden komen niet beschikbaar.
    Of lees jij iets anders?

  653. Arjan says:

    Wederom een onderzoekje van een bank. De Rabobank welteverstaan. Zal best een kern van waarheid in zitten, maar zal er niet al te veel waarde aan hechten.

  654. Adamus says:

    Arjan:
    Wederom een onderzoekje van een bank. De Rabobank welteverstaan. Zal best een kern van waarheid in zitten, maar zal er niet al te veel waarde aan hechten.

    https://mishtalk.com/2016/08/02/european-banking-system-on-verge-of-collapse-market-votes-no-confidence-in-italian-bank-rescue/#more-39839

    ‘Rabo’ on verge of collapse.

  655. Adamus says:

    maff:
    Mijn mail is weer eens gehackt, so sorry

    misschien eens uitkijken naar een info@maff.nl? #maffayettes (geen Peter@ natuurlijk)

  656. Adamus says:

    Steven: Gewoon lekker goedkoop bouwen op de vele plekken. : iedereen blij

    kale plekken genoeg. Gemeenten hebben geen afboekproblemen meer door aantrekken markt. Bouwbedrijven staan weer te bedelen om orders: de crisis- en herstelwetopdrachten drogen op.

  657. Steven says:

    dr.t: Dat is niet wat gaande is Steven

    Volgens mij is de grond gewoon te duur. Zie ook in dat artikel:
    “De afzwakkende bouwproductie veronderstelt volgens Rabobank dat er in de komende maanden een kentering in de vergunninguitgifte plaatsvindt. Disproportionele kwaliteitseisen en politiek rond grond- en vergunninguitgifte vertragen de verstrekking van vergunningen.
    Ook remmen gemeenten het vrijkomen van nieuwe locaties voor woningbouw. Niet alleen de huizenprijzen stijgen door de krappe woningmarkt, maar ook de prijzen van grond onder de woningen”

  658. Steven says:

    Adamus: kale plekken genoeg.

    Ja absoluut. Ik rijd (vooral om parkeer geld te vermijden) op een scooter in en rondom Amsterdam. Dan zie je gewoon enorme kale plekken waar zelfs geen geiten op staan of zo. Mensen worden wat dat betreft gewoon voor de mal gehouden lijkt het wel. Als je op de rondweg rijdt in de auto zie je dat helemaal niet: dan lijkt het alleen maar druk. Maar kris-kras met de scooter (of fiets) zie je dus wel alles.

  659. Nico de Geit says:

    Deutsche Mark: Wie heeft er een tip?

    Red jezelf!

  660. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Red jezelf!

    In de praktijk blikt dat nog niet zo simpel.

  661. Nico de Geit says:

    Gepensioneerden van nu: kochten hun huis voor een prikkie en wonen nu bijna gratis. Het eigen huis zit niet eens in box 3.

    Ze gingen met vroegpensioen, terwijl de generatie na hen door moet werken tot 67, of misschien nog langer.

    Ontvangen een uitstekend pensioen terwijl de pensioenkassen steeds verder onder water staan.

    Ontvangen een aanvullende en volledige AOW-uitkering, die ooit in het leven is geroepen om armoede onder ouderen te voorkomen.

    De generatie na hen zal het veel minder riant krijgen: peperduur wonen, langer doorwerken, een tegenvallend pensioen en waarschijnlijk alleen nog AOW voor hen die het echt nodig hebben – dus niet voor mensen met pensioen, spaargeld of andere inkomsten.

  662. Nico de Geit says:

    ‘Stel dat ontsnapte aan aanslag Tunesië wil geen Syrische buren’

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26339101/___Geen_Syrische_buren_na_trauma___.html

    Bij dr.t in de straat is nog plek.

  663. Nico de Geit says:

    dr.t: En een aanslag valt in een bedje van mensen die zich achtergesteld voelen en onvrede ervaren bij een open en multiculturele samenleving,

    Bij dr.t zijn ze welkom.

  664. ps says:

    Nico de Geit,

    Inkwartiering? 😉

  665. maff says:

    ‘Hollandse Zaken: gekte terug op de huizenmarkt’, woensdag 3 augustus om 21.10 uur op NPO 2 bij MAX.

    http://tv-visie.be/inhoud/nederland/woensdag-in-hollandse-zaken-gekte-terug-op-de-huizenmarkt_78985/

    ps 🙂 It’s a housing bubble again ( met de groeten van de ECB ) https://s3.amazonaws.com/lowres.cartoonstock.com/property-property_market-housing_market-property_ladder-property_bubbles-housing_bubbles-ksmn4218_low.jpg

  666. maff says:

    De kapitaalmarktrente staat negatieff

    http://www.homefinance.nl/algemeen/informatie/kapitaalmarktrente.asp

    Hoeveel zal UW geld nog waard zijn ?

  667. maff says:

    Adamus,

    Ik ben de enige niet 🙂

    Weer een hack, weer een crash: bitcoin keldert met 12 procent

    http://www.rtlz.nl/tech/weer-een-hack-weer-een-crash-bitcoin-keldert-met-12-procent

  668. afbetaalde huiseigenaar says:

    Nico de Geit:
    Gepensioneerden van nu: kochten hun huis voor een prikkie en wonen nu bijna gratis. Het eigen huis zit niet eens in box 3.

    Ze gingen met vroegpensioen, terwijl de generatie na hen door moet werken tot 67, of misschien nog langer.

    Ontvangen een uitstekend pensioen terwijl de pensioenkassen steeds verder onder water staan.

    Ontvangen een aanvullende en volledige AOW-uitkering, die ooit in het leven is geroepen om armoede onder ouderen te voorkomen.

    De generatie na hen zal het veel minder riant krijgen: peperduur wonen, langer doorwerken, een tegenvallend pensioen en waarschijnlijk alleen nog AOW voor hen die het echt nodig hebben – dus niet voor mensen met pensioen, spaargeld of andere inkomsten.

    goh die Geit.. vervalt nu in het aow-bashen, buitenlanders afgewerkt, nu komen de oudjes? Doe je een BBB tje voor de verandering?

    voor de goede orde: ben zelf geen aower– maar kan je wel zeggen dat dit te kort door de bocht is:

    veel van de huidige aower is vaak nog met 16 gaan werken – heel anders dus als de nakomende generaties.
    ook hadden we toen nog dienstplicht en echt niet iedereen kon studeren, er moest geld op de plank en je moest kostgeld betalen thuis.

    ook was het doorsnee loon veel lager -dus is de opgebouwde premie echt niet zo gigantish he.

    hun huis voor een prikkie? makkie ja logisch in 1920 kosste een pond brood ook minder. maar wel zien in de relatie tot wat men toen verdiende!

    Tot in begin van 90er jaren werd hooguit 90% van de excutiewaarde gefinanceerd, dus met je pet in de hand naar de bank en eerst een bom vol duiten op tafel leggen, hoor!
    Oh ja wellicht vergeten maar toen golden nog percentages van 7,8,9 ja zelfs tot 13% hypotheekrente.

    Dan hebben de huidige aowers ook de sluiting van de bejaardentehuizen gezien en de zogn participatiewet als plaatsvervanger leren kennen.. dus die moeten wel blijven zitten waar ze zitten want er is geen alternatief.
    Verkopen? dan duur huren in de vrije sector en over het restant vermogen dan weer VRH aftikken.

    Volledig pensioen?
    Diegenen die al die jaren vol in het systeem hebben betaald, zien hun uitgekeerde bedrag gekort wanneer ze nog een levende partner hebben. Pure diefstal door de staat.

    De huidige AOWer is net zo de klos.. en wel van de teugellose liberalisering t.o.v. en door de banken en het tomenloze hedonisme van de jaren 90 en van het schaamteloze pakken door de overheid van weerloze mensen.
    Bejaarden hebben geen lobby. Voor alle duidelijkheid: hun tijd loopt af, een verlies kunnen ze niet meer goed maken, zandlopertje is straks uitgelopen.
    TIJD.. DAT is het voorrecht van de jeugd.. als jongere mens heb je nog toekomst.. dus ipv te zeiken.. doe wat!

    en mijn raad aan ieder jonger mens- THOMAS! : emigreer. weg wezen.

    En dat het schaamteloos is in NL wordt duidelijk door een eenvoudige blik bij de buurlanden!

    In andere landen behoud je je recht op je 100% aow,
    dus ook als je samenwoont ( ja zelfs als vrijwillige woonvorm)

    In NL betaald de aower heel gewoon belasting over de 1e euro die “verdiend wordt”..
    kijk maar eens over de grens.. daar geldt voor aower een belastingvrije voet, bv in BRD 8.000 euro p.p.

    In NL betaald de aower het volle pond voor de ziektenkostenverzekering: kijk om je heen in omliggende landen is er voor AOWer een gereduceerd tarief.

    In dit land mag je niks opbouwen, het systeem was gefundeerd op schulden maken, een groot deel van de aower heeft tenminste nog naar oude manier alles netjes afgelost-ouderwets en helaas dus fiscaal dom.
    Hier zie je hoe ziek de NL staat is.. hoe krom.
    Maar voor het gepeupel wat bloed wil zien, komt het huis in box 3, zodra die er komt, dan geldt die dus voor iedereen, en dus ook voor de huidige jeugd die op een gegeven moment merkt dat je altijd geplukt wordt in NL. oudjes nu.. en straks zelf.

    Zodra mijn zorgtaak erop is.. ben ik weg, in mijn geval terug naar Duitsland.

    Thomas: koffers pakken!

  669. Arjan says:

    Steven: Volgens mij is de grond gewoon te duur.

    Zeker waar. Ook een reden waarom private investeerders geen betaalbare huurwoningen kunnen bouwen.

  670. Nico de Geit says:

    Thomas:
    Persoonlijk vind ik het grootste risico voor het aangaan van een hypotheek niet mijn persoonlijke financiele toekomst maar de toekomst van dit land. De generatie 1945-1970 heeft zich niet vervangen, iets wat al eeuwen niet gebeurd is. De bevolking is echter niet geslonken, dat komt doordat men steeds ouder wordt en door immigratie uit onderontwikkelde landen. Die bevolkingsgroepen lijken niet of weinig in staat om zo productief te worden als de autochtone bevolking maar wat nog belangrijker is: zij voelen zich geen Nederlander en er is dus geen sprake van wederkerigheid of solidariteit. Er komt dus water bij de wijn. Ik ben 26 en zie eerlijk gezegd weinig toekomst in dit land, of in Europa in het algemeen.

    ‘Duitsland heeft een groot tekort aan arbeidskrachten, maar migranten komen niet aan een baan. Volgens de minister van Economische Zaken Sigmar Gabriel is dat de schuld van grote bedrijven, maar uit cijfers blijkt ook dat de migranten niet zo hoogopgeleid zijn als bedrijven eerst werd voorgehouden.

    http://www.elsevier.nl/economie/achtergrond/2016/08/duitsland-geeft-bedrijven-schuld-van-werkloosheid-migranten-335221/

    De bewoners van morgen.

  671. Apekool says:

    Nico de Geit:
    Gepensioneerden van nu: kochten hun huis voor een prikkie en wonen nu bijna gratis. Het eigen huis zit niet eens in box 3.

    Ze gingen met vroegpensioen, terwijl de generatie na hen door moet werken tot 67, of misschien nog langer.

    Ontvangen een uitstekend pensioen terwijl de pensioenkassen steeds verder onder water staan.

    Ach, er is al 10 jaar niet geïndexeerd en de komende 10 jaar ook niet, dat trekt de verschillen aardig recht.

  672. Nico de Geit says:

    Apekool: Ach, er is al 10 jaar niet geïndexeerd en de komende 10 jaar ook niet, dat trekt de verschillen aardig recht.

    Ik verwacht een tsunami van financiële ellende voor de ouderen na de babyboomers.

  673. Nico de Geit says:

    afbetaalde huiseigenaar: vervalt nu in het aow-bashen

    De AOW zoals we die nu kennen wordt onbetaalbaar. En ook dat is een puzzelstukje dat effect heeft op de huizenmarkt.

  674. Voerman says:

    Nico de Geit: Ik verwacht een tsunami van financiële ellende voor de ouderen na de babyboomers.

    Voor jezelf dus, en daar ben jijzelf nu mede de aanzet van aan het geven met je domme gebral.
    Jaren geleden leek je bij tussenpozen over wat helder verstand te beschikken, maar dat wordt snel minder.

  675. Voerman says:

    Nico de Geit: Ik verwacht een tsunami van financiële ellende voor de ouderen na de babyboomers.

    Voor jezelf dus, en daar ben jijzelf nu mede de aanzet van aan het geven met je domme gebral.
    Jaren geleden leek je bij tussenpozen over wat helder verstand te beschikken, maar dat wordt snel minder.

  676. Voerman says:

    Nico de Geit: Ik verwacht een tsunami van financiële ellende voor de ouderen na de babyboomers.

    Voor jezelf dus, en daar ben jijzelf nu mede de aanzet van aan het geven met je domme gebral.
    Jaren geleden leek je bij tussenpozen over wat helder verstand te beschikken, maar dat wordt snel minder.

  677. Deutsche Mark says:

    Nico de Geit: In de praktijk blikt dat nog niet zo simpel.

    Vooral: waar red je jezelf?
    Zoveel safehavens waar je toegelaten wordt, heeft de wereld niet meer te bieden. Dat was voor WOII eenvoudiger.

  678. dr.t says:

    Nico de Geit: Bij dr.t zijn ze welkom.

    Ja ik vind een multi-culti stad als Londen oneindig veel interessanter en dynamischer qua omgeving dan de steen waar jij onder gekropen bent !

  679. dr.t says:

    Steven: Volgens mij is de grond gewoon te duur. Zie ook in dat artikel:
    “De afzwakkende bouwproductie veronderstelt volgens Rabobank dat er in de komende maanden een kentering in de vergunninguitgifte plaatsvindt. Disproportionele kwaliteitseisen en politiek rond grond- en vergunninguitgifte vertragen de verstrekking van vergunningen.
    Ook remmen gemeenten het vrijkomen van nieuwe locaties voor woningbouw. Niet alleen de huizenprijzen stijgen door de krappe woningmarkt, maar ook de prijzen van grond onder de woningen”

    Nog geen jaar of drie geleden zouden tal van gemeenten failliet moeten gaan, omdat ze hun grond niet meer konden verkopen.
    En nu wordt er ineens schaarste gecreëerd..
    Het kan blijkbaar verkeren, al lijkt het ook een beetje op een demagogisch uitvlucht, als je het allemaal teveel wordt als zeepbeller…

  680. Arjan says:

    Ik ben zelf geen babyboomer, maar mijn ouders zijn dat wel en ik vind dat gelul over dat zij potverteerd hebben echt kul. Waar is dat op gebaseerd? De ellende is begonnen met het dereguleren van de financiële sector in de jaren ’80 toen onder leiding van Reagan en Thatcher.

    Dit neoliberale beleid heeft uiteindelijk in 2008 geleid tot het omvallen van Lehman Brothers, die diep in de Amerikaanse rommelhypotheken zat met een implosie van de wereldwijde economie als gevolg.

    Het waren niet de babyboomers die zich diep in de schulden hebben gestoken, het waren de mensen die vooral vanaf medio jaren negentig steeds hogere bedragen neerlegden voor huizen die het bij lange na niet waard waren. De overheid riep de banken niet tot de orde, waardoor men meer en meer kon en ging lenen. Bovendien is er door grondpolitiek consequent te weinig bijgebouwd met schaarste als gevolg. Ook heeft de overheid doelbewust huren verhoogd om mensen koopwoningen in te jagen. Tot 2008 zijn daardoor de huizenprijzen geëxplodeerd. QE, hoge huren, hoge huizenprijzen, korting op pensioenen, hoge belastingen zijn allemaal het gevolg van dit gevolgde neoliberale beleid.

    Nu is er wederom schaarste, worden huren wederom verhoogd, wordt de huursector verkleind. Het enige wat nog niet (echt) gebeurt is het versoepelen van de leennormen, maar hoe lang blijft dit nog zo? We moeten terug naar een gereguleerde financiële sector. Er moet een herverdeling van geld plaatsvinden. Maar voordat dat gebeurt, moet er misschien nog eerst even een crisisje komen. Of twee. 🙂

  681. dr.t says:

    Dit is een uitstekende tijd om een huis te verkopen. 2008-2013 een goede periode om een huis te kopen.
    Het loont dus de moeite om tegen de stroom in te gaan.
    Maar zeepbellers juichen alleen maar als prijzen dalen en huilen als ze stijgen. Wat levert dat op?

    Misschien ook iets om over na te denken als je in dezelfde periode en omgeving een huis verkoopt en weer koopt, dan maakt het niet zoveel uit, wat de markt doet.
    Het gaat erom dat je je hypotheek kunt aflossen en op termijn nog goedkoper en zonder zorg kan wonen.
    Iedere maand je huur kwijt , dat is het toch echt niet.

  682. Deutsche Mark says:

    Nico de Geit: Ik verwacht een tsunami van financiële ellende voor de ouderen na de babyboomers.

    Yep, de generatie-X gaat dan idd voor de zoveelste keer in hun leven achter het net vissen. Is ook logisch als je na een geboortegolf altijd voor alles achter in de rij moet aansluiten.
    Ik hoop dat m’n kids me de grootste ellende kunnen besparen, gekoppeld aan mijn eigen voorbereidingen.

  683. Deutsche Mark says:

    Voerman: Voor jezelf dus, en daar ben jijzelf nu mede de aanzet van aan het geven met je domme gebral.

    “Zijn gebral” heeft geen enkele invloed op wat Geit en mensen als ik (rond de 50) te wachten staat. Weinig lobby, nauwelijks invloed op de besluitvorming. Die stoeltjes hebben de jaargangen voor ons overwegend nog stevig onder de kont.
    In Dld. wordt betere politiek voor onze groep gemaakt dan in NL, maar ook flink voor verbetering vatbaar.

  684. Deutsche Mark says:

    dr.t: Ja ik vind een multi-culti stad als Londen oneindig veel interessanter en dynamischer …

    Wel eens in zo’n “dynamische” Londense buitenwijk geweest?
    Je lult poep!

  685. Deutsche Mark says:

    dr.t,

    Die gemeenten zijn uitsluitend op de been gebleven door de reddingsboei die naar ze is uitgeworpen. Op eigen kracht, dwz zonder het nationale en europese politieke kunst en vliegwerk, was ze dat niet gelukt.

  686. maff says:

    ‘ De ontwikkeling in huurprijzen is de belangrijkste factor in de dalende inflatie, zegt CBS- ‘

    Het leven wordt goedkoper: inflatie -0,3 procent

    http://www.rtlnieuws.nl/geld-en-werk/het-leven-wordt-goedkoper-inflatie-03-procent

    Lang gewacht, stil gezwegen, lol

    We hebben recht op deflatie

  687. maff says:

    Typisch, zat ff te googelen op huis van dochterlieff in Southend-on-sea, maar de huizenprijzen stijgen daar ook nog steeds

    Je kan in de UK bijna PER HUIS zien wat de waarde nu is en was

    http://www.zoopla.co.uk/house-prices/southend-on-sea/bournemouth-park-road/?st=EORST&pn=3

  688. maff says:

    ‘ Grond is de grootste kostenpost voor een huis. ‘

    ‘Stijgende grondprijzen funest voor herstel woningmarkt’

    https://www.vastgoedjournaal.nl/news/28057/039-stijgende-grondprijzen-funest-voor-herstel-woningmarkt-039

    Grondwaarde onder de woningen 800 miljard is 108k per huis en de WOZ was 206k in 2015

    Hmmm dat klopt zowaar 😉

  689. Nico de Geit says:

    Inflatie voor het eerst in 30 jaar negatief

    Goederen en diensten voor consumenten zijn voor het eerst in bijna dertig jaar goedkoper geworden dan een jaar eerder

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/26345440/__Inflatie_sinds_30_jaar_negatief__.html

  690. Jan says:

    maff: ‘Hollandse Zaken: gekte terug op de huizenmarkt’, woensdag 3 augustus om 21.10 uur op NPO 2 bij MAX.

    Heb de aflevering gekeken, zij het met een half oog 😉

    Blijf me altijd verbazen dat als er een verlies gemaakt wordt men vindt dat de bank verantwoordelijkheid moet nemen en dat deze aangeklaagd moet worden enzovoorts. Maar als er een paar ton overwaarde is zegt niemand; laten we de bank ook wat geven 😉

  691. Nico de Geit says:

    Ons geld is straks meer waard

    Voor het eerst in dertig jaar werd het leven de afgelopen maand goedkoper. Het Centraal Bureau voor de Statistiek maakte gisteren bekend dat de inflatie in juli is gedaald naar -0,3 procent. Deflatie dus, ons geld is in de toekomst meer waard dan nu.

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26349238/__Ons_geld_is_straks_meer_waard__.html

  692. Nico de Geit says:

    verder:

    ‘Bovendien wegen onze schulden door de dalende inflatie ook steeds zwaarder. En aangezien we in Nederland vanwege onze hypotheken kampioen particuliere schulden zijn, is de negatieve inflatie niet voor iedereen goed nieuws.’

    —————-

    Onze?

  693. Steven says:

    Nico de Geit,

    Ik heb het hier ook meerdere malen verteld: ik heb geen schulden meer. Ergens eind 30 vond ik het meer dan 10.000 in de min staan zo ontzettend irritant. Steeds weer lastig om een lening te krijgen, aanmaningen enz. van vergeten boetes etc. Dat ik dacht: Ik geef zo ontzettend veel geld uit: waarom steeds duizenden in de min staan? Toen heb ik gewoon echt even veel gespaard (ik verdiende ook veel) en sta gewoon in de plus. Werkeloosheid was zelfs geen probleem. Leven is een stuk relaxter zonder schuld. In de plus of de ergerlijke 10000 (meer) min is echt een gigantisch verschil voor je levensgevoel. (terwijl het over enkele jaren echt niet zo moeilijk is het te realiseren met een beetje wilskracht). Bij een hypotheek van enkele tonnen wordt het wel lastig: maar die had en heb ik dus bewust niet.

  694. maff says:

    Nico de Geit: Onze?

    Schuldvrij maakt
    blij 🙂

    En de reële rente stijgt …… met 0.3%

    Deflation forecast http://cdn.tradingeconomics.com/charts/netherlands-inflation-cpi-forecast.png?s=necpiyoy&v=201607132213n&forecast=2

  695. maff says:

    Stagnatie, Dirk Bezemer

    http://www.groene.nl/artikel/stagnatie–2

    En de hypotheekschuld stijgt ook weer, en de huizenbezitters moeten ‘rustig blijven’ is het advies van de VEH

  696. Steven says:

    maff: En de hypotheekschuld stijgt ook weer, en de huizenbezitters moeten ‘rustig blijven’ is het advies van de VEH

    Ik zou met een hypotheek schuld van 5 ton bibberend een fles wodka van een liter drinken en hopen dat ik in slaap viel. De volgende dag drink ik er 2. (maar ik heb iets met alcohol zoals u weet)

  697. Nico de Geit says:

    Steven: Ik zou met een hypotheek schuld van 5 ton bibberend een fles wodka van een liter drinken

    Het schijnt dat mensen die zich zorgen maken over hun schulden, er slecht door slapen, naar de huisarts gaan. Die schrijft hen dan pillen voor, om rustig te blijven.

    Zombies.

  698. Hans- says:

    Ik ben benieuwd wat deflatie met stem gedrag doet, denk dat vele mensen met een hoge hypo last zich laten leiden door een politieke partij.

  699. Arjan says:

    dr.t: En nu wordt er ineens schaarste gecreëerd..
    Het kan blijkbaar verkeren, al lijkt het ook een beetje op een demagogisch uitvlucht, als je het allemaal teveel wordt als zeepbeller…

    Die schaarste is er al sinds de tweede wereldoorlog.

  700. Arjan says:

    maff: ‘ De ontwikkeling in huurprijzen is de belangrijkste factor in de dalende inflatie, zegt CBS- ‘

    Het leven wordt goedkoper: inflatie -0,3 procent

    rtlnieuws.nl/geld-…-inflatie-03-procent

    Lang gewacht, stil gezwegen, lol

    We hebben recht op deflatie

    Het zat eraan te komen, ben benieuwd hoe lang het zal aanhouden en of het ‘verergert’.

  701. Arjan says:

    Hans-: Ik ben benieuwd wat deflatie met stem gedrag doet, denk dat vele mensen met een hoge hypo last zich laten leiden door een politieke partij.

    Meeste stemvee heeft geen flauw benul wat deflatie is. 🙂

  702. Arjan says:

    Steven: Ik zou met een hypotheek schuld van 5 ton bibberend een fles wodka van een liter drinken en hopen dat ik in slaap viel. De volgende dag drink ik er 2. (maar ik heb iets met alcohol zoals u weet)

    Je houdt meer geld over en kunt je schuld dus sneller aflossen.

  703. Steven says:

    Arjan: Je houdt meer geld over en kunt je schuld dus sneller aflossen.

    Daar snap ik dus niets van? Verklaar u nader? 😉

  704. maff says:

    Gepikt van Schmull’s blog 🙂

    Ik kan de schrijvert niet vinden, ( vast een zeepbeller ) …..

    De komende financiële crisis waar niemand over praat

    http://guldentijd.nl/index.php/2016/08/03/komende-financiele-crisis-niemand-praat/

    Typisch ….. er is precies net zoveel geld in de hele wereld in omloop, als de derivaatjesberg groot is

    https://s3.amazonaws.com/lowres.cartoonstock.com/business-commerce-derivative-trading-traders-trades-businessman-hscn103_low.jpg

  705. Deutsche Mark says:

    Arjan: Je houdt meer geld over en kunt je schuld dus sneller aflossen.

    3x raden wat er op middellange termijn met je inkomen gebeurt bij deflatie…
    Maar je langlopende schuld (hypotheek) past zich aan die trend helaas niet aan.

  706. Deutsche Mark says:

    maff:

    Grondwaarde onder de woningen 800 miljard is 108k per huis

    108k!!
    Levert een leuke m²-waarde op, daar de meeste huizen op een postzegel grond van grofweg 100-200m² staan.
    En het is een landelijk gemiddelde, waar die grote lappen grond rond leuke boerderijtjes op de hei in Drenthe en andere afgelegen gebieden ook in meeberekend zijn.
    Wat een metertje randstad-grond in de vinex wel niet waard is…
    Belachelijk!

  707. Steven says:

    Deutsche Mark: Wat een metertje randstad-grond in de vinex wel niet waard is…
    Belachelijk!

    vaak ook nog erfpacht betalen om het geheel nog ridiculer te maken (IJburg en zo).

  708. Steven says:

    Ik denk dat de dikke tief down echt elk moment kan komen. Het is niet houdbaar zoals het nu is.

  709. Steven says:

    Voerman: Voor jezelf dus, en daar ben jijzelf nu mede de aanzet van aan het geven met je domme gebral.

    De AOW is een omslagstelsel. Jij betaalde voor de lieve arme bejaarden met het kopje koffie op de keukentafel. Wij betalen voor de kerngezonde rijke Voermannen op de crossmotor. Daar zijn er door de babyboom steeds meer van. In plaats van dat die rijken wat meebetalen laten ze de generatie er na gewoon wat langer doorwerken.
    Mijn moeder vindt het overigens allemaal prima: kerngezond zit ze nu een paar maanden te relaxen in Italië bij verre familie. Het is haar gegund hoor, maar toch jammer dat ze echt niet beseft hoe bevoorrecht ze is met haar luxe leventje.

  710. Nico de Geit says:

    Arjan: Je houdt meer geld over en kunt je schuld dus sneller aflossen.

    Als ik het goed begrijp denkt Arjan dat bij deflatie alles goedkoper wordt maar dat de lonen daar niet onder te lijden hebben.

  711. Arjan says:

    Steven:

    Daar snap ik dus niets van? Verklaar u nader?

    Heel simpel, stel, je hebt een hypotheekschuld van 100.000. Je maandlasten zijn 500 euro, je verdient 2000 euro netto. En laten we zeggen dat je maandelijkse uitgaven 1000 euro zijn.

    Je houdt dan 500 euro over. Dit zou je kunnen gebruiken om extra af te lossen op je hypotheekschuld.

    Stel dat je nu ineens een deflatie van 5% hebt (0,3% stelt natuurlijk niet zoveel voor). Je vaste lasten dalen daardoor met 25 euro naar 975 euro, je houdt dus 25 euro meer over om af te lossen en kunt dus i.p.v. 500 euro, 525 euro aflossen. Deflatie is dus een zegen, ook voor mensen met schulden.

  712. Arjan says:

    Nico de Geit: ls ik het goed begrijp denkt Arjan dat bij deflatie alles goedkoper wordt maar dat de lonen daar niet onder te lijden hebben.

    Als inkomens naar beneden gaan, zal de deflatie alleen maar sterker moeten worden.

  713. Arjan says:

    dr.t: Dit is een uitstekende tijd om een huis te verkopen. 2008-2013 een goede periode om een huis te kopen.
    Het loont dus de moeite om tegen de stroom in te gaan.
    Maar zeepbellers juichen alleen maar als prijzen dalen en huilen als ze stijgen. Wat levert dat op?

    Misschien ook iets om over na te denken als je in dezelfde periode en omgeving een huis verkoopt en weer koopt, dan maakt het niet zoveel uit, wat de markt doet.
    Het gaat erom dat je je hypotheek kunt aflossen en op termijn nog goedkoper en zonder zorg kan wonen.
    Iedere maand je huur kwijt , dat is het toch echt niet.

    Eens, alleen bij extreme prijsdalingen zou je je zorgen moeten maken.

    Het enige waar je m.i. voor moet zorgen is dat je een dusdanige LTV voor je hypotheek hebt, dat je huis niet onder water kan komen te staan en je dus geen restschuld overhoudt.

  714. Steven says:

    Arjan: Deflatie is dus een zegen, ook voor mensen met schulden.

    ha ha. denk het echt niet. Deflatie maakt de schuld hoger. Je lost misschien wel meer af, maar het bedrag wordt gewoon elk jaar relatief toch hoger. (vechten tegen de bierkaai als het om tonnen gaat). Inflatie maakt het juist een stuk makkelijker: lig je het hele jaar op de bank dom TV te kijken dan wordt de schuld vanzelf kleiner. Maar ik snap je wel hoor.. : als alles goedkoper wordt kan je meer aflossen. Maar dat zal met een heel zuur gezicht zijn.

  715. Arjan says:

    Arjan,

    Overigens zeg je dat het de moeite loont om tegen de stroom in te gaan. Als dat zo is, zou je nu dus geen huis moeten kopen. 😉

  716. Arjan says:

    Sorry, voor dr. t niet voor mij 🙂

  717. Arjan says:

    Steven: ha ha. denk het echt niet. Deflatie maakt de schuld hoger. Je lost misschien wel meer af, maar het bedrag wordt gewoon elk jaar relatief toch hoger. (vechten tegen de bierkaai als het om tonnen gaat). Inflatie maakt het juist een stuk makkelijker: lig je het hele jaar op de bank dom TV te kijken dan wordt de schuld vanzelf kleiner. Maar ik snap je wel hoor.. : als alles goedkoper wordt kan je meer aflossen. Maar dat zal met een heel zuur gezicht zijn.

    Wat ik wil zeggen: het loont om af te lossen, uiteindelijk maakt het niet uit of de reële schuld groter wordt, je kunt de extra reële schuldwaarde immers ook extra aflossen, omdat je meer geld in de portemonnee hebt.

  718. Nico de Geit says:

    Arjan: Als inkomens naar beneden gaan, zal de deflatie alleen maar sterker moeten worden.

    Maar je torenhoge schuld zul je toch echt terug moeten betalen, met rente.

  719. Nico de Geit says:

    Arjan: het loont om af te lossen

    Zeker als je huis naar box 3 gaat. Dan heeft de belastingdienst er ook iets aan.

  720. dr.t says:

    Arjan:
    Arjan,

    Overigens zeg je dat het de moeite loont om tegen de stroom in te gaan. Als dat zo is, zou je nu dus geen huis moeten kopen.

    Klopt dit is een uitstekende tijd om een huis te verkopen. In 2009 was het een goede tijd om een te kopen. Tegen de stroom in gaan loont bijna altijd. Door kuddegedrag overdrijven mensen als het goed dan wel slecht gaat.

    Arjan:
    Arjan,

    Overigens zeg je dat het de moeite loont om tegen de stroom in te gaan. Als dat zo is, zou je nu dus geen huis moeten kopen.

  721. maff says:

    Gezien ? het lijkt het plaatje van de huizenmarkt van Ierland wel, maar dit is/was ons vermogen

    http://daskapital.nl/images/picas/vermogening.png

    Phillipulus, de voorfase van de opbouw van Noorderzon is weer begonnen 🙂

  722. maff says:

    dr.t,

    Een aanradertje ‘ Horror huis en Horror Hypotheek ‘

    Vastgoed wordt sneller illiquide dan andere activa tijdens een depressie

    Ik krijg het linkje hier never nooit door de spam

  723. maff says:

    Typisch, ( kwam dit plaatje per ongeluk tegen )

    Ontwikkeling aantal verleende bouwvergunningen voor koop- en huurwoningen in Twente (2005-2015)

    http://twenteindex.nl/images/woningmarkt/aantal_bouwvergunningen_Twente.png

  724. maff says:

    maff,

    So sorry, en het hele artikel

    http://twenteindex.nl/home/25-woningmarkt/141-aantal-bouwvergunningen

    Dit geloof je toch niet ?
    Van bijna 4000 naar 100 vergunningen
    Oeps

  725. Deutsche Mark says:

    maff,

    Interessant lijkt me de vergelijking met het aantal aangevraagde vergunningen.
    Daar kun je vervolgens bepaalde conclusies aan verbinden. Welke, dat hangt van de cijfers af.

  726. Arjan says:

    Nico de Geit: Maar je torenhoge schuld zul je toch echt terug moeten betalen, met rente.

    Dat moest je toch al, ook zonder deflatie.

  727. Deutsche Mark says:

    Arjan,

    Je maandelijkse uitgaven dalen zelfs met 50€ naar 950€!
    Je baas komt echter naar je toe en zegt: Arjan, ik krijg nu 5% minder voor mijn verkochte waren/diensten en ga jou dus vanaf nu 5% minder loon betalen, anders lijd ik verlies/ga ik failliet.
    Dan heb je dus 1900€, waarvan 950€ aan uitgaven en 500€ aan maandlasten verdwijnen. Over blijft 450€ ipv 500€ om af te lossen!

    Voor mensen die aan het eind van de maand 450/500€ overhouden geen drama, maar voor mensen die net rondkomen wel een vervelend scenario. (en voor mensen die enkele honderden € over horen te houden om een aflossingsvrije hypotheek af te lossen eveneens een nekslag)

  728. Arjan says:

    Nico de Geit: Zeker als je huis naar box 3 gaat. Dan heeft de belastingdienst er ook iets aan.

    ALS het naar box 3 gaat. Dat is een ALS. Er kan wel van alles gebeuren, dalende huizenprijzen, stijgende huizenprijzen, schuldenkwijtschelding of misschien zelfs oorlog. En als het gebeurt, wanneer dan? Over 2 jaar, over 5 jaar?

    Als ik wist wat welke van die dingen zou gebeuren, dan wist ik het wel…

    Je eigen woning valt NU in box1, dat is dus onbelast. Als je het geld op de bank laat staan weet je zeker dat de belastingdienst nu al komt om je gespaarde geld weer van je af te pakken. Als je door deflatie extra aflost, bespaar je extra op je hypotheekrente wat in feite net als huur, weggegooid geld is. En de huur wordt wel elk jaar meer.

    Overigens is de deflatie van 0,3% is een maandje natuurlijk niks spannends. Allemaal puur theoretisch gebabbel dus…

  729. Arjan says:

    Deutsche Mark: Je maandelijkse uitgaven dalen zelfs met 50€ naar 950€!

    Je hebt gelijk, ik rekende 5% van 500. Maar idd. het gaat in dit voorbeeld eigenlijk om de uitgaven.

    Deutsche Mark: Je baas komt echter naar je toe en zegt: Arjan, ik krijg nu 5% minder voor mijn verkochte waren/diensten en ga jou dus vanaf nu 5% minder loon betalen, anders lijd ik verlies/ga ik failliet.

    Dan ga je er wel van uit dat zal gebeuren en dat dat voor iedereen geldt. Ik zou er zelf niet mee akkoord gaan. Vaak kan dat juridisch ook niet. En als dat gebeurt, kom je dan niet in een deflatoire spiraal terecht? Inflatie/deflatie is naar mijn idee een kwestie van vraag en aanbod. Hebben mensen minder te besteden, dan is er minder vraag, dus dalen de prijzen. Voor veel mensen wordt het inkomen nu al jaren niet meer geïndexeerd en dan is deflatie een uitkomst en misschien zelfs een natuurlijk gevolg.

  730. Arjan says:

    dr.t: Klopt dit is een uitstekende tijd om een huis te verkopen. In 2009 was het een goede tijd om een te kopen. Tegen de stroom in gaan loont bijna altijd. Door kuddegedrag overdrijven mensen als het goed dan wel slecht gaat.

    Yep, alleen met een huis kun je niet altijd zo lang wachten. (Met kopen).

  731. Deutsche Mark says:

    Arjan:
    Dan ga je er wel van uit dat zal gebeuren en dat dat voor iedereen geldt. Ik zou er zelf niet mee akkoord gaan. Vaak kan dat juridisch ook niet.

    Voor velen zal het gelden. Sommigen zullen geluk hebben, maar zijn de uitzonderingen die de regel bevestigt.
    Onder druk wordt alles vloeibaar, ook zaken die juridisch vast lijken te staan.
    Gaat een bedrijf failliet of vloeit personeel af, dan is de luxe ergens mee akkoord te gaan of niet gewoon niet meer voorhanden.

    Er ontstaat in een dergelijke situatie idd snel een deflatoire spiraal, zoals je zelf al aangaf. Vooral in een schuldoverladen economie, waar de rem op(/teruggang van) de inkomens een nog sterkere invloed op de vrije bestedingen heeft, dan in een schuldenarme economie. (zie je voorbeeld)

  732. Deutsche Mark says:

    Arjan,

    Dr.t’s stelling (kopen 2008-13 en nu verkopen) gaat eigenlijk alleen echt op voor A’dam.(en weinige andere hotspots)
    Als je bijv. aan de overkant van het water in Almere in die periode gekocht hebt, dan kun je nu met veel mazzel je kk terugverdienen, maar zelfs dat lijkt me niet zeker.
    Een leuke speculatieve deal was dus slechts in een klein deel van NL mogelijk. (typisch gevalletje A’dams navelstaren)

  733. dr.t says:

    Deutsche Mark:
    Arjan,

    Dr.t’s stelling (kopen 2008-13 en nu verkopen) gaat eigenlijk alleen echt op voor A’dam.(en weinige andere hotspots)
    Als je bijv. aan de overkant van het water in Almere in die periode gekocht hebt, dan kun je nu met veel mazzel je kk terugverdienen, maar zelfs dat lijkt me niet zeker.
    Een leuke speculatieve deal was dus slechts in een klein deel van NL mogelijk. (typisch gevalletje A’dams navelstaren)

    In Almere moet je inderdaad altijd je huis verkopen!

  734. Arjan says:

    Deutsche Mark: Voor velen zal het gelden. Sommigen zullen geluk hebben, maar zijn de uitzonderingen die de regel bevestigt.
    Onder druk wordt alles vloeibaar, ook zaken die juridisch vast lijken te staan.
    Gaat een bedrijf failliet of vloeit personeel af, dan is de luxe ergens mee akkoord te gaan of niet gewoon niet meer voorhanden.

    Er ontstaat in een dergelijke situatie idd snel een deflatoire spiraal, zoals je zelf al aangaf. Vooral in een schuldoverladen economie, waar de rem op(/teruggang van) de inkomens een nog sterkere invloed op de vrije bestedingen heeft, dan in een schuldenarme economie. (zie je voorbeeld)

    We zullen het zien. Op deze voet doorgaan kan iig ook niet. Wat je beschrijft is in feite al aan de gang. Geen inflatiecorrectie krijgen is hetzelfde als loonsverlaging bij deflatie.

  735. Arjan says:

    Deutsche Mark: Dr.t’s stelling (kopen 2008-13 en nu verkopen) gaat eigenlijk alleen echt op voor A’dam.(en weinige andere hotspots)
    Als je bijv. aan de overkant van het water in Almere in die periode gekocht hebt, dan kun je nu met veel mazzel je kk terugverdienen, maar zelfs dat lijkt me niet zeker.
    Een leuke speculatieve deal was dus slechts in een klein deel van NL mogelijk. (typisch gevalletje A’dams navelstaren)

    Ik woon zelf niet in A’dam, de prijsstijgingen zijn daar werkelijk absurd te noemen. Maar ook in de rest van NL stijgen de prijzen bijna overal veel harder dan de inflatie. Toch hebben we nu deflatie, dat is het vreemde.

    In 2013 is nog 10% van de prijzen afgegaan. 2014-begin 2015 leek mij een betere periode om te kopen door lage rente i.c.m. ‘lage’ huizenprijzen en een redelijk aanbod. Zeker niet in 2008-2011.

    Beetje jammer dat het blijkbaar allemaal weer zo hard moet stijgen en dat iedereen weer staat te juichen. Mensen kopen weer als idioten huizen. In die zin ben ik het dus eens met dr. t. Koop niet als veel mensen dat wel doen. Er is een maar, en dat is dat je misschien niet 5 jaar of langer wilt wachten op een daling. Je wilt toch enigszins betaalbaar en leuk wonen. Dat wordt je met huren iig in NL onmogelijk gemaakt.

  736. Nico de Geit says:

    Veel oud-medewerkers V&D nog zonder baan

    Van de V&D-werknemers die na het faillissement bij het UWV zijn terechtgekomen, heeft inmiddels ongeveer een derde werk gevonden.

    De voormalige V&D’ers die ouder dan vijftig zijn, hebben relatief weinig succes op de banenmarkt. Van de 1200 vijftigplussers zijn er 150 weer aan de slag. Dat zijn er volgens de uitkeringsinstantie minder dan je bij ontslagen vijftigplussers in de detailhandel zou verwachten.

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26359314/__Veel_ex-VD_ers_nog_werkloos__.html

  737. Nico de Geit says:

    Arjan: Je wilt toch enigszins betaalbaar en leuk wonen. Dat wordt je met huren iig in NL onmogelijk gemaakt.

    Huren in de vrije sector is niet goedkoop, maar je weet wel precies waar je aan toe bent. Een eventuele stevige waardedaling is voor de eigenaar.

  738. eric406 says:

    Arjan:

    Dan ga je er wel van uit dat zal gebeuren en dat dat voor iedereen geldt. Ik zou er zelf niet mee akkoord gaan. Vaak kan dat juridisch ook niet. En als dat gebeurt, kom je dan niet in een deflatoire spiraal terecht? Inflatie/deflatie is naar mijn idee een kwestie van vraag en aanbod. Hebben mensen minder te besteden, dan is er minder vraag, dus dalen de prijzen. Voor veel mensen wordt het inkomen nu al jaren niet meer geïndexeerd en dan is deflatie een uitkomst en misschien zelfs een natuurlijk gevolg.

    Ik zou zeggen vraag het eens aan een ex-v&d medewerker. Die wilden ook niet voor minder werken. (Los van het feit of ik het daar mee eens was of niet)

  739. dr.t says:

    801 tm 805
    Voor iemand die al een huis heeft maakt het geen malle moer uit wat de woningmarkt indien op hetzelfde moment in een vergelijkbare woning in wordt gestapt.
    Van hoog naar hoog of laag naar laaggeprijst, het maakt niet uit. wel van belang is dat de hypotheek wordt afgelost..
    Het speculeren kun je dan met een gerust hart aan anderen overlaten.
    En zij zijn toch echt in de minderheid..
    .

  740. Tijl says:

    Nico de Geit: Huren in de vrije sector is niet goedkoop, maar je weet wel precies waar je aan toe bent. Een eventuele stevige waardedaling is voor de eigenaar.

    Heeft die eigenaar daar eigenlijk wel last van, aangezien zijn huurinkomsten gelijk blijven? Of denk je dat iedere vrije sector huurder gaat shoppen op de vrije huurmarkt wanneer de huizenprijzen 25 of 50% dalen? Of gaan ze dan en masse een huis kopen? Ik weet het niet, ik krijg steeds vaker het idee dat er helemaal niet veel mensen zijn met een vrije keuze.

  741. Nico de Geit says:

    Tijl: Heeft die eigenaar daar eigenlijk wel last van, aangezien zijn huurinkomsten gelijk blijven?

    Het pensioenfonds van wie ik deze woning huur kocht deze woning ooit voor weinig. Als ik de huur opzeg wordt de woning verkocht. Probleem voor vermogende partijen is vaak dat het lastig is het geld opnieuw te beleggen.

  742. Nico de Geit says:

    Tijl: Heeft die eigenaar daar eigenlijk wel last van

    Voor particuliere verhuurders die subsidiabele woningen verhuren kan verandering van de subsidie behoorlijke gevolgen hebben.

  743. eric406 says:

    Tijl: Heeft die eigenaar daar eigenlijk wel last van, aangezien zijn huurinkomsten gelijk blijven? Of denk je dat iedere vrije sector huurder gaat shoppen op de vrije huurmarkt wanneer de huizenprijzen 25 of 50% dalen? Of gaan ze dan en masse een huis kopen? Ik weet het niet, ik krijg steeds vaker het idee dat er helemaal niet veel mensen zijn met een vrije keuze.

    Kijk wat er met de winkels gebeurt. Als ik alleen al bij mij in centrum kijk, zijn er veel winkels die een paar pandjes opgeschoven zijn. Contract afgelopen, en ze huren een ander pand voor minder. Knappen het op, en zonder downtijd weer verder.
    Vrije sector huurders zijn vrij.
    Maar een daling van 25-50% zullen ze hier niet laten gebeuren. Eerst de pensioenen eraan, dan het rijksmuseum in de uitverkoop, de kroonjuwelen, enzovoort. En als er dan helemaal niets meer te verpatsen is, dan kan het wel eens hard gaan.

    #allesdoordehelft

  744. dr.t says:

    ‘Zullen ze niet lateb gebeuren’ , wie is die ‘ze’ ? Ik zou ze graag een keer ontmoeten.

    Eric de enige die er voor kan zorgen dat je leven ietsje beter of slechter er uit zal zien , dat ben jezelf.
    De schuld bij anderen leggen, herkenbaar BBB daar word het niet van.

  745. twijfelaar says:

    Arjan: Ik woon zelf niet in A’dam, de prijsstijgingen zijn daar werkelijk absurd te noemen. Maar ook in de rest van NL stijgen de prijzen bijna overal veel harder dan de inflatie. Toch hebben we nu deflatie, dat is het vreemde.

    In 2013 is nog 10% van de prijzen afgegaan. 2014-begin 2015 leek mij een betere periode om te kopen door lage rente i.c.m. ‘lage’ huizenprijzen en een redelijk aanbod. Zeker niet in 2008-2011.

    Beetje jammer dat het blijkbaar allemaal weer zo hard moet stijgen en dat iedereen weer staat te juichen. Mensen kopen weer als idioten huizen. In die zin ben ik het dus eens met dr. t. Koop niet als veel mensen dat wel doen. Er is een maar, en dat is dat je misschien niet 5 jaar of langer wilt wachten op een daling. Je wilt toch enigszins betaalbaar en leuk wonen. Dat wordt je met huren iig in NL onmogelijk gemaakt.

    Sociale huurwoningen van institutionele beleggers worden per 1 juli 2017 met 2,5% + inflatie verhoogd en iedere jaar daarna tot de wetgeving eventueel wordt veranderd.
    Bij corporaties 1% + inflatie.
    Wat brengt de toekomst, langdurig lage inflatie, want de inflatie over geheel 2016 zal rond de 0% uitkomen.
    De benzineprijsdaling en lage huurverhoging is voor 2017 uitgewerkt.
    Ook is het tegengestelde mogelijk, renteverhogingen en hoge inflatie.
    Nu kopen bij lage rente en lasten geeft veel rust naar de toekomst als je niet van plan bent snel te verhuizen.

  746. eric406 says:

    dr.t:
    ‘Zullen ze niet lateb gebeuren’ , wie is die ‘ze’ ? Ik zou ze graag een keer ontmoeten.

    Eric de enige die er voor kan zorgen dat je leven ietsje beter of slechter er uit zal zien , dat ben jezelf.
    De schuld bij anderen leggen, herkenbaar BBB daar word het niet van.

    Ik ben heel content met mijn leven, ik weet niet waar je de wijsheid vandaan haalt dat ik het niet zou zijn. Ik ben schoon (geen schulden), en verder niets te klagen.
    Waar ik me wel over opwind, is dat we de toekomst van onze kinderen naar de kloten aan het helpen zijn. En waarom??

  747. Nico de Geit says:

    dr.t: wie is die ‘ze’ ?

    ‘Ze’ is het kartel van banken, overheid en pensioenfondsen. Zij bepalen wat een huis kost.

  748. Nico de Geit says:

    twijfelaar: Nu kopen bij lage rente en lasten geeft veel rust naar de toekomst

    Vergeet de zekerheid over het inkomen niet. Op een verkeerd moment gedwongen worden te verkopen kan heel vervelend uitpakken.

  749. huizenhyper says:

    Baanzekerheid is een van de hoofdfactoren waarom ik momenteel geen huis koop, al zou ik dit wel kunnen volgens de bank.

    Als “ze” weten dat je een huis (lees hypotheek) hebt hebben “ze” een extra zwaar middel om je te chanteren of onder druk te zetten op het werk. Ze weten dan dat je echt moet, met als pressiemiddel je huis.

  750. huizenhyper says:

    Mijn reactie van 17.00u heeft even op de website gestaan, maar is daarna verdwenen.
    Was dit iets te negatief over de woningmarkt, of was mijn verwijzing naar corporate NL iets te extreem?

  751. dr.t says:

    Eric406, fijn dat het goed met je gaat.
    En toch kan ik me niet aan de indruk ontrekken dat er relatief erg veel maatschappelijk geslaagde huurders op dit blog te vinden zijn, met veel kennissen die net gescheiden en werkloos zijn en natuurlijk ook fors onder water staan.
    Wat op zich vreemd is, omdat juist de armere lieden geen toegang tot de hypotheekmarkt krijgen en juist zij de meeste reden hebben tot geklaag.
    Maar hier is het toevallig andersom.

  752. eric406 says:

    dr.t:
    Eric406, fijn dat het goed met je gaat.
    En toch kan ik me niet aan de indruk ontrekken dat er relatief erg veel maatschappelijk geslaagde huurders op dit blog te vinden zijn, met veel kennissen die net gescheiden en werkloos zijn ennatuurlijk ook fors onder water staan.
    Wat op zich vreemd is, omdat juist de armere lieden geen toegang tot de hypotheekmarkt krijgen en juist zij de meeste reden hebben tot geklaag.
    Maar hier is het toevallig andersom.

    Die mensen vind je op nu.nl e.d.

  753. dr.t says:

    Leg eens uit ?

  754. Nico de Geit says:

    dr.t: Wat op zich vreemd is, omdat juist de armere lieden geen toegang tot de hypotheekmarkt krijgen

    Mensen met nauwelijks geld krijgen een dikke lening om een huis te kopen. Kopen is voor armen die in de waan verkeren dat ze rijk zijn.

    Aan de andere kant is het natuurlijk waar dat de onderkant van de maatschappij is aangewezen op de sociale verhuur, woningen met huursubsidie. Zodra ze kunnen gaat dit soort mensen de koopmarkt op.

  755. Nico de Geit says:

    Van dichtbij gezien: familie leeft al generaties van uitkeringen, hun kinderen gaan kopen. De pensioenfondsen worden door de overheid gedwongen dat te financieren.

    Het idee erachter is dat woningeigenaren betere mensen zijn dan huurders. Een heel oud idee al.

    In wijken met grote sociaal-maatschappelijke problematiek wordt nieuwbouw gepleegd als oplossing. Het idee erachter is dat in duurdere huizen betere mensen wonen.

  756. Nico de Geit says:

    Stel je nou eens voor dat mensen massaal aandelen gingen kopen op 102% krediet – en dat krediet ook nog verstrekt wordt door de pensioenfondsen. Dan zouden toch alle alarmbellen moeten gaan rinkelen?

  757. maff says:

    In de NL met haar maffe grondbeleid
    raak je je halve vermogen kwijt

    Hoera voor de AAA status 😉

  758. Arjan says:

    dr.t: ‘Zullen ze niet lateb gebeuren’ , wie is die ‘ze’ ? Ik zou ze graag een keer ontmoeten.

    De overheid natuurlijk.

    huizenhyper: Baanzekerheid is een van de hoofdfactoren waarom ik momenteel geen huis koop, al zou ik dit wel kunnen volgens de bank.

    Als “ze” weten dat je een huis (lees hypotheek) hebt hebben “ze” een extra zwaar middel om je te chanteren of onder druk te zetten op het werk. Ze weten dan dat je echt moet, met als pressiemiddel je huis.

    Dat begrijp ik niet helemaal, ik huur nu ook en voel me veel minder vrij dan wanneer ik een koophuis zou hebben, dan kun je namelijk gaan en staan waar je wilt qua baan. Zonder vast contract kun je niet veel en blijf je zitten waar je zit, betaalbare huurwoningen zijn er ook niet meer. En mocht je werkloos worden, dan is een vrijesectorhuur vaak niet meer op te brengen, omdat je dan geen huursubsidie of huursverlaging kunt krijgen.

  759. Arjan says:

    dr.t: Voor iemand die al een huis heeft maakt het geen malle moer uit wat de woningmarkt indien op hetzelfde moment in een vergelijkbare woning in wordt gestapt.
    Van hoog naar hoog of laag naar laaggeprijst, het maakt niet uit. wel van belang is dat de hypotheek wordt afgelost..
    Het speculeren kun je dan met een gerust hart aan anderen overlaten.
    En zij zijn toch echt in de minderheid..

    Klopt, maar de instappers zijn wel de sjaak.

  760. Arjan says:

    Tijl: Heeft die eigenaar daar eigenlijk wel last van, aangezien zijn huurinkomsten gelijk blijven? Of denk je dat iedere vrije sector huurder gaat shoppen op de vrije huurmarkt wanneer de huizenprijzen 25 of 50% dalen? Of gaan ze dan en masse een huis kopen? Ik weet het niet, ik krijg steeds vaker het idee dat er helemaal niet veel mensen zijn met een vrije keuze.

    Eens

  761. Arjan says:

    twijfelaar: Sociale huurwoningen van institutionele beleggers worden per 1 juli 2017 met 2,5% + inflatie verhoogd en iedere jaar daarna tot de wetgeving eventueel wordt veranderd.
    Bij corporaties 1% + inflatie.

    Hangt van de politiek wind af die er gaat waaien, het lijkt me geen houdbaar systeem. Maar zou zo nog een aantal jaren kunnen doorgaan. Volgend jaar naar de stembus, maar ben bang dat de VVD weer de premier gaat leveren.

    twijfelaar: Wat brengt de toekomst, langdurig lage inflatie, want de inflatie over geheel 2016 zal rond de 0% uitkomen.

    Kun je niets over zeggen, maar kans op deflatie lijkt me wel groot, gezien de vraaguitval (zie alle winkels die massaal failliet gaan, de werkloosheid die nog steeds hoog is, energieprijzen die naar beneden blijven gaan, etc.).

    twijfelaar: Nu kopen bij lage rente en lasten geeft veel rust naar de toekomst als je niet van plan bent snel te verhuizen.

    Ook dan heb je het risico op (extreme) waardedaling, zeker als de rente stijgt. Zorg er dus voor dat je niet teveel leent als het kan. Maar ook dit is weer koffiedik kijken… Tenzij je 100% zeker weet dat je niet meer gaat verhuizen en je inkomsten in de toekomst gegarandeerd hoog blijven om je hypotheek te kunnen aflossen.

  762. dr.t says:

    Nico de Geit:
    Stel je nou eens voor dat mensen massaal aandelen gingen kopen op 102% krediet – en dat krediet ook nog verstrekt wordt door de pensioenfondsen. Dan zouden toch alle alarmbellen moeten gaan rinkelen?

    Nico door het beleid van de ECB is er geld in overvloed, wat direct dan wel indirect voor allerlei effecten generet.
    De rente is en blijft laag, staatsobligaties worden gekocht door banken, banken worden gefinancierd, kredieten worden verstrekt aan consumenten, huizenprijzen stijgen, euro daalt in waarde, export neemt toe, aandelenkoersen stijgen.

    Als jij een institutionele belegger was, waar zou je dan in beleggen?
    Obligaties tja, op de bank met de huidige rente dacht het niet, aandelen kopen, edelmetaal of dan maar de hypotheekmarkt opgaan met een redelijke marge t.ov, de spaarrente en nog eens een onderpand erbij.
    Weet jij het beter?

  763. dr.t says:

    Indirect allerlei effecten genereert.

  764. dr.t says:

    Hetzelfde geldt in het klein voor de consument, er valt volgens mij geen peil op te trekken wat verstandig is om met je geld te doen.
    Maar tips zijn uiteraard heel erg welkom 🙂

  765. ps says:

    maff, 🙂 Buy low, sell high duzzz…

    Geen “dead cat bounce”, voor het hondje van Draghi:
    http://66.media.tumblr.com/a25d7c22161ed3acc665a94d15845fac/tumblr_mj38tm6Nmx1qbyxr0o1_400.gif

  766. dr.t says:

    Nico de Geit:
    Van dichtbij gezien: familie leeft al generaties van uitkeringen, hun kinderen gaan kopen. De pensioenfondsen worden door de overheid gedwongen dat te financieren.

    Het idee erachter is dat woningeigenaren betere mensen zijn dan huurders. Een heel oud idee al.

    In wijken met grote sociaal-maatschappelijke problematiek wordt nieuwbouw gepleegd als oplossing. Het idee erachter is dat in duurdere huizen betere mensen wonen.

    Huurders wonen een vaak woning uit. Eigenaren knappen een woning op. Voor een huurder maakt het niet uit wat de staat van een huis zal zijn. Voor een koper uiteraard wel.
    Daar komt nog bij dat het aso-gehalte ietwat hoger is onder de huurders.

  767. dr.t says:

    Aso omdat ze zo geworden zijn door armoedige omstandigheden.
    Mensen zonder geld en perspectief denken vaker aan het korte termijn belang dan gemiddeld.

  768. twijfelaar says:

    Arjan,

    Inflatie over 2016 is t/m juli 0,2%.
    Als er over de volgende 5 maanden elke maand een inflatie van -0,3% komt er voor heel 2016 uit op 0%.
    M.u.v. de grote steden staan de woningen zeker nog 15% onder water.
    Laat er door rentestijging en inflatie de woningprijs dalen, maar zeker geen 50%.
    Nu kopen met lage rente 20 jaar vast en alleen de noodzakelijke aflossing is de daling te overleven.
    Niet al het geld in stenen, maar op spaarrekening rendeert ook bij stijgende rente.

  769. Nico de Geit says:

    dr.t: Huurders wonen een vaak woning uit. Eigenaren knappen een woning op.

    Mijn woning die ik huur van het pensioenfonds van Voerman wordt op tijd geschilderd, terwijl het hout onder de dakgoot van de buurvrouw die het huis heeft gekocht wegrot.

    Als er een APK voor woningen zou bestaan met dezelfde eisen als motorvoertuigen konden heel wat woningen zo afgevoerd worden.

  770. Nico de Geit says:

    dr.t: Mensen zonder geld en perspectief denken vaker aan het korte termijn belang dan gemiddeld.

    Het is andersom.

  771. Nico de Geit says:

    twijfelaar: Laat er door rentestijging en inflatie de woningprijs dalen, maar zeker geen 50%.

    Vergeet de demografie niet: de jeugd uit de Nederlandse grote steden heeft voor meer dan de helft één ouder die uit een derde wereldland komt. Een formule voor succes. Hitler zou zijn snor opeten.

  772. Voerman says:

    Nico de Geit: Vergeet de demografie niet: de jeugd uit de Nederlandse grote steden heeft voor meer dan de helft één ouder die uit een derde wereldland komt.

    En zelfs die mensen moeten wonen! 🙂

  773. Nico de Geit says:

    Voerman: En zelfs die mensen moeten wonen!

    Natuurlijk. En dat wonen moet betaald worden van hun inkomen. En dat inkomen blijft achter volgens het CBS. Volgens Nederlandse gemeenten is de instroom op de arbeidsmarkt van nieuwkomers bijna nihil.

    Gelukkig heeft Nederland een rijk sociaal vangnet, en kan iedereen wonen en boodschappen doen. Het aantal werkenden neemt af. Je kent het hele verhaal, uiteindelijk onhoudbaar.

  774. twijfelaar says:

    Nico de Geit: Mijn woning die ik huur van het pensioenfonds van Voerman wordt op tijd geschilderd, terwijl het hout onder de dakgoot van de buurvrouw die het huis heeft gekocht wegrot.

    Als er een APK voor woningen zou bestaan met dezelfde eisen als motorvoertuigen konden heel wat woningen zo afgevoerd worden.

    Ik huur ook een woning van het ABP , maar het onderhoud is slecht.
    Om het dak te onderhouden ga ik zelf het dak op en dat voor 750 euro per maand huur.
    Ik heb de knoop doorgehakt en de woning met 10% korting gekocht en bespaar me nu 5000 !!! Euro per jaar.
    De hypotheek is 98% van de waarde van de woning.
    Als de woningprijs met 4% per jaar (5000 Euro) daalt dan speel ik gelijk met de huidige huur, maar onderhoud ik de woning nu voor mijzelf en niet voor de verhuurder.

    Voorlopig ieder jaar minimaal 2.5% huurverhoging.

  775. dr.t says:

    Nico de Geit: Het is andersom.

    Dat zou je denken, maar recente studies wijzen echter de andere richting op.
    Van armoede word je perspectief beperkter.

  776. dr.t says:

    Nico de Geit: Mijn woning die ik huur van het pensioenfonds van Voerman wordt op tijd geschilderd, terwijl het hout onder de dakgoot van de buurvrouw die het huis heeft gekocht wegrot.

    Als er een APK voor woningen zou bestaan met dezelfde eisen als motorvoertuigen konden heel wat woningen zo afgevoerd worden.

    Haha Nico volgens mij mankeert er vooral iets aan je kennissenkring, je weet ze er wel weer uit te halen, dat kan geen toeval zijn.

  777. Steven says:

    dr.t: Van armoede word je perspectief beperkter.

    Als je 250.000 leent voor een huis ben je direct armer dan vrijwel alle huurders. Dan zal je perspectief inderdaad beperkter zijn. Dus misschien klopt het wel.
    “Ach ik sta toch al meer dan twee ton in de min dus ik ga gewoon op vakantie met de creditcard” (bijvoorbeeld)
    Alles is relatief dr.T.

  778. Steven says:

    besef toch eens dat huizenbezitters voor het grootste deel leners zijn.. (!!)

    Als ik een dikke lening neem om een oude roze Cadillac te kopen; kan ik daarna net doen of ie van mij is en de bink uithangen, maar s’avonds zie je het grote min-bedrag op de lening met traantjes in je ogen.

  779. Steven says:

    roze Cadillac staat natuurlijk voor de roze bril van Kees de Kort en het nutteloos veel lenen. (straks krijg ik nog vragen of ik die echt heb gekocht)

  780. dr.t says:

    Steven: Als je 250.000 leent voor een huis ben je direct armer dan vrijwel alle huurders. Dan zal je perspectief inderdaad beperkter zijn. Dus misschien klopt het wel.
    “Ach ik sta toch al meer dan twee ton in de min dus ik ga gewoon op vakantie met de creditcard” (bijvoorbeeld)
    Alles is relatief dr.T.

    Als je 250.000 mag lenen ligt je inkomen rond de 55.000 per jaar, heb je een onderpand, terwijl de prijzen stjgen.

  781. Steven says:

    dr.t,

    Voor 250.000 kan ik 400 keer mijn huur betalen (dat is 30 jaar lang of zo?) en ik sta het dus niet in de min en kan morgen naar iets anders verhuizen als ik dat wil.

    Maar we zullen het wel zien… Het is gewoon speculeren. Huizen lenen blijft een enorm risico. Gewoon huren (als je het kan betalen) is veel vrijer en fijner voor de gemoedsrust.

  782. Steven says:

    Steven: Voor 250.000 kan ik 400 keer mijn huur betalen

    zonder pacht, service, onderhoud, verzekeringskosten en huurwaardeforfait enz. enz die een koper/lener wel moet dokken.

  783. Steven says:

    plus de nodige kopzorgen uiteraard van het “eigen bezit”.

  784. dr.t says:

    Ieder zijn lol dan maar Steven, 600,- aan huur betalen per maand is inderdaad wel te behappen (-:
    En de Bijlmer (toch ?) is zo slecht nog niet, je hoeft er je niet te vervelen.

  785. Steven says:

    dr.t: En de Bijlmer (toch ?) is zo slecht nog niet, je hoeft er je niet te vervelen.

    prima plek. Voel me er op vakantie met alle vreemdelingen en bijkomende markten en zo.. 🙂 Maar heb voor Amsterdamse begrippen ook bijvoorbeeld een belachelijk grote tuin. (voor en achter even snel berekend ongeveer 200 m2)

  786. dr.t says:

    Mee eens! De Bijlmer wordt behoorlijk onderschat.

  787. Steven says:

    dr.t: Mee eens! De Bijlmer wordt behoorlijk onderschat.

    “DE” Bijlmer bestaat eigenlijk niet: het is gewoon ontzettend groot. Dat wist ik uiteraard ook niet voordat ik er kwam wonen. We kennen het allemaal van de Bijlmerramp en zo, maar het is gewoon een vrij leeg gebied met zeer veel verschillende bebouwing. Maar door de naam is het meer dan twee keer zo goedkoop per m2 als het aangrenzende Abcoude bijvoorbeeld.

  788. Steven says:

    Muiden, Weesp, Ouderkerk.. Allemaal luxe plaatjes op steenworp afstand.

  789. Steven says:

    plaatjes=plaatSjes

  790. ripoff says:
  791. Steven says:

    ripoff,

    Negatieve rente is een raar experiment en is het gevolg van het extreme vele lenen: wie weet hoe het verder gaat mag het zeggen? Ik spaar gewoon logischerwijs meer edelmetaal, maar iets anders kan ook best.

  792. Steven says:

    Onder vrienden is lenen met nul procent heel normaal. als die vriend al 3000 geleend heeft zeg je op een gegeven moment. Weet je wat.. Je hoeft geen 3000 terug te betalen, maar 2800 (en dan heb je dus negatieve rente)

    zoiets lijkt nu gaande. Maar het vreemde vind ik dan weer dat geld uit het niets wordt gemaakt… dus laat de geldpers dan zijn werk doen. En daarom zit ik dus in edelmetaal.

    denkerdedenkdenk. denk mee..

    en proost: ik drink te veel.

  793. Jan says:

    Steven: Gewoon huren (als je het kan betalen) is veel vrijer en fijner voor de gemoedsrust.

    Persoonlijk zou ik niet zo gerust zijn. Wetende dat ik tot mijn dood deze (almaar stijgende) huur moet ophoesten.

    Van je 25ste tot je 67ste jaar huren is ongeveer 550.000,00 EUR huur betaald.

    Stel je wordt 76, dus sowieso 10 jaar huur tijdens je AOW (wat er dan nog van over is) zal totaal op ongeveer 125.000 EUR uitkomen? Dat is naast de kosten voor levensonderhoud.

    Zoals gezegd, ik zou er niet gerust op zijn. 675.000,00 EUR betalen en dan niets hebben, nee bedankt.

  794. Nico de Geit says:

    Jan: 675.000,00 EUR betalen en dan niets hebben

    De huiseigenaren van nu beginnen met een giga-schuld, die ze vanwege de lage rente niet echt voelen. Liever niks dan een giga-schuld.

    Terwijl de naïeve huiseigenaar gevangen zit en zich blauw betaalt kan de slimme huurder een vermogen opbouwen vanwege zijn all-inclusive huur. Dan heb ik het dus niet over sociaal-subsidabele verhuur.

  795. Steven says:

    Voerman,

    Jan: Persoonlijk zou ik niet zo gerust zijn. Wetende dat ik tot mijn dood deze (almaar stijgende) huur moet ophoesten

    Wie zegt dat de huur altijd maar stijgt? Dat zeg jij omdat je niet anders gewend bent. Ik denk dat de huur ook kan dalen: kijk maar naar de winkelhuren bijvoorbeeld.

  796. Steven says:

    (was niet aan Voerman)

  797. Jan says:

    Steven: Ik denk dat de huur ook kan dalen:

    Natuurlijk kunnen huren ook dalen. Ik denk alleen dat die kans niet zo heel groot is. En zelfs als ze jaren lang dalen; betalen moet je!

    Meeste mensen in mijn omgeving betalen hypotheek af tussen de 20 en 30 jaar. Rente staat doorgaans vast tot einde looptijd. Dit betekent dat ze hypotheekvrij zijn en ‘gratis’ wonen vanaf hun 45 a 50ste.

    Jij betaalt dan nog tientallen jaren huur, dalend of niet.

  798. Jan says:

    Nico de Geit: De huiseigenaren van nu beginnen met een giga-schuld,

    Klopt. Een koper begin met een schuld en eindigt met vermogen (uitzonderingen daargelaten).

    Een huurder begint met niets en eindigt met niets.

  799. Steven says:

    Jan: Een huurder begint met niets en eindigt met niets.

    Er zijn ook andere dingen die men kan kopen met geld hoor dan alleen een huisje. Ik heb bijv vorige maand een Marokkaans zilveren thee servies gekocht en een verzilverde 124 delige bestek-cassette uit de jaren vijftig voor een prikkie. Huizen lenen was meer iets voor de jaren negentig.

  800. twijfelaar says:

    Jan: Klopt. Een koper begin met een schuld en eindigt met vermogen (uitzonderingen daargelaten).

    Een huurder begint met niets en eindigt met niets.

    Een rake reactie

  801. Steven says:

    twijfelaar: Een rake reactie

    Ik vind het een heel domme reactie.

  802. twijfelaar says:

    Steven: Ik vind het een heel domme reactie.

    Zelf als de woningprijs daalt zal na 30 jaar aflossing de woning een vermogen opleveren, zeker nu bij de lage rente.

  803. Steven says:

    twijfelaar,

    Dat zou best kunnen. Maar de stelling dat een huurder eindigt met niets is gewoon fout omdat ie al begint met een voorsprong. (zonder schuld beginnen is al een goede start)

    Ik snap jullie uiteraard wel, maar volgens mij komt het gewoon omdat jullie de afgelopen 30 jaar gewoon anders geconditioneerd zijn als ik en Geit bijvoorbeeld. Ik heb de jaren zeventig nog meegemaakt dat huizenleners bij bosjes failliet gingen.

  804. Nico de Geit says:

    Steven: Ik vind het een heel domme reactie.

    Ik sluit me daar bij aan. En ook al bouwt een woningeigenaar vermogen op in zijn woning, hij zit dan aan het eind met een probleem: het geld zit vast in stenen.

    Veel mensen die bijvoorbeeld tien jaar geleden instapten staan nu nog steeds vet onder water. Wanneer komt die beloofde vermogensopbouw?

    Een steeds vaker voorkomende praktijk: eindigen met een restschuld.

  805. twijfelaar says:

    Steven:
    twijfelaar,

    Dat zou best kunnen. Maar de stelling dat een huurder eindigt met niets is gewoon fout omdat ie al begint met een voorsprong. (zonder schuld beginnen is al een goede start)

    Ik snap jullie uiteraard wel, maar volgens mij komt het gewoon omdat jullie de afgelopen 30 jaar gewoon anders geconditioneerd zijn als ik en Geit bijvoorbeeld. Ik heb de jaren zeventig nog meegemaakt dat huizenleners bij bosjes failliet gingen.

    Waarschijnlijk lijdt je aan een koopwoningsyndroom.

  806. Voerman says:

    Steven: Ik snap jullie uiteraard wel, maar volgens mij komt het gewoon omdat jullie de afgelopen 30 jaar gewoon anders geconditioneerd zijn als ik en Geit bijvoorbeeld. Ik heb de jaren zeventig nog meegemaakt dat huizenleners bij bosjes failliet gingen.

    Voornamelijk de dommen onder hen! 🙂
    Se slimmeren zijn nu veelal vermogend.

  807. Arjan says:

    twijfelaar: Laat er door rentestijging en inflatie de woningprijs dalen, maar zeker geen 50%.

    Zeker is niets, maar kans lijkt me klein op de middellange termijn…

    Rente is grootste stutter onder de huizenprijzen, die zie ik op korte termijn niet stijgen, integendeel, eerder dalen. Daardoor zijn de prijzen erg hoog.

    Maar wie weet wat de toekomst brengt, we leveren in onzekere tijden…

  808. Arjan says:

    … leven…

  809. Arjan says:

    Nico de Geit: Terwijl de naïeve huiseigenaar gevangen zit en zich blauw betaalt kan de slimme huurder een vermogen opbouwen vanwege zijn all-inclusive huur. Dan heb ik het dus niet over sociaal-subsidabele verhuur.

    Je vertelde laatst dat je vrije sector huurt. Ik huur een gereguleerde woning. Vrije sector is al gauw 300 euro duurder dan gereguleerde huur. Dat is €3500 meer per jaar, 35000 meer in 10 jaar weggegooid geld. Bij €1000 huur is het €120.000,- aan huur in 10 jaar wat je wegpist. Er zijn plaatsen waar je voor dat bedrag cash een huis kunt kopen.
    Daar komt nog bij dat je het bij huurwoningen vaak moet doen met lelijke en/of gedateerde keukens en badkamers. Je kunt de woning niet volledig naar eigen smaak aanpassen.

    Nogmaals: huren is niks mis mee, voor tijdelijk, maar als je geld hebt kun je beter kopen lijkt me, ook al zakken de huizenprijzen met 50%. Of zie ik nu iets niet wat jij wel ziet?
    Bij de bouwmarkt huur je toch ook alleen een tegelsnijder als je verwacht het de komende vijf jaar niet meer nodig te hebben?

  810. Nico de Geit says:

    Arjan: Of zie ik nu iets niet wat jij wel ziet?

    Ik betaal ruim duizend euro per maand huur. Als ik eruit ga vragen ze 360.000 euro voor deze oude woning. Onderhoudskosten: stevig. Ik blijf lekker huren.

  811. Arjan says:

    Nico de Geit: Het aantal werkenden neemt af. Je kent het hele verhaal, uiteindelijk onhoudbaar.

    Er zal dus een ander sociaal systeem moeten komen.

  812. Nico de Geit says:

    Arjan: Er zal dus een ander sociaal systeem moeten komen.

    Dat opgebracht moet worden door vermogenden, al dan niet vast in stenen?

  813. dr.t says:

    Nico de Geit: Ik betaal ruim duizend euro per maand huur. Als ik eruit ga vragen ze 360.000 euro voor deze oude woning. Onderhoudskosten: stevig. Ik blijf lekker huren.

    Het punt wat gemaakt is dat jij als huurder over 50 jaar zo.n 600.000 euro betaald aan huur.
    Terwijl je als koper onderweg je hypotheek hebt afgelost voor dat bedrag.
    600.000 en niets overhouden versus 380.000 aflossen en een huis over houden, waarin zonder veel kosten in kan leven is de vergelijking die gemaakt wordt.

  814. Nico de Geit says:

    dr.t: 50 jaar

    Vrijwel zeker dat ik hier dan niet meer woon.

  815. Sander says:

    Goedkope huurwoningen zien er niet uit en matchen niet met mijn meubilair. Ik woon heerlijk in mijn afbetaalde bescheiden appartement van 70 vierkante meter en werk al beleggend en sparend aan mijn doelkapitaal van 1 miljoen + euro. Een vergelijkbaar huisje huren kost me gauw 2000 euro. Ik wil namelijk alleen op toplocaties in Amsterdam wonen. Groot vind ik niet belangrijk een hoog afwerkingsniveau wel. zou er niet aan moeten denken in een heel groot doorsnee huurhuis te moeten wonen van 1000 euro ofzo. Met auto’s heb ik eigenlijk hetzelfde, een knappe zwarte Audi avant (zwart uiteraard) geen doorsneebak dan ga ik liever fietsen.

  816. vrijheidisblijheid says:

    Momenteel een huis kopen betekend schuld maken in deflatoire omstandigheden (-0,3%).
    Op de middelbare school kreeg ik economie en werd mij geleerd dat je schuld naar verhouding zwaarder wordt bij deflatie, dus dat lijkt me niet handig.
    Ik denk dat we de komende jaren dieper in de deflatie gaan komen, omdat het conjunctureel gezien na 8 jaar toch wel eens tijd wordt voor een recessie. Recessie is in theorie niet bevordelijk voor de omloopsnelheid van geld en is dus volgens mij deflatoir.

  817. Nico de Geit says:

    Vroeger: ‘wie een huis koopt bouwt vermogen op’

    De afgelopen tien jaren hebben geleerd dat mensen die een woning kopen al snel onder water staan en eindigen met een restschuld. Waardedalingen van 20% binnen enkele jaren valt in de praktijk niet tegen af te lossen.

  818. dr.t says:

    Nico de Geit: Vrijwel zeker dat ik hier dan niet meer woon.

    Ik dacht al dat je dat zou zeggen, maar waar ga je dan de komende jaren wonen als alternatief, in een kartonnen doos?
    Nee je start van voren af aan met het betalen van huur.

  819. dr.t says:

    Nico de Geit:
    Vroeger: ‘wie een huis koopt bouwt vermogen op’

    De afgelopen tien jaren hebben geleerd dat mensen die een woning kopen al snel onder water staan en eindigen met een restschuld. Waardedalingen van 20% binnen enkele jaren valt in de praktijk niet tegen af te lossen.

    Ga maar weer gauw terug naar je vertrouwde scoop van enkele specifieke jaren, als terwijl de berekening op de lange termijn ongunstig is.
    Ook die. 20 procent daling stelt niets voor ten opzichte van die paar ton die jij verliest door 50 jaar te huren.

  820. twijfelaar says:

    vrijheidisblijheid:
    Momenteel een huis kopen betekend schuld maken in deflatoire omstandigheden (-0,3%).
    Op de middelbare school kreeg ik economie en werd mij geleerd dat je schuld naar verhouding zwaarder wordt bij deflatie, dus dat lijkt me niet handig.
    Ik denk dat we de komende jaren dieper in de deflatie gaan komen, omdat het conjunctureel gezien na 8 jaar toch wel eens tijd wordt voor een recessie. Recessie is in theorie niet bevordelijk voor de omloopsnelheid van geld en is dus volgens mij deflatoir.

    Elke bestaande theorie over de huidige economie gaat niet meer op.
    Het kan alle kanten opgaan.

  821. twijfelaar says:

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/huis-hypotheek/26386864/__Huiseigenaar_pineut__.html
    Vanaf oktober 2015 is het puntenwaarderingssysteem voor huurwoningen sterk afhankelijk van de WOZ geworden, waardoor de maximaal huurprijs ook zal stijgen.
    Alleen de SP in de Tweede kamer heeft hiervoor gewaarschuwd.

  822. Expat says:

    vrijheidisblijheid: Op de middelbare school kreeg ik economie en werd mij geleerd dat je schuld naar verhouding zwaarder wordt bij deflatie, dus dat lijkt me niet handig.

    Ik word op dit forum een beetje moe van die inflatie-deflatie discussie.

    Nogmaals. De invloed op een schuld is er alleen als men spreekt over INKOMENS-deflatie of INKOMENS-inflatie.

    Over het algemeen is deflatie van goederen en diensten voor de gewone mens (werknemers) zeer voordelig omdat het inkomen vaak niet minder wordt. Voor overheden en bedrijven is het onvoordelig vanwege de lagere inkomsten i.v.m. de lagere omzet.

    De huidige deflatie zorgt er voor dat de meeste mensen wat meer over houden aan het einde van de maand en als men slim is gebruikt men dat om de eventuele schuld verder af te lossen.

    Toekomstige onvoorzienbare inkomensdeflatie zoals ontslag, ziekte en scheiding geeft grote problemen voor mensen met schulden.

    Toekomstige voorzienbare inkomensdeflatie zoals pensioen hoeft geen probleem te zijn maar heeft wat planning nodig.

    Een goede planning is schuldenvrij te zijn op je 60ste.

    Het Nederlandse pensioenstelsel wankelt. Die inkomensdeflatie voor toekomstige gepensioneerden is dus onduidelijk. Met het huidige private schuldniveau in Nederland wordt dit een van de grootste problemen en als de huizenprijzen gaan dalen de ondergang van Nederland. Deflatie van met schuld gekochte goederen geeft bijna altijd problemen en zeker als men niet de intentie heeft deze schuld af te lossen.

    Mensen in Nederland moeten begrijpen dat de huizenmarkt-zeepbel discussie allang passé is. Het zou moeten gaan over de pensioen-zeepbel. Deze onzekere inkomensdeflatie gaat voor enorme problemen zorgen en voornamelijk bij de nog niet gepensioneerden met hoge schulden en daar heeft Nederland er de meesten van.

  823. Nico de Geit says:

    dr.t: ga je dan de komende jaren wonen als alternatief, in een kartonnen doos?

    Nee, want ik woon liever een beetje comfortabel. En ik wil me niet al te zeer vastleggen. Een beleggingsproduct dat massaal wordt gekocht met geleend geld – zoals woningen – daar kun je beter bij wegblijven.

  824. Nico de Geit says:

    twijfelaar: je vertrouwde scoop van enkele specifieke jaren

    Eens.

  825. Nico de Geit says:

    Huiseigenaar de pineut

    Het leeuwendeel van de huiseigenaren is op papier rijker geworden, maar kan volgend jaar een hogere ozb-aanslag, een hoger eigenwoningforfait en een hogere waterschapsheffing verwachten.

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/huis-hypotheek/26386864/__Huiseigenaar_pineut__.html

  826. Nico de Geit says:

    Expat: Over het algemeen is deflatie van goederen en diensten voor de gewone mens (werknemers) zeer voordelig omdat het inkomen vaak niet minder wordt. Voor overheden en bedrijven is het onvoordelig vanwege de lagere inkomsten i.v.m. de lagere omzet.

    En die deflatie wordt uiteindelijk niet verrekend in het loon?

    Expat: Een goede planning is schuldenvrij te zijn op je 60ste.

    Vroeger kon dat omdat de huizen niet zo giga-duur waren. Voor mijn woning vragen ze 30x de jaarhuur.

    Goede kans dat er straks alleen nog AOW is voor hen die dat echt nodig hebben. Dat betekent dus je vermogen opeten, net als in de bijstand. Andere inkomsten, zoals pensioenuitkeringen worden gekort.

    Als je vermogen vast zit in je huis, hoe wil je het eruit halen? Wonen in een goede wijk en je huis volledig afbetalen, sparen voor een volledig pensioen, bijna niemand is daartoe in staat. Ze rekenen massaal op een aanvullende AOW-uitkering.

    We gaan het meemaken. Het zal allemaal wel weer anders lopen.

  827. Arjan says:

    Nico de Geit,

    Het probleem is dat het geld te onevenwichtig verdeeld is. Een revolutionaire politieke oplossing zie ik hier de komende jaren niet voor komen.

  828. Voerman says:

    De discussie wordt saai.
    Er komen geen nieuwe argumenten.
    Draadjes worden te oud.
    Mensen blijven halsstarrig bij hun mening.
    Admin ziet het eigenlijk ook niet meer zitten.
    Fatsoen in omgang is vaak ver te zoeken.

    Tijd om er mee te stoppen?

  829. maff says:

    Voerman: Tijd om er mee te stoppen?

    We gaan door tot het gaatje 🙂

    Ondetussen in Griekenland, het is allemaal zo voorspelbaar, de banken willen het cash terug, en bieden een hogere rente, lol, en wie trapt daar nog in ? http://www.theglobeandmail.com/report-on-business/international-business/european-business/greek-banks-offer-incentives-to-lure-back-mattress-cash/article31374784/

    ps 🙂 https://s3.amazonaws.com/lowres.cartoonstock.com/animals-chicken-pig-cow-cash_cow-bank-dre0980_low.jpg

  830. dr.t says:

    Nico de Geit: Nee, want ik woon liever een beetje comfortabel. En ik wil me niet al te zeer vastleggen. Een beleggingsproduct dat massaal wordt gekocht met geleend geld – zoals woningen – daar kun je beter bij wegblijven.

    Tja het is veel beter om jaar in jaar uit 12000.- in de gracht te gooen. Op argumenten in gaan zit er bij jou niet in .

  831. maff says:

    Met deflatie, stijgt de staatsschuld

    Nog nergens gehoord …….
    zal wel niet gezegd mogen worden

  832. maff says:

    maff: Met deflatie, stijgt de staatsschuld

    Moest er ff uit, so sorry

    Ik ben net een paar daagjes in de UK geweest bij dochterlieff, want ze was jarig, en je merkt het gelijk met boodschapjes doen, de Pond staat hééél hoog 🙂

  833. maff says:

    dr.t,

    Niet zo zeuren Dr t. nog maar een paar jaar geleden zat u ook met een restschuld

    Is ie al terug betaald ? 😉

    U zou dit draadje beter een warm hart kunnen toedragen, dat lijkt me beter

    Schuldvrij maakt blij

  834. Nico de Geit says:

    Voerman: Tijd om er mee te stoppen?

    Je bedoelt een big reset?

  835. Nico de Geit says:

    twijfelaar: Elke bestaande theorie over de huidige economie gaat niet meer op.
    Het kan alle kanten opgaan.

    Eens.

  836. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: je vertrouwde scoop van enkele specifieke jaren

    Dat was een scoop van dr. t. Ik had het over de afgelopen tien jaar. Dat is geen goede scoop. Met scoop zal dr.t selectie bedoelen.

  837. dr.t says:

    maff:
    dr.t,

    Niet zo zeuren Dr t. nog maar een paar jaar geleden zat u ook met een restschuld

    Is ie al terug betaald ?

    U zou dit draadje beter een warm hart kunnen toedragen, dat lijkt me beter

    Schuldvrij maakt blij

    Dat heb je dan goed onthouden 🙂 ik legde 2 procent toe.
    Nog vier jaar wachten was overigens ook niet zonder risico als je niet meer woont in een lege woning.

  838. maff says:

    Gepikt van Schmull’s blog

    The Fannie en Freddy soap goes on “Huge Housing Bailout Coming” https://investmentwatchblog.com/on-the-brink-again-huge-housing-bailout-coming-as-fanniefreddie-seek-126-billion-from-taxpayers/

    En het ABP zit erin met beide voetjes https://www.abp.nl/images/top-100-beleggingen.pdf

  839. maff says:

    Hmmm draadje werkt niet …… misschien komt ie nog ?

    Fannie en Freddy “Huge Housing Bailout Coming”

    ps: Als je bedje maar gespreid is!

    🙂 and don’t let the bed bugs bite you http://bug.tamu.edu/urbanentomology/bedbugs/images/bedbug_cartoon.jpg

  840. maff says:

    ???

  841. maff says:

    Baltic dry index

    Where have all them bubbles gone

    De Baltic dry is eindelijk weer normaal 🙂

    http://edge.alluremedia.com.au/uploads/businessinsider/2016/01/Baltic-Dry-Jan-2016.jpg

  842. maff says:

    maff,

    Ps spam alert

  843. maff says:

    ‘ De afgelopen vijf jaren betaalden gemeenten in Drenthe, Groningen en Friesland noodgedwongen 757 uitvaarten.’

    Uitvaart vaker kostenpost gemeente

    http://www.dvhn.nl/groningen/Uitvaart-vaker-kostenpost-gemeente-21547375.html

  844. maff says:

    Een woekertje in aantocht ?

    ‘De maandlasten worden na rentemiddeling lager, maar de restschuld is aan het eind van de rentevaste periode hoger.’

    MoneyView: ‘Rentemiddeling is sigaar uit eigen doos’

    http://amweb.nl/news-1218322/rentemiddeling-sigaar-eigen-doos

  845. maff says:

    Tufkaj 🙂

    Goh! Beetje eenzijdig
    NVM sponsort wetenschap: niet tornen aan hypotheekregels! (en 800.000 huishoudens onder water)

    http://daskapital.nl/2016/08/nvm_is_tegen_strengere_hypothe.html

  846. Nico de Geit says:

    maff:
    ‘ De afgelopen vijf jaren betaalden gemeenten in Drenthe, Groningen en Friesland noodgedwongen 757 uitvaarten.’

    Uitvaart vaker kostenpost gemeente

    dvhn.nl/groningen/…meente-21547375.html

    ‘Dit omdat nabestaanden de begrafenis of crematie niet konden of wilden betalen. – Plicht ligt bij gemeente.’

    In principe zijn nabestaanden verplicht de uitvaart te regelen en te betalen. Als ze dat niet willen regelt de gemeente het en verhaalt de kosten op de nabestaanden.

    Niet alle gemeenten verhalen de kosten, veel gemeentes wel. Mits er iets te halen valt, bij minimaal één. En er zijn een hoop nabestaanden, tot in de zevende graad of zo.

    Als je broer, zus of tante dood gaat kan het dus zijn dat ze je vragen om even langs te komen. De plicht een uitvaart te regelen en te betalen staat volledig los van het erfrecht. En het maakt ook niet uit of je iemand 30 jaar niet hebt gezien of niet eens kent.

  847. Nico de Geit says:

    Huizenkoper overmoedig

    Met name in Amsterdam en Utrecht is de druk op kopers om snel te beslissen groot. Dat leidt er toe dat mensen weer kopen voordat ze hun eigen woning hebben verkocht. En dat is niet zonder risico, waarschuwt de belangenvereniging van huiseigenaren. „De kans dat je met dubbele lasten blijft zitten is er. Zeker nu banken minder scheutig zijn geworden in het verstrekken van een overbruggingskrediet”

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/huis-hypotheek/26394550/__Huizenkoper_overmoedig__.html

  848. Nico de Geit says:

    maff: ‘ De afgelopen vijf jaren betaalden gemeenten in Drenthe, Groningen en Friesland noodgedwongen 757 uitvaarten.’

    Dat zal dus komen omdat ambtenaren hun werk niet goed doen. Er bestaat immers een verhaalmogelijkheid tot in de zevende graad.

  849. Nico de Geit says:

    maff: ‘De maandlasten worden na rentemiddeling lager, maar de restschuld is aan het eind van de rentevaste periode hoger.’

    Wie een huis koopt bouwt restschuld op.

  850. Nico de Geit says:

    Grappig overigens dat dr.t de afgelopen tien jaar geen goed voorbeeld vindt. De afgelopen tien jaar een heel selectieve keuze vindt. Hij kijkt liever naar de vette jaren ver in het verleden.

  851. Steven says:

    Herman Wijffels: Je moet er echt de tijd voor nemen, maar het mooie vind ik dat je geen suffe oude man hoeft te zijn met 74 jaar:
    http://www.cafeweltschmerz.nl/willem-middelkoop-in-gesprek-met-herman-wijffels-amerika-wordt-bestuurd-door-wallstreet/

    Het is een CDA’r, maar gelukkig geen woord over God of Jezus: want dan haak ik al snel af als atheïst.

  852. dr.t says:

    Nico de Geit:
    Grappig overigens dat dr.t de afgelopen tien jaar geen goed voorbeeld vindt. De afgelopen tien jaar een heel selectieve keuze vindt. Hij kijkt liever naar de vette jaren ver in het verleden.

    We blijven een beetje rondjes draaien, vind je ook niet 🙂

  853. Steven says:

    dr.t: We blijven een beetje rondjes draaien, vind je ook niet

    Dat krijg je als het even up gaat in een grote dalende markt sinds 2008. Het vuurwerk (nach unten) moet nog beginnen uiteraard.

  854. maff says:

    Vrijvallende hypotheekpolis? Box 3

    Ga toch cashen ! …. lol
    en de hypotheek blijft aflossingsvrij

    http://www.fiscalert.nl/huis-hypotheek/vrijvallende-hypotheekpolis-2.php

  855. maff says:

    Algemene verlamming ?

    De betaalrekening Belgen zwelt aan, ( en niet alleen bij de Belgen ) ……

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/26397041/__Betaalrekening_Belgen_zwelt_aan__.html

    Spaarrekeningen zijn levensgevaarlijk

    ps 🙂 savingsaccount squirrels https://s3.amazonaws.com/lowres.cartoonstock.com/animals-squirrel-nut-acorn-saving-savings_account-gra070822_low.jpg

  856. maff says:

    Nassim Taleb Warns The Biggest Black Swan Event of All Is Coming

    http://www.marketoracle.co.uk/Article56183.html

    Het lijkt wel op de jaren ’30 Dow Jones at all time high etc. en daarna de depressie

    De geschiedenis herhaalt zich, of is het ‘ de crash die nooit kwam ? ‘ 😉

  857. maff says:

    Typisch, een raar verhaal

    Nooit meer een restschuld voor starters ……

    Maar je BEGINT met een restschuld van gemiddeld 20k ( volgens het kadaster dan ) 244k koopsom en 263k hypootje

    http://www.rtlnieuws.nl/geld-en-werk/nooit-meer-een-restschuld-voor-starters-woningmarkt

  858. ps says:

    maff, 🙂

    Een zalm verstopt het weer ergens anders…
    http://www.z24.nl/wp-content/uploads/2014/01/gerrit-zalm.jpg

  859. Maria says:

    Lezenswaardig stuk uit 2015 van Albert Spits:

    http://www.vrijspreker.nl/wp/2015/04/schuldverzadiging/

  860. dr.t says:

    Steven,

    Je glazen bol heeft het je net verteld.

  861. Steven says:

    dr.t,

    De glazen bol is inderdaad erg fijn, maar geschiedenis en economische feiten zijn vaak zo duidelijk dat de bol meestal niet gebruikt hoeft te worden.

  862. Arjan says:

    Het wordt vervelend, maar ik ga het nog maar een keer zeggen: huizenprijzen dalen alleen flink wanneer de rente weer stijgt, huren dalen, er meer huuraanbod komt, er eindelijk iets gedaan wordt aan die idioot ruime kredietverlening voor koophuizen in dit land, etc.

    Dit gecombineerd met een flink gebrek aan daadkracht, intelligentie en visie in de politiek (wat er naar mijn idee zeker niet beter op wordt als er volgend jaar weer verkiezingen komen), duurt het volgens mij nog tot Sint Juttemis voor ook maar een van die dingen zal gebeuren. Daarom: voor mij een koopwoning zodra de kans zich aandient. Of kan iemand mij nog overtuigen nog een paar jaar in deze armoedige huurhut te blijven zitten? In een dito armoedige buurt.

  863. dr.t says:

    Zeker net zo’n grafiekje als dat van Snorker (waar is hij gebleven)?

  864. maff says:

    De stagnerende middenklasse( Hans Stegeman )

    https://www.linkedin.com/pulse/de-stagnerende-middenklasse-hans-stegeman

    Alles is oorzaak blijkbaar van deze stagnatie, behalve ‘de huishoudschulden’ die blijkbaar niet genoemd mogen worden ……. ( 56 miljard ALLEEN aan rente per jaar, is bijna 10% van GDP )

    ps 🙂 http://www.glasbergen.com/wp-content/gallery/cartoons-about-credit-credit-cards-debt/toon-3426.gif

  865. maff says:

    dr.t: (waar is hij gebleven)?

    Hier duzzz 🙂 https://twitter.com/bubbelonia

  866. Nico de Geit says:

    Steven: De glazen bol

    Voor dr.t. zijn zelfs de harde cijfers over de afgelopen tien jaar een glazen bol.

  867. Voerman says:

    dr.t: Zeker net zo’n grafiekje als dat van Snorker (waar is hij gebleven)?

    Heeft zelf een huis gekocht en is thans in goeden doen! 🙂

  868. dr.t says:

    Nico,Stevent beweert dat er bewijs is dat de huizenmarkt zal crashen. Degene die stelt mag bewijzen.
    Maar verder dan wat gebazel over grafieken komt hij niet.
    Dat is niet zo vreemd, omdat de toekomst zich niet zo makkelijk laat vangen.

    Niemand ontkeht overigens dat de huizenprijzen zullen dalen, maar wanneer dat gebeurd en in welke mate, is een kwestie van speculeren: vandaar de term glazenbol.

    Alweer iets wat een beetje grijs gedraaid raakt.

    Nico de Geit: Voor dr.t. zijn zelfs de harde cijfers over de afgelopen tien jaar een glazen bol.

  869. Nico de Geit says:

    dr.t: Nico,Stevent beweert dat er bewijs is dat de huizenmarkt zal crashen

    Er komt straks een overaanbod aan babyboomwoningen. Er zijn te weinig Nederlanders geboren. Het tekort wordt aangevuld door mensen uit de derde wereld toe te laten. De grote vraag is hoe dat zich gaat ontwikkelen. En dan bedoel ik niet de enkele succesvolle gevallen maar over de hele lijn.

    Wat ik gezien heb van dichtbij: een onleefbaar getto.

  870. Eric406 says:

    Arjan:
    Het wordt vervelend, maar ik ga het nog maar een keer zeggen: huizenprijzen dalen alleen flink wanneer de rente weer stijgt, huren dalen, er meer huuraanbod komt, er eindelijk iets gedaan wordt aan die idioot ruime kredietverlening voor koophuizen in dit land, etc.

    Dit gecombineerd met een flink gebrek aan daadkracht, intelligentie en visie in de politiek (wat er naar mijn idee zeker niet beter op wordt als er volgend jaar weer verkiezingen komen), duurt het volgens mij nog tot Sint Juttemis voor ook maar een van die dingen zal gebeuren. Daarom: voor mij een koopwoning zodra de kans zich aandient. Of kan iemand mij nog overtuigen nog een paar jaar in deze armoedige huurhut te blijven zitten? In een dito armoedige buurt.

    Ik ga je niet overtuigen, uiteindelijk ben je zelf verantwoordelijk. Het is jouw leven. Maar je vergeet 1 belangrijk aspect waardoor huizenprijzen kunnen dalen. Betaalbaarheid.
    Als je denkt dat we de komende jaren nog op dezelfde voet verder gaan, dan is er geen vuiltje aan de lucht. Persoonlijk denk ik dat we aan de vooravond staan van een depressie a la jaren 30.

  871. Voerman says:

    Nico de Geit: Wat ik gezien heb van dichtbij: een onleefbaar getto.

    Sommige mensen zijn altijd op het verkeerde moment op de verkeerde plaats. 🙂

  872. dr.t says:

    in een artikel kwam afgelopen week een man aan het woord, die was geboren zonder armen en benen. Men vroeg hem of hij dat erg vond. Dat vond hij niet integendeel, hij was intens dankbaar voor al het moois wat het leven hem te bieden heeft.
    Die omslag heeft hij kunnen maken door vooral de focus te leggen op wat goed, mooi en waardevol was, wat hem overkwam.

    Daar kun je nog wat van leren Nico.

  873. Voerman says:

    dr.t: Daar kun je nog wat van leren Nico.

    Het is evenwel óók mogelijk om met benen en armen gelukkig te zijn! 🙂
    Is een stuk gemakkelijker in een wereld die ingericht is voor complete mensen.

  874. eric406 says:

    dr.t:
    in een artikel kwam afgelopen week een man aan het woord, die was geboren zonder armen en benen. Men vroeg hem of hij dat erg vond. Dat vond hij niet integendeel, hij was intens dankbaar voor al het moois wat het leven hem te bieden heeft.
    Die omslag heeft hij kunnen maken door vooral de focus te leggen op wat goed, mooi en waardevol was, wat hem overkwam.

    Daar kun je nog wat van leren Nico.

    Of die man die zich voor de trein gooide, zijn beide benen kwijtraakte en vervolgens dolgelukkig was dat hij het overleefd hadden. Waar zitten we hier, bij de EO?

  875. Latida says:

    “Al met al is de welvaart dus met zo’n kwart toegenomen sinds 1996. Maar dat effect was eigenlijk al in 2001 bereikt, zegt Van Mulligen. “Sindsdien zijn de gemiddelde inkomsten in verschillende jaren nog wel toe- of afgenomen, maar per saldo zitten we nog steeds op het niveau van 15 jaar geleden. De economische groei sinds die tijd heeft zich niet vertaald in hogere inkomens.””

    http://www.trouw.nl/tr/nl/4504/Economie/article/detail/4311618/2016/06/01/Voor-een-euro-koop-je-nu-de-helft-minder-dan-in-1996.dhtml

  876. Latida says:

    “(door McKinsey) werd aangetoond dat in Nederland 70% van de bevolking tussen 2005 en 2014 een dalend of stagnerend inkomen had. ”

    http://www.mckinsey.com/Global-Themes/Employment-and-Growth/Poorer-than-their-parents-A-new-perspective-on-income-inequality

  877. Latida says:

    “In Nederland maken we onderscheid tussen geregistreerde daklozen en niet geregistreerde daklozen. Het resultaat is dat we slechts een gooi kunnen doen naar het totale aantal daklozen, en dat is precies waar het CBS erg goed in is. De groei is overigens schrikbarend en deels te wijten aan stijgende woonlasten die zelfs in de sociale huursector leiden tot huisuitzettingen. Vreemd als je je bedenkt dat de sociale huursector juist is bedoeld om mensen niet dakloos te laten worden. Het recht op een bed lijkt dus inmiddels een wassen neus. In schril contrast hiermee staat het aantal beschikbare bedden bij het COA, maar daar zijn daklozen dan weer niet welkom. De vraag is of daklozen dan wel recht hebben op bad en brood. ”

    http://batavirus.nl/2016/08/14/onder-de-blauw-hemel/

  878. maff says:

    Latida: “(door McKinsey) werd aangetoond dat in Nederland 70% van de bevolking tussen 2005 en 2014 een dalend of stagnerend inkomen had. ”

    Typisch …… en het gaat er voorlopig ook niet beter op worden Armer dan je ouders https://www.groene.nl/artikel/armer-dan-je-ouders

    Maar gelukkig groeit nu de reële rente, dat dan weer wel

    ps 🙂 http://www.toonpool.com/user/1631/files/interest_rate_raise_1201115.jpg

    ‘Verandert er niets, dan moeten ook vier op de vijf burgers in het Westen het in het komende decennium met een slinkend inkomen stellen ‘

  879. Nico de Geit says:

    dr.t: in een artikel kwam afgelopen week een man aan het woord, die was geboren zonder armen en benen.

    En had hij een huis gekocht?

  880. Nico de Geit says:

    dr.t:
    in een artikel kwam afgelopen week een man aan het woord, die was geboren zonder armen en benen. Men vroeg hem of hij dat erg vond. Dat vond hij niet integendeel, hij was intens dankbaar voor al het moois wat het leven hem te bieden heeft.
    Die omslag heeft hij kunnen maken door vooral de focus te leggen op wat goed, mooi en waardevol was, wat hem overkwam.

    Daar kun je nog wat van leren Nico.

    Nu begrijp ik ook waarom je immigratie uit derde wereldlanden toejuicht. Niets mis met gehandicapten of 3/4 imbecielen, maar je moet er niet te veel van hebben.

    Wat zou ik moeten leren van iemand die blij is dat hij een ernstig ongeluk heeft overleefd? Of is dit een verwijzing naar je eigen restschuld? Dat je best gelukkig kunt zijn met je restschuld?

  881. Latida says:

    Nederlandse Banken dienen zich wederom te conformeren aan europese wetgeving:

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26410271/__Boete_aflossen_hypotheek_verboden__.html

  882. maff says:

    Oooooh, we hebben DK en Ierland verslagen, onze schulden zijn nu het grootst, dat is toch gek ….. ( met de banken erbij, dat dan weer wel )

    https://www.burgercomite-eu.nl/images/schuld-2014.jpg

    De te betalen rente staat er ook niet bij …..

    Over de huishoudschulden is de te betalen rente zo’n kleine 8000 per gezinnetje, per jaar

    Wie kan dat betalen ?

  883. Steven says:

    Stomme Z,

    “Er zit een maximum aan het geld dat pensioenfondsen in hypotheken kunnen steken”

    Ja gelukkig wel zeg. Gelukkig zijn ze niet HELEMAAL debiel.

  884. Arjan says:

    Eric406: Ik ga je niet overtuigen, uiteindelijk ben je zelf verantwoordelijk. Het is jouw leven. Maar je vergeet 1 belangrijk aspect waardoor huizenprijzen kunnen dalen. Betaalbaarheid.

    Ik ben me daar zeer bewust van. De lage rente heeft gezorgd voor ‘betaalbare’ woningen. Iig zijn huurwoningen niet meer betaalbaar. Dat dit een pervers systeem is dat ben ik het met je eens, maar de politiek brengt hier op korte termijn geen verandering in. Ik zie de huidige harde prijsstijgingen ook zeker niet jaren doorgaan, maar wie het weet mag het zeggen. Betaalbaarheid wordt in hoge mate bepaald door kredietruimte en rijkdom. Met name die eerste is door de overheid makkelijk te beïnvloeden. Is de overheid weer zo dom om ruimere kredietverschaffing voor koophuizen mogelijk te maken? Ik zou het niet uitsluiten.

    Eric406: Als je denkt dat we de komende jaren nog op dezelfde voet verder gaan, dan is er geen vuiltje aan de lucht. Persoonlijk denk ik dat we aan de vooravond staan van een depressie a la jaren 30.

    Daar kan ik geen zinnig woord over zeggen. Die depressie zou eind vorig jaar al komen en dit jaar en komt maar niet. Ik sluit zeker niet uit dat dat gebeurt, maar de vraag is wanneer. Niemand die het weet. Ga je nog 10 jaar van je leven verkwanselen in een asociale huurbuurt? Want alternatieven voor huur zijn er niet meer.

  885. dr.t says:

    Nico de Geit: Nu begrijp ik ook waarom je immigratie uit derde wereldlanden toejuicht. Niets mis met gehandicapten of 3/4 imbecielen, maar je moet er niet te veel van hebben.

    Wat zou ik moeten leren van iemand die blij is dat hij een ernstig ongeluk heeft overleefd? Of is dit een verwijzing naar je eigen restschuld? Dat je best gelukkig kunt zijn met je restschuld?

    Je snapt het niet echt geloof ik.

  886. dr.t says:

    Hij was zo geboren en was ook nog eens gelukkig ermee en dankbaar ervoor.
    Valt het je niet mee Nico, om iets positiefs te zien bij jezelf of een ander?!

  887. Steven says:

    dr.t,

    Wat is er positief aan dure huizen en starters die zich desnoods met ons pensioengeld (of vage buitenlandse investeerders) hoog in de schulden moeten steken?

    Goedkopere huizen zijn juist iets positiefs uiteindelijk.(ook voor iemand zonder armen en benen) . Helaas gaat het al weer minstens twee jaar de foute kant op, maar ik kan daar niets aan doen. (de schuldigen zitten toch wel erg duidelijk bij banken en politiek)

  888. Arjan says:

    Arjan: vastgoedactueel.nl…llen-2017-weer-dalen

    De grafiek toont overigens 10 jaar testdata, is natuurlijk niet te controleren of dat wel klopt. 😀

  889. svg says:

    Niks geleerd: https://www.nrc.nl/nieuws/2016/06/02/de-twee-explosies-op-de-woningmarkt-1624086-a398033

    Al wakker maff?, ook bij het Noorderplantsoen zal de zon al wel op zijn!
    niet het Noorderplantsoen , maar wel de grote markt
    http://www.bouwwebcam.nl/grotemarkt/

  890. Voerman says:

    dr.t: Hij was zo geboren en was ook nog eens gelukkig ermee en dankbaar ervoor.
    Valt het je niet mee Nico, om iets positiefs te zien bij jezelf of een ander?!

    Nico is ook gelukkig en dankbaar voor zijn handicap! 🙂
    Zou niet anders willen zijn!

  891. Nico de Geit says:

    Voerman: Zou niet anders willen zijn!

    Ik raad iedereen een zwarte bril aan, scheelt een hoop gedoe en ellende.

  892. Steven says:

    Voerman,

    Ik heb toevallig een foto van Geit gevonden. (genoeg geld omdat ie geen huisjes leent).
    http://www.cairoscene.com/Content/Admin/Uploads/Articles/ArticlesMainPhoto/1925/6c4b4bcd-59ca-4eea-baad-1cc3aaea0f21.png

  893. Voerman says:

    Steven: Ik heb toevallig een foto van Geit gevonden. (genoeg geld omdat ie geen huisjes leent).

    Staat wel op het punt om opgevreten te worden door zijn buurman! 🙂

  894. Arjan says:

    Steven: Goedkopere huizen zijn juist iets positiefs uiteindelijk.(ook voor iemand zonder armen en benen) . Helaas gaat het al weer minstens twee jaar de foute kant op, maar ik kan daar niets aan doen. (de schuldigen zitten toch wel erg duidelijk bij banken en politiek)

    Niet alleen banken en politiek, ook hebberige mensen die maximaal willen lenen zijn voor een groot deel schuldig.

    In onze nieuwste Vinexwijk stikt het ervan, stelletjes die in een veel te dure twee onder een kap wonen, maximaal geleend hebben en hun huis vol hebben staan met Ikea- en Action-troep, omdat ze geen nagel hebben om aan de kont te krabben.

  895. Steven says:

    Arjan,

    Tja.. maximaal kopen en lenen lijkt onder een bepaald IQ (?) gewoon te zijn. Maar het zijn de banken en de politiek die dat faciliteren.

    Ze kopen het goedkoopste (plof)vlees bij de Lidl, maar wel het duurste huis en tv die ze kunnen lenen. En dan inderdaad wat lelijke meubeltjes bij de Ikea die 10 jaar meegaan terwijl er tweedehands echt hele mooie hardhouten meubels te koop zijn in bijv. art-deco en Amsterdamse stijl en zo.

  896. Latida says:

    “Huizenprijzen stijgen weer hard, maar liggen gecorrigeerd voor inflatie nog onder niveau van 2000”

    https://twitter.com/phvmulligen/status/760125239938408448

  897. Nico de Geit says:

    Arjan: hebberige mensen

    Zonder hebberige mensen geen piramidespel.

  898. Nico de Geit says:

    Arjan: hebberige mensen

    Misschien schakelt de hebberigheid het verstand uit, in min of meerdere mate. Gokkers schijnen daar ook last van te hebben.

  899. maff says:

    Dit geloof je toch niet

    Koopwoningen met mogelijk instortingsgevaar …..

    En de bewoners weten van niets.

    http://nos.nl/artikel/2126079-bewoners-mogelijk-ondeugdelijke-woningen-den-haag-weten-van-niets.html

  900. dr.t says:

    Nico de Geit: Zonder hebberige mensen geen piramidespel.

    Zonder kuddegedrag geen pyramidespel en paniekverkopen.

  901. Arjan says:

    Nico de Geit: Misschien schakelt de hebberigheid het verstand uit, in min of meerdere mate. Gokkers schijnen daar ook last van te hebben.

    Ja, maar wel gaan janken als het misgaat…

  902. Arjan says:

    Latida: “Huizenprijzen stijgen weer hard, maar liggen gecorrigeerd voor inflatie nog onder niveau van 2000”

    twitter.com/phvmul…s/760125239938408448

    De tweet had ook kunnen luiden: huizenprijzen gecorrigeerd voor inflatie nog steeds 100% duurder dan in 1995. Toch opvallend aangezien in 2000 de woningprijzen met 200% gestegen waren t.o.v. 1995.

    Kan me niet aan de indruk onttrekken dat Mulligen graag wil dat die prijzen weer rap naar het niveau van 2008 gaan.

  903. Arjan says:

    Arjan,

    Sorry moet zijn met 100% gestegen.

  904. Arjan says:

    Steven: Tja.. maximaal kopen en lenen lijkt onder een bepaald IQ (?) gewoon te zijn. Maar het zijn de banken en de politiek die dat faciliteren.

    Ze kopen het goedkoopste (plof)vlees bij de Lidl, maar wel het duurste huis en tv die ze kunnen lenen. En dan inderdaad wat lelijke meubeltjes bij de Ikea die 10 jaar meegaan terwijl er tweedehands echt hele mooie hardhouten meubels te koop zijn in bijv. art-deco en Amsterdamse stijl en zo.

    Ik heb het geloof ik al vaker gezegd: teveel mensen kunnen een huis kopen, dus ook veel domme mensen. We moeten weer terug naar de situatie dat huren weer voor de massa is en kopen voor de mensen die kunnen rekenen (want dat zijn er blijkbaar niet veel). Zijn we ook van die zeepbellen af.

    In 2017 krijgen we Rutte 3 met eventueel wat gedoogpartijtjes die hun principes overboord gooien ‘in het landsbelang’, dus veel hoop heb ik niet.

    Overigens ken ik geen politieke partij met een verstandige visie op de woningmarkt. Misschien tijd om er een op te richten. 😀

  905. dr.t says:

    Arjan: Ja, maar wel gaan janken als het misgaat…

    Wat hier ook zo’n beetje collectief gebeurd, maar dan door huurders.

  906. Arjan says:

    dr.t: Wat hier ook zo’n beetje collectief gebeurd, maar dan door huurders.

    Huurders betalen nu mee voor de torenhoge schulden van domme kopers. Dus enig recht om te janken hebben ze wel. 🙂 Vooral als je niet KUNT kopen en toch de hoofdprijs moet betalen.

    Vind je zelf ook niet dat als de LTV naar beneden gaat er betaalbare huurwoningen moeten komen? Hoe moet je anders sparen voor je eigen inleg?

  907. Nico de Geit says:

    Let op: niks – NIKS – NIX

    De ouders van de ‘generatie niks’ woont in huizen die de generatie niks niet kunnen betalen. Toch hoopt de generatie niks dat de huizen van hun ouders straks duur verkocht worden.

    De vraag is aan wie die huizen dan precies verkocht zullen worden, voor zoveel geld. De generatie niks zou weleens niks kunnen krijgen: strop met hun woning, geen vut, een pensioen en AOW van niks.

    Heel anders dan de gouden generatie voor hen.

  908. Voerman says:

    Arjan: Misschien tijd om er een op te richten.

    Eens!
    Wat Voerman betreft ook een partij voor goedkoop autorijden! 🙂

  909. Voerman says:

    Arjan: Hoe moet je anders sparen voor je eigen inleg?

    Voerman moest thuis kostgeld betalen en ook nog in militaire dienst.
    5000 Gulden voor eigen inleg eerste koophuis.
    Geen vakantie, geen auto, eenverdiener, zesdaagse werkweek en ‘s avonds naar school en studeren, geen i-speeltjes, onthechten van kerkgedoe en de sexuele revolutie op poten zetten,
    Wat hebben de mannekes en de meiskes het toch slecht tegeswoordig. 🙂

  910. Luisindepels says:

    Steven: geschiedenis en economische feiten

    http://esb.nu/kort/20019506/statistiek-woonsituatie-en-vermogensopbouw-naar-leeftijd

    Gek dat vijftigers Nico en Steven altijd zo prat gaan dat zij het financieel veel beter gedaan hebben dan kopers. De harde statistiek zegt dat ze circa 150k achter liggen in vermogensopbouw, maar dat zal wel weer niet waar zijn natuurlijk. Geitje en Steven zijn natuurlijk de uitzondering die de regel bevestigd. Huren loont wel namelijk.

  911. Luisindepels says:

    Arjan: teveel mensen kunnen een huis kopen

    Arjan: Vooral als je niet KUNT kopen

    Ja, wat is het nou? Iedereen kan een huis kopen, behalve jij? Dat ligt blijkbaar niet aan jouzelf en is dus niet eerlijk? Dus dan moet de politiek maar eens ingrijpen en miljoenen mensen op achterstand zetten tov jou, want dan is het wel eerlijk?

    Vind je een beetje een jankbal, om eerlijk te zijn.

  912. Luisindepels says:

    Nico de Geit: Als ik eruit ga vragen ze 360.000 euro voor deze oude woning.

    En een paar jaar geleden was ie nog 3 ton waard, vertelde je. Was gezakt van 400k naar 300k. Dus jij hebt ff 60k koerswinst in een paar jaar laten liggen, door lekker te huren? Blijft een goed verhaal, jouw financiele handel en wandel.

  913. Luisindepels says:

    twijfelaar: Waarschijnlijk lijdt je aan een koopwoningsyndroom.

    Eerder het Stockholmsyndroom. Jongens als Steven en Geit zijn en zullen nooit in staat zijn een huis te kopen (op hun voorhoofd staat heel groot subprime, mag niet in Nederland met zijn te strenge hypotheekregels). Daarom verheerlijken ze huren zo.

  914. Steven says:

    Luisindepels: Gek dat vijftigers Nico en Steven altijd zo prat gaan dat zij het financieel veel beter gedaan hebben dan kopers.

    dat zeg ik helemaal niet. Wel heb ik al een paar keer uitgelegd dat toen de huizen nog vrij normale prijzen hadden ik vrijwel gratis woonde in een pand van de Universiteit van Amsterdam. Toen mijn baan daar ophield waren de huizen al loeiduur en voor mij volstrekt niet interessant meer.

  915. Arjan says:

    Voerman: Wat Voerman betreft ook een partij voor goedkoop autorijden!

    Ook geen slecht idee. 🙂

  916. Arjan says:

    Luisindepels: Ja, wat is het nou? Iedereen kan een huis kopen, behalve jij? Dat ligt blijkbaar niet aan jouzelf en is dus niet eerlijk? Dus dan moet de politiek maar eens ingrijpen en miljoenen mensen op achterstand zetten tov jou, want dan is het wel eerlijk?

    Vind je een beetje een jankbal, om eerlijk te zijn.

    Weer iemand die niet kan lezen! Ik kan wel een huis kopen en zal dat ook doen zodra ik de kans heb, al meerdere keren gezegd. Huren is geschikter voor mensen met weinig geld. Genoeg geld gespaard, maar nog geen geschikte woning gevonden.

    Misschien kun je eens ingaan op de inhoud en antwoord geven op de vraag: hoe moet je sparen voor een koopwoning als huurwoningen onbetaalbaar zijn als je in de toekomst meer geld moet meenemen voor een koopwoning?

  917. Arjan says:

    Voerman: Voerman moest thuis kostgeld betalen en ook nog in militaire dienst.
    5000 Gulden voor eigen inleg eerste koophuis.
    Geen vakantie, geen auto, eenverdiener, zesdaagse werkweek en ‘s avonds naar school en studeren, geen i-speeltjes, onthechten van kerkgedoe en de sexuele revolutie op poten zetten,
    Wat hebben de mannekes en de meiskes het toch slecht tegeswoordig.

    Voerman: oerman moest thuis kostgeld betalen en ook nog in militaire dienst.
    5000 Gulden voor eigen inleg eerste koophuis.
    Geen vakantie, geen auto, eenverdiener, zesdaagse werkweek en ‘s avonds naar school en studeren, geen i-speeltjes, onthechten van kerkgedoe en de sexuele revolutie op poten zetten,
    Wat hebben de mannekes en de meiskes het toch slecht tegeswoordig.

    Zeker hebben we het niet slecht. Integendeel. NL is (nog) een erg fijn land om in te leven. Echter in jouw tijd waren er ook lang zoveel schulden niet. Sparen werd beloond, schulden maken ontmoedigd, nu is het andersom. Veel mensen leven tegenwoordig op de pof.

    Ook ik heb overigens kostgeld betaald en in de avonduurtjes en in het weekend gestudeerd… Tweeverdieners worden tegenwoordig meer bevoordeeld dan vroeger. Schaf bijvoorbeeld eens af dat je op twee inkomens een hypotheek kunt nemen. Huizenprijzen zijn verdubbeld in 5 jaar tijd sinds dat is ingevoerd. Niemand die daar voordeel van heeft en voor eenverdieners is het hierdoor moeilijker geworden om een fatsoenlijk huis te kopen. En daar zijn er steeds meer van…

  918. Arjan says:

    Luisindepels: En een paar jaar geleden was ie nog 3 ton waard, vertelde je. Was gezakt van 400k naar 300k. Dus jij hebt ff 60k koerswinst in een paar jaar laten liggen, door lekker te huren? Blijft een goed verhaal, jouw financiele handel en wandel.

    Alsof je iets hebt aan die overwaarde, je zult toch een huis weer moeten kopen en dat is ook duurder geworden! Een huis is geen beleggingsobject!

  919. Arjan says:

    Luisindepels: Gek dat vijftigers Nico en Steven altijd zo prat gaan dat zij het financieel veel beter gedaan hebben dan kopers. De harde statistiek zegt dat ze circa 150k achter liggen in vermogensopbouw, maar dat zal wel weer niet waar zijn natuurlijk. Geitje en Steven zijn natuurlijk de uitzondering die de regel bevestigd. Huren loont wel namelijk.

    Als je het over harde statistieken hebt dan weet je ook dat er in NL bijna geen vrijesectorhuur is. Het overgrote deel is sociale woningbouw, dat zijn zoals iedereen weet vaak mensen die het doorgaans niet breed hebben en vaak ook geen huis kunnen kopen. Kom alsjeblieft met wat betere onderbouwing van je verhaal…

  920. Nico de Geit says:

    Luisindepels: Gek dat vijftigers Nico en Steven altijd zo prat gaan dat zij het financieel veel beter gedaan hebben dan kopers

    Als ik in was gestapt toen ik dat eindelijk kon zou ik nu zwaar onder water hebben gestaan.

  921. Nico de Geit says:

    Luisindepels: Dus jij hebt ff 60k koerswinst in een paar jaar laten liggen

    Zelfs als je zoiets zou zien aankomen, dan nog kun je dat soort winsten niet verzilveren. Maar je hebt een punt: mijn woning schoot weer met tienduizenden euro’s omhoog, de relatief lage huur bleef vrijwel hetzelfde.

    Ik zie alleen geen fundamenten voor een verdere prijsstijging. Maar wie weet wat ze uit de kast halen.

  922. Nico de Geit says:

    Gemeente blokkeert weg naar schuldsanering

    Door strengere eisen van gemeentes belanden veel mensen met schulden tussen wal en schip. Cijfers tonen aan dat het aantal schuldsaneringen sinds 2012 is gedaald, terwijl het aantal huishoudens in de problemen juist is toegenomen.

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/26426528/__Meer_schuld__minder_sanering__.html

  923. Nico de Geit says:

    Omdat de ballon nog verder kan worden opgeblazen voordat hij knapt, moet je daarom snel instappen? Ze zeggen dat je niet kunt ontsnappen uit een bubble.

    Huizen zijn duur en een te groot gedeelte van het eigen vermogen komt vast te zitten in stenen vanwege die hoge prijzen. En wat die stenen ooit op gaan brengen als je er vanaf wilt moet je afwachten. De fundamenten zien er niet best uit.

  924. dr.t says:

    Arjan: Alsof je iets hebt aan die overwaarde, je zult toch een huis weer moeten kopen en dat is ook duurder geworden! Een huis is geen beleggingsobject!

    Dat geldt ook als je huis minder waard wordt. Hoeveel los je ondertussen af, dat is de vraag.

  925. Arjan says:

    dr.t: Dat geldt ook als je huis minder waard wordt. Hoeveel los je ondertussen af, dat is de vraag.

    Jij snapt ‘m.

  926. eric406 says:

    Voerman: Eens!
    Wat Voerman betreft ook een partij voor goedkoop autorijden!

    Ik heb liever gratis openbaar vervoer. Heeft iedereen wat aan.

  927. Arjan says:

    Nico de Geit: Omdat de ballon nog verder kan worden opgeblazen voordat hij knapt, moet je daarom snel instappen? Ze zeggen dat je niet kunt ontsnappen uit een bubble.

    Het kan wel, heb 3 jaar geleden m’n huis verkocht. Hield er nog 7000 aan over. Spaarrekening die aan de hypotheek gekoppeld was lekker laten doorlopen met 4% rente. Blij dat ik daar vanaf ben trouwens, had anders nu moeten oversluiten met die lage rente.

  928. Latida says:

    “Bijna alle vrouwen die een huis hebben kijken wel eens Funda. Eén op de drie vrouwen met een koopwoning geeft zelfs aan regelmatig de makelaarssite te bezoeken om hun woonfantasieën te bevredigen.Eva (31) en haar vriend Rick (34) hebben samen een koopwoning. Toch kijkt Eva dagelijks Funda. “Ik ben heel gelukkig met mijn huis, maar soms voelt het wel beklemmend om aan één woning gebonden te zijn,” vertelt ze. “Als ik ’s avonds thuiskom van mijn werk, vind ik het fijn om even een halfuurtje naar grote villa’s te kijken en te fantaseren over wat ik met die enorme dakkapellen zou doen.”Volgens vastgoeddeskundige Emma Voorhoeve geeft Funda een onrealistisch beeld van de huizenmarkt. “Vrouwen kijken bijna altijd buiten hun budget naar grote penthouses en paleizen. Ze geloven niet dat ze daadwerkelijk zo’n huis kunnen krijgen, maar het is wel lekker om over te fantaseren. Op Funda zijn vrouwen altijd één muisklik verwijderd van een mooier huis en het aanbod is eindeloos: twee-onder-één-kap, opknappers, herenhuizen en natuurlijk seniorenflats.””

    http://speld.nl/2016/02/23/alle-vrouwen-met-een-huis-kijken-wel-eens-funda/

  929. maff says:

    Hunk ? Steven Keen die dit zegt ? Raar

    But People’s QE would work

    De weg is weg …….

    https://twitter.com/ProfSteveKeen/status/765942673064755200?lang=nl

  930. Nico de Geit says:

    Arjan: Een huis is geen beleggingsobject!

    Wel hoor!

  931. Nico de Geit says:

    Latida: Eén op de drie vrouwen met een koopwoning geeft zelfs aan regelmatig de makelaarssite te bezoeken om hun woonfantasieën te bevredigen.

    Dat zegt eigenlijk alles.

  932. Steven says:

    Latida,

    Nico de Geit: Als ik in was gestapt toen ik dat eindelijk kon zou ik nu zwaar onder water hebben gestaan.

    Dat gold voor mij ook. Ik had tot 1998 een (vrijwel) gratis dienstwoning.

  933. Steven says:

    oh sorry, was niet aan latida

  934. ps says:

    maff, 🙂

    Debt jubilee foâheveâhr…

  935. ps says:

    maff, 🙂

    “Intelligent life”?

    Ben je maff, uuh mal joh!
    Proost!
    http://www.nrc.nl/nieuws/2016/08/12/yuri-de-sloerie-3706302-a1516092

  936. Voerman says:

    Latida: “Bijna alle vrouwen die een huis hebben kijken wel eens Funda.

    Natuurlijk!
    Hebben wij het jaren geleden ook al over gehad.
    Vrouwen zijn de grootste aanjagers van de woningmarkt.
    Dat geld overigens voor alles wat teveel kost.
    Bellenblazers, de meeste meisjes, zij gaan over de bellen en de sex! 🙂

  937. Latida says:

    “Zo’n 80 procent van de ouderen heeft geldzorgen.”

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/26431403/__Geldzorgen_bij_ouderen_groot__.html

  938. Latida says:

    Voerman,

    Klik ook eens op het stukje zelf het is een grappig artikel om te lachen een leuk stukje bij parodiesite de Speld, met een hoop waarheid erin.

    Waarmee maar gezegd is, een woning is ook een statussymbool. Mensen identificeren zich nu eenmaal met hun huis, straat, ‘buurt en gemeente.

  939. afbetaalde huiseigenaar says:

    Voerman: Natuurlijk!
    Hebben wij het jaren geleden ook al over gehad.
    Vrouwen zijn de grootste aanjagers van de woningmarkt.
    Dat geld overigens voor alles wat teveel kost.
    Bellenblazers, de meeste meisjes, zij gaan over de bellen en de sex!

    joinge jonge nogal sexistisch en getuige van weinig psycholigisch inzicht..
    ja- vrouwen kijken naar andere huizen maar moet niet altijd om het hebben zijn.. nieuwsgierigheid, inrichtingstips en inderdaad er is meer als alleen maar mijn huidige situatie. Het digitale huizenkijken is een Prive en Story gevoel… binnen gluren en fantaseren.
    Maar betekent dit onvrede of dat de vrouw perse het wil hebben / kopen??
    Vrouwen in het algemeen vinden het ook leuk om te gaan shoppen (heb er zelf een pokke hekel aan, maar het gaat niet om mij hier) kleren aanpassen, uitproberen, op naar de volgende winkel en het volgende avontuur, rollen spelen.. maar gekocht wordt niet ieder stuk wat in het kleedhokje was..
    Dus Funda kijken Het is vaak een stukje dromen – ff weg uit een soms mindere realiteit.. have a break have a (kitkat) … have a funda moment.

    zelfde geldt voor de grote populariteit van tijdschriften over tuinieren in Duitsland.. Landleben, Landlust, buiten leven etc. ..
    een groot aandeel van de tijdschriftkopers heeft helemaal geen tuin!! maar vinden het heerlijk om daar bij weg te dromen. vluchten, rust, pause.
    Goedkoper als menig zuchtmiddel,toch?

    En de mannen, hebben netzo hun eigen geestelijke pauzes.. niet iedere keer als er gekeken wordt naar andere auto’s tractoren of quads betekent dat de man sexueel gefrusteerd is, toch?

  940. Leonoor says:

    Hangt er maar net vanaf aan welke kant van het mes je zit. Tegenwoordig wordt alles mooier aangeprezen dan het is. Laatst zag ik een reclame passeren over later pas alles terug betalen. Weet niet hoeveel mensen het schip in gaan. En die partijen maar lachen.

  941. Voerman says:

    afbetaalde huiseigenaar: joinge jonge nogal sexistisch en getuige van weinig psycholigisch inzicht..

    Niet lullen, zonder bellen geen seks. 🙂
    Probeer een ouwe Voerman nu niet van de wijs te brengen!

  942. Voerman says:

    afbetaalde huiseigenaar: En de mannen, hebben netzo hun eigen geestelijke pauzes.. niet iedere keer als er gekeken wordt naar andere auto’s tractoren of quads betekent dat de man sexueel gefrusteerd is, toch?

    En Voerman kijkt naar niks, Voerman gaat een halfuurje crossen. 🙂
    Help als een speer.

  943. Nico de Geit says:

    ‘De gevallen oud-burgemeester van Schiedam, Wilma Verver, krijgt tegenwoordig 1400 euro per maand, waarvan ze samen met haar man moet rondkomen. De overige inkomsten van het stel gaan op aan het aflossen van hun totale schuld van maar liefst 2,2 miljoen euro.

    Verver en haar echtgenoot werden vorige maand door de rechtbank in Rotterdam failliet verklaard, nadat de ABN Amro het faillissement had aangevraagd. De bank liet in 2013 beslag leggen op Ververs woning, vanwege schulden. Verver en haar man hebben een hypotheek van 1,9 miljoen euro op het huis, waar ze zo’n zeven ton voor hadden betaald.’

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26431981/__Verver_krijgt_1400_euro_per_maand__.html

  944. maff says:

    Spaargeld verdwijnt bij aflossing

    QE geld verdwijnt ook bij cash hoarding van de banken

    Alles wat in een safe ( onder matras ) ligt, verdwijnt uit het systeem

    http://www.welingelichtekringen.nl/economie/605721/sommige-banken-overwegen-miljarden-cash-op-geheime-locaties-onder-te-brengen.html

  945. maff says:

    Sommige banken overwegen miljarden cash op geheime locaties onder te brengen

    Vergeten sorry ……

  946. maff says:

    Voor de liefhebbers

    Noorderzon begint vanavond 😎

    https://www.noorderzon.nl/

  947. Voerman says:

    Voerman: Niet lullen, zonder bellen geen seks.
    Probeer een ouwe Voerman nu niet van de wijs te brengen!

    Voerman’s grootvader (geboren in 1880!) zei alreeds, dat niets meer des duivels is, als een vrouw zonder geld.
    Deze wijsheid wordt in ons geslacht van Voervader op Voerzoon overgedragen. Voermans kleinkinderen van +/- 18 jaar oud weten dit dus nu al!

  948. Nico de Geit says:

    maff: Sommige banken overwegen miljarden cash op geheime locaties onder te brengen

    Vergeten sorry ……

    Dat doet me aan die nazi-goudtrein denken.

  949. maff says:

    maff: Sommige banken overwegen miljarden cash op geheime locaties onder te brengen

    Proest, het cash gaat monetair OFF-BALANCE duzzzz

    Geld buiten het monetaire systeem levert meer op ….. bestaat het systeem dan nog wel ? https://apollosolaris.files.wordpress.com/2014/03/65f603208658e42269e0957b8e2fa022_5001.jpg

  950. Nico de Geit says:

    maff: Sommige banken overwegen miljarden cash op geheime locaties onder te brengen

    Het verdwijnt terug naar waar het vandaan kwam, in het niets?

  951. Arjan says:

    Jammer geen antwoord van Luis in de Pels. Niet ingaan op de inhoud, maar wel ongefundeerd schelden. We zullen het maar als een zwaktebod zien.

    eric406: Ik heb liever gratis openbaar vervoer. Heeft iedereen wat aan.

    Niet iedereen, ik rij liever in m’n comfortabele bolide. 🙂 Maar het zij je gegund…

  952. Arjan says:

    Nico de Geit: Ik zie alleen geen fundamenten voor een verdere prijsstijging. Maar wie weet wat ze uit de kast halen.

    Lees het net op DK, de verkiezingen komen eraan en daarom mag je volgend jaar weer meer lenen. Hou ik hier nota bene een pleidooi om de hypotheek op twee inkomens af te schaffen, gaan ze eenverdieners nog meer benadelen! 😎 Want tweeverdieners hebben er niets aan, de huizen worden alleen maar duurder.

  953. Voerman says:

    Arjan: Want tweeverdieners hebben er niets aan, de huizen worden alleen maar duurder.

    Niet voor iedereen slecht! 🙂

  954. Arjan says:

    Voerman: Niet voor iedereen slecht!

    Voor wie niet dan? Afgezien van kredietverleners en overheid?

  955. Adamus says:

    Nico de Geit: Er komt straks een overaanbod aan babyboomwoningen. Er zijn te weinig Nederlanders geboren. Het tekort wordt aangevuld door mensen uit de derde wereld toe te laten. De grote vraag is hoe dat zich gaat ontwikkelen. En dan bedoel ik niet de enkele succesvolle gevallen maar over de hele lijn.

    Wat ik gezien heb van dichtbij: een onleefbaar getto.

    volgens Schäuble gaan die zich in de achtergelaten woningen kruisen met allerlei verschillende bloeden. Met een baard word je niet geboren. EU heeft de komende jaren 50 miljoen (10%) nieuwkomers nodig. Waarom mensen als Vermeend zich drukmaken over ‘internet of things’ ?

  956. Adamus says:

    Latida,

    ze keken ook bij Christine le Duc #daswar

  957. Nico de Geit says:

    ‘De meerderheid van de studenten woont nog altijd op kamers. Weg bij pa en ma, dicht bij kroeg en universiteit, liefst in de pittoreske binnenstad van een studentenstad als Groningen, Leiden, Utrecht of Delft. Die idylle kan wreed worden verstoord door huisjesmelkers.

    Wie een kamer verhuurt, mag per maand niet meer vragen dan wat een van rijkswege vastgesteld puntensysteem uitwijst. Hoe groter de kamer en hoe meer voorzieningen (keuken, douche, toilet), hoe meer punten. Zelfs keukenkastjes tellen mee bij de berekening van de huur. Met een checklist in de hand, kun je zo bepalen hoe duur je kamer mag zijn. Toch doen maar weinig studenten dat, blijkt uit onderzoek van studentenvakbond LSVb. Driekwart betaalt een te hoge huur.’

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/huis-hypotheek/26440962/__Vechten_om_een_kamer__.html

  958. eric406 says:

    Arjan:
    Jammer geen antwoord van Luis in de Pels. Niet ingaan op de inhoud, maar wel ongefundeerd schelden. We zullen het maar als een zwaktebod zien.

    Niet iedereen, ik rij liever in m’n comfortabele bolide. Maar het zij je gegund…

    Denk je niet dat het rustiger op de weg is bij gratis openbaar vervoer?

  959. maff says:

    Nico de Geit: in het niets?

    In een kluis 🙂 maar wel weg UIT het monetaire stelsel

    Cash maatschappij in aantocht ?

    Savers hit by negative rates are starting to store their cash in safes: S&P

    http://www.cnbc.com/2016/08/19/savers-hit-by-negative-rates-are-starting-to-store-their-cash-in-safes-sp.html

  960. huiseigenaar says:

    Nico de Geit:
    ‘De gevallen oud-burgemeester van Schiedam, Wilma Verver, krijgt tegenwoordig 1400 euro per maand, waarvan ze samen met haar man moet rondkomen. De overige inkomsten van het stel gaan op aan het aflossen van hun totale schuld van maar liefst 2,2 miljoen euro.

    Verver en haar echtgenoot werden vorige maand door de rechtbank in Rotterdam failliet verklaard, nadat de ABN Amro het faillissement had aangevraagd. De bank liet in 2013 beslag leggen op Ververs woning, vanwege schulden. Verver en haar man hebben een hypotheek van 1,9 miljoen euro op het huis, waar ze zo’n zeven ton voor hadden betaald.’

    telegraaf.nl/binne…uro_per_maand__.html

    Wat een prutserkut die Verver. List en bedrog tot op het schaambeen en er dan zo karig voorstaan. Krijg bijna medelijden. Ze heeft trouwens best een geile kop, ie weet is er werk voor haar als escort.

  961. huiseigenaar says:

    Megahypotheek op een huis waarvan je de aankoopprijs gewoon in je achterzak hoort te hebben op die leeftijd.

  962. ps says:

    maff, 🙂

    Spinoza zal ook wel weer eens zijn revival kunnen hebben:
    http://www.humanistischecanon.nl/foto/Spinoza_1000gulden.jpg

  963. huiseigenaar says:

    “Nieuwbouw blijft ver achter bij vraag
    Nieuwbouw kan de vraag naar woningen nauwelijks bijbenen. Daardoor wordt het vooral in de Randstad steeds minder makkelijk om een betaalbare koopwoning te vinden.”

    Vergeet het maar met je daling in Amsterdam, Heemstede, Haarlem etc.

  964. huiseigenaar says:

    Volgens vetlap Albert Spits moesten de prijzen hier al gehalveerd zijn. En zilver vervijfvoudigd. Helaas…

  965. Voerman says:

    Arjan: Voor wie niet dan? Afgezien van kredietverleners en overheid?

    Voor Voermannen maakt het niets uit.

  966. dr.t says:

    Hey Nico, ik was zojuist in het Vondelpark. Veel hippe jongeren, diverse achtergronden, mooi, energiek, alles in harmonie en een topsfeer.
    Alles wat aan je leven ontbreekt speelde zich daar met volle teugen af.

    Ga er eens heen en verrijk je leven man. Het leven is te kort voor gesikkeneur en wat schiet je er mee op om in je negatieve ervaringen te blijven hangen? Als je er maar wat leert.
    Kom op uit die luie stoel , met isolatieplaat er onder, dat dan weer wel, en maak er wat van.

  967. Voerman says:

    maff: Cash maatschappij in aantocht ?

    Voerman heeft vorige week bij de notaris cash een lapke grond afgerekend. Cash kon niet; dan maar van de bankrekening.
    Valt dus allemaal wel mee.

  968. Latida says:

    Deutsche Mark: Welk land kent geen boeterente?

    Bij ons in Dld. bestaat ie iig ook, net als in NL.

    Latida, hoe stel je je hypotheken zonder boeterente voor?
    Sluit ik dan bij dalende rente gewoon iedere paar maanden als de rente weer eens een paar tienden % gedaald is een nieuwe hypotheek?
    Voortdurend van de actuele rente profiteren bestaat toch allang? Heet dat niet “variabele rente”?

    Latida, ik begrijp je punt vaak wel, maar in deze totaal niet. Leg uit waar je heen wilt.

    Hier wilde ik dus heen

    “‘Geld lenen kost geld’, luidt al jaren de van overheidswege verplichte waarschuwing bij kredietreclames. Minder geld lenen kost óók geld, blijkt als een huizenbezitter zijn hypotheekschuld voortijdig wil aflossen of die lening wil oversluiten. Dan brengen banken een zogeheten boeterente in rekening, die flink kan oplopen.

    Dergelijke boetes worden, met de huidige lage rentestand, in toenemende mate als onrechtvaardig en uit de tijd ervaren. Na de kredietcrisis van 2008 werd het terugdringen van schulden, zowel bij overheden, bedrijven als particulieren, immers als noodzakelijk beschouwd om de financiële huishouding op orde te krijgen. Waarom zou je iemand die volgens dat devies netjes zijn hypotheekschuld versneld wil afbouwen, bestraffen met een boete?

    De Europese Commissie lijkt daar net zo over te denken. Krachtens een nieuwe hypotheekrichtlijn, die sinds een maand geldt, moeten banken in de lidstaten de boeterente uit de kleine lettertjes van hypotheekleningen aanpassen. Van een algeheel verbod is geen sprake. De richtlijn geldt alleen voor nieuwe gevallen, niet voor bestaande hypotheken. ”

    https://www.nrc.nl/nieuws/2016/08/19/verkleinen-hypotheekschuld-door-rem-op-boeterente-is-stapje-maar-niet-genoeg-3841280-a1517049

    Ineens kan er wel snel geschakeld worden, en kan het allemaal wel snel geregeld worden, na decennia.

    Opmerkelijk.

  969. Adamus says:

    maff: Proest, het cash gaat monetair OFF-BALANCE duzzzz

    Geld buiten het monetaire systeem levert meer op ….. bestaat het systeem dan nog wel ?apollosolaris.file…57b8e2fa022_5001.jpg

    schuld gaat buiten systeem. Bijzonder.

  970. Nico de Geit says:

    dr.t:
    Hey Nico, ik was zojuist in het Vondelpark. Veelhippe jongeren, diverse achtergronden, mooi, energiek, alles in harmonie en een topsfeer.
    Alles wat aan je leven ontbreekt speelde zich daar met volle teugen af.

    Ga er eens heen en verrijk je leven man. Het leven is te kort voor gesikkeneur en wat schiet je er mee op om in je negatieve ervaringen te blijven hangen? Als je er maar wat leert.
    Kom op uit die luie stoel , met isolatieplaat er onder, dat dan weer wel, en maak er wat van.

    +1

  971. maff says:

    Waar gaat het mis met onze economie? Een heel boek in vier minuten

    http://daskapital.nl/2016/08/wat_gaat_er_fout_in_ons_kapita.html

    Ps 🙂 Wondering http://img.memecdn.com/i-wonder_o_718677.jpg

  972. maff says:

    Aan de grond met de grond ……

    Nieuwbouw kan vraag naar koopwoningen niet bijbenen

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/huis-hypotheek/26442900/__Nieuwbouw_kan_vraag_naar_koopwoningen_niet_bijbenen__.html

  973. Nico de Geit says:

    ‘D66 wil af van tijdelijke arbeidscontracten. De Democraten vinden dat werknemers straks alleen nog maar arbeidsovereenkomsten voor onbepaalde tijd moeten krijgen.’

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26446711/__D66__vast_contract__.html

  974. Adamus says:

    Voerman: Voerman heeft vorige week bij de notaris cash een lapke grond afgerekend. Cash kon niet; dan maar van de bankrekening.
    Valt dus allemaal wel mee.

    en je pakt de jaarlijkse mais- en mestpremie 😉

  975. Adamus says:

    maff:
    Aan de grond met de grond ……

    Nieuwbouw kan vraag naar koopwoningen niet bijbenen

    telegraaf.nl/dft/g…niet_bijbenen__.html

    en innovatief bouwen (zeg maar met je boerenverstand) kost 50 jaar ontwikkeling. #prutsers

  976. Adamus says:

    Latida,

    EC heeft gelijkt, maar wel om de foute redenen: ‘alles 1 pot nat’.

  977. Adamus says:

    huiseigenaar:
    Volgens vetlap Albert Spits moesten de prijzen hier al gehalveerd zijn. En zilver vervijfvoudigd. Helaas…

    hij had nog niet door hoe de zaakjes worden gemanipuleerd/bepoteld. 😉

    Zilver doet er monetair niet toe nasr mijn idee, maar degenen die voor €15 hebben gekocht gaan rendement pakken.

  978. Adamus says:

    huiseigenaar: Wat een prutserkut die Verver. List en bedrog tot op het schaambeen en er dan zo karig voorstaan. Krijg bijna medelijden. Ze heeft trouwens best een geile kop, ie weet is er werk voor haar als escort.

    de jouwe begint te stijgeren begrijp ik; kleine subsidie? #viagra

  979. Adamus says:

    maff:
    Waar gaat het mis met onze economie? Een heel boek in vier minuten

    daskapital.nl/2016…t_in_ons_kapita.html

    Ps Wonderinghttp://img.memecdn.com/i-wonder_o_718677.jpg

    where did it go? money=debt

  980. Adamus says:

    maff:
    Waar gaat het mis met onze economie? Een heel boek in vier minuten

    daskapital.nl/2016…t_in_ons_kapita.html

    Ps Wonderinghttp://img.memecdn.com/i-wonder_o_718677.jpg

    ouderen werken anders 😉

    https://rekveld.home.xs4all.nl/tech/Ellul_TechnologicalBluff.pdf

  981. Adamus says:

    Adamus,

    maar Willem Vermeend vraagt om een zak geld (noemt dat innovatie) om bij te blijven in de ratrace. https://www.speakersacademy.com/files/willem_vermeend_-_academy_magazine_2016_e95f6c1e.pdf

  982. dr.t says:

    Aan het gebrek aan inhoudelijke reacties te zien loopt deze blog enigszins naar het eind.
    De fut is er een beetje uit aan het raken.

  983. Steven says:

    dr.t,

    Komt ook omdat de huizenprijzen niet dalen. Maar neem maar van mij aan (met al mijn grafieken en gespeculeer) dat het straks weer lachen wordt met fikse schommelingen in de prijzen naar beneden. We hebben het al in Japan en zo gezien natuurlijk. Voor eenvoudige verwende sukkels als jij wordt het straks wat lastiger.

  984. Nico de Geit says:

    Wat ik begrepen heb: Turkije zoekt militaire samenwerking met Rusland, biedt Russen vliegbasis Incirlik aan maar Russen zitten daar niet op te wachten. Amerikaanse a-bommen overgebracht naar Roemenië. Turkije wil mogelijk uit de NAVO.

  985. Hans- says:

    Weinig fut??
    Merkel vandaag, mensen moeten voor 10 dagen voedsel drinken in huis halen, en contant geld!
    En toegift, Duitsland moet meer een politie staat worden!
    Zie: Deutsche Wirtschafts Nachrichten | 21. August 2016, 3:27 Uhr

  986. dr.t says:

    Steven:
    dr.t,

    Komt ook omdat de huizenprijzen niet dalen. Maar neem maar van mij aan (met al mijn grafieken en gespeculeer) dat het straks weer lachen wordt met fikse schommelingen in de prijzen naar beneden. We hebben het al in Japan en zo gezien natuurlijk. Voor eenvoudige verwende sukkels als jij wordt het straks wat lastiger.

    Japan enzo klinkt niet overtuigend.. Zelfs in de VS waar de ellende begon herstellen de prijzen flink. Maar wat zegt het om incidenten er uit te halen. Lijkt Europa op Japan of op de VS?
    Gisteren gelezen dar grote partijen (bijv Soros) massaal huurwoningen van coöperaties opkopen, omdat
    A. Het aantal huishoudens toeneemt. In NL
    B. Het aantal nieuwbouwwoningen fors achterblijft.
    Conclusie: dat maakt het beleggen in verhuur van woningen op de lange termijn een veilige investering.

    Kijk Steven en anderen dat zij tenminste argumenten ( waar je in een discussie imogelijk iets tegenover kan zetten).
    Jij verwijst naar grafiekjes die alleen jij kent. Wie maakt zich er nu gemakkelijk vanaf?

  987. dr.t says:

    Nico de Geit:
    Wat ik begrepen heb: Turkije zoekt militaire samenwerking met Rusland, biedt Russen vliegbasis Incirlik aan maar Russen zitten daar niet op te wachten. Amerikaanse a-bommen overgebracht naar Roemenië. Turkije wil mogelijk uit de NAVO.

    Als een land zich isoleert, dan kun je misschien nog bij Poetin terecht, al is het misschien slechts een pose.
    Alles heeft zijn prijs.

  988. Steven says:

    dr.t: A. Het aantal huishoudens toeneemt. In NL
    B. Het aantal nieuwbouwwoningen fors achterblijft.

    Ja dat klopt. (ik vind je overigens ook geen verwende sukkel hoor: dat was meer om aan te geven dat het allemaal rustig lijkt op de huizenmarkt).

    Dat de huizenbouw achterblijft en het aantal huishoudens toeneemt laat de prijszakking nu inderdaad nog niet gebeuren. Maar stel dat veel vluchtelingen tergkeren en bijvoorbeeld de Erdogan lovers terug naar Turkije gaan? Er kan van alles gebeuren. Ik hoop dat je het wel met me eens bent dat huizenprijzen nog steeds historisch duur zijn?
    De Herengrachtgrafiek
    De Japangrafieken
    Spanje
    Ierland
    en Nederland:
    http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/2013/07/02/infographic-400-jaar-huizenprijzen/

  989. Steven says:

    historisch duur moet hoog zijn..

  990. huiseigenaar says:

    “Het VVD-beleid om sociale huurwoningen te verkopen leidt er toe dat duizenden huurwoningen in handen zijn gekomen van buitenlandse beleggers. Zij zien de huurpenningen van de huurders als een aantrekkelijke manier om geld te verdienen, ook omdat door het tekort aan huizen in Nederland het verhuren van de woningen verzekerd is en daarmee ook de inkomsten. Van oudsher richtten de buitenlandse beleggers zich op kantoor- en bedrijfspanden maar die blijven steeds vaker leeg staan.”

    Oh oh oh wat een domkoppen. Lezen ze dan geen grafieken!!! 🙂

  991. huiseigenaar says:

    NRC Handelsblad onthult dat in twee jaar tijd 15.000 huurwoningen door woningcorporaties aan buitenlandse bedrijven werden verkocht, sinds minister Blok van Wonen (voorheen Volkshuisvesting) in 2013 de verkoop mogelijk maakte. Het Duitse vastgoedfonds Patrizia kocht in 2014 ruim 5.500 huurwoningen van de wankelende corporatie Vestia voor gemiddeld 100.000 euro. Het Amerikaanse Round Hill Capital heeft 9.000 huurwoningen in handen gekregen en Quantum Strategic Partners van George Soros scoorde 600 huurwoningen in de regio Arnhem. De verkoop ging door ondanks verzet van lokale overheden en ondanks dat de rechter oordeelde dat het beleid onrechtmatig was:

    Wethouder Bea van Beers (PvdA) uit Dongen zegt de verkoop van 129 sociale huurwoningen (6 procent van het totaal) te hebben aangevochten omdat ze vreest „veel minder grip” op de woningen te hebben. “Een corporatie heeft naast zorgen dat de stenen er goed bij staan ook een hele grote sociale functie. Ze hebben buurtbeheerders, wijkconsulenten, sociale teams en maken echt deel uit van een buurt.” De rechtbank Midden-Nederland vernietigde Bloks besluit eind juni en stelde dat hij te weinig rekening had gehouden met de bezwaren van de drie gemeenten. Toch hield de rechtbank de transactie overeind omdat er geen alternatief voor zou zijn.
    De huurders van de woningen zijn veelal aangewezen op de bijstand en de dupe van de transacties. De buitenlandse beleggers laten de huurprijzen maximaal stijgen, meer dan de corporaties in het verleden deden. Dat kunnen ze ook rustig doen want de bewoners kunnen nergens anders heen, zo blijkt uit het artikel NRC.

    Ondertussen krimpt het aanbod van sociale huurwoningen sterk. De Woonbond berekende in mei op basis van cijfers van het ministerie dat sinds 2009 dagelijks 119 sociale huurwoningen zijn verdwenen: 250.000. Capital Value voorspelde eerder dit jaar dat tussen 2016 en 2021 het aantal sociale huurwoningen in de goedkoopste categorieën (tot 574 euro per maand) met 20 procent daalt.
    Volgens minister Blok is er niets aan de hand, zijn er voldoende sociale huurwoningen maar worden die bezet gehouden door mensen met een te hoog inkomen.

  992. huiseigenaar says:

    Nog even en dan zit Steven ook met een verdubbelde huur.

  993. Steven says:

    huiseigenaar: Nog even en dan zit Steven ook met een verdubbelde huur.

    huren kunnen helemaal niet verdubbeld worden omdat men dat niet kan betalen. Doen ze dat wel dan trap ik alleen al Stef Blok persoonlijk het ziekenhuis in.

    Als huiseigenaar zie je misschien graag de huren verdubbelen, maar dat is achterlijk nagedacht met de huidige economie en de al torenhoge huren.

  994. Hans- says:

    De overheid heeft de komende jaren veel sociale woningen nodig, voor de instroom van geluk zoekers, dat gaat nog jaren door!En zij zorgen zelf dat het steeds meer kost, deze mensen onder te brengen.Ook het aantal werklozen, die ontslagen zijn en geen of laag niveau werk krijgen,hoe gaan ze dat oplossen??En wie kan straks nog uberhaupt kopen?? oh wacht, het staatSSjournaal heeft de oplossing, het nieuwe evangelie, van Rutte.koop dan dat huis koop dan die auto,want we hebben gratis geld, toch??

  995. Nico de Geit says:

    Steven: Maar stel dat veel vluchtelingen tergkeren en bijvoorbeeld de Erdogan lovers terug naar Turkije gaan?

    Ik verwacht dat kansrijke immigranten Nederland op termijn vaarwel gaan zeggen, simpelweg omdat het gras verderop groener voor ze is. Wat rest is een land vol oude mensen, kneuzen, zwervers, junkies beladen met schulden.

  996. Steven says:

    Nico de Geit: Wat rest is een land vol oude mensen, kneuzen, zwervers, junkies beladen met schulden.

    Je bent de genietende babyboomers vergeten. 😉

  997. Steven says:

    genietende babyboomers zijn uiteraard oude mensen.. dus Nico was ze niet vergeten. De tijd gaat snel: iemand uit 1946 is al 70.

  998. Jan says:

    Nico de Geit: Ik verwacht dat

    Wat jij verwacht is nog nooit uitgekomen, dus dat stelt wel weer gerust.

  999. Steven says:

    Jan: Wat jij verwacht is nog nooit uitgekomen, dus dat stelt wel weer gerust.

    Huizenprijzen dalen vanaf 2008. (je had dus maar één zin en die klopt al niet). Probeer eens te denken volgens de logica en niet te sukkelen rond je IQ’tje 110 of zo.

  1000. Eek-a-mouse says:
  1001. Steven says:

    Eek-a-mouse: Grootste stijging huizenprijzen in bijna 12 jaar

    Grootste prijsstijging wc papier in bijna 12 jaar: ok en nu?

  1002. Latida says:

    “Opmerkelijk genoeg bevat het persbericht een link naar een onvolledige dataset op de site van het CBS zelf, Statline. De Bank of International Settlements (BIS) heeft de complete cijfers wel in een openbare database, die nota bene afkomstig zijn van het CBS zelf. En die cijfers geven een iets ander beeld. ”

    en

    “De enige manier om de huizenprijzen nog wat op te krikken is dus door nog meer krediet te stapelen, maar de vraag is waar dat eindigt. Sinds 2008 zijn we door de creatieve trucs heen en is de huizenmarkt in verval, wat verklaarbaar is bij een krimpende bevolking. Er is geen andere conclusie te trekken. ”

    http://925.nl/archief/2016/08/22/huizenprijzen-stijgen-helemaal-niet-hard-cbs-wie-bestaande-woning-koopt-is-de-sjaak/

  1003. Steven says:

    Latida: Er is geen andere conclusie te trekken.

    mooi! dalen met die hap! (helaas werkt het niet zo simpel)

  1004. Latida says:

    Ik zat net hier even naar te kijken, 1995 vergeleken met 2015, 20 jaar later.

    1,5 miljoen meer inwoners in Nederland

    1995: 15 459
    2015: 16 934

    Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Bevolking_van_Nederland

    En met dat verschil in gedachte, bekijk dan eens deze cijfers:

    http://statline.cbs.nl/Statweb/publication/?DM=SLNL&PA=81885NED&D1=0,2-3&D2=0,5-16&D3=4,104&HDR=T&STB=G1,G2&VW=T

    Dat laat misschien de grote regionale verschillen beter zien.

    De prijsindex is relatief t.o.v. 2010, maar kijk eens naar de verkochte aantallen.

    Moet je voor de grap eens NH, ZH en Utrecht weglaten dan krijg je dus dit voor de overige 9 provincies:

    http://statline.cbs.nl/Statweb/publication/?DM=SLNL&PA=81885NED&D1=0,2-3&D2=5-10,14-16&D3=4,104&HDR=T&STB=G1,G2&VW=T

    Dat ziet er ineens een heel stuk minder spectaculair uit om het zachtjes uit te drukken..

  1005. Steven says:

    maff,

    “En dat is volgens voormalig ECB bestuurslid Otmar Issing het failliet van het monetaire beleid”

    en daarom heb ik dus net zo veel zilver gekocht in de afgelopen 20 jaar als een middeleeuwse prins. Nu nog dat witte paard en ik ben de held. 🙂

  1006. Nico de Geit says:

    Jan: Wat jij verwacht is nog nooit uitgekomen, dus dat stelt wel weer gerust.

    Het komt meestal wel uit maar de timing is slecht.

  1007. Latida says:

    “NEDERLAND, Colo. — Gerald Babbitt lives in these woods, in a pop-up trailer on cinder blocks that he bought for $250. His toilet is a bucket, and when he and his wife need to refill their water jugs, they drive their creaky green Jeep a mile down the mountain and into town. Most people are kind, but the other day someone called them “homeless vagrant beggars,” Mr. Babbitt said.”

    http://www.nytimes.com/2016/08/22/us/as-homeless-find-refuge-in-forests-anger-is-palpable-in-nearby-towns.html?_r=0

  1008. b says:

    Voor de liefhebber:
    2016 notitie sociale woningvoorraad en doelgroep d.d. 19 july 2016. Planning 2016-2020.
    http://metropoolregioeindhoven.nl/hoe/werkplaats-wonen
    rechts het betreffende pdfje.
    Zuid-oost brabant.Per regio\stad\dorp.

    Grotere toename banen in regio( Zuid-oost brabant) dan landelijk gemiddelde d.d. 28 july 2016:
    http://metropoolregioeindhoven.nl/nieuws/regionieuws?action=ShowItem&ciId=2739
    onderaan het pdfje.Per regio\stad\dorp.

    Steeds meer ZZPers,zodanig concurrerend inkomen dat vergelijkbaar is met de laagste inkomens (tot 34k).
    Verhuur van Sociale woningen versus verkoop, sloop en nieuwbouw van sociale huurwoningen: blijven er minder sociale huurwoningen over(DAEB tot 710 euro per maand huur), terwijl de doelgroep ( gezinsinkomen tot 34k bruto per jaar) stijgt : het begint steeds meer te knellen om een huurwoning onder de 710 euro per maand te bemachtigen.
    Coöperaties, en particuliere verhuurders (o.a. beleggers) per regio\stad\dorp en het effect per inkomensgroep.

  1009. b says:

    Voor de liefhebber:
    Kenniscluster wonen ( Zuid-oost Brabant):
    http://www.kwzb.nl/
    diverse onderwerpen:
    -“Bestuurlijk overleg zet koers op flexwonen”
    -“Kamer bezorgd over betaalbaarheid en beschikbaarheid”
    Kansrijk woningbeleid:
    http://www.pbl.nl/publicaties/kansrijk-woonbeleid
    -“Woonbeleid kan efficiënter”

    etc…

    http://www.kwzb.nl/themas/woningmarkt/
    – Transacties en aanbod 2012:
    – Trendstudies (2015)
    – Woningmarktonderzoek (2014-2015)
    – Interessante links:
    ◾Historische woningmarktcijfers
    ◾Woningmarktcijfers vierde kwartaal 2014
    – Bouwend Nederland Regio Zuid – Tweede kwartaalrapportage 2015 BouwActueel.

    Stimuleren koopmarkt( Zuid-oost Brabant):
    http://www.kwzb.nl/themas/uitdagingen-in-zuidoost-brabant/stimuleren-koopmarkt/
    instroomquote,verkooptijd, verkoopquote, verschil tussen de vraag- en verkoopprijs, met verhelderende grafiekjes.

  1010. b says:

    Voor de liefhebber:
    “Hoe onafhankelijk kunnen wij zijn in een wereld waar bijna alles afhankelijk is van geld? Hoe afhankelijk zijn we van het financiële systeem?”

    Filosofisch kwintet 24 july 2016.
    Te gast zijn: Arnoud Boot, hoogleraar financiele economie aan de UvA, Dirk Bezemer, hoogleraar financiële economie aan de Rijksuniversiteit Groningen en Jelle van Baardewijk, filosoof aan de Vrije Universiteit.
    http://www.npo.nl/het-filosofisch-kwintet/24-07-2016/VPWON_1255100
    Dirk Bezemer:”.. je bent gek wanneer je een maximale hypotheek neemt”.
    Arnoud Boot:”… veel mensen zijn financieel analfabeet”.

    Met plezier naar gekeken: verschillende inzichten verbreden kennis.

  1011. Latida says:

    “According to the United Nations population projections (medium variant), Japan and virtually all the countries of Europe are expected to decrease in population size over the next 50 years.”

    en

    “Major findings of this study include:
    • During the first half of the 21st century, the populations of most developed countries are projected to become smaller and older as a result of below-replacement fertility and increased longevity.
    • In the absence of migration, the declines in population size will be even greater than those projected and population ageing will be more rapid.
    • Although fertility may rebound in the coming decades, few believe that fertility in most developed countries will recover sufficiently to reach replacement level in the foreseeable future, thus, making population decline inevitable in the absence of replacement migration.
    • The projected population decline and population ageing will have profound and far-reaching consequences, forcing Governments to reassess many established economic, social and political policies and programmes, including those relating to international migration.
    • For France, United Kingdom, the United States and the European Union, the numbers of migrants needed to offset population decline are less than or comparable to recent past experience. While this is also the case for Germany and the Russian Federation, the migration flows in the 1990s were relatively large due to reunification and dissolution, respectively.
    • For Italy, Japan, the Republic of Korea and Europe, a level of immigration much higher than experience in the recent past would be needed to offset population decline.
    • The numbers of migrants needed to offset declines in the working-age population are significantly larger than those needed to offset total population decline. Whether those larger numbers of migrants are within the realm of options open to Governments depends to a great extent on the social, economic and political circumstances of the particular country or region.
    • If retirement ages remain essentially where they are today, increasing the size of the working-age population through international migration is the only option in the short to medium term to reduce declines in the potential support ratio.
    • The levels of migration needed to offset population ageing (i.e., maintain potential support ratios) are extremely large, and in all cases entail vastly more immigration than occurred in the past.
    • Maintaining potential support ratios at current levels through replacement migration alone seems out of reach, because of the extraordinarily large numbers of migrants that would be required.
    • In most cases, the potential support ratios could be maintained at current levels by increasing the upper limit of the working-age population to roughly 75 years of age.”

    http://www.un.org/esa/population/publications/migration/execsum.pdf

  1012. b says:

    Van TNO, KING (gemeentes) en PDOK (Publieke Diensverlening op de Kaart): Planviewer.
    Direct toegang tot alle informatie over gebouwen, bestemmingsplannen en andere data in heel Nederland.
    https://www.planviewer.nl/

    Gemeentes geven de WOZ-waardes op in het LV WOZ register van de Waardekamer, en is volgens de planning in het najaar van 2016 openbaar:
    https://www.waarderingskamer.nl/basisregistratie-woz-lv-woz/aansluiten-gemeenten-lvwoz/
    Planning aansluiten gemeenten op LV WOZ,overzicht gemeentes zie linkje pdfje middenin.

  1013. Latida says:

    Betreffende bovenstaande rapport van de UN:

    Door de combinatie van teveel schulden en minder kinderen, zitten toekomstige generaties OF met een relatief veel hogere schuldenlast opgezadeld, OF er komen nog een he-le-boel migranten bij.Het een of het ander.

    Gezien het feit van de huidige ontwikkelingen, en het huidige politieke klimaat, is dit een ‘lose-lose’ scenario.

    “The new challenges being brought about by declining and ageing populations will require objective, thorough and comprehensive reassessments of many established economic, social and political policies and programmes. Such reassessments will need to incorporate a long-term perspective. Critical issues to be addressed in those reassessments would include:

    (a) the appropriate ages for retirement;
    (b) the levels, types and nature of retirement and health-care benefits for the elderly;
    (c) the labour-force participation;
    (d) the assessed amounts of contributions from workers and employers to support retirement and health-care benefits for the increasing elderly population; and
    (e) policies and programmes relating to international migration, in particular replacement migration, and the integration of large numbers of recent migrants and their descendants.”

  1014. b says:

    Omgevingswet:
    Community of practice factsheets beschikbaar d.d 17 aug 2016.

    http://www.aandeslagmetdeomgevingswet.nl/actueel/nieuws/2016/08/17/community-of-practice-factsheets
    onderaan staan ook linkjes, o.a.
    Factsheet CoP (community of practice) – Overheid doet stapje terug http://www.aandeslagmetdeomgevingswet.nl/documenten/publicaties/2016/08/17/factsheet-cop—overheid-doet-stapje-terug.

    Kennis over de Omgevingswet is ook belangrijk wanneer je van plan bent een huis te kopen.

  1015. Latida says:

    Jaarlijkse huurverhogingen aantrekkelijk voor buitenlandse beleggers

    “Sinds minister Stef Blok van Wonen (VVD) de regels versoepelde in 2013, kopen steeds meer buitenlandse beleggers Nederlandse sociale huurwoningen. Britse, Amerikaanse, Qatarese en Duitse vastgoedbeleggers zien de Nederlandse sociale huurwoningen als een lekker hapje. In NRC Handelsblad legt het Duitse vastgoedfonds Patrizia uit waarom die beleggingen zo aantrekkelijk zijn: ‘Vaste huurinkomsten, minieme leegstand en jaarlijks 2,5 procent huurverhoging bovenop de inflatie, voor een pensioenfonds is dat briljant’.

    De beleggers zijn bovendien enthousiast over de beperkte beschikbaarheid van de woningen. ”

    http://www.politalk.nl/2016/08/22/jaarlijkse-huurverhogingen-aantrekkelijk-voor-buitenlandse-beleggers/

  1016. Latida says:

    b,

    Dank voor het delen, interessante links

  1017. Nico de Geit says:

    Kamer: basisinkomen 60-plusser veel te duur

    ’Opdoeken AOW niet de oplossing’

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26460576/___Opdoeken_AOW_niet_de_oplossing___.html

  1018. Nico de Geit says:

    Latida: Sinds minister Stef Blok van Wonen (VVD) de regels versoepelde in 2013, kopen steeds meer buitenlandse beleggers Nederlandse sociale huurwoningen.

    Soms vraag je je echt af waar ze mee bezig zijn.

  1019. Hans- says:

    Stef Blok, het nationale erfgoed heeft hij verkwanselt, komt hij t.z.t ook nog voor het oorlogs-tribunaal in Den Haag?

  1020. maff says:

    ps: Maff, het is maar een spelletje…

    🙂 Yeah, keep them Zombies alive

    ‘ECB gate’

    https://media.giphy.com/media/y1ewxG8aFWk0M/giphy.gif

  1021. ps says:

    maff, 🙂

    Het komt wel goed, maff!
    “Het sociale correctiemechanisme” hapert nog een beetje…

    “Ook chimpansees kunnen intensief samenwerken”:
    http://www.nrc.nl/nieuws/2016/08/22/chimp-beseft-samen-sterker-3945820-a1517467

  1022. Steven says:

    b: Met plezier naar gekeken: verschillende inzichten verbreden kennis.

    Wel jammer dat Clairy Polak steeds de discussie versimpelde..: Uitleggen wat de ECB is en zo en Dirk Bezemer midden in een betoog afkappen omdat ze het zelf niet snapt.

    deze van Dirk Bezemer zijn ook leuk:
    https://www.youtube.com/watch?v=FWZoXDpcpoI
    https://www.youtube.com/watch?v=dFkhH_iQyak

  1023. Nomen Nescio says:

    Dit schept ook vertrouwen:

    http://www.geenstijl.nl/mt/archieven/2016/08/duits_zivilschutz_noodpakket_b.html#comments

    Vrij mooi gemaakte pdf, dat dan weer wel.

  1024. Maria says:

    Latida:
    Jaarlijkse huurverhogingen aantrekkelijk voor buitenlandse beleggers

    “Sinds minister Stef Blok van Wonen (VVD) de regels versoepelde in 2013, kopen steeds meer buitenlandse beleggers Nederlandse sociale huurwoningen. Britse, Amerikaanse, Qatarese en Duitse vastgoedbeleggers zien de Nederlandse sociale huurwoningen als een lekker hapje. In NRC Handelsblad legt het Duitse vastgoedfonds Patrizia uit waarom die beleggingen zo aantrekkelijk zijn: ‘Vaste huurinkomsten, minieme leegstand en jaarlijks 2,5 procent huurverhoging bovenop de inflatie, voor een pensioenfonds is dat briljant’.

    De beleggers zijn bovendien enthousiast over de beperkte beschikbaarheid van de woningen. ”

    politalk.nl/2016/0…tenlandse-beleggers/

    Ook fijn dat de Nederlandse belastingbetaler een duit in de zak doet door middel van huurtoeslag!

  1025. Voerman says:

    Latida: “Opeens is je huurhuis verkocht aan een miljardair”

    Nou en?
    Het huurhuis is toch niet het eigendom van de huurder?

  1026. Nico de Geit says:

    ‘Huurders kampen elk jaar met zwaardere prijsverhogingen dan kopers. Vooral mensen die in grote steden een woning moeten huren in de vrije sector hebben het zwaar.’

    http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/26464851/__Huurprijs_stijgt_harder_dan_koopprijs_woning__.html

    Maar als de waarde van je woning daalt wordt wonen heel erg duur.

  1027. afbetaalde huiseigenaar says:

    Nomen Nescio:
    Dit schept ook vertrouwen:

    geenstijl.nl/mt/ar…kket_b.html#comments

    Vrij mooi gemaakte pdf, dat dan weer wel.

    in Duitsland waren de reacties iets anders
    de media heeft erover bericht.

    http://www.welt.de/satire/article157797261/Hamster-in-Deutschland-komplett-ausverkauft.html

  1028. twijfelaar says:

    Nico de Geit:
    ‘Huurders kampen elk jaar met zwaardere prijsverhogingen dan kopers. Vooral mensen die in grote steden een woning moeten huren in de vrije sector hebben het zwaar.’

    telegraaf.nl/dft/n…pprijs_woning__.html

    Maar als de waarde van je woning daalt wordt wonen heel erg duur.

    mijn huurhuis gekocht met 10% korting , heb overwaarde van 2% en bespaar 5000 euro per jaar t.o.v. de huur.
    Als de prijs 3% per jaar daalt speel ik nog gelijk, terwijl er ieder jaar minstens 2,5% huurverhoging excl. inflatie bijkomt.
    Als rente gaat stijgen zal de woningprijs dalen, maar inflatie stijgt ook , waardoor hogere huur, terwijl de rente van 3% 20 jaar blijft staan.
    Mijn spaargeld zal renderen bij hogere rente, want ik stop niet alles in de stenen.

  1029. dr.t says:

    Twijfelaar zo n eenvoudig rekensommetje wil Nico niet maken.
    Hij is in 2008 blijven hangen en houdt zich liever bezig met virtuele winsten, die hij ‘ behaalde’ door toen niet te kopen,
    Waarom geen idee, het levert hoogstens een mager argumentje op, of een strohalm waar hij zich aan kan vastklampen. Misschien is dat het.

  1030. Nico de Geit says:

    twijfelaar: mijn huurhuis gekocht met 10% korting , heb overwaarde van 2% en bespaar 5000 euro per jaar t.o.v. de huur.
    Als de prijs 3% per jaar daalt speel ik nog gelijk, terwijl er ieder jaar minstens 2,5% huurverhoging excl. inflatie bijkomt.
    Als rente gaat stijgen zal de woningprijs dalen, maar inflatie stijgt ook , waardoor hogere huur, terwijl de rente van 3% 20 jaar blijft staan.
    Mijn spaargeld zal renderen bij hogere rente, want ik stop niet alles in de stenen.

    Ik huur mijn woning voor ruim duizend euro per maand. Ik kan de woning ook kopen voor 360.000 euro kk. Het is een oude woning die veel onderhoud nodig heeft.

  1031. maff says:

    Ondertussen in België ( rente banken )

    0-lijn

    ‘Veel banken geven het wettelijk minimum van 0,01 procent, maar zelfs dat is voor KBC te veel.’

    http://www.hln.be/hln/nl/943/Consument/article/detail/2838080/2016/08/23/0-rente-op-spaarboek-Het-mag.dhtml

    Ps 🙂 https://images.hedgeye.com/media_assets/0076/6154/negative_interest_rate_cartoon_04.21.2016_large.png

  1032. Steven says:

    twijfelaar: terwijl er ieder jaar minstens 2,5% huurverhoging excl. inflatie bijkomt.

    Dat was natuurlijk een idiote maatregel. 2,5 procent boven inflatie de huren verhogen elk jaar is een absurde maatregel die nooit lang kan blijven bestaan (wiskundig al niet). Het is volgens mij ook één van de maatregelen om mensen in koopwoningen te jagen (en dus ook in de tonnen schuld)

  1033. twijfelaar says:

    Nico de Geit: Ik huur mijn woning voor ruim duizend euro per maand. Ik kan de woning ook kopen voor 360.000 euro kk. Het is een oude woning die veel onderhoud nodig heeft.

    Mijn huurhuis 700 euro per maand en koopprijs 125000 Euro incl. een nieuwe keuken en badkamer

  1034. twijfelaar says:

    Steven: Dat was natuurlijk een idiote maatregel. 2,5 procent boven inflatie de huren verhogen elk jaar is een absurde maatregel die nooit lang kan blijven bestaan (wiskundig al niet). Het is volgens mij ook één van de maatregelen om mensen in koopwoningen te jagen (en dus ook in de tonnen schuld)

    Dit was niet, maar wordt vanaf juli 2017 de nieuwe norm voor sociale huurwoningen van institutionele beleggers, terwijl bij een inkomen van > 39000 euro 4% huurverhoging extra wordt gerekend.
    Daar komt de inflatie nog bij.
    Tevens zijn er geluiden om de huur te verhogen indien er meer slaapkamers aanwezig zijn dan noodzakelijk.
    Dit is al in UK en Belgie.

  1035. Nico de Geit says:

    Steven: Dat was natuurlijk een idiote maatregel. 2,5 procent boven inflatie de huren verhogen elk jaar is een absurde maatregel die nooit lang kan blijven bestaan (wiskundig al niet). Het is volgens mij ook één van de maatregelen om mensen in koopwoningen te jagen (en dus ook in de tonnen schuld)

    Het is een groot en belangrijk piramidespel. Wie mee kan doen moet ook meedoen. Maar een piramidespel loopt altijd slecht af. Zijn er al mensen afgestudeerd als ‘piramidespeldeskundige’? Hoogleraar piramidespelen – of noemen ze het anders?

  1036. Nico de Geit says:

    twijfelaar: Mijn huurhuis 700 euro per maand en koopprijs 125000 Euro incl. een nieuwe keuken en badkamer

    Ik betaal dus liever iets meer huur dan 700 euro, maar denk er niet over om dit huis te kopen voor 360.000 euro kk.

    Onderin het segment kan kopen op lange termijn aantrekkelijk zijn. Zelf bij een lichte prijsdaling. In het hogere segment verwacht ik forse prijsdalingen vanwege een tsunami van babyboom-woningen.

  1037. twijfelaar says:

    Nico de Geit: Ik betaal dus liever iets meer huur dan 700 euro, maar denk er niet over om dit huis te kopen voor 360.000 euro kk.

    Onderin het segment kan kopen op lange termijn aantrekkelijk zijn. Zelf bij een lichte prijsdaling. In het hogere segment verwacht ik forse prijsdalingen vanwege een tsunami van babyboom-woningen.

    Nico de Geit: Ik betaal dus liever iets meer huur dan 700 euro, maar denk er niet over om dit huis te kopen voor 360.000 euro kk.

    Onderin het segment kan kopen op lange termijn aantrekkelijk zijn. Zelf bij een lichte prijsdaling. In het hogere segment verwacht ik forse prijsdalingen vanwege een tsunami van babyboom-woningen.

    Dat ben ik met je eens

  1038. Nico de Geit says:

    Kijk, als je een flatje kan kopen voor 100k, en je kunt dat zo aftikken, of hetzelfde flatje huren voor 700 euro per maand, dan is de rekensom niet zo moeilijk. Maar 1k per maand voor een woning van 360k is een ander verhaal.

    Neem je een hypotheek dan loop je een groot risico dat de bank je naait of dat nog gaat doen. Linksom of rechtsom.

  1039. Steven says:

    twijfelaar,

    Het is natuurlijk een enorm verschil of je een huis van 150.000 leent of een huis van een miljoen. Niet alleen is de schuld in het eerste geval veel minder, maar het onderhoud en vaste lasten is uiteraard ook veel lager.

    Degenen die een huis van een miljoen lenen zouden bij zichzelf te rade moeten gaan of ze het ook kunnen aftikken (zoals Imca Marina en Ruud Gullit en zo die met die sprookjes huizen de mist in gingen) .

    We zijn het hopelijk na de enorme bubble wel eens dat dure huizen lenen meestal niet slim is in een dalende markt.

  1040. dr.t says:

    Geestig Steven, je moet rare grafieken in huis hebben. Ten op zichte van 2008-2013 zijn de prijzen lager maar de trend is toch echt dat dehuizenprijzen sindsdien weer omhoog gaan.
    Ooit van een trendanalyse gehoord of de definitie van trend opgezocht?

    Iedere keer alleen het aangaan van een schuld benadrukken is misleidend. Tegenover schuld staat, je raadt het nooit, staat jawel bezit. Slechts het verschil tussen beiden zegt iets over de financiële positie van de koper.
    Een bepaald deel van de populatie staat onder water, het grootste deel niet.
    Met het verplicht aflossen wordt dit probleem, op termijn sowieso verholpen.
    Dus waar doe je moeilijk over?

    Jij wil graag huren, ook een keuze. Bepaalde risico’s blijven wellicht dan beperkt op de korte termijn, maar op de lange termijn 20-30 jaar wil ik wel eens van jou een sommetje zien waaruit blijkt dat het gunstiger is om een pand te huren dan te kopen.

  1041. Steven says:

    dr.t: maar op de lange termijn 20-30 jaar wil ik wel eens van jou een sommetje zien waaruit blijkt dat het gunstiger is om een pand te huren dan te kopen.

    Dat is gewoon de lange termijn grafiek bekijken en een gunstig punt pakken. OK. Zal het proberen. Maar zo makkelijk is het niet omdat kopers steeds het onderhoud en afschrijving vergeten. Een Vinex woning gaat denk ik maar 60 jaar mee met weinig onderhoud en een grachtenpand gaat 500 jaar mee met enorm veel onderhoud dus waar moet ik van uit gaan?.. Maar het is een leuke uitdaging: voor morgen of zo..

  1042. Steven says:

    Dat ik graag wil huren is echt onzin. In de jaren tachtig heb ik echt gedacht tijdens het studeren een baan er naast te nemen om een appartement te kunnen kopen. Dat kon toen echt zo rond 40.000 gulden. (dus geen euro’s). toen niet gedaan: reizen naar Indonesië en zo en vriendinnetjes vond ik belangrijker. (geen spijt van overigens uiteraard: reizen of geld is voor elke jongere een keuze)

  1043. Steven says:

    dr.t: Met het verplicht aflossen wordt dit probleem, op termijn sowieso verholpen.
    Dus waar doe je moeilijk over?

    Buiten de rente, onderhoud en belastingen is ook de afschrijving natuurlijk belangrijk. Verplicht aflossen is uiteraard prima.
    Een auto zakt 90 procent van zijn waarde in ongeveer 15 jaar. Bij een huis is het natuurlijk anders. Maar het is een interessant punt. Wat zakt een woning per jaar in waarde gemiddeld? (Dus zonder de rare bubble stijgingen van de jaren negentig en zo) 😉

  1044. maff says:

    Exploderende overdrachtsbelasting

    Feestje ‘Exploderende woningmarkt feest voor de schatkist’

    http://www.rtlnieuws.nl/economie/exploderende-woningmarkt-feest-voor-de-schatkist

    Ps 🙂 business queen http://lowres.jantoo.com/business-queen-thrones-royalty-stimulating_economy-king-12263603_low.jpg

  1045. maff says:

    ps,

    🙂 Thankx

    In 82 jaar van onze staatsschuld af

    ‘De Duitse krant Die Welt komt vandaag met een alleraardigste gedachtenexercitie. ‘

    http://daskapital.nl/2016/08/in_82_jaar_van_onze_staatsschu.html

  1046. Nico de Geit says:

    Steven: Maar zo makkelijk is het niet omdat kopers steeds het onderhoud en afschrijving vergeten.

    Kosten Koper wordt ook steeds vergeten, de gemiddelde woonduur is zeven jaar.

  1047. Nico de Geit says:

    dr.t: maar op de lange termijn 20-30 jaar wil ik wel eens van jou een sommetje zien waaruit blijkt dat het gunstiger is om een pand te huren dan te kopen.

    Over de afgelopen tien jaar is het geen punt: huren was in vrijwel alle gevallen veel aantrekkelijker. Goede kans dat die trend zich doorzet, zeker in het hogere segment.

  1048. maff says:

    Onderhoudskosten eigen woning gemiddeld 300 per maand

    https://www.eigenhuis.nl/onderhoud/onderhoudskosten

    En dan de rest nog ……

    Vaste kosten eigen huis

    https://www.eigenhuis.nl/besparen-op-woonlasten/vaste-lasten

  1049. maff says:

    Nikx is wat het lijkt

    Interesse voor keukens badkamers en koopwoningen

    Op de trends

    https://www.google.nl/trends/explore?date=all&q=keukens%20badkamers,koopwoningen

  1050. maff says:

    maff,

    En de trends werk nog wel, lol

    Pokemon go

    https://www.google.nl/trends/explore?date=all&q=pokemon%20go

  1051. Steven says:

    maff,

    goh? opvallend inderdaad.

  1052. Arjan says:

    twijfelaar:
    Dit is al in UK en Belgie.

    Je vergeet dat de huren daar aanmerkelijk lager liggen (populaire plaatsen uitgezonderd)

  1053. dr.t says:

    Nico de Geit: Over de afgelopen tien jaar is het geen punt: huren was in vrijwel alle gevallen veel aantrekkelijker. Goede kans dat die trend zich doorzet, zeker in het hogere segment.

    Nog een keertje dan, kun je ergens in de NL geschiedenis , feitelijk graag dus niet in een toekomstig ‘ lala-land’ een voorbeeld geven, waaruit blijkt dat het over tijdspanne van 20-30 jaar gunstiger is een wonng te huren dan te kopen?

  1054. Steven says:

    dr.t,

    Kopen was inderdaad bijna altijd financieel beter en dus zitten we met die rare enorme bubbles. waarbij mensen met een inkomen van BRUTO 50.000 of zo NETTO meerdere tonnen in de schuld staan.
    Als je dat normaal vindt dan ligt dat meer aan jou dan aan mij.
    En ik wacht nog steeds op je scherpe blik over Japan,de USA, Japan en Ierland. (waar uiteraard wel een nette 50 procent gedaald werd)

  1055. Steven says:

    dr.t: lala-land

    Als je Japan en de USA lala landjes vindt dan zou ik maar eens naar een psycholoog gaan. 🙂

  1056. Steven says:

    Japan,de USA, Japan : oeps: 1 maal Japan is Spanje. (of neem een ander land waar de huizenprijzen wel netjes zakten)

  1057. Steven says:

    Ik heb overigens vandaag weer voor 1000 euro aan zilver sprinters gekocht. Dat is gokken. Maar ik doe het met mijn eigen geld. Iemand die 200.000 leent voor een huis omdat iedereen het doet wordt als “normaal” gezien. Wie is er nou gek?

    maar proost.. ik ben weer off: ik zit wat in mezelf te brabbelen.

  1058. Arjan says:

    eric406: Denk je niet dat het rustiger op de weg is bij gratis openbaar vervoer?

    Oh vast wel. Maar je moet er maar van houden, OV.

  1059. Arjan says:

    dr.t: Veel hippe jongeren

    Meestal niet de meest snuggeren…

  1060. Arjan says:

    Hans-: De overheid heeft de komende jaren veel sociale woningen nodig, voor de instroom van geluk zoekers, dat gaat nog jaren door!En zij zorgen zelf dat het steeds meer kost, deze mensen onder te brengen.Ook het aantal werklozen, die ontslagen zijn en geen of laag niveau werk krijgen,hoe gaan ze dat oplossen??En wie kan straks nog uberhaupt kopen?? oh wacht, het staatSSjournaal heeft de oplossing, het nieuwe evangelie, van Rutte.koop dan dat huis koop dan die auto,want we hebben gratis geld, toch??

    Er zijn in NL sociale woningen in overvloed om asielzoekers op te vangen. Het probleem is dat in NL. veel te weinig vrijesectorhuur is. Vrije verhuur komt door de liberalisatiegrens van 710 euro en grondpolitiek nauwelijks van de grond.

    Niet de asielzoekers de schuld geven van een probleem wat de overheid heeft gecreëerd.

  1061. Arjan says:

    Latida: “Opmerkelijk genoeg bevat het persbericht een link naar een onvolledige dataset op de site van het CBS zelf, Statline. De Bank of International Settlements (BIS) heeft de complete cijfers wel in een openbare database, die nota bene afkomstig zijn van het CBS zelf. En die cijfers geven een iets ander beeld. ”

    en

    “De enige manier om de huizenprijzen nog wat op te krikken is dus door nog meer krediet te stapelen, maar de vraag is waar dat eindigt. Sinds 2008 zijn we door de creatieve trucs heen en is de huizenmarkt in verval, wat verklaarbaar is bij een krimpende bevolking. Er is geen andere conclusie te trekken. ”

    925.nl/archief/201…g-koopt-is-de-sjaak/

    Hoewel ik elk kritisch bericht over de woningmarkt toejuich, vond ik dit artikel nogal vaag, suggestief en slecht onderbouwd.

    Ten eerste: “In de laatste maanden is er sprake van herstel. Dat is waar. “, hoezo in de laatste maanden?
    Dat is er al sinds 2013/2014/2015, afhankelijk van de regio. Kom op zeg!

    Verder: “De prijzen in Amsterdam gaan door het dak, maar in Friesland zijn ze sinds 2010 met vijftien procent gedaald”. Dit is appels met peren vergelijken. In Amsterdam gaan de prijzen de laatste 2, 3 jaar hard omhoog, maar in Friesland wordt alleen gekeken naar de gemiddelde prijsdaling sinds 2010. Ook in Friesland is er sprake van ‘herstel’ als je kijkt naar de afgelopen 2 jaar.
    Daarbij is het prijsverloop in het buitengebied veel minder grillig dan in steden als A’dam en Utrecht. Ze stijgen niet hard en dalen niet hard. De prijzen lopen altijd wat achter de randstad aan. De ‘krimpgebieden’ zijn net zo’n hype als de enorme stijging van de huizenprijzen, waar A’dam en Utrecht zwaar in meewegen. Hipsters en jongeren willen daar graag wonen en daarom schieten de prijzen daar omhoog.

    Dan dat datasetje van de BIS, wijkt blijkbaar erg af van de data die het CBS in NL presenteert. Nogal belangrijk nieuws lijkt me, maar geen woord over wat er dan precies in die data staat. Als ie die grafiek bedoelt die ie presenteert, zie ik niet zoveel afwijking.

  1062. dr.t says:

    Arjan: Meestal niet de meest snuggeren…

    Onder de huurders, toch een beetje een losers-clubje, zitten zeker de slimmerikken, laat me niet lachen.

  1063. Steven says:

    dr.t: Onder de huurders, toch een beetje een losers-clubje

    Houd toch eens op sufferd. Je bent met je pretpakketje en eenvoudige studie toch niet helemaal debiel?
    Huizenprijzen kunnen niet eeuwig boven inflatie stijgen. Daarom krijg je schokken naar beneden. (daar zitten we nu ongeveer in)

  1064. eric406 says:

    Steven: Houd toch eens op sufferd. Je bent met je pretpakketje en eenvoudige studie toch niet helemaal debiel?
    Huizenprijzen kunnen niet eeuwig boven inflatie stijgen. Daarom krijg je schokken naar beneden. (daar zitten we nu ongeveer in)

    Over debielen gesproken: waar is Lassie gebleven. Zou hij hulp hebben gezocht? Ik hoop het voor hem.

  1065. Arjan says:

    dr.t: Onder de huurders, toch een beetje een losers-clubje, zitten zeker de slimmerikken, laat me niet lachen.

    Ik heb het niet over huurders of kopers, ik heb het over hipsters. Walgelijke lui.

  1066. Steven says:

    eric406: Over debielen gesproken: waar is Lassie gebleven. Zou hij hulp hebben gezocht? Ik hoop het voor hem.

    Ik vond Lazlo een typische boekhouder. Hij kon prima berekenen hoe iets gaat in een bepaald kort tijdsbestek, maar het grote Macro plaatje was voor hem abracadabra. Hoop dat hij niet in een dwangbuis moet. (geintje)

  1067. Arjan says:

    dr.t: slimmerikken

    Het moet trouwens zijn: slimmeriken, met één k.

  1068. Voerman says:

    Wordt een langdradig draadje! 🙂

    Teken van een stabiliserend woonland waar men tevreden is met uitzondering van enkele zielige, hardnekkige posters alhier.

  1069. Steven says:

    Voerman,

    Moeten we daar op antwoorden?

  1070. Jan says:

    dr.t: Nog een keertje dan, kun je ergens in de NL geschiedenis , feitelijk graag dus niet in een toekomstig ‘ lala-land’ een voorbeeld geven, waaruit blijkt dat het over tijdspanne van 20-30 jaar gunstiger is een wonng te huren dan te kopen?

    Inderdaad, dat kan dus niet.

  1071. maff says:

    The motor of the world has stopped

    Japan achterna https://www.ftm.nl/artikelen/japan-achterna

  1072. Steven says:

    In

    Jan: Inderdaad, dat kan dus niet.

    Tja. Wat dacht je van beginnen met huren voor een paar honderd gulden in 1974 en pas wat kopen in 1994? Dan zat je lekker goedkoop te huren en ook te genieten van de prijsstijging in de jaren negentig en verder.

    Maar resultaat in het verleden zegt niets over de toekomst. Wel hebben we natuurlijk de voorbeelden..Japan en de USA. Nu kopen is alleen iets voor gelukszoekers en mensen die het geen bal kunnen schelen een paar ton schuld te hebben. (en natuurlijk de mensen met een gezin die de enorme huren niet meer kunnen betalen)

    Huizenprijzen en de huren zijn gewoon te duur. Voor beide inwoners is het kommer en kwel. (de babyboomers die de enkele tienduizendjes aan guldens hebben afgetikt genieten er natuurlijk wel van, maar voor de rest is het kl.te)

  1073. Steven says:

    let op de aandelen markt. mevrouw Fed had net gesproken.

  1074. Voerman says:

    Steven: Moeten we daar op antwoorden?

    Het is een constatering, behoeft dus geen antwoord.

  1075. dr.t says:

    Arjan: Ik heb het niet over huurders of kopers, ik heb het over hipsters. Walgelijke lui.

    Ik ken ze nietpersoonlijk, maar ik meen dat ze Amsterdam Oost zo n beetje over hebben genomen.
    Wat is er precies zo walgelijk aan?

  1076. Arjan says:

    dr.t: Ik ken ze nietpersoonlijk, maar ik meen dat ze Amsterdam Oost zo n beetje over hebben genomen.
    Wat is er precies zo walgelijk aan?

    Niet alle hippe gasten, maar ken er genoeg. Van die onnozele, oppervlakkige, empathieloze lui. Lopen zonder zelf na te denken achter elke hype en alles wat hip en nieuw is aan. Niet omdat ze dat zelf graag willen, maar omdat het nou eenmaal hip en trendy is.

  1077. Arjan says:

    Steven: Als je Japan en de USA lala landjes vindt dan zou ik maar eens naar een psycholoog gaan.

    Maar even serieus: de kosten van een koophuis worden nogal eens onderschat (belasting, verzekeringen, onderhoud, naast rente + aflossing). Het zijn dus niet puur en alleen je vaste maandlasten aan hypotheek.

    Maar zelfs als je dat meerekent ben je het toch wel met me eens dat als je je hele leven gehuurd hebt je wel een stuk armer bent dan wanneer je na 30 jaar je huis afgelost hebt? Om vervolgens (bijna) geen woonlasten meer te hebben. ‘Bijna’ tussen haakjes omdat vermogen in stenen in de toekomst misschien wel belast gaat worden.

    Volgens mij is er een aantal redenen om te huren:
    1. Voor tijdelijk (bijvoorbeeld als je je huis verkocht hebt zoals in mijn geval)
    2. Als je geen zin hebt in al het gedoe om je huis te onderhouden
    3. Als je flexibel wilt zijn in de plaats waar je woont en niet aan een plek vast wilt zitten (dit is tegenwoordig wat moeilijker geworden door de hoge huren)
    4. Als je geen geld hebt
    5. Als je geen werk hebt of geen vaste baan hebt.

    Bij mij in de buurt zijn het vooral mensen in de 2e, 4e en 5e categorie. Ik neem aan dat een van deze redenen voor bijvoorbeeld jou en Nico opgaan. Of zie ik dat verkeerd?

  1078. eric406 says:

    Voerman:
    Wordt een langdradig draadje!

    Teken van een stabiliserend woonland waar men tevreden is met uitzondering van enkele zielige, hardnekkige posters alhier.

    Er is niemand die je dwingt om hier je laatste dagen te slijten.

  1079. Nico de Geit says:

    dr.t: Nog een keertje dan, kun je ergens in de NL geschiedenis , feitelijk graag dus niet in een toekomstig ‘ lala-land’ een voorbeeld geven, waaruit blijkt dat het over tijdspanne van 20-30 jaar gunstiger is een wonng te huren dan te kopen?

    Dat mensen zonder geld een huis kopen is een vrij nieuw fenomeen. Met huur weet je waar je aan toe bent. Als huizen verhuren een lucratieve business was zou iedereen het gaan doen toch?

    Business van de bank: mensen een dikke lening aansmeren en nog wat verzekeringen. Later blijkt dat het woekertjes zijn.

  1080. Voerman says:

    eric406: Er is niemand die je dwingt om hier je laatste dagen te slijten.

    Nouhou………
    Voor een aantal mensen lijkt het een dwangmatige obsessie om hier zinloos rond te blijven hangen.

  1081. Mr Basic says:

    Arjan: Niet alle hippe gasten, maar ken er genoeg. Van die onnozele, oppervlakkige, empathieloze lui. Lopen zonder zelf na te denken achter elke hype en alles wat hip en nieuw is aan. Niet omdat ze dat zelf graag willen, maar omdat het nou eenmaal hip en trendy is.

    Hahaha, zo grappig dat de ene soort de andere afzeikt, zich superieur vindt etc.

    Kakkers (liever een kakker dan een stakker, dat zijn de ergste :-), Hipsters, Corps leden, boeren, Brabanders, Protestanten, Amsterdam Zuidenaren (nee niet die armoedige hoofddorpleinbuurt, ik woon in zuuuuid) etc. etc.

    Onder alle soorten heb je hele leuke mensen en ongelooflijk kortzichtige, gluiperige, krenterige eikels en eikelinnen. Zet je vooroordelen opzij en wees een echte vrije geest 🙂

  1082. Latida says:

    “Dankzij nieuwe initiatieven wordt het steeds makkelijker om een hypotheek te krijgen, ook voor starters en zzp’ers.”

    http://www.telegraaf.nl/tv/dft/26487322/___Nu_meer_kans_op_een_hypotheek___.html

    Het circus draait weer volop.

    https://nhp.nl/page/?permalink=hypotheken/informatie/hypotheek-risico-verzekeren/soorten-risico-bij-hypotheek&piranha-culture=nl

  1083. Mr Basic says:

    IK heb geen baard, geen tattoos, draag wel vaak een honkbalpet (nee, geen petje), ik woon op de Keizersgracht (hypotheek 150K, volledig aflossingsvrij en stem Wilders. In welk hokje pas ik? 🙂

  1084. Latida says:

    Voerman,

    Voerman: Voor een aantal mensen lijkt het een dwangmatige obsessie om hier zinloos rond te blijven hangen.

    Beste Voerman, met alle respect, maar wat is je probleem?

    ‘zielig, hardnekkig, dwangmatig, obsessief’

    Als het je hier niet bevalt wat doe je dan zelf hier? En waarom zou je ons op de hoogte moeten stellen van je onvrede met andere bezoekers zonder daarbij specifiek te zijn? Daar koopt toch niemand wat voor?

    Schrijf je ook een brief naar Nederland 1 als het programma je niet bevalt? Of ga je dan toch ook niet gewoon iets anders doen of ergens anders (naar) kijken?

    Ik kom hier bijna iedere dag om te kijken of er nog wat interessants te lezen valt, vaak zijn dat links waar naar verwezen wordt. Scheelt mij een hoop tijd in ieder geval.

    Nu heeft men tegenwoordig geeneens een vaste baan of inkomen meer nodig voor een hypotheek. Het lijkt er dus sterk op, dat met 102% maximale lening de subprime hypotheken in Nederland nog steeds wijd verbreid zijn.

    Ik ben er in ieder geval nog steeds niet gerust op dat men uit het dal is. Er is en wordt nog steeds ontzettend veel aan allerlei knoppen gedraaid, en de media berichten vertellen nog steeds vaak niet het hele verhaal.

    Ik hoor al sinds ik hier kom in de media dat het ‘nu een goede tijd is om te kopen’, en zie dat men de mensen waarmee gek probeert te maken en dat lijkt net als vroeger weer aardig te lukken.

    Wat een goede tijd is om te kopen is voor iedereen anders. De hele onroerend goed handel in Nederland heeft nogal wat lijken in de kast volgens mij.

    De onderaaterstaande huishoudens bijvoorbeeld, daar horen we dus nooit meer wat over.

    Want wat is bijvoorbeeld de huidige stand?

  1085. Arjan says:

    Voerman: eric406: Er is niemand die je dwingt om hier je laatste dagen te slijten.

    Nouhou………
    Voor een aantal mensen lijkt het een dwangmatige obsessie om hier zinloos rond te blijven hangen.

    Ja, Voerman vertel eens, waarom brengt een tevreden man als jij nog tijd door op een in jouw ogen zinloos blog?

  1086. Nico de Geit says:

    Deelnemen aan dit blog is een roeping – alleen voor uitverkorenen.

  1087. ps says:

    Nico de Geit,

    Doing Goat’s Work! 🙂

  1088. Voerman says:

    Arjan: Ja, Voerman vertel eens, waarom brengt een tevreden man als jij nog tijd door op een in jouw ogen zinloos blog?

    Bevestiging vinden, dat Voerman goed bezig was- en is.
    ….En het blijft leerzaam!

  1089. Latida says:

    Huren verstandiger in topsegment?

    Zou zomaar kunnen.

    4500 euro huur per maand of 1-5 miljoen in stenen stoppen?

    Wat zou jij doen?

    http://www.telegraaf.nl/prive/26492188/__Olcay_Gulsen_en_vriend_huren_in_Amsterdam__.html

  1090. Latida says:

    “De afschaffing van de basisbeurs en het collegegeld dat steeds hoger wordt hebben ervoor gezorgd dat de koopkracht van studenten volgend jaar onevenredig hard daalt.”

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26490975/___Koopkracht_studenten_neemt_af___.html

  1091. Latida says:

    The War on Cash

    “I stayed in an offbeat Amsterdam hotel that brewed its own beer but refused to accept cash for it. Instead, they forced me to use the Visa payment card network to get my UK bank to transfer €4 to their Dutch bank via the elaborate international correspondent banking system.”

    http://thelongandshort.org/society/war-on-cash

  1092. Voerman says:

    Latida: Wat zou jij doen?

    Niet zwetsen. 🙂
    Je kunt beide opties niet betalen.

  1093. eric406 says:

    O.T.
    Vraagje: waarom heeft iemand die een huis koopt recht op zorgtoeslag, en zijn buurman die evenveel verdient en hetzelfde huis huurt (en wellicht meer betaald), niet?

  1094. Latida says:

    Voerman: Niet zwetsen.
    Je kunt beide opties niet betalen.

    Je ontwijkt de vraag, beste Voerman.

    Wat ik wel of niet kan betalen doet niet terzake op dit forum.

    De vraag is wat je zou doen als je een paar miljoen reeds hebt liggen?

    Zou je die dan in stenen stoppen omdat je denkt dat het een goede investering is en dat je er flink winst op gaat maken, of huren met de zekerheid dat je kunt verkassen wanneer je wil, en met behoud van liquide middelen?

    De eerste optie is kiezen voor een lange termijn belegging met bijkomende kosten en risico’s, winst of verlies.

    De tweede optie is een premium plaatsen op gemak, mobiliteit, en de zekerheid van voorspelbare toekomstige uitgaven. Net zoals bij bedrijven die het eigen bedrijfspand verkopen en er een sale- en leaseback constructie voor in de plaats neerzetten.

    Ironisch genoeg, je weet wat je koopt als je huurt.

    Als je koopt stap je tegenwoordig in een onzekere wereld met zowel onderhouds- als eigendoms-verplichtingen en alles wat daaruit voortvloeit.

    Leuk wonen kost nu eenmaal geld. Met twee inkomens tussen de 5-10K is het best op te brengen, zowel koop als huur. Zo bijzonder is dat nu ook weer niet.

    Een miljoen lenen kost ongeveer €4500 per maand op een 25-jarige hypotheek, dus de vraag en vergelijking met een huur van €4500 is een interessante.

    Als je een ton of drie zelf meeneemt en je leent 7 ton kost het je ongeveer 3K per maand aan hypotheeklasten over een periode van 25 jaar.

    Dat is fors, maar niet ongebruikelijk.

  1095. Latida says:

    Voerman: Voor een aantal mensen lijkt het een dwangmatige obsessie om hier zinloos rond te blijven hangen.

    Schaar je jezelf daar dan soms ook bij?

    Voerman: Bevestiging vinden, dat Voerman goed bezig was- en is.
    ….En het blijft leerzaam!

  1096. Latida says:

    Overigens, nu ik er zo over nadenk, als ik het me kon veroorloven dan zou ik kopen om het in de verhuur te zetten.

    http://www.bekendeburen.nl/prins-bernhard-jr-zet-appartement-te-huur

    Ik denk dat de schaarste van huurwoningen op dit moment groter is dan de vraag naar koopwoningen.

    Op funda 185,000 stuks te koop vs. 11.000 te huur, ruim 16 keer zoveel koophuizen als huurhuizen in de aanbieding.

  1097. Nico de Geit says:

    Latida:
    Huren verstandiger in topsegment?

    Zou zomaar kunnen.

    4500 euro huur per maand of 1-5 miljoen in stenen stoppen?

    Wat zou jij doen?

    telegraaf.nl/prive…_in_Amsterdam__.html

    Als de prijzen flink stijgen kun je beter eigenaar zijn. Als ze dalen kun je beter geen eigenaar zijn. En voor de meesten is het speculeren met geleend geld.

    Het piramidespel klapt als er geen nieuwe instroom meer is. Helaas ben ik geen piramidespel-deskundige. Misschien kan je er rijk mee worden.

    Hoe voorspelbaar is een piramidespel?

  1098. Nico de Geit says:

    Latida:
    “De afschaffing van de basisbeurs en het collegegeld dat steeds hoger wordt hebben ervoor gezorgd dat de koopkracht van studenten volgend jaar onevenredig hard daalt.”

    telegraaf.nl/binne…ten_neemt_af___.html

    Misschien kunnen hun ouders nog een extra lening op het huis nemen.

  1099. Nico de Geit says:

    Latida: Op funda 185,000 stuks te koop vs. 11.000 te huur, ruim 16 keer zoveel koophuizen als huurhuizen in de aanbieding.

    En van veel huurwoningen op Funda zijn zowel de vraagprijs als de voorwaarden niet realistisch.

    Een huurder investeert in een woning. Als het huurcontract niet voor onbepaalde tijd is is een fikse korting op zijn plaats. En dan heb ik het over tientallen procenten.

    Wat dan te denken van ‘gemeubileerde woningen’? Wie wil zoiets?

  1100. Arjan says:

    Latida:
    Overigens, nu ik er zo over nadenk, als ik het me kon veroorloven dan zou ik kopen om het in de verhuur te zetten.

    bekendeburen.nl/pr…-appartement-te-huur

    Ik denk dat de schaarste van huurwoningen op dit moment groter is dan de vraag naar koopwoningen.

    Op funda 185,000 stuks te koop vs. 11.000 te huur, ruim 16 keer zoveel koophuizen als huurhuizen in de aanbieding.

    185.000 te koop/222.000 verkocht verhouding ~ 1 op 1
    11.000 te huur/35.000 verhuurd. verhouding ~ 1 op 3

    Zegt twee dingen:

    1. Vraag naar huurwoningen vele malen groter dan naar naar koopwoningen.
    2. Er is grote schaarste op de huurmarkt.

  1101. Nico de Geit says:

    Arjan: 185.000 te koop/222.000 verkocht verhouding ~ 1 op 1
    11.000 te huur/35.000 verhuurd. verhouding ~ 1 op 3

    Zegt twee dingen:

    1. Vraag naar huurwoningen vele malen groter dan naar naar koopwoningen.
    2. Er is grote schaarste op de huurmarkt.

    Daar komt nog een keer bij dat de massa bestaat uit schapen die elkaar allemaal nablaten: ‘kopen is voordelig, huren is geld weggooien’. Als iedereen die geen fatsoenlijke aanbetaling kan doen aangewezen zou zijn op de huurmarkt is het tekort aan huurwoningen nog vele malen groter.

  1102. Arjan says:

    Nico de Geit: Daar komt nog een keer bij dat de massa bestaat uit schapen die elkaar allemaal nablaten: ‘kopen is voordelig, huren is geld weggooien’. Als iedereen die geen fatsoenlijke aanbetaling kan doen aangewezen zou zijn op de huurmarkt is het tekort aan huurwoningen nog vele malen groter.

    Tja, wederom wordt het een herhaling van zetten. Er zijn veel meer huurwoningen nodig en huren zijn te hoog. Ook voor mensen die willen kopen zijn ze nodig als je een flinke zak met geld moet meenemen bij de aankoop van een woning. Dat zegt zelfs de Rabobank. Daar komt bij dat in theorie zowel de huren als koopprijzen zullen zakken wanneer het aanbod van huurwoningen substantieel groter wordt. Dan krijg je het echte herstel van de woningmarkt.

    Prijzen komen op een normaal niveau door vraaguitval, mensen kunnen sparen voor een koopwoning, doordat er betaalbare huurwoningen zijn en mensen die helemaal niet willen kopen worden zo niet een koopwoning in gejaagd. Alleen op dit blog lijkt het zo langzamerhand wel de huurders tegen de kopers te zijn. Het niveau is ver te zoeken. Beetje jammer.

  1103. maff says:

    Duitse minister Gabriel: ‘TTIP is mislukt’

  1104. Latida says:

    maff:
    z24.nl/wp-content/…ek-naar-leeftijd.png

    Raar plaatje

    “De grootste schuldenmakers blijken in de leeftijdsgroep van 40 tot 45 jaar te zitten. In deze leeftijdsgroep heeft bijvoorbeeld ongeveer 8 procent van de leningen een omvang van vijf tot zes ton. Vervolgens heeft nog eens 8 procent van de leningen een omvang van vier tot 4,5 ton.”

    Volgens dat plaatje heeft 40% van de 35-45 jarigen een hypotheek tussen de 300,000 en 600,000 euro, en voor 30-35 jaar is dat 33%

    En dat gaat dan over de leningen, niet over de WOZ waardes.

    Hoeveel huishoudens zouden er nu eigenlijk nog onderwater staan?

    Hoor je nergens meer iets over.

    Ah toch wel, hier bij cobouw zegt men dat het nog altijd om 800,000 huishoudens gaat

    “Uit het onderzoek blijkt dat in 2014 ruim 1 miljoen huishoudens in Nederland bij de verkoop van hun woning nog geconfronteerd zouden worden met een restschuld. Meer dan 2 jaar later is dat aantal volgens de NVM geslonken tot om en nabij de 800.000 huishoudens.”

    en

    “Het gaat voornamelijk om jongere huishoudens, die een woning hebben gekocht tussen 2000 en 2008. Er bestaan bij de restschuldproblematiek geen grote regionale verschillen. Ondanks de grote verschillen in prijsontwikkeling en transacties op de Nederlandse woningmarkt, blijkt de restschuldproblematiek een landelijk fenomeen.”

    http://www.cobouw.nl/artikel/1639871-minder-huizen-onder-water

  1105. Latida says:

    “Drie procent van alle koopwoningen in Nederland staat in Amsterdam. Het aandeel van Amsterdam in de totale Nederlandse koopwoningmarkt steeg in de afgelopen twintig jaar echter van 2 procent tot 9 procent. De omzet van de Amsterdamse huizenverkoop nam in die periode toe van 280 miljoen euro per jaar naar 4,3 miljard euro per jaar.”

    http://www.z24.nl/economie/een-kwart-van-de-landelijke-huizenprijsstijging-komt-door-de-woninggekte-in-amsterdam-659710

  1106. dr.t says:

    Latida,

    En Amsterdam is de voorloper voor de rest van het land.

  1107. Steven says:

    dr.t: En Amsterdam is de voorloper voor de rest van het land.

    En Amerika weer voor Amsterdam. Kijk.. Als huren onbetaalbaar worden en men wil ze eigenlijk liever nog meer verhogen dan de inflatie dan gaat het natuurlijk ergens fout straks: Dat moet je met me eens zijn; of je hebt geen wiskunde gehad.
    Er komt sowieso weer een top. Ik heb geen glazen bol, dus ik weet niet wanneer: maar hij komt er (binnenkort?) toch weer.

  1108. Steven says:

    Ik merk bijvoorbeeld aan Voerman dat hij nu denkt dat de huizenprijsdaling maar iets lulligs in de tijd is.

    Voerman: Nouhou………
    Voor een aantal mensen lijkt het een dwangmatige obsessie om hier zinloos rond te blijven hangen.

    Maar dan vergeet hij gewoon dat Latida en ik gewoon een hoger IQ hebben en er niet zo over denken.

    Ja het is lullig dat IQ. Maar het is wel leuk om er alles over te volgen, want voor mij maakte het veel duidelijk.
    Waarom zitten anderen zulke rare standpunten aan te houden en kunnen ze niet rekenen? Vaak is het gewoon een eenvoudig IQ verschil.

    En Voerman: als je me uit wilt dagen met een iqtestje? Graag! maar dan moet ik wel nuchter zijn. 😉

  1109. Steven says:

    Latida en anderen uiteraard: noem ze maar op: Nico, Arjan, Maria, maff, ps en weet ik veel

  1110. Latida says:

    Twee ton verlies op een nieuwe blaricumse villa..

    “Zelf kocht zij, uit een erfenis, in oktober 2005 de grond voor een prijs van 403.340,– euro en daar kwamen dan nog de kosten bij voor het laten bouwen van haar woning.

    Niet voor niets liet zij dan ook een hypotheek op het huis vestigen van 800.000,– euro. Anita heeft haar huis nu verkocht voor een bedrag van 590.000,– euro inclusief een aantal roerende zaken. Dit betekent wel dat de vriendelijke tv presentatrice een verlies lijdt van maar liefst 210.000,– ”

    http://www.bekendeburen.nl/anita-witzier-voor-twee-ton-euro-het-schip-in

    ..grondprijs een beetje aan de hoge kant misschien?

  1111. Latida says:

    dr.t:
    Latida,

    En Amsterdam is de voorloper voor de rest van het land.

    Nou nee. Amsterdamse prijsstijgingen komen voort uit stijgingen van triple A lokaties. Algemeen bekend dat de beste lokaties het meest waardevast zijn.

    De rest van het land is een verzameling AA, A, BBB, BB en B lokaties.

    Demografische kenmerken en werkgelegenheid speelt daarbij een grote rol. Er zijn nu eenmaal niet zoveel potentiele kopers in de vele dorpjes die Nederland rijk is voor panden van boven een half miljoen. Oftewel, de spoeling wordt al dunner naar gelang de context van lokatie, prijs, demografie, en gemiddeld vermogen / inkomen.

    Amsterdam is dus anders. Net als dat London anders is dan de rest van het land. Of Manhattan vs. Oregon.

    Toegang tot cultuur, services, werk, en andere zaken die het leven leuk en of makkelijk maken maken de grond en dus de prijs hoger.

    Kun je wel heel romantisch in de polder in een oude boerderij gaan wonen, maar dan zijn er minder potentiele kopers en dat zal, in een normale markt tenminste, in de prijsontwikkeling tot uiting komen.

  1112. Latida says:

    “For investors, Vancouver real estate has been a heavenly gift. But now, suddenly, some of the biggest institutional investors, including Canada’s third largest pension fund, are getting cold feet and want out.

    Just over the past 12 months, the “benchmark price” soared 27% for apartments and 38% for detached houses! The term “housing bubble” doesn’t even do it justice.

    But in July, British Columbia implemented a 15% transfer tax on home purchases involving foreign investors, an effort to put a lid on the price spiral that’s threatening to price an entire generation out of the housing market. By the end of July, the first squiggles appeared, as prices still soared but year over year sales volume plunged nearly 20%.”

    http://www.businessinsider.com/vancouvers-commercial-real-estate-market-vacancies-at-a-12-year-high-2016-8?r=US&IR=T&IR=T

  1113. ps says:

    maff, mooie (failliete) bank hoor 🙂

    Wat te doen met een…pensioen?
    http://adbroere.nl/web/images/ceder5.jpg?w=550&h=390

  1114. Jan says:

    Latida: …dat de koopkracht van studenten…

    Ligt het aan mij, of zou de koopkracht van een student sowieso rond het nulpunt moeten liggen.

    Kom op; een paar jaar van je leven hard studeren, beetje werken en dat dan weer opdrinken. Meer koopkracht hoef je al student toch niet te hebben.

  1115. Jan says:

    Latida: Twee ton verlies op een nieuwe blaricumse villa..

    Ten eerste vraag ik mij af wat je nu exact wilt zeggen door het plaatsen van deze link?

    Maar ten tweede denk ik dat het allemaal wel meevalt met Anita. Zo te zien is het een twee-onder-een kapper. Als zij de grond heeft gekocht is de kans groot dat zij hierop deze woningen heeft gebouwd, waarbij ze er eentje heeft verkocht en in de andere zelf is gaan wonen.

    De hypotheek van 800K staat waarschijnlijk in een eigen BV en is daarom lekker hoog ingezet. Daarbij wordt hier weer eens de fout gemaakt (sensatiezucht) om te stellen dat hoogte ingeschreven hypotheek minus verkoopprijs de winst/het verlies is.

    Mijn inschatting is eerder een paar tonnetjes in de plus dan andersom in dit geval.

  1116. Steven says:

    Jan,

    Mij viel vooral dit op:

    Latida: “Zelf kocht zij, uit een erfenis, in oktober 2005 de grond voor een prijs van 403.340,– euro

    Heb jij dan ook niet zo iets zoals ik en Latida wel…
    Wat een belachelijk bedrag voor een stuk grond??!! (en zonde van die erfenis)

  1117. Jan says:

    Steven,

    Dat ligt eraan hoe je het bekijkt. Als zij op die grond twee huizen heeft kunnen bouwen en hieraan een paar ton heeft verdiend en daarnaast enkele jaren gratis gewoond heeft; is dat dan zonde geweest?

  1118. Steven says:

    Jan,

    Nee maar dat is wel bubble denken. 4 ton betalen voor een stuk grond.. (waarschijnlijk niet eens een hectare of zo)

    Mijn logica zit me gewoon steeds in de weg. ook de huren systematisch verhogen boven inflatie.. : Wie verzint zoiets?

    Je kan in een piramidespel een hoop verdienen, maar als ie al ver gevorderd is niet. (of weinig)

  1119. Latida says:

    Jan: Als zij de grond heeft gekocht is de kans groot dat zij hierop deze woningen heeft gebouwd, waarbij ze er eentje heeft verkocht en in de andere zelf is gaan wonen.

    Zo staat het niet in het artikel. Als je gelijk hebt is het een ander verhaal en zou het artikel niet kloppen.

    En dat terwijl er tevens staat:

    “Dit staat te lezen in de akte die bekendburen in handen heeft.

    Voor zover bekend hebben Anita en haar man nog geen andere woning gekocht.”

    Sensatiezucht, nou nee. Het staat er gewoon:

    “Anita Witzier zette begin mei van dit jaar haar twee onder 1 kapwoning in Blaricum te koop voor een bedrag van 629.000,– euro. ”

    en

    “De vraag is echter wel hoe blij Anita uiteindelijk met de verkoop is. Zelf kocht zij, uit een erfenis, in oktober 2005 de grond voor een prijs van 403.340,– euro en daar kwamen dan nog de kosten bij voor het laten bouwen van haar woning.”

    Er staat niet dat ze twee woningen heeft laten bouwen. Er staat dat ze voor de grond van haar woning 4 ton heeft betaald en het voor 629K te koop heeft gezet.

    Dan is de grondprijs wel degelijk ‘aan de hoge kant’ om het zachtjes uit te drukken.

  1120. maff says:

    Nucleaire economische winter in aantocht

    Wereldwijd bereiden banken zich voor op het ergste. Er wordt zelfs uitgegaan van een ‘economisch nucleaire winter’

    http://www.bnr.nl/nieuws/economie/10309915/banken-bereiden-zich-voor-op-economisch-nucleaire-winter

  1121. maff says:

    De laatste fase van de Kondratieff Winter

    The great reset

    How To Weather Out Brutal Winter …..

    http://www.marketoracle.co.uk/Article56246.html

  1122. Steven says:

    schitterend hoe zo’n oude man lekker vlot over de Islam spreekt als een niet creatieve vervelend geloof:

    https://www.youtube.com/watch?v=HYev8pnKtoc

  1123. Arjan says:

    Steven: Je kan in een piramidespel een hoop verdienen, maar als ie al ver gevorderd is niet. (of weinig)

    Er is ruimte om verder aan de knoppen van kredietruimte, huurontmoediging en schaarste te draaien. Sterker nog, dat gebeurt alweer. Zo blaas je de huizenmarkt weer lekker op en dat kan nog wel een aantal jaar doorgaan.

  1124. Steven says:

    Arjan: dat kan nog wel een aantal jaar doorgaan.

    Ja dat kan… Het is aan jezelf daar in mee te gaan.

  1125. Arjan says:

    Latida: Er staat niet dat ze twee woningen heeft laten bouwen. Er staat dat ze voor de grond van haar woning 4 ton heeft betaald en het voor 629K te koop heeft gezet.

    Ze heeft toch niet de helft van een twee-onder-een-kapwoning laten bouwen neem ik aan?

  1126. Arjan says:

    Steven: Ja dat kan… Het is aan jezelf daar in mee te gaan.

    Denk niet dat ik veel keus heb.

  1127. Steven says:

    Arjan,

    Is het zo erg? Waarom koop je geen oude Camper? Heb ik ook lang over gedacht. Buiten dat het gewoon kan, is het ook een leuke ervaring. Tonnen in de schuld staan voor een kansloze woning is sowieso niet leuk.

  1128. Arjan says:

    Steven:
    Arjan,

    Is het zo erg? Waarom koop je geen oude Camper? Heb ik ook lang over gedacht. Buiten dat het gewoon kan, is het ook een leuke ervaring. Tonnen in de schuld staan voor een kansloze woning is sowieso niet leuk.

    Een oude Camper is helemaal niets voor mij. En ga geen tonnen schuld maken, wordt een naar Nederlandse begrippen bescheiden hypotheekje. Gelukkig woon ik dan ook niet in Amsterdam ofzo. Vele tonnen aan hypotheek is voor de meeste alleenstaanden sowieso niet te krijgen, dan moet je wel heel veel verdienen.
    Was ook zeker niet van plan weer een eenvoudige starterswoning te kopen. Die les heb ik wel geleerd. Ik zou wel langer gaan huren als er fatsoenlijk en betaalbaar aanbod was, omdat ik ook wel een daling zie aankomen en bovendien dan meer spaargeld heb om een woning naar wens te kunnen uitzoeken, maar die huurwoningen zijn er, met dank aan de heer Blok, nou eenmaal niet.

    Ik wil er graag ook nog een beetje fatsoenlijk bij zitten en in deze buurt voel ik me niet thuis. Ik zit hier al 3 jaar en ik vind het echt helemaal niks. Voordat huizen nominaal weer op het niveau van begin jaren 90 zitten, zijn we minstens 10 jaar verder denk ik.

    Ik vind de manier waarop de NL woningmarkt is georganiseerd, waarbij je van zeepbel naar zeepbel hobbelt pervers, maar het is wel de realiteit waar we mee te maken hebben. Een eventuele waardedaling van de woning maak ik me niet al te veel zorgen over, omdat de hypotheek niet te hoog is en bovendien annuïtair afgelost wordt. Ik verwacht zelf wel in de toekomst minder vraag naar koopwoningen, met name het goedkope segment, wat vroeger zeg maar vaak de huurwoningen waren. Kopen zal weer meer voor ‘vermogenden’ worden en niet voor Jan en alleman. Daarom: kopen op een enigszins goeie lokatie!

  1129. Arjan says:

    Nominaal moet reëel zijn 🙂

  1130. Steven says:

    Arjan: Daarom: kopen op een enigszins goeie lokatie

    Ja natuurlijk! Alleen gaat het daarom dus over de prijs die je er voor moet betalen. De meeste mensen vinden het al moeilijk om 300 te sparen per maand.
    Een huisje van zeg 210.000 euro betekent al 700 keer 300 euro. en 700 keer is bijvoorbeeld 53 jaar jaar lang 300 betalen. (daar bovenop natuurlijk rente en onderhoud en zo)

    beetje huren en gekte aankijken is slimmer..

    Think before you begin.

  1131. Latida says:

    maff,

    Arjan: Ze heeft toch niet de helft van een twee-onder-een-kapwoning laten bouwen neem ik aan?

    Dat wil nog niet zeggen dat ze tevens eigenaar is van zowel de grond als het huis van de buren.

  1132. Arjan says:

    Da’s waar, maar het artikel suggereert wel enigszins dat ze de grond van beide huizen heeft gekocht. Blijft een vaag verhaal.

  1133. Arjan says:

    Steven: Ja natuurlijk! Alleen gaat het daarom dus over de prijs die je er voor moet betalen.

    Klopt, en die is veel te hoog, dat zijn we eens. Gaat dat op korte termijn substantieel veranderen? Weet het niet. Zal voornamelijk van Stef en Mario afhangen. 🙂 Daarom moet je dus een flink bedrag zelf meenemen. De hoge prijs die je betaalt wordt voor een deel gecompenseerd door de lage rente. Lagere maandlasten=meer bestedingsruimte, maar je kunt het ook gebruiken om af te lossen. Hoe sneller je dat doet, hoe meer geld het je oplevert.

    Steven: Een huisje van zeg 210.000 euro betekent al 700 keer 300 euro. en 700 keer is bijvoorbeeld 53 jaar jaar lang 300 betalen. (daar bovenop natuurlijk rente en onderhoud en zo)

    Met een hypotheek van 210.000 incl. kk. met een LTV van 102 zijn je maandlasten geloof ik zo’n 700 euro.. Maar als je zeg, 20% zelf betaalt, zoals het hoort, kun je dat flink naar beneden brengen. Als je geen 300 euro kunt sparen dan hoor je eigenlijk niet in een koophuis thuis. Huren is echter vaak nog veel duurder, dus mensen kunnen vaak ook niet anders.

    Onderhoud is een blijvende kostenpost (als je zelf handig bent kunt je daar flink op besparen), maar rente daar kun je iets aan doen.

    En niets is zeker, maar kopen op een enigszins gewilde plek beperkt het risico dat je je huis niet meer kwijt kunt. Verder wil je natuurlijk ook graag een beetje met plezier wonen.

    Steven: beetje huren en gekte aankijken is slimmer..

    Hoezo slimmer? Prettiger is het iig niet.

  1134. Arjan says:

    Latida,

    Da’s waar, maar het artikel suggereert wel enigszins dat ze de grond van beide huizen heeft gekocht. Blijft een vaag verhaal.

  1135. Arjan says:

    Mr Basic: Onder alle soorten heb je hele leuke mensen en ongelooflijk kortzichtige, gluiperige, krenterige eikels en eikelinnen.

    Klopt, dat gaf ik zelf al aan, niet alle hippe lui. Maar veel van die “mainstream-hipsters” zijn wel tenenkrommend.

  1136. Arjan says:

    Mr Basic: IK heb geen baard, geen tattoos, draag wel vaak een honkbalpet (nee, geen petje), ik woon op de Keizersgracht (hypotheek 150K, volledig aflossingsvrij en stem Wilders. In welk hokje pas ik?

    Een gierige nationalist. 😉

  1137. Arjan says:

    Jan: Ligt het aan mij, of zou de koopkracht van een student sowieso rond het nulpunt moeten liggen.

    Kom op; een paar jaar van je leven hard studeren, beetje werken en dat dan weer opdrinken. Meer koopkracht hoef je al student toch niet te hebben.

    Ik vind dit wel een beetje een reactie vanuit de onderbuik. Die studenten moeten maar eens gaan studeren! Kom op, je bent maar een keer jong en een beetje lol is toch niets mis mee? Werken dat komt later wel!

  1138. maff says:

    Banks get ready for ‘economic nuclear winter’

    http://video.cnbc.com/gallery/?video=3000546677

    Ik vraag me af wie strakjes de sub-prime hypotheken in de NL opkoopt ……

    ps,

    🙂 http://www.glasbergen.com/wp-content/gallery/maternity-cartoons/money4.gif

  1139. maff says:

    Van de twittertjes, lol

    Rutte: ‘Dit keer krijgt iedereen twééduizend euro!’

    Minister-president belooft goedmakertje voor breken belofte

    http://speld.nl/2016/08/29/rutte-keer-krijgt-iedereen-tweeduizend-euro/

  1140. maff says:

    ING verlaagt spaarrente als eerste naar 0,3%

    En als je even rekent
    wat dat betekent

  1141. maff says:

    The motor of the world has stopped

    Centrale bankiers verstikken de economie

    http://www.standaard.be/cnt/blnpa_02444470

    duwen aan een touw ( bron bekend 🙂 )

  1142. maff says:

    ps,

    Zooo lieff 🙂

  1143. Latida says:

    “De laatste twintig jaar steeg de handel in Amsterdamse huizen van 280 miljoen naar 4,3 miljard euro. Een vervijftienvoudiging. De stijging wordt veroorzaakt door het hoge aantal verkopen en de zeer sterke prijsstijgingen.

    De Nederlandse woningmarkt is in dezelfde periode drie keer zo groot geworden: de handel groeide van 15 naar 46 miljard euro.”

    http://www.dearchitect.nl/nieuws/2016/08/29/amsterdamse-huizenmarkt-vervijftienvoudigd.html

    8 jaar dubbele lasten in Uitstel van Executie

    https://www.televizier.nl/categorie/amusement/kijktip-8-jaar-dubbele-lasten-in-uitstel-van.1255501.lynkx

    http://www.rtlxl.nl/#!/zzzz/6e098ea2-bdb7-4c77-aff3-07522c4ff994

  1144. Latida says:

    “Voor beleggingen in Brits vastgoed geldt sinds april een belastingverhoging. De vooruitzichten zijn dat de Britse huizenmarkt verder afkoelt.

    Eerder zorgde de lage rente overigens voor een sterke stijging in het aantal hypotheekaanvragen.”

    http://www.telegraaf.nl/dft/26504548/__Brit_ziet_af_van_hypotheekaanvraag__.html

  1145. maff says:

    Martin Armstrong
    Are Central Bankers Coming to a Bitter End?

    https://alternativeeconomics.co/blogline/43895-are-central-bankers-coming-to-a-bitter-end

    En dan ? pas in uiterste wanhoop volgt de BCG methode, ‘terug naar Mesopotamië’ ( confiscatie 25% van het vermogen )

    Maar om deze rekening te vereffenen hebben wij gelukkig de pensioenfondsen nog 😉

    ps 🙂 en de nobelprijs in economie gaat naar ….. http://www.emmitsburg.net/humor/pictures/2008/Fw%20%20jokes%20of%20the%20times1.jpg

  1146. maff says:

    Voor de liefhebbers 🙂

    Finance is Not the Economy

    by Dirk Bezemer – Michael Hudson

    http://www.counterpunch.org/2016/08/26/finance-is-not-the-economy/

    Lang stuk, dat dan weer wel

  1147. Adamus says:

    maff:
    Voor de liefhebbers

    Finance is Not the Economy

    by Dirk Bezemer – Michael Hudson

    counterpunch.org/2…-is-not-the-economy/

    Lang stuk, dat dan weer wel

    http://www.talkmarkets.com/content/economics–politics/do-you-believe-there-is-food-price-deflation-mish-vs-consensus?post=104890

    waar heb je recht op?

  1148. Tijl says:

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/huis-hypotheek/26513195/__Duurzame_verhuurder_mag_vergoeding_vragen__.html

    Schiet je er dus geen reet mee op als huurder, en de verhuurder maakt na 7-8 jaar weer extra rendement.

    Sterker nog, als verhuurder heb je dus belang bij zo hoog mogelijke energieprijzen, want dan is de vergoeding die de huurder betaald ook maximaal. Goed geregeld.

  1149. Adamus says:

    Tijl:
    telegraaf.nl/dft/g…oeding_vragen__.html

    Schiet je er dus geen reet mee op als huurder, en de verhuurder maakt na 7-8 jaar weer extra rendement.

    Sterker nog, als verhuurder heb je dus belang bij zo hoog mogelijke energieprijzen, want dan is de vergoeding die de huurder betaald ook maximaal. Goed geregeld.

    fnancial gimmickery.

  1150. Adamus says:

    ps:
    maff,

    Maff, kinderen zijn oké!
    twitter.com/Footba…s/770498535150280704

    ik hoop dat ze, als de tijd daar is, Stef Blok aan zijn pootjes optillen en hem langzaam terug laten zakken in zijn zelf gecreëerde drek. Helaas weet hijzelf niet meer wat voor een viespeukerij hij vertegenwoordigt.

    btw: Lazslo ff buiten beeld ivm tijdelijk contract?

  1151. Adamus says:

    Arjan: Een gierige nationalist.

    mr Basic is angry, but doesn’t know why.

  1152. Adamus says:

    Latida,

    toegang tot cultuur: kijk wie de sponsors van het Concertgebouw zijn. Financials. Of een theater in -of all places Doetinchem: Rabo -ook voor uw avond4daagse.

  1153. Adamus says:

    Latida:
    Twee ton verlies op een nieuwe blaricumse villa..

    “Zelf kocht zij, uit een erfenis, in oktober 2005 de grond voor een prijs van 403.340,– euro en daar kwamen dan nog de kosten bij voor het laten bouwen van haar woning.

    Niet voor niets liet zij dan ook een hypotheek op het huis vestigen van 800.000,– euro. Anita heeft haar huis nu verkocht voor een bedrag van 590.000,– euro inclusief een aantal roerende zaken. Dit betekent wel dat de vriendelijke tv presentatrice een verlies lijdt van maar liefst 210.000,– ”

    bekendeburen.nl/an…on-euro-het-schip-in

    ..grondprijs een beetje aan de hoge kant misschien?

    ze hebben verder niets nagetrokken. Heeft ze 2onder1 laten bouwen en de andere helft verkocht? Inschrijven van 800K wil niet zeggen dat het is opgenomen. Voor de puzzelaar/factchecker

  1154. Adamus says:

    Steven,

    IQ testen passen ook helemaal in het westerse schuldenpatroon.

  1155. Latida says:

    Mooi man zo’n ‘markt’ waarbij je de eerste drie jaar geen aflossing of rente hoeft te betalen. Volstrekt idioot

    http://www.rvo.nl/onderwerpen/innovatief-ondernemen/innovatiefinanciering/toolbox-financieringsconstructies/zoek-op-constructies/leningen/financieringen/starterslenin-0

  1156. Arjan says:

    Zomaar ff een nu.nl-overklop-bericht van de Rabobank van anderhalf jaar geleden:

    http://www.nu.nl/wonen/3984194/rabobank-verwacht-flinke-stijging-hypotheekrente.html

    Op 15 mei 2015 voorspelde de Rabobank stijgende huizenprijzen in het FD:

    http://fd.nl/economie-politiek/1104068/verdere-stijging-huizenprijzen-verwacht

    Als je op twee paarden wedt heb je altijd gelijk he. En dan zijn er nog mensen hier die Rabobank (en andere belangengroepen) serieus als bron gebruiken om hun argumenten kracht bij te zetten.

  1157. Steven says:

    Adamus,

    Als ik over IQ begin ben ik meestal zelf dom door de wijn (of het bier). Nuchter zoek ik iets uit en klets het dan s’avonds met een slok op op deze chat. Maar lees er maar eens wat over. Scholing schijnt echt maar heel beperkt aan het IQ bij te dragen bijvoorbeeld.
    Je kan een rund 10 jaar kunstjes leren, maar intelligenter wordt ie er niet van.

  1158. maff says:

    Europa is al Japan

    ‘Door liquiditeit in het systeem te brengen, wordt er tijd gekocht, maar niets opgelost’

    Schulden aflossen en recessie …. niet te vermijden
    Minsky 🙂 Schulden kunnen in dit systeem niet worden afgelost …… lol wat een openbaring, TINA en geen probleem duzzzzz ( where there is no alternitive there is no problem, James Burnham )

    http://www.iexprofs.nl/Column/Opinie/255571/Europa-is-al-Japan.aspx

    ps: Do the math, maff!

    🙂 yep http://66.media.tumblr.com/tumblr_lz72tbzyrl1qewacoo1_500.jpg

  1159. maff says:

    Halvering woningbouw corporaties

    ‘ In 2009 werden er nog ruim 40.000 huizen opgeleverd; in 2015 werd de 20.000 niet eens gehaald ‘

    http://www.cobouw.nl/artikel/1641286-halvering-woningbouw-corporaties

  1160. kopenkopenkopen says:

    Opmerkelijk…

    Huurder worstelt, huiseigenaar niet

    “Het verschil tussen kopers en huurders betreft het betalen van de woonlasten is nergens zo groot als in Nederland…”

  1161. Steven says:

    De Dax zakt alweer bijna onder de 10500. Dan gaat ie naar mijn idee gezien de economische situatie weer naar 10.000 en verder naar beneden.

    Denk dat dat ook straks weer met de huizenprijzen gaat gebeuren. ALS ie meer dan twee of drie procent zakt dan krijg je weer de Tsunami naar beneden. (maar het is alleen mijn mening)

    Mijn zilversprinters hebben wel weer genoeg opgeleverd om niet te hoeven werken.

  1162. Steven says:

    Steven: niet te hoeven werken.

    voorlopig… he. Ik verdien wel wat, maar…

  1163. Steven says:

    en daar gaat het upperdepup.

  1164. Arjan says:

    maff: Halvering woningbouw corporaties

    ‘ In 2009 werden er nog ruim 40.000 huizen opgeleverd; in 2015 werd de 20.000 niet eens gehaald ‘

    cobouw.nl/artikel/…ningbouw-corporaties

    In tijden van crisis doet de VVD precies het omgekeerde van wat ze zou moeten doen: het aantal huurwoningen verkleinen, huren verhogen, bezuinigen, lucht blazen in de koopwoningsector. En de PvdA vond het goed. Een aantal jaar zonder kabinet, zoals in België, daar hebben we recht op.

  1165. Arjan says:

    De meeste financiële crises beginnen in september schijnt het… 😎

    Ben benieuwd of die grote crisis die al door velen is voorspeld zich binnenkort zal manifesteren.

  1166. Latida says:

    Arjan:
    Zomaar ff een nu.nl-overklop-bericht van de Rabobank van anderhalf jaar geleden:

    nu.nl/wonen/398419…-hypotheekrente.html

    Op 15 mei 2015 voorspelde de Rabobank stijgende huizenprijzen in het FD:

    fd.nl/economie-pol…izenprijzen-verwacht

    Als je op twee paarden wedt heb je altijd gelijk he. En dan zijn er nog mensen hier die Rabobank (en andere belangengroepen) serieus als bron gebruiken om hun argumenten kracht bij te zetten.

    “Door nieuwe Europese eisen wordt de hypotheekportefeuille voor banken steeds minder aantrekkelijk. Om die reden wil ook Rabobank in de toekomst een deel van zijn hypotheekportefeuille van 200 miljard euro kwijt.”

  1167. maff says:

    ps,

    Zijn dat dynamiet staven ? Ik heb totaal geen verstand van explosieven, oorlogsmateriaal enzo ….. maar de Centrale Banken zijn er blijkbaar dolletjes op 😉

    https://pbs.twimg.com/media/CrDnmHbXEAEvuLQ.jpg

  1168. maff says:

    Ps 🙂 stay away from Central Banks

    http://pbs.twimg.com/media/CmJJ7WOVYAQakLB.jpg:small

  1169. maff says:

    maff,

    Lol ( missing link )

  1170. ps says:

    maff:
    ps,

    Zijn dat dynamiet staven ? Ik heb totaal geen verstand van explosieven, oorlogsmateriaal enzo ….. maar de Centrale Banken zijn er blijkbaar dolletjes op

    https://pbs.twimg.com/media/CrDnmHbXEAEvuLQ.jpg

    🙂

    …misschien zijn het slechts:
    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26521869/__Gewonden_door_kroketten__.html?utm_source=t.co&utm_medium=referral&utm_campaign=twitter 😉

  1171. ps says:

    maff, 🙂

    All “good things” come to an end…
    https://pbs.twimg.com/media/CrCPdzyXYAAuTZL.jpg

  1172. Luisindepels says:

    Steven: Scholing schijnt echt maar heel beperkt aan het IQ bij te dragen bijvoorbeeld.

    Huh? Beetje kip-ei he. Hebben mensen een hoog IQ en volgen ze daardoor meer en hoger onderwijs, of kan je daadwerkelijk je intelligentie groter maken door onderwijs? Jij weet het al weer, maar volgens mij (en wiki) is het niet zo eenvoudig:

    Een belangrijke factor die bij een intelligentiemeting meespeelt, is de onderwijsachtergrond. Uit onderzoeken blijkt dat mensen die langer onderwijs hebben gevolgd en mensen met een hoger opleidingsniveau hoger op een IQ-test scoren dan mensen met een lage opleiding.

  1173. Luisindepels says:

    Arjan: Ben benieuwd of die grote crisis die al door velen is voorspeld zich binnenkort zal manifesteren.

    Stel dat ‘het’ gebeurt:
    a. zou jij het dan herkennen
    b. zou jij er wat mee kunnen?

    Oftewel, denk jij dat je er garen bij gaat spinnen, als de (onwaarschijnlijke) doemscenario’s van reguliere stormvoorspellers daadwerkelijk gaan uitkomen?

  1174. Luisindepels says:

    Arjan: De meeste financiële

    En waarom heb jij eigenlijk in 2013 verkocht?

  1175. Arjan says:

    Luisindepels: Oftewel, denk jij dat je er garen bij gaat spinnen, als de (onwaarschijnlijke) doemscenario’s van reguliere stormvoorspellers daadwerkelijk gaan uitkomen?

    Geen idee. Daar gaat het me niet om. Misschien zakken de huizenprijzen tot een normaal niveau, dan heb ik geluk. Maar zoals ik al vaak gezegd heb, daar ga ik niet op wachten.

    Luisindepels: En waarom heb jij eigenlijk in 2013 verkocht?

    Omdat er toen kopers waren, wat denk je dan? Gelukkig kon ik toen nog uit een aantal betaalbare huurwoningen kiezen om te overbruggen voor mijn volgende koophuis. Nu is dat een groot probleem. Ik heb je al eens eerder gevraagd wat jij eigenlijk vindt van het gebrek aan betaalbare huurwoningen, maar kennelijk wil je daar niet op reageren.

    Luisindepels: de (onwaarschijnlijke) doemscenario’s

    Waar kan ik die glazen vol van jou kopen? 🙂

  1176. Arjan says:

    Arjan: Waar kan ik die glazen vol van jou kopen?

    Glazen bol…

  1177. Steven says:

    Luisindepels: Huh? Beetje kip-ei he.

    Nee dat is het dus niet. Voor dat je antwoordt op dit soort wetenschappelijke vragen moet je eerst wat onderzoek doen.

    Dat is dus gedaan: Met bijvoorbeeld geadopteerde tweelingen in verschillende gezinnen en zo. Verdiep je er eens in. Dat is leuker en verstandiger dan zo maar het algemene na te blaten.

    Zo lang je niets onderbouwt is je mening volstrekt waardeloos.

  1178. Steven says:

    Luisindepels,

    Dus eerst even onderzoek doen en dan antwoorden luisje.

  1179. BBB says:

    Arjan: Ben benieuwd of die grote crisis die al door velen is voorspeld zich binnenkort zal manifesteren.

    Dat duurt nog wel tot 2030. Dan pas kan de balans echt worden opgemaakt. Tot die tijd blijft de rente laag, blijven de pariculiere schulden stijgen, moeten we steeds langer doorwerken en verdampen de pensioenen. De levensstijl van de babyboomer wordt betaald met schuld die hun kinderen en kleinkinderen op zich nemen. Dat deze subprime levensstijl niet te betalen is komen we pas in 2030 achter. Tot die tijd leven we in een mislukte democratie met een electoraat dat bestaat uit een grote groep domme, egoïstische, asociale ouderen.

  1180. Deutsche Mark says:

    ripoff,

    Je aanmeldenaam vat deze “aanbieding” eveneens goed samen.

    Daar dit soort idiote uitwassen meestal het einde ipv het begin van een cyclus markeren, weten we nu meteen waar we ongeveer staan.

  1181. ripoff says:

    Deutsche Mark

    + verplichte bijdrage van 125 euro/mnd

  1182. ripoff says:

    Dus als je b.v 5 jaar studeert nog even 7500 extra!

  1183. Steven says:

    Deutsche Mark,

    t appartemen
    ripoff,

    Ik ken iemand (oude klasgenoot) die in de jaren tachtig een woning op de Nieuwe Prinsengracht in Amsterdam kon huren voor een paar honderd gulden. Daar zat ook een zolder bij. Hij doet nu iets lulligs in de fotografie en handelt wat in kunst en woont op die mooie zolder. En… hij verhuurt de woning onder die zolder voor 2200 euro in de maand aan studenten. (terwijl ie zelf nu maar 600 euro huur of zo betaalt)

    Het rare is dat hij het doodnormaal vindt en zelfs denkt dat het nog duurder gaat worden. Tja alles kan, maar ik krijg er grijze haren van.
    Die 4 studenten die er in wonen betalen dus per persoon 550 euro en krijgen niet eens een studiebeurs. Dus of hun ouders betalen zich scheel of zij raken zwaar in de schulden om meneer een luxe leventje te geven.

    waar houdt het op? Het is toch onhoudbaar?

  1184. Arjan says:

    BBB: De levensstijl van de babyboomer wordt betaald met schuld die hun kinderen en kleinkinderen op zich nemen.

    Wat moet de babyboomer dan doen om ervoor te zorgen dat de schuld van hun (klein)kinderen kleiner wordt? Belastingvrij schenken? Dat doen ze toch al? Eén generatie aanwijzen als bron van alle kwaad lijkt mij wat kort door de bocht. Je zou ook de onnozele millennial de schuld kunnen geven, of de asielzoekers, of de bijstandstrekkers… Beetje kort door de bocht…

    Denk dat je eerder de politiek als schuldige kunt aanwijzen van de problemen die we nu hebben. Hebzuchtige 20’ers, 30’ers en 40’ers zijn er ook in overvloed.

  1185. kut says:

    Is de zeepbel dood? Al anderhalve maand geen update? Is er dus geen zeepbel? #complotidioten

  1186. twijfelaar says:

    BBB: Dat duurt nog wel tot 2030. Dan pas kan de balans echt worden opgemaakt. Tot die tijd blijft de rente laag, blijven de pariculiere schulden stijgen, moeten we steeds langer doorwerken en verdampen de pensioenen. De levensstijl van de babyboomer wordt betaald met schuld die hun kinderen en kleinkinderen op zich nemen. Dat deze subprime levensstijl niet te betalen is komen we pas in 2030 achter. Tot die tijd leven we in een mislukte democratie met een electoraat dat bestaat uit een grote groep domme, egoïstische, asociale ouderen.

    In het volgend kabinet zal het belastingplan van de commissie Dijkhuizen overgenomen worden waarbij vermogen in de eigen woning belast gaat worden
    in Box 3
    Babyboomers zullen belasting moeten betalen over de overwaarde, dus tot 2030 wachten is niet nodig.

  1187. Latida says:

    Is deze hier al eens langsgekomen?

    De moeite van het bekijken waard:

    https://www.youtube.com/watch?v=tLOvhsnO3-s

  1188. Latida says:

    “Om het gat in de hand op te dichten wil de gemeente nieuwe schulden maken, waarmee eerdere tekorten gedekt kunnen worden. Dat is alleen mogelijk als de stad tot in het oneindige groeit, een soort Grieks model dus. Ten opzichte van 2014 moet de schuld in 2019 bijvoorbeeld met vijftig procent gegroeid zijn, tot niet minder dan € 5,9 miljard. Die groei is dus al ingecalculeerd en van een hypotheek voorzien. Wie al die nieuwe inwoners zijn, waar ze vandaan komen, welk platteland ze achterlaten en of er nog sprake van sociale cohesie kan zal als het nieuwe Amsterdammers van over de grens komen, daar lezen we helaas niks over. ”

    http://925.nl/archief/2016/05/02/amsterdam-heeft-zweefinstituut-ams-over-dertig-jaar-drie-keer-zoveel-inwoners/

  1189. Latida says:

    Uit de column van Dirk Bezemer:

    “We groeien financieel scheef en dat eindigt doorgaans met tranen
    Kijk dan naar bankleningen aan huishoudens, waarvan het leeuwendeel uiteraard hypotheken zijn. Die namen wel toe, van 368 miljard euro in januari 2012 naar 417 miljard euro vorige maand. Anders gezegd: vier jaar geleden hadden banken nog twintig procent meer leningen aan huishoudens uitstaan dan aan bedrijven. Nu is dat veertig procent meer. Ik noem het maar even mijn ‘fragiliteitsindex’, die dus sterk toeneemt. We groeien financieel scheef en dat eindigt doorgaans met tranen.

    Want als economen één ding uit de crisis geleerd hebben, dan is het dat een toename van huishoudschulden heel, heel gevaarlijk is. Er zijn inmiddels talloze studies die laten zien dat landen die hieraan lijden meer kans op een bankencrisis hebben dan gemiddeld, en dat op die crisis een langere recessie volgt. Nederland was kampioen huishoudschulden vóór de crisis, en we maakten inderdaad een keiharde bankencrisis door, en twee recessies, en zeven jaar stagnatie. We komen daar nu uit door hetzelfde pad van fragiele groei op te gaan dat we vanaf midden jaren negentig bewandelden: wel veel meer gaan lenen, niet veel meer gaan produceren. Ik word er niet blij van.”

    https://www.groene.nl/artikel/zonnig

  1190. BBB says:

    twijfelaar: In het volgend kabinet zal het belastingplan van de commissie Dijkhuizen overgenomen worden waarbij vermogen in de eigen woning belast gaat wordenin Box 3
    Babyboomers zullen belasting moeten betalen over de overwaarde, dus tot 2030 wachten is niet nodig.

    Met de huidige rentestand zullen babyboomers hun overwaarde gaan opnemen om de kortingen op het pensioen te compenseren. Ze zullen er alles aan doen om hun subprime levenstijl op hetzelfde niveau te houden. Ook gaan ze de overwaarde opnemen om hun kinderen te helpen met de financiering van een koophuis. Deze laatste groep gaat door de nieuwe hypotheekregels pas echt de gevolgen van het belastingplan van de commissie Dijkhuizen voelen.

    Overigens denk ik niet dat de eigen woning naar box 3 gaat maar hoe dan ook de generatie na de babyboomers zullen het kind van de rekening zijn.

  1191. Nico de Geit says:

    BBB: Ook gaan ze de overwaarde opnemen om hun kinderen te helpen met de financiering van een koophuis.

    Wat ik me afvraag is of de bank er niet meteen een generatie-hypotheek van maakt, zodat de ouders verantwoordelijk worden voor de kinderen en andersom.

    Kinderen worden op die manier verantwoordelijk voor de schulden van hun ouders. Probleem is dat babyboomers en hun kinderen overal bergen goud zien, niet bergen schulden. En die bergen goud zijn dus die afgeschreven stenen.

  1192. maff says:

    Crisis oplossen doe je zo ……

    ‘ het kwijtschelden van schulden ‘

    http://www.telegraaf.nl/dft/goeroes/alexandersassenvanelsloo/26529360/__Crisis_oplossen_doe_je_zo__.html

    Een prijskaartje hang er nog niet aan. dat dan weer niet

    Ps 🙂 https://agungressa.files.wordpress.com/2010/02/funny_cartoon_wallstreet_092208.gif

  1193. maff says:

    Deze grafiek laat zien: vastgoedprijzen kantoren en winkels op bodem ( ? ) na extreme implosie, Z24

    http://www.z24.nl/wp-content/uploads/2016/09/vastgoed.jpg

    Zoek de verschillen 😉 http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/images/bubble.png

  1194. twijfelaar says:

    BBB: Met de huidige rentestand zullen babyboomers hun overwaarde gaan opnemen om de kortingen op het pensioen te compenseren. Ze zullen er alles aan doen om hun subprime levenstijl op hetzelfde niveau te houden. Ook gaan ze de overwaarde opnemen om hun kinderen te helpen met de financiering van een koophuis. Deze laatste groep gaat door de nieuwe hypotheekregels pas echt de gevolgen van het belastingplan van de commissie Dijkhuizen voelen.

    Overigens denk ik niet dat de eigen woning naar box 3 gaat maar hoe dan ook de generatie na de babyboomers zullen het kind van de rekening zijn.

    De meeste ouderen kunnen de overwaarde verzilveren als de woning verkocht word, want een verhoging van de hypotheek zal niet mogelijk zijn door een laag inkomen.
    Tevens zal huren veel meer kosten dan nu in de eigen woning en het vermogen wordt belast in Box3.
    De invoering van het belastingvoorstel van Dijkhuizen is in de Tweede Kamer uitgesteld tot de woningmarkt gaat stabiliseren.
    Op dit moment is er een meerderheid in de Tweede Kamer.

  1195. maff says:

    ‘ Midden in een verlaten industriegebied in Amsterdam Noord staat sinds kort een minihuisje, met daar omheen een miniparkje.’

    http://bouwenuitvoering.nl/varia/urban-cabin/

    Mooie foto erbij …. http://materia.nl/wp-content/uploads/2016/08/amsterdam-s-3d-printed-cabin-07-600×400.jpg

  1196. BBB says:

    maff: ‘ het kwijtschelden van schulden ‘

    Kwijtschelden is één van de grootste onrechten en leidt tot conflict en oorlog.

    Kwijtschelding ondermijnt vrijheid en democratie.

  1197. dr.t says:

    Deutsche Mark:
    ripoff,

    Je aanmeldenaam vat deze “aanbieding” eveneens goed samen.

    Daar dit soort idiote uitwassen meestal het einde ipv het begin van een cyclus markeren, weten we nu meteen waar we ongeveer staan.

    De uitwas zit hem meer in het gedrag van de sukkel die huurt.
    Laat een studentenkamer 650,- euro uur kosten. Dan ben je vanaf het begin van je studie tot aan de volgende stap in je woonloopbaan na een jaar of 7 ongeveer 54000 kwijt aan huur.
    Voor 6000,- extra is dezelfde studentenkamer te koop. Wie weet valt de kamer zelfs met winst te verkopen. Weliswaar betaal je over 7 jaar plusminus 8000,- rente , maar ja dat is nog altijd beter dan een verlies van 54000,- euro die de huurder in de gracht heeft gegooid.

  1198. Luisindepels says:

    Arjan: Misschien zakken de huizenprijzen tot een normaal niveau

    Is er al wetenschappelijk consensus wat een normaal niveau is? Of bedoel je wat jij een normaal niveau vind (subjectief dus).

    Arjan: k heb je al eens eerder gevraagd wat jij eigenlijk vindt van het gebrek aan betaalbare huurwoningen

    Mwoah. Ik zag wat ‘analyses’ gebaseerd op Funda van Latida en jou voorbijkomen. Ik heb daar al eens eerder wat van gezegd, maar blijkbaar heeft dat geen indruk gemaakt, omdat dezelfde (deels onzinnige) vergelijking weer wordt gemaakt.

    In het kort:
    1. onzinnig om het aantal beschikbare koopwoningen (200K) en beschikbare huurwoningen (op Funda 12k) in een 1 op 1 relatie te zetten. Het verkoopproces van een koophuis is een hele andere dan het verhuurproces. Van een koopwoning is uiteraard langer. Men zet de woning al te koop (ver) voordat men het pand verlaat. Ook kan het zo uitkomen dat een woning terwijl het leeg staat ook nog te koop staat. OOk de koper loopt een wat ander soort traject door dan een huurder. Die wikt veel meer, kan huizen meerdere keren bekijken en kan doorgaans maanden wachten met de knoop doorhakken. Het is dan ook logisch dat er een groot aantal langer te koop staan.

    Bij huur loopt dat anders: er is een derde (niet onbelangrijke) partij: de verhuurder. Die heeft er geen belang bij een huurhuis een jaar leeg laten staan, wachtende op de perfecte huurder. Daarnaast kan je een huurhuis doorgaans ook nog niet aanbieden als de huurder er nog inzit. Vertrekt de huurder, dan wordt zsm een nieuwe huurder gezocht. En die nieuwe huurder krijgt ook weer geen maanden bedenktijd. Ja od nee, anders een andere. Doorlooptijd is veel sneller als bij een koophuis, daardoor staan er relatief veel minder tegelijk te huur in een jaar.

    2. Overigens zijn de huurwoningen op Funda totaal geen afspiegeling van de complete huurmarkt. Het zijn vaak koopwoningen waar wat mee is, die dan (tijdelijk) worden verhuurd, vaak met minder rechten dan bij een gewoon huurhuis. Het is slechts een aanvullend dienstje van makelaars, maar Funda is geen verhuursite. Geen corporaties, geen grote verhuurders zitten op Funda. Ook dat maakt de vergelijking onzinnig. Je mist nogal wat aanbod, als je alleen maar naar Funda kijkt.

    En dan de conclusies: ja natuurlijk is huren in aantallen per jaar groter dan koop (is open deur namelijk). Zie oa woononderzoek 2015 (hfd6): 1/3 verhuizingen is naar koop, 2/3 naar huur. Blijkbaar zijn er toch 250-300k huurwoningen per jaar beschikbaar voor huur. Of het betaalbaar is? Subjectief. Gebrek? Volgens mij is er altijd wel wat te huren. Of het helemaal naar je zin is (droomhuis)? Lijkt me in huur lastiger dan in koop. Maar daarom huur je ook.

    https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/onderzoeken-over-bouwen-wonen-en-leefomgeving/documenten/rapporten/2016/04/01/rapport-wonen-in-beweging

  1199. Luisindepels says:

    Steven: Scholing schijnt echt maar heel beperkt aan het IQ bij te dragen bijvoorbeeld.

    HOGER IQ DOOR MEER SCHOLING – 29 december ’11

    GRONINGEN – Noorse onderzoekers hebben aangetoond dat het intelligentie quotiënt (IQ) van leerlingen kan toenemen door scholing.

    Voorheen werd gedacht dat IQ aangeboren is. Eerder deze maand liet een publicatie in Nature al zien dat IQ in de pubertijd kan schommelen. Het Noorse onderzoek bevestigt de uitkomsten van dat onderzoek, maar legt voor het eerst een causaal verband tussen scholing en intelligentie.

    De onderzoekers bestudeerden gegevens van Noorse mannen en vergeleken hun intelligentie op hun negentiende en hun dertigste en keken daarbij naar het aantal jaren onderwijs dat elke man afzonderlijk gevolgd had. Uit het onderzoek bleek dat een extra jaar onderwijs een IQ-verhoging van 3,7 punten oplevert.

    Een kanttekening dient wel geplaatst te worden bij de uitkomsten van het onderzoek, aangezien het nog steeds de vraag is of IQ-testen een betrouwbare meting van intelligentie opleveren. De test laat alleen zien hoe goed iemand op een schoolse manier intelligentie weet toe te passen. Dat meer scholing een betere toepassing van intelligentie oplevert, mag daarom weinig verrassend zijn.

    De resultaten van het onderzoek werden gepubliceerd in het tijdschrift PNAS (Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America).

  1200. Luisindepels says:

    Steven: Zo lang je niets onderbouwt is je mening volstrekt waardeloos.

    Zeg nog eens: De huizenprijzen in Nederland gaan heel hard dalen, kijk maar naar de grafiek van Spanje, Japan en Ierland.

    Vind ik een mooi stukje onderbouwing (althans, van een lager opgeleide werkloze alcoholist hoef je natuurlijk ook niet meer te verwachten).

  1201. Luisindepels says:

    Arjan: gebrek aan betaalbare huurwoningen

    zit weer wat in de spamfilter.

  1202. Steven says:

    Luisindepels: Vind ik een mooi stukje onderbouwing (althans, van een lager opgeleide werkloze alcoholist hoef je natuurlijk ook niet meer te verwachten).

    ha ha ha. Er zit natuurlijk wel iets meer achter. (lage rente, historische grafieken en deze hele site natuurlijk), maar ik moet gewoon niet zo veel zuipen. Of beter: ik moet niet gaan chatten met te veel alcohol op. 😉

    Luisindepels: Uit het onderzoek bleek dat een extra jaar onderwijs een IQ-verhoging van 3,7 punten oplevert.

    Tja.. met meer scholing vul je de vraagjes iets beter in. Het gaat natuurlijk over de enorme verschillen tussen groepen mensen, maar ik heb geen zin in om over te discussiëren op een huizensite. Ik kwam eigenlijk alleen op dat onderwerp omdat ik juist dacht dat die verschillen wel meevielen, maar de verschillen zijn echt enorm groot.

  1203. Tijl says:

    Linksche vliegwielaanhangers kom er maar in…… https://twitter.com/zerohedge/status/772216374047506433

    In de Twitter feed rechtsboven aan de pagina. Ik ben hier weg wanneer de admin nu ook al Geen Stijl termen gaat gebruiken.

    Dat leidt namelijk af van de echte problemen die veroorzaakt worden door de Vrije Marktxisten.

  1204. Nico de Geit says:

    Steven: met meer scholing

    Je kunt uitsluitend latent aanwezige vermogens naar boven halen.

  1205. dr.t says:

    Nico de Geit: Je kunt uitsluitend latent aanwezige vermogens naar boven halen.

    Ha Nico, dat is raak getypeerd. Maar dat naar boven halen van talent vergt wel enige inspanning.
    Een schaker met het talent van een grootmeester legt het op den duur af tegen iemand die het talent Heeft van een amateur , maar wel iedere dag studeert.
    Karpov had veel meer talent dan Kasparov, maar verloor uiteindelijk wel in de matches.

  1206. Steven says:

    zoek internet en youtube er maar op na.
    https://www.youtube.com/watch?v=RxAhwYoZQKU

    maar nu houd ik er over op: is gewoon een rot-onderwerp.

  1207. maff says:

    Nico de Geit: Je kunt uitsluitend latent aanwezige vermogens naar boven halen.

    🙂 latent talent

    http://cdn.makeuseof.com/wp-content/uploads/2014/08/hidden-talent05.jpg?195e5d

  1208. maff says:

    Voor de liefhebbers ( Hugh Hendry )

    The days of swashbuckling hedge fund managers are over

    ‘ Hedge funds have gone from fighting the establishment to being a part of it. ‘

    http://uk.businessinsider.com/hugh-hendry-eclectica-on-hedge-fund-returns-2016-9?r=US&IR=T

  1209. Steven says:

    dit is wel een ok filmpje met Jaap van Duijn: op het laatst ook over vluchtelingen en zo:
    https://www.youtube.com/watch?v=ovUCtJmaFOI

  1210. Latida says:

    Het moddergooien en zwarte-pieten is begonnen

    https://www.youtube.com/watch?v=hkKNELb57rM

    Economie is vertrouwen (kuch)

  1211. Arjan says:

    Luisindepels: Arjan: gebrek aan betaalbare huurwoningen

    zit weer wat in de spamfilter.

    Echt, jouw bijdragen getuigen van een groot intellectueel vermogen! Mijn complimenten!

  1212. Arjan says:

    Steven: dit is wel een ok filmpje met Jaap van Duijn: op het laatst ook over vluchtelingen en zo:
    https://www.youtube.com/watch?v=ovUCtJmaFOI

    Ook hij voorspelt een crisis om en nabij dit moment. Deze man is niet bepaald op z’n achterhoofdje gevallen.

    Arnoud Boot, ook niet de minste, verwacht echter de komende jaren stabiele economische groei. Waar hij het op baseert, ik weet het niet. Hij is nogal een optimist, maar zeker geen domme jongen. Hij pleit overigens ook voor veel meer commerciële huurwoningen.

    Dirk Bezemer, een andere ingewijde, wordt bepaald niet vrolijk van de zwakke fundamenten onder de economische groei in NL en voorspelt niet veel goeds.

    Wie heeft gelijk? De tijd zal het uitwijzen.

  1213. Arjan says:

    Luisindepels: OGER IQ DOOR MEER SCHOLING – 29 december ’11

    GRONINGEN – Noorse onderzoekers hebben aangetoond dat het intelligentie quotiënt (IQ) van leerlingen kan toenemen door scholing.

    Voorheen werd gedacht dat IQ aangeboren is. Eerder deze maand liet een publicatie in Nature al zien dat IQ in de pubertijd kan schommelen. Het Noorse onderzoek bevestigt de uitkomsten van dat onderzoek, maar legt voor het eerst een causaal verband tussen scholing en intelligentie.

    De onderzoekers bestudeerden gegevens van Noorse mannen en vergeleken hun intelligentie op hun negentiende en hun dertigste en keken daarbij naar het aantal jaren onderwijs dat elke man afzonderlijk gevolgd had. Uit het onderzoek bleek dat een extra jaar onderwijs een IQ-verhoging van 3,7 punten oplevert.

    Een kanttekening dient wel geplaatst te worden bij de uitkomsten van het onderzoek, aangezien het nog steeds de vraag is of IQ-testen een betrouwbare meting van intelligentie opleveren. De test laat alleen zien hoe goed iemand op een schoolse manier intelligentie weet toe te passen. Dat meer scholing een betere toepassing van intelligentie oplevert, mag daarom weinig verrassend zijn.

    De resultaten van het onderzoek werden gepubliceerd in het tijdschrift PNAS (Proceedings of the National Academy of Sciences of the United States of America).

    Een artikel waarin ze ‘puberteit’ spellen als ‘pubertijd’? Doet me een beetje denken aan die spam die ik wel eens van ‘Albert Heijn’ krijg.

  1214. Latida says:

    “Uit het onderzoek bleek dat een extra jaar onderwijs een IQ-verhoging van 3,7 punten oplevert.”

    LOL

  1215. maff says:

    ‘Politiek gerommel zorgt in Europa voor een vertraging van het economisch herstel en van de G20 hoeven we niet veel te verwachten.’ Kees de Kort

    http://www.bnr.nl/opinie/kees-de-kort/10310367/tegenstellingen-groot-oplossingen-ver-weg

    is er iets?
    alles lijkt stil te staan
    zelfs dit draadje

    Ps 🙂 http://media.cagle.com/82/2012/08/24/117432_600.jpg

  1216. maff says:

    Lieffe IMF ( Mevrouw Lagarde ) , u wilt graag dat landen gaan hervormen om de wereldeconomie weer op gang te krijgen ?

    Wat zijn hervormingen eigenlijk ? Dat is een proces van eindeloos en zinloos ingrijpen ……

    Dat schiet ook niet echt op duzzzz

    Verzin maar wat anders 😉

  1217. Jan says:

    Arjan: Een artikel waarin ze ‘puberteit’ spellen als ‘pubertijd’? Doet me een beetje denken aan die spam die ik wel eens van ‘Albert Heijn’ krijg.

    In deze context is ‘pubertijd’ de juiste schrijfwijze!

    Wijsneus 😉

    Vallen over spelfoutjes is sowieso al vreselijk kinderachtig, maar het vermeende I.Q. eraan afleiden is zowaar nog kanslozer.

  1218. Arjan says:

    Luisindepels: En dan de conclusies: ja natuurlijk is huren in aantallen per jaar groter dan koop (is open deur namelijk).

    Was niet mijn conclusie. Mijn conclusie is dat huurwoningen veel te duur zijn en dat er schaarste is. Mensen die niet kunnen kopen zullen wel moeten huren, daarom gaan die woningen zo snel weg, vanwege het zeer beperkte aanbod. De woningmarkt is geen vrije markt, zeker niet in NL.

    Luisindepels: Of het betaalbaar is? Subjectief. Gebrek? Volgens mij is er altijd wel wat te huren. Of het helemaal naar je zin is (droomhuis)? Lijkt me in huur lastiger dan in koop. Maar daarom huur je ook.

    Over betaalbaarheid is wel redelijke consensus. 50% van je inkomen betalen aan huur wordt over het algemeen bijvoorbeeld beschouwd als slecht betaalbaar. Dit is meer een kwestie van je gezonde verstand gebruiken. In een droomhuis wonen heeft sowieso niet zoveel met huren te maken.
    En nee, er is niet altijd wat te huren, niet voor de middenklasse. 250-300K is een hoger segment, ik heb het over de middenhuur waar veel vraag naar is, maar waar grote schaarste is op het moment.

  1219. Steven says:

    Jan,

    Het ging er over dat met elk jaar scholing je IQ stijgt met 3,7 punten. (Luisindepels). Dat is gewoon onzin.

    Dat zou inhouden dat na 20 jaar scholing jij zelfs intelligenter wordt dan Einstein: dus dat onderzoek blijkt gewoon knudde. 😉

  1220. Arjan says:

    Jan: In deze context is ‘pubertijd’ de juiste schrijfwijze!

    Wijsneus

    Vallen over spelfoutjes is sowieso al vreselijk kinderachtig, maar het vermeende I.Q. eraan afleiden is zowaar nog kanslozer.

    Als ik moet vallen over ‘spelfoutjes’ dan had ik een dagtaak aan het corrigeren ervan. Er staan namelijk wel meer spelfouten in dit artikel. Dus nee.

    Puberteit (-teit is een achtervoegsel als in ‘rariteit’, ‘activiteit’, ‘kwaliteit’, etc.) en pubertijd (vooral informeel, zoals bijvoorbeeld kindertijd, studententijd, etc.) zijn twee verschillende dingen. Je kunt het verschil zelfs horen, omdat de klemtoon anders ligt. In dit artikel moet het ‘puberteit’ zijn. Maar kennelijk snap jij daar ook niets van.

    Vallen over spelfouten doe ik niet vaak, maar dit was echt van het niveau basisschool niet afgemaakt en dus had ik mijn bedenkingen bij de bron van het artikel.

    Het is een misverstand dat goed kunnen spellen niets met I.Q. te maken heeft.

  1221. Arjan says:

    Luisindepels: Men zet de woning al te koop (ver) voordat men het pand verlaat.

    Luisindepels: Het verkoopproces van een koophuis is een hele andere dan het verhuurproces. Van een koopwoning is uiteraard langer. Men zet de woning al te koop (ver) voordat men het pand verlaat.

    En de tijd dat een woning te koop staat, staat er los van. Het gaat om de verkopen t.o.v. verhuurde huizen en de doorvoersnelheid daarvan. Dat ligt bij koophuizen veel lager dan bij huurwoningen (hoewel het wel sterk stijgt). Dat het traject ervoor langer duurt zal wel, maar heeft geen invloed op het aantal verkopen.

    Als een huurwoning in de verhuur komt voor een zeer hoge prijs is ie binnen een paar dagen weg. Bij een koopwoning kan dit vaak maanden duren. En is ie binnen een half jaar niet verkocht is de kans groot dat ie in prijs zakt. Zo niet bij huurwoningen. Deze prijzen kunnen hoog blijven vanwege schaarste en noodzaak een huurwoning te betrekken.

    Tegenover 1 huis te huur staan er 3 verhuurd.
    Tegenover 1 huis te koop staat er 1 verkocht (en stijgende). Jouw stelling is als ik het goed begrijp dat de verhouding bij verhuur altijd 1 op 3 is, ongeacht de variabelen schaarste, huurprijs en vraag. Maar dat deze bij koopwoningen wel wisselt.

  1222. Arjan says:

    Luisindepels,

    En ik had nog een reactie gepost, maar die is blijven hangen en wordt misschien nog bezorgd met de postduif…

    Wellicht was je reactie over het spamfilter dan ook niet sarcastisch bedoeld, daar ik je eerdere reactie pas later las. Ik geef je het voordeel van de twijfel…

  1223. Deutsche Mark says:

    dr.t:
    … Karpov had veel meer talent dan Kasparov, …

    Hoe kom je daar nou bij?
    Ik vermoed dat je nog geen loper van een paard kunt onderscheiden.

  1224. Deutsche Mark says:

    dr.t: De uitwas zit hem meer in het gedrag van de sukkel die huurt.
    Laat een studentenkamer 650,- euro uur kosten. Dan ben je vanaf het begin van je studie tot aan de volgende stap in je woonloopbaan na een jaar of 7 ongeveer 54000 kwijt aan huur.
    Voor 6000,-extra is dezelfde studentenkamer te koop. Wie weet valt de kamer zelfs met winst te verkopen. Weliswaar betaal je over 7 jaar plusminus 8000,- rente , maar ja dat is nog altijd beter dan een verlies van 54000,- euro die de huurder in de gracht heeft gegooid.

    Kortom: de uitwas zit em in het gratis geld, waar je veel te veel van kunt lenen.
    Een hogere rente zou een enorme hoeveelheid vraag naar dit soort vastgoed wegnemen: lenen wordt een stuk lastiger en spaarvermogen (het geld van helpende ouders) gaat lekker op zoek naar andere renditemogelijkheden.

    Deze diefstal van de spaarder om te pogen zelfs de onwilligen in het woonpyramidespelletje te lokken (bijna dwingen) zal niet eeuwig kunnen voortduren.
    Wat wordt de volgende groep “te-duur-kopers”?
    De werklozen? De asielzoekers? De lammen en de blinden?
    De potentiele kopers zijn vrijwel op. Wil je dat werkelijk niet zien, doktertje t?

  1225. Arjan says:

    … en door hoge grondprijzen en die gekke liberalisatiegrens komt commerciële verhuur niet tot nauwelijks van de grond… Verbazingwekkend dat ik voor mijn particuliere huurwoning een inkomenseis nodig had (moet wel genoeg verdienen) en vervolgens bestraft wordt met een scheefhuurdersboete (want verdien teveel).
    Vind je dit ook geen wanbeleid?

  1226. Arjan says:

    Arjan: inkomenseis nodig

    … een inkomenseis had…
    Voordat mensen mijn spelfoutjes gaan corrigeren. 😎

  1227. Steven says:

    Arjan: Vind je dit ook geen wanbeleid?

    ja dat is wanbeleid. 🙂 (het is niet te geleuven:

    https://www.youtube.com/watch?v=BMFTESVtWv0

    Veel betalen voor een huis is volgens mij voor slechts 20 procent van de bevolking (de echte bezitters) leuk.

  1228. Arjan says:

    Overigens zijn het taalfouten, geen spelfouten… 😀

    En nu hou ik (voorlopig) op te zeuren…

  1229. Steven says:

    Steven: Veel

    Het gaat natuurlijk om TE veel. Men berust er zelfs in dat tijdens deflatie de huren via de overheid toch stijgen.. het is echt abnormaal. (toch?)

  1230. Nico de Geit says:

    Arjan: Overigens zijn het taalfouten, geen spelfouten…

    Spellingsfouten?

  1231. Jan says:

    Arjan: Je kunt het verschil zelfs horen, omdat de klemtoon anders ligt. In dit artikel moet het ‘puberteit’ zijn. Maar kennelijk snap jij daar ook niets van.

    Nu zal ik je toch nogmaals de oren moeten wassen, omdat je te koppig bent om een fout toe te geven. Je mag fouten maken, geeft niets.

    Het artikel spreekt terecht over ‘pubertijd’ omdat dit een bepaalde gemeenschappelijke periode in het leven van een kind aangeeft. Ik schat ergens tussen de 12 en 18 of zo. De puberteit is een meer hormonale en psychische aangelegenheid. Er zijn namelijk ook kinderen niet nauwelijks een puberteit meemaken, andere juist heel heftig en soms ook al op hele jonge leeftijd.

    Volgens jou treden de IQ schommelingen dus alleen op als je een puberteit meemaakt? Hoe zit het dan bij de andere kinderen in hun pubertijd?

    Dus nogmaals, je bent een wijsneus. En ik vraag me nu hardop af of je zelf wel een opleiding hebt afgemaakt

  1232. Steven says:

    Deutsche Mark: Wat wordt de volgende groep “te-duur-kopers”?

    Misschien kunnen we de volgende kopers genetisch manipuleren om zo hoog mogelijk in de schuld te staan:

    http://www.nu.nl/wetenschap/4317484/wetenschappers-creeren-muizen-zonder-angstgevoel.html

    “Als we erin slagen om slechts bepaalde hersencellen te blokkeren die corticotropine afgeven, zou dat het gedrag van mensen sterk kunnen veranderen”

    Bijvoorbeeld een half miljoen lenen voor een studentenkamertje hoeft zonder angst dan geen probleem meer te zijn..

  1233. ps says:

    ps,

    Maff, missing link! 🙂

  1234. Steven says:

    ps,

    Ergens lijken het wel DDR gevangenissen (maar dan betaald door de gevangenen zelf): https://www.youtube.com/watch?v=5-Cw_4WsU5U

  1235. Nico de Geit says:

    Steven:
    ps,

    Ergens lijken het wel DDR gevangenissen (maar dan betaald door de gevangenen zelf): https://www.youtube.com/watch?v=5-Cw_4WsU5U

    De spanningen zouden ook met etniciteit en culturele achtergrond te maken kunnen hebben.

  1236. BBB says:

    Nu kijken, RTL Z…

  1237. BBB says:

    En bedankt, babyboomers!

  1238. maff says:

    Blowing bubbles all the time

    Zoek de bubbel ….

    http://www.standaard.be/cnt/blnpa_02455548

    Ps 🙂 https://talesfromtheloublog.files.wordpress.com/2016/02/evolution14.gif?w=730&h=534

    Gek eigenlijk, om financieel in leven te blijven zijn er drie mogelijkheden

    geld drukken, werken en stelen 😉

  1239. maff says:

    Nu precies een HALF MILJOEN aan external debt per huishouden

    List of countries by external debt

    Netherlands 2,526,895,000,000 31 March 2014 226,503 per capita

    Nou ja in dollars dan, dat dan weer wel 🙂

    End of the rainbow for future generations

    http://www.davegranlund.com/cartoons/wp-content/uploads/color-pot-o-gold-iou.jpg

  1240. Latida says:

    “For all its supposed long-term strength, in the last decade the Netherlands has been unable to translate its booming export surplus into broad-based growth. Household income and investment have not recovered from the crisis. Wealth inequality has surged.

    This article examines what is at the core of these problems: the accumulation of an enormous amount of debt by Dutch households and banks in the decade and a half before the financial crisis. A global credit boom was amplified locally by the Netherlands’ strong integration in Euro-American corporate and financial networks, and due to specific institutional and legal characteristics of the Dutch economy. Chief among these a unique provision that makes interest paid on mortgages tax-deductible. Homeowners were hereby incentivized to take on very high leverage and discouraged from reducing their mortgage debt. Nine years after the crisis, forty percent of the population of one of the richest countries in the world has negative net wealth.”

    http://www.privatedebtproject.org/view-articles.php?A-New-Dutch-Disease-Private-Debt-in-the-Netherlands-22

  1241. Latida says:

    en

    “Throughout the 2010-2014 period, Dutch households have faced a debt service ratio of 18-19 percent of their annual income, more than twice that of households in the United States and even in Spain and Portugal.

    In those countries the median debt-to-income ratio was between 114 and 134 percent in 2010; but in the Netherlands, it was a whopping 194 percent, an outlier in the OECD crowd.

    All these descriptive statistics tell the same story: the country is dealing with a very heavy private debt overhang, and its household sector is likely to continue to struggle for years as the export-oriented corporate sector is capturing most of the income growth.”

  1242. Latida says:

    en

    “A more long-term reason to worry about a low rate of investment is that in its absence, there will be no road left towards future growth but renewed credit expansion. Investment in productive new industries such as renewable energies, biotech, and information technology is not, as it is in many other countries, a pipe-dream for the Netherlands. The country possesses world-class enterprises in these sectors and has a very strong educational system maintaining a highly-skilled labor force. But it can only realize such opportunities if credit and investment from retained earnings are channeled into these ventures through public-private collaboration.

    If global trade picks up and deleveraging continues without interruption, the Dutch economy can enjoy a good recovery. But it is equally likely that the size of private debt will remain roughly proportional with GDP even as growth returns. In that case, the debt overhang problem will be there to stay. ”

  1243. Nico de Geit says:

    Steven:
    BBB,

    rtlz.nl/tv/uitzend…-bedankt-babyboomers

    Ben het nu aan het kijken.

    De eigen woning naar box 3 toch niet ondenkbaar?

  1244. BBB says:

    Huis naar box 3 heeft niet het voorziene effect zoals ik eerder heb uitgelegd. Vermogen zou niet belast moeten worden. Vermogenswinsten daar in tegen zeer zwaar (m.i. 50% of meer).
    Zodra je verkoopt wordt de vermogenswinst duidelijk. Pas op dat moment moet de overwaarde belast en betaald worden.

    Wat moet gebeuren is dat de belasting op arbeid laag moet zijn. Dat betekent een flinke verlaging van het huidige tarief. AOW (pijler 1) per direct afschaffen. Belastingtarief voor gepensioneerden omlaag (pijler 2). Meer ruimte om zelf belastingvrij te kunnen sparen voor pensioen (pijler 3).

  1245. BBB says:

    In bovenstaande bedoel ik met overwaarde:

    aanschafprijs – verkoopprijs

  1246. BBB says:

    Met het afschaffen van vermogensbelasting is het probleem van pijler 3 ook opgelost.

  1247. Deutsche Mark says:

    BBB:
    In bovenstaande bedoel ik met overwaarde:

    aanschafprijs – verkoopprijs

    BBB, correctie:

    Verkoopprijs – aanschafprijs = overwaarde

  1248. Arjan says:

    Jan: Nu zal ik je toch nogmaals de oren moeten wassen, omdat je te koppig bent om een fout toe te geven. Je mag fouten maken, geeft niets.

    Het artikel spreekt terecht over ‘pubertijd’ omdat dit een bepaalde gemeenschappelijke periode in het leven van een kind aangeeft. Ik schat ergens tussen de 12 en 18 of zo. De puberteit is een meer hormonale en psychische aangelegenheid. Er zijn namelijk ook kinderen niet nauwelijks een puberteit meemaken, andere juist heel heftig en soms ook al op hele jonge leeftijd.

    Puberteit:
    tijd van seksuele rijping tussen kinderjaren en volwassenheid
    Lul alsjeblieft niet zo dom.
    Volgens jou treden de IQ schommelingen dus alleen op als je een puberteit meemaakt? Hoe zit het dan bij de andere kinderen in hun pubertijd?

    Dus nogmaals, je bent een wijsneus. En ik vraag me nu hardop af of je zelf wel een opleiding hebt afgemaakt

    Ok, nog een keer dan.

    Pubertijd (samenstelling van puber en tijd) is vooral informeel (meer spreektaal) en past niet in een (formeel) geschreven artikel.

    Uit de Van Dale, puberteit: tijd van seksuele rijping tussen kinderjaren en volwassenheid. Hier wordt in de tekst over gesproken.

    Zie ook:

    https://nl.wikipedia.org/wiki/Intelligentiemeting

    http://www.nu.nl/wetenschap/2703096/langer-school-verhoogt-iq-jongvolwassenen.html

    Serieus: zie je het nou echt niet of speel je gewoon blufpoker om je gelijk te halen?

  1249. BBB says:

    Deutsche Mark,

    Dank je. Belastingdienst in Nederland ziet overwaarde als verkoopprijs – hypotheek. Vandaar mijn verkeerde toevoeging.

  1250. Arjan says:

    Luisindepels: Geen corporaties

    Correct, ik had in mijn ‘analyse’ de sociale woningbouwsector (woningstichtingen) buiten beschouwing gelaten. Die is dan ook naar mijn idee te groot. Zo’n beetje iedereen die betaalbaar wil huren komt daar terecht, omdat de liberalisatiegrens zo hoog ligt. De schaarste is er met name op de private huurmarkt. Dit heb ik er niet duidelijk bij gezet, maar ik nam aan dat de meesten hier dat wel zouden begrijpen.
    Topeconomen als Dirk Bezemer en Arnoud Boot geven overigens ook aan dat er een veel te kleine particuliere huursector is in NL. Ik neem aan dat jij het daarmee eens bent?

    Luisindepels: geen grote verhuurders zitten op Funda

    Feitelijk niet correct, MVGM (ikwilhuren.nu) volgens mij de grootste en andere grote verhuurders zetten wel degelijk al hun huizen op Funda. Naar mijn idee een redelijke afspiegeling van de private verhuursector in NL. Overigens staan ook niet alle koopwoningen op Funda. Funda is namelijk een site van NVM. Het zou dan ook beter zijn als er een onafhankelijke huizenzoeksite zou zijn, die gebruikt werd als nr. 1-huizenzoeker. Meer inzicht in verkoopprijzen, historie van prijsverlagingen en -verhogingen, verkoopprijzen, etc. Anyways, dit terzijde…

    Luisindepels: maar Funda is geen verhuursite

    Funda is zowel een verkoop- als verhuursite.

    Luisindepels: rijksoverheid.nl/o…rt-wonen-in-beweging

    Ik ga ‘m lezen, wel van de rijksoverheid, dus hoop dat het onderzoek wel onafhankelijk is uitgevoerd.

  1251. Arjan says:

    BBB,

    Wat heb je toch tegen babyboomers? Er zullen vast klootzakken tussen zitten, maar je verwijt het hen toch niet dat we nu in een financiële ‘crisis’ zitten?

  1252. Arjan says:

    Steven: BBB,

    rtlz.nl/tv/uitzend…-bedankt-babyboomers

    Ben het nu aan het kijken.

    Ik kon hier bijna niet naar kijken, wat is die presentatrice een oppervlakkige en opgefokte griet en duidelijk en rustig articuleren kan ze niet. Kennelijk is deze goedbetaalde ‘journalist’ een slachtoffer van de babyboomer, want millennial. En oh, wat is het erg dat er zulke strenge hypotheekeisen zijn. Wat een oppervlakkig gelul allemaal.

    De enige die ik nog wat verstandige uitspraken heb horen doen is Jan Marijnissen: “Ons werd nog bijgebracht dat je eerst moet verdienen en dan pas het geld moet uitgeven. Nu is het andersom.”.

    De problemen die hier besproken worden zijn vooral het gevolg van flexibilisering van de arbeidsmarkt en: TE HOGE WOONLASTEN. Het gevolg van 20+ jaar wanbeleid van de overheid. Wat heeft dat met babyboomers te maken?

    Alles is weer terug te voeren tot die door en door zieke huizenmarkt in Nederland. Maar in dit mainstreamprogramma wordt er weer eens een ander frame aan gehangen. Mijn conclusie: er moet voor gezorgd worden dat er voor flexibele banen voldoende betaalbare huurwoningen komen. Gaan die huizenprijzen ook nog eens naar beneden. Zo vloeit geld uit stenen weer terug naar de portemonnee van de jongeren.

  1253. maff says:

    Ambrose

    ‘Ambrose Evans-PritchardECB’s Mario Draghi has run out of magic as deflation closes in ‘

    Ps 🙂 https://images.hedgeye.com/media_assets/0076/7231/Draghi_Peter_Pan_cartoon_04.13.2016_large.png

  1254. dr.t says:

    Arjan in Belgie kent men het systeem van huurbescherming niet.
    Daardoor zijn verhuurders een stuk minder bang om met asociale huurders opgescheept te zitten.
    Het gevolg is dat de prijzen voor huurwoningen lager worden, bij een veel grotere aanbod.

    De huurders in NL hebben zichzelf in de voet geschoten.

  1255. dr.t says:

    Oja en de sociale woningen zijn daar bedoeld voor mensen die ze echt nodig hebben,
    Men kan er voor een beperkte tijd verblijven , om daarna weer door te stromen.

  1256. afbetaalde huiseigenaar says:

    Arjan: Correct, ik had in mijn ‘analyse’ de sociale woningbouwsector (woningstichtingen) buiten beschouwing gelaten. Die is dan ook naar mijn idee te groot. Zo’n beetje iedereen die betaalbaar wil huren komt daar terecht, omdat de liberalisatiegrens zo hoog ligt. De schaarste is er met name op de private huurmarkt. Dit heb ik er niet duidelijk bij gezet, maar ik nam aan dat de meesten hier dat wel zouden begrijpen.
    Topeconomen als Dirk Bezemer en Arnoud Boot geven overigens ook aan dat er een veel te kleine particuliere huursector is in NL. Ik neem aan dat jij het daarmee eens bent?

    Luisindepels: geen grote verhuurders zitten op Funda

    Feitelijk niet correct, MVGM (ikwilhuren.nu) volgens mij de grootste en andere grote verhuurders zetten wel degelijk al hun huizen op Funda. Naar mijn idee een redelijke afspiegeling van de private verhuursector in NL. Overigens staan ook niet alle koopwoningen op Funda. Funda is namelijk een site van NVM. Het zou dan ook beter zijn als er een onafhankelijke huizenzoeksite zou zijn, die gebruikt werd als nr. 1-huizenzoeker. Meer inzicht in verkoopprijzen, historie van prijsverlagingen en -verhogingen, verkoopprijzen, etc. Anyways, dit terzijde…

    Funda is zowel een verkoop- als verhuursite.

    Ik ga ‘m lezen, wel van de rijksoverheid, dus hoop dat het onderzoek wel onafhankelijk is uitgevoerd.

    funda is niet de verhuursite per definitie.. dat is https://www.pararius.nl/

  1257. afbetaalde huiseigenaar says:

    Steven:
    BBB,

    rtlz.nl/tv/uitzend…-bedankt-babyboomers

    Ben het nu aan het kijken.

    voor steven en BBB
    http://www.rtlz.nl/opinie/column/hans-de-geus/erfzonde-en-sterftax

    voor mij kwam het vooral over als : I want it now..
    uh wacht effe.. zou ik zeggen, toch?
    zie kommentaar van de geus.
    dit calimerogezeik
    een 30 plusser die de pik heeft op een 50 plusser omdat die meer heeft?! verschil zit hem tussen 20 jaar langer werken verschil.. zo lust ik er ook nog wel een paar.
    daarnaast is voor velen door hotel pappa en mamma al veel geregeld.. de ton belastingvrij schenken, het op naam kopen voor de kinderen als voorschotje op de erfenis. etc
    oh ja met de voorgeslagen capital gains tax van 50% ? houd je in acht voor de toekomstige generatie erfgenamen.. die vinden dat zeker niet leuk, dat is dan weer de nieuwe establishment.

  1258. Steven says:

    afbetaalde huiseigenaar: voor steven en BBB

    Ik ben zelf vijftigplusser inmiddels. Ik zie de generatie babyboomers als de generatie voor mij. (mijn ouders dus o.a)

    Het is toch heel simpel als je gewoon de feiten op een rij zet?
    Mijn ouders konden gratis studeren en deden dat dan ook 10 jaar lang. Daarna konden ze gewoon een leuke goedbetaalde baan uitkiezen en een vergeleken met nu goedkoop huis kopen. Na wat jaartjes werken (32 uur per week uiteraard maar) kon mijn vader lekker met de pré-vut op zijn 56tigste en mijn moeder stopte al op haar vijftigste. Daarna natuurlijk ook a.o.w op hun vijfenzestigste. En al die tijd natuurlijk hypotheekrente aftrek voor hun steeds duurder wordend huis genietend. (twee overigens, want een extra huisje in Frankrijk moet een beetje salonsociaslist wel er bij hebben)

    Ik gun het ze natuurlijk wel, maar dat zo’n Henk Krol geen moment zijn ouderen partij relativeert is gewoon bijna pijnlijk om naar te kijken.

    Zo maar zeggen dat jongeren niet moeten zeuren of nog erger: solidair moeten zijn! is vervelend voor iemand van 25 met een dikke studieschuld en de wetenschap dat ie misschien moet doorwerken tot zijn zeventigste in een veel te duur huisje.

  1259. Steven says:

    er zijn overigens nog meer opvallende dingen te herkennen. In de jaren zestig en zeventig werd enorm veel gebouwd om de groeiende bevolking te huisvesten. Nu doen ze dat niet meer. Waarom niet?

    De hypotheekrente aftrek wordt langzaam afgebouwd. Dan hebben de babyboomers er dus geen last van.

    De gaswinning wordt steeds minder. Vroeger werd er gewoon zo veel mogelijk uit de grond getrokken voor zo veel mogelijk poen, maar nu de babyboomers er warmpjes bijzitten hoeft dat niet meer.

    De aow leeftijd wordt steeds hoger. Tja..ze maken het natuurlijk niet in één keer zeventig want dan hebben ze er zelf last van.

    Nadat de babyboomers waren afgestudeerd werd de studiebeurs steeds lager en is nu gewoon een nare lening.

    Wat dacht je van die rare 65 plus regelingen als goedkoper met het openbaar vervoer en zo?. Ik durf te wedden dat die pas afgeschaft worden als de babyboomers dood zijn en wij stoppen met werken op ons vijfenzeventigste. 😉

  1260. Arjan says:

    afbetaalde huiseigenaar: funda is niet de verhuursite per definitie.. dat is https://www.pararius.nl/

    Nee, het is EEN verhuursite. Dat heb ik geloof ik ook zo gezegd.

  1261. Arjan says:

    dr.t: Daardoor zijn verhuurders een stuk minder bang om met asociale huurders opgescheept te zitten.

    Ja, een groot probleem in NL. Asociale tokkiehuurders die al 30 jaar voor een schijntje in een voor hun te dure woning zitten. En je krijgt ze er niet uit.

    dr.t: De huurders in NL hebben zichzelf in de voet geschoten.

    Nogmaals: het is de overheid die sinds de tweede wereldoorlog slecht beleid heeft gevoerd op de woningmarkt. De huurders hebben er niets mee van doen.

  1262. Arjan says:

    dr.t: Oja en de sociale woningen zijn daar bedoeld voor mensen die ze echt nodig hebben,
    Men kan er voor een beperkte tijd verblijven , om daarna weer door te stromen.

    Eens, maar met het huidige beleid wordt het tegengestelde bereikt.

  1263. Arjan says:

    afbetaalde huiseigenaar: voor mij kwam het vooral over als : I want it now..
    uh wacht effe.. zou ik zeggen, toch?
    zie kommentaar van de geus.
    dit calimerogezeik
    een 30 plusser die de pik heeft op een 50 plusser omdat die meer heeft?! verschil zit hem tussen 20 jaar langer werken verschil.. zo lust ik er ook nog wel een paar.

    Helemaal eens. Armoede onder jongeren, in Zimbabwe misschien… En zuinig met je geld om gaan is veel ‘millennials’ ook niet gegeven.

  1264. Arjan says:

    Steven: Na wat jaartjes werken (32 uur per week uiteraard maar) kon mijn vader lekker met de pré-vut op zijn 56tigste en mijn moeder stopte al op haar vijftigste.

    Zou jij het anders gedaan hebben als je zelf bbb’er was geweest?

    Steven: (twee overigens, want een extra huisje in Frankrijk moet een beetje salonsociaslist wel er bij hebben)

    De meeste bbb’ers hebben echt niet een tweede huis in Frankrijk.

    Steven: Zo maar zeggen dat jongeren niet moeten zeuren of nog erger: solidair moeten zijn! is vervelend voor iemand van 25 met een dikke studieschuld en de wetenschap dat ie misschien moet doorwerken tot zijn zeventigste in een veel te duur huisje.

    Jongeren zeuren dat ze een hogere hypotheek willen, wat er moet gebeuren is dat de woonlasten voor zowel huur als koop naar beneden moeten.
    Dat doorwerken tot je 70e geloof ik trouwens niet zo in, er zal in de toekomst steeds minder werk zijn voor alle mensen.

  1265. Arjan says:

    afbetaalde huiseigenaar: funda is niet de verhuursite per definitie.. dat is https://www.pararius.nl/

    4000 huurwoningen beschikbaar in de 4 grote steden (ongeveer 2-2,5 miljoen inwoners). Toegegeven, dat is wel iets meer dan op Funda (als de verhouding in heel NL net zo ligt), maar nog steeds wel substantieel minder dan het aantal woningen dat te koop staat. Ook vraag ik mij af hoeveel huurwoningen er beschikbaar zijn in het middensegment.

  1266. Nico de Geit says:

    En eindelijk een nieuwe draad.

  1267. julian says:

    goed dat iemand dit eindelijk eens onder ogen brengt!

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*