CPB en PBL: hypotheekrenteaftrek en huursubsidie afschaffen is voor iedereen beter

Als het huren of kopen van een huis niet langer wordt gesubsidieerd, is op de lange termijn iedereen beter af, zo berekende het CPB en het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL).

Als de hypotheekrenteaftrek verder wordt afgebouwd, zullen woningprijzen dalen, omdat de vraag afneemt. Kopers hoeven zich dan minder diep in de schulden te steken. Op de korte termijn is het echter nadelig voor mensen die al een huis hebben dat zo mogelijk onder water komt te staan.

Ook op de huurmarkt zou een afname van subsidies op termijn gunstig zijn. Als de waarde van een huis beter overeenkomt met de huurprijzen zullen commerciële verhuurders eerder willen verhuren aan middengroepen, die boven de sociale inkomensgrens uit komen, maar voor wie de vrije sector te duur is. Het grotere aanbod zal de wachtlijsten verkleinen.

Direct probleem is wel dat de laagste inkomens dan mogelijk in het nauw komen, omdat de huizen voor hen net iets te duur kunnen worden, maar de oplossing daarvoor moet wellicht worden gezocht in de inkomenssfeer en niet in het woonbeleid.

Bron: CPB – Kansrijk Woonbeleid

Share Button
Tagged with: , , ,
1,182 comments on “CPB en PBL: hypotheekrenteaftrek en huursubsidie afschaffen is voor iedereen beter
  1. Tim Koper 2013 says:

    Helemaal voor afschaffing, subsidies hebben vaak teveel negatieve effecten.

    Wat ik mij af vraag is hoe de korte termijn eruit ziet. Betaal nu tot 2028 4,2 procent rente. Als de HRA wegvalt gaan mijn vaste lasten omhoog met 240 euro per maand. Tegelijkertijd profiteer ik niet van de lage rente van 2,5 procent. Tevens wordt bij dalende prijzen mijn onderpand minder waard. Hebben CPB en PBL deze overgang wel goed doordacht? Wordt dit via inkomstenbelasting gecompenseerd ofzo?

    Ik heb niet maximaal geleend tov. salaris dus ik overleef het wel (HRA is bij ons thuis al achteraf ipv voorlopig/maandelijks). Maar andere zullen wel klem lopen. Zonder compensatie is het een flinke belastingverhoging.

  2. Voerman says:

    Voerman heeft ook een goed plan:

    Het halveren van de lonen en het verhogen van alle belastingen zou ook helpen.
    Dan zouden de mensen minder te besteden hebben, zou de vraag naar huizen afnemen en zouden de prijzen zakken.
    Afschaffen van vakantiegeld zou ook effectief zijn in deze.
    Verhogen van verkeersboetes helpt ook, evenals het afschaffen van kinderbijslag en het verhogen van collegegelden.

    Zo kunnen we nog een tijdje doorgaan.

  3. Voerman says:

    Tim Koper 2013: Wordt dit via inkomstenbelasting gecompenseerd ofzo?

    Natuurlijk niet! Dan wordt het effect van een HRA afschaffing natuurlijk weer teniet gedaan, omdat mensen dan weer meer te besteden hebben.

    Je moet natuurlijk snappen, dat hoge huren en hoge huizenprijzen inherent zijn aan onze hoge levensstandaard. Alleen door de welvaart af te breken gaan de prijzen weer omlaag.

  4. svg says:

    Voerman:
    Voerman heeft ook een goed plan:

    Het halveren van de lonen en het verhogen van alle belastingen zou ook helpen.
    Dan zouden de mensen minder te besteden hebben, zou de vraag naar huizen afnemen en zouden de prijzen zakken.
    Afschaffen van vakantiegeld zou ook effectief zijn in deze.
    Verhogen van verkeersboetes helpt ook, evenals het afschaffen van kinderbijslag en het verhogen van collegegelden.

    Zo kunnen we nog een tijdje doorgaan.

    Voerman, wat is er aan de hand?, een baaldag omdat er door de regen niet kan worden gecrost? ruzie met de kinderen of met de kleinkinderen gehad? , gekort op het pensioen? , van voervrouw te horen gekregen dat het nou toch eindelijk het eens tijd wordt om te stoppen met crossen omdat de leeftijd van voerman ook mee gaat tellen?, of vanochtend gewoon met het verkeerde been uit bed gestapt?

  5. stom geluk says:

    Voerman is zeker Marxist 🙂
    100 miljoen extra naar de politie zou dat wel genoeg zijn? 🙂

    \\:De hypotheek bestaat uit een schuldbekentenis aan de bank die het daarvoor benodigde kapitaal niet heeft maar schept door getallen op een computer in te tikken. De hypotheekrenteaftrek betreft ‘hard’ geld, belastinggeld, waarvoor door de burger gewerkt is, dat de bank gratis ontvangt om huizen en grondprijzen mee te manipuleren om zoveel mogelijk te verdienen!
    (Zo was het nooit bedoelt!)
    Mocht het fout dreigen te gaan verpatst men de boel eenvoudig aan pensioenfondsen en andere speculanten, mocht dat niet voldoende zijn en ze gaat men technisch failliet, kloppen ze aan bij de overheid: ‘knock knock hello! Too big to fail!’, en mag de belastingbetaler alsnog de overgebleven rommel opruimen. Als de banken al niet oppermachtig waren in 2007 zijn ze dat nu zeker. – Repeat – ://

    Het totale belastingvoordeel door de hypotheekrenteaftrek voor mensen met een koopwoning bedroeg vorig jaar 14,2 miljard euro. Bijna de helft (7 miljard) komt terecht bij de 20 procent huishoudens met de hoogste inkomens (> € 86.400,-).

    Alleen al de 10 procent allerrijksten (inkomen > € 113.900) krijgen 4,3 miljard euro voordeel, ruim 1 miljard meer dan de totale huurtoeslaguitgaven voor huurders met een laag inkomen (3,3 miljard in 2014).

    Dit blijkt uit cijfers van het CBS. Het maandelijkse belastingvoordeel van de HRA bedroeg €280,-, oplopend tot €510,- voor de allerhoogste inkomens. [..]

    De aangekondigde beperking van de HRA stelt overigens niks voor. Voor de hoogste inkomens betekende het in 2014 welgeteld €4,- minder belastingvoordeel per maand.

    De grootste leugenachtigheid in het discours over onze volkshuisvesting bestaat erin dat men van links tot rechts, van politicus tot journalist dusdanig gecorrumpeerd is geraakt (door steekpenningen (aan) te nemen, – jazeker de hypotheker – renteaftrek, NHG, huurtoeslag en meer – in aanmerking genomen) dat men, de dialectiek (newspeak) van de banken-industrie is gaan overnemen.

    1 – SCHULDEN ZIJN NOOIT VRIJBLIJVEND behalve in Nederland.
    2 – Bouwen is nog nooit zo goedkoop geweest.
    3 – Wie investeert in corruptie ten koste van anderen mag op de blaren zitten krijgt geen 7 maagden en moet terug naar af en opnieuw beginnen.
    4 – Nu zeuren over ongelijkwaardige behandeling (na het aangaan van verplichtingen met oneigenlijke voordeeltjes) is voorbijgaan aan tenenkrommende onverschilligheid over ongelijkwaardige behandeling inherent aan de systematiek die het mogelijk maakte van anderen te profiteren om er zelf beter van te worden. Welke tenen? Schiet maar.

    Dat zijn er zo maar ‘n paar. Als ik echt boos ben gooi ik er nog wel wat olie op het selectieve verontwaardigingsvuur. Brand maar af.

    Amsterdam 2015 > +17%
    CorruptieCult. Ik geloof er dus absoluut niets van dat er werkelijk ernstig iets aan de systematiek zal veranderen en er ‘herstelbetalingen’ zullen gaan plaatsvinden aan hen die er onder moesten lijden, daarvoor zijn er inmiddels veels teveel medestander/predator/parasieten ge-schapen.

    Alles heeft een onderkant! Schijt maar onder.

  6. Voerman says:

    svg: of vanochtend gewoon met het verkeerde been uit bed gestapt?

    Ach, die domme discussie over de HRA en de effecten daarvan is zo oud als dit weblog.
    Niemand is tot nu toe in staat – of bereid geweest om de stelling van Voerman in dit onderwerp te weerleggen.
    Waarom toch altijd persoonlijke aanvallen in plaats van argumenten?

    Het moge langzamerhand duidelijk zijn, dat Voerman geen enkel persoonlijk belang heeft bij afschaffen of instandhouden van de HRA.

    Afschaffen van HRA is politiek gezien een links stokpaardje en dit log is een bolwerkje van linkse sympatieën.
    Daarom is geen inhoudelijk te begrijpen discussie mogelijk en dat gaat niet komen ook.

  7. BBB says:

    Voerman: Alleen door de welvaart af te breken gaan de prijzen weer omlaag.

    Schijnwelvaart.

  8. Nico de Geit says:

    Tim Koper 2013: Wordt dit via inkomstenbelasting gecompenseerd ofzo?

    Huursubsidie en hypotheekrenteaftrek worden uiteindelijk betaald door de belastingbetaler. Dus het is logisch dat bij afschaffing de belasting kan worden verlaagd.

    Nu is het zo dat huurders er niet beter van worden om te gaan werken of te sparen – beiden worden niet beloond/bestraft. Het huidige systeem van subsidies is ziek.

  9. Arjan says:

    Voerman,

    Huizen zijn voor starters niet te betalen, zelfs niet als je een flink bedrag hebt gespaard. Ruime leennormen, zoals onder andere de hypotheekrenteaftrek zijn hier debet aan. Geen land waar die koopsubsidie nog bestaat behalve in Nederland. Inderdaad zijn het die kortzichtige rechtse partijen als de VVD en CDA die hier niets aan willen doen.

    Niemand is gebaat bij die hoge huizenprijzen, behalve banken en makelaars.

  10. Nico de Geit says:

    ‘Als het huren of kopen van een huis niet langer wordt gesubsidieerd, is op de lange termijn iedereen beter af, zo berekende het CPB en het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL).’

    En dat is inclusief de huidige vrijstelling van de eigen woning in box 3?

    Huursubsidie en HRA weg, gaat dat echt gebeuren?

  11. stom geluk says:

    Geraakt worden door losse flodders is ook een kunst, nietwaar Voerman. Chapeau! #Nietszeggen

  12. stom geluk says:

    Nico de Geit,

    Natuurlijk niet. Doen alsof, alsof… alsof nooit tevoren. Metafoor: Zout in de wonden als nooit tevoren like Voerman dus

  13. stom geluk says:

    ‘Als het huren of kopen van een huis niet langer wordt gesubsidieerd, is op de lange termijn iedereen beter af, zo berekende het CPB en het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL).’

    Groter kan de gotspe niet zijn. Het eerst via publicaties en statistieken ondersteunenen van een corrupte systematiek en vervolgens als het niet anders kan, wanneer het beest te groot is geworden om te temmen de knuppel in het hoenderhok gooien om verscheurd te worden door de wolven in schaapskleren. Het ultieme Nederland, net zo fout als in de oorlog denk ik dan maar eigenlijk was het voor de oorlog uitbrak. Laat nu de oorlog maar komen! Het kost een paar mensen maar dan gebeurt er godverkommer iets!

  14. Latida says:

    Niet alleen het CPB, ook de Europese Commissie:

    “In de aanbevelingen die de Europese Commissie doet aan de Nederlandse beleidsmakers, neemt ze de hypotheekrenteaftrek onder vuur. De aanpak van de problemen met de sociale huursector stemt de Commissie daarentegen tot tevredenheid.”

    https://www.ftm.nl/artikelen/ec-hamert-op-verder-terugdringen-hypotheekrenteaftrek

    EC rapport over Nederland van 18 Mei

    “Nevertheless, further measures will be needed to ensure compliance in both 2016 and 2017.”

    en

    “A key challenge in addressing high household indebtedness lies in the housing market, where rigidities and distortive incentives that have built up over decades shape housing financing and sectoral savings patterns. Households’ tendency to leverage up gross mortgage debt against housing wealth largely reflects long standing fiscal incentives, in particular the tax deductibility of mortgage interest. Since 2012, a series of measures has been implemented to address this partly, but these have not been stepped up in line with the recommendation.”

    http://ec.europa.eu/europe2020/pdf/csr2016/csr2016_netherlands_en.pdf

  15. Latida says:

    “HEREBY RECOMMENDS that the Netherlands take action in 2016 and 2017 to:”

    “Take measures to reduce the remaining distortions in the housing market and the debt bias for households, in particular by decreasing mortgage interest tax deductibility.”

    “Done at Brussels,
    For the Council
    The President”

  16. stom geluk says:

    woningmarkt

  17. Latida says:

    Uit het artikel op ftm:

    “In het rapport stelt de Commissie dat de groei van de hypotheekschuld ook het gevolg is van te voorzichtig beleid op het gebied van de hypotheekrenteaftrek (HRA). De Commissie stelt dat in 2012 die aftrekbaarheid weliswaar is aangepakt, maar niet in de mate die door Brussel was aanbevolen.

    In Nederland leeft het idee dat met die maatregelen van vier jaar geleden, definitief is gekozen voor een geleidelijke afbouw van de renteaftrek en dat dit voldoende is. Vanuit Brussel wordt er echter op gehamerd dat de fiscale renteaftrek verder moet worden teruggedrongen.”

  18. stom geluk says:

    Latida,

    En de OESO… maar het maakt geen fuck uit voor de roergangers die over het water kunnen lopen omdat de rest onder water staat houden zij droge voetjes zeg maar. Zo helpen zij elkaar…

    Het was een grote dag voor de zee toen de man zich verwaardigde er zijn voeten in te wassen – Julien De Valkcenaere

    Geloof in wonderen

  19. Voerman says:

    Nico de Geit: Huursubsidie en HRA weg, gaat dat echt gebeuren?

    Nico, je praat als een oude mopperpot.
    Jijzelf hebt nergens belang bij, wordt Voerman duidelijk, want jijzelf geeft geen enkel identiteitskenmerk prijs.
    Jij lijkt op een mr. Nobody.
    Zal Voerman niets verbazen als jijzelf de AOW-leeftijd ook ver gepasseerd bent. 🙂

  20. stom geluk says:

    ‘De aangekondigde beperking van de HRA stelt overigens niks voor. Voor de hoogste inkomens betekende het in 2014 welgeteld €4,- minder belastingvoordeel per maand.’

    Wat klopt hier niet, De winwinloterij of
    Slachtofferhulp: Een therapeut met geld op de bank. 😐

  21. stom geluk says:

    Zeg, Voerman ga je koperen dakgoot poetsen stuk verveel!
    Attention seeker.

  22. stom geluk says:

    Wie heeft Voerman asiel verleent?

  23. stom geluk says:

    Voerman van de identiteitspolitie krijgt dit jaar 100 miljoen extra te besteden en nog zeuren

  24. Voerman says:

    Latida: Vanuit Brussel wordt er echter op gehamerd dat de fiscale renteaftrek verder moet worden teruggedrongen.”

    Natuurlijk!
    Dat geld moet richting Brussel komen!

  25. Latida says:

    Dit is wel een interessant praatje van Peter Schiff over huren:

    https://www.youtube.com/watch?v=LGMMUuev4qk

    Huren is geen geld weggooien, je woont er namelijk gewoon voor, aldus Schiff

    En deze man is ook opmerkelijk, Paul Craig Roberts, ‘former assistant secretary of the US treasury’, over hoe de markt voor goud volgens hem doorgestoken kaart is.

    https://www.youtube.com/watch?v=hGv9z7wuZc4

    En deze is voor jou beste Voerman, het is je gegund:

    https://youtu.be/NBRrCY5uhWY?t=33

    En ten slotte deze voor mijn goede vriend Lassie:

    https://www.youtube.com/watch?v=2gg5kAWMFgk

  26. Latida says:

    Voerman: Natuurlijk!
    Dat geld moet richting Brussel komen!

    Dat viel al jaren te verwachten. Die welvaart voor de middenklasse wordt vanzelf minder, daar hoeft men niets voor te doen of te laten.

    Een grotere groep armen houdt de middenklasse immers ‘in check’, dat maakt het makkelijker om de massa’s te masseren, en dat is wel zo handig bij het regeltjes opstellen voor een half miljard mensen.

  27. Voerman says:

    stom geluk: Attention seeker.

    Wat, the hell, ben jij nu weer voor een aangewaaid stuk ongerief? 🙂

  28. stom geluk says:

    ‘Afschaffen van HRA is politiek gezien een links stokpaardje en dit log is een bolwerkje van linkse sympatieën.
    Daarom is geen inhoudelijk te begrijpen discussie mogelijk en dat gaat niet komen ook.’

    Linksom of rechtsom, sadisten weten altijd hun niche te vinden en dat smaakt natuurlijk naar meer. Gebruikers gebruiken immers niet voor niets. Er zijn minder erge dingen minder toegestaan op grond van vaagheid in plaats van reaktionaire opvattingen als zouden linkse sympathieën on-inhoudelijk zijn. Maar goed zijn hart zit rechts dat kan – met zoveel woorden – niet anders. Dan lul je met iemand die het hart op de verkeerde plaats heeft zitten en tuin je erin om hem verveelt als ie is met repliek te dienen. Het enige wat overblijft is hem op zijn plaats zetten als onverberlijke aandachtszoeker en daar naar te handelen door hem of te negeren of door hem belachelijk te maken. Allebei kan ook, aan vervuiling ontkomt niemand. Zo vuur zo rook. Wie spreekt de passie is vaak een goede graadmeter. Het empathisch vermogen van Voerman blijkt keer op keer een levensgrote dekmantel om mensen op het verkeerde been te zetten onder het voorwendsel dat hij er geen belang bij heeft. Dat zegt alles.

  29. stom geluk says:

    Kweet niet maar ik denk dat Jasper Du Pont z’n bloed ook ongeveer moet koken. Alsof we niet doodgegooid worden met kookprogramma’s tegen de verveling…

  30. stom geluk says:

    Geselecteert voor U (Voerman) Uithoudingsvermogen

  31. zekerweten says:

    PVDA wil HRA voor hypotheken boven € 500.000 en de wet Hillen afschaffen.
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/21-09-2008/wet-hillen-is-het-slim-om-uw-hypotheek-af-te-lossen/

  32. Voerman says:

    stom geluk: Het empathisch vermogen van Voerman blijkt keer op keer een levensgrote dekmantel om mensen op het verkeerde been te zetten onder het voorwendsel dat hij er geen belang bij heeft. Dat zegt alles.

    stom geluk Baseert zich op de wijsheden uit ‘psychologie voor dummies’.
    Was het leven maar zo simpel. 🙂

  33. Voerman says:

    stom geluk: onder het voorwendsel dat hij er geen belang bij heeft. Dat zegt alles.

    En zelfs al had Voerman er belang bij, dan zou dat belang hier ter plaatse op geen enkele wijze te verzilveren zijn.

  34. Latida says:

    Nederland is geen eiland..

    “The candidate for the far-right Freedom Party in Austria lost the country’s cliffhanger presidential election on Monday by the slimmest of margins. Still, it was an example of the electoral gains made by right-wing parties in a growing number of European countries amid a migrant crisis, sluggish economic growth and growing disillusionment with the European Union.”

    http://www.nytimes.com/interactive/2016/05/22/world/europe/europe-right-wing-austria-hungary.html?_r=0

  35. Nico de Geit says:

    Latida:
    Tiny huisje:

    nos.nl/artikel/210…an-zes-bij-twee.html

    Een stukje grond van de gemeente, gratis, sociaal project?

  36. dr.t says:

    Stom geluk, ben jij ouder dan 13 jaar?

  37. schanuleke says:

    “net iets te duur”

    Och, maar net! MUAHAHAHAHAHAHA!!!

    Ik voorspel dat het erg druk gaat worden onder de bruggen van Nederland, als de huurtoeslag zomaar zou worden afgeschaft.

  38. maff says:

    Het is allemaal zo simpel

    Prof. Dolf van den Brink en de HRA

    Vanaf 3.43 min. de contante waarde van de HRA …. en de daardoor opgepompte huizenprijzen

    https://www.youtube.com/watch?v=ljICFSuiX8I

    Heerlijk toch het archief van dit blog

    Ps 🙂 http://raesidecartoon.com/wp-content/shop/cache_600_400_0_60_60_16777215_2865.gif

  39. maff says:

    Oeps
    Bye bye Rabobank? Libor-gate neemt verrassende wending, claim des doods onderweg

    http://daskapital.nl/2016/05/bye_bye_rabobank_liborgate_her.html

  40. maff says:

    schanuleke: “net iets te duur”

    Bent u al de pineut ? 😉

    Welkom in tent city, binnenkort ook bij u in de buurt

    https://pineut.files.wordpress.com/2011/09/tent_city1.jpg?w=593

  41. ps says:

    maff, 🙂

    “We hebben recht op een ‘sleurhut’!”:
    http://www.dutchtriker.com/wp-content/uploads/P1020186.jpg

    “Half jaar adempauze voor wie diep in de schulden zit”:
    http://www.rtlnieuws.nl/nederland/politiek/half-jaar-adempauze-voor-wie-diep-de-schulden-zit

  42. Voerman says:

    maff: Welkom in tent city, binnenkort ook bij u in de buurt

    Als je serieus genomen wilt worden moet je wel overwegend serieuze posts plaatsen. Af en toe een grapje kan, maar het moet geen gewoonte worden, lieve ff!

  43. Voerman says:

    Steven zit waarschijnlijk in een afkick kliniek.
    Hoop dat het goed met hem gaat.

  44. Jan says:

    Latida:
    Tiny huisje:

    nos.nl/artikel/210…an-zes-bij-twee.html

    Volgens mij wordt hier geregeld verwezen naar dergelijke projecten als zijnde een soort oplossing of ideaalbeeld?

    Zo’n huisje kost dus 45.000,- EUR en is 12m2; dat is 3.750,00 EUR per m2! Dat is een beetje niveau ‘binnenstad Amsterdam’. In absolute zin is het misschien goedkoop, maar relatief gezien ontzettend duur.

  45. Maria says:

    Onder druk, subsidie of marktwerking wordt dus alles vloeibaar:

    – huizenprijzen
    – huurprijzen
    – zorgverzekering
    – openbaar vervoer
    – energie
    – gemeentelijke lasten

    Welkom in Nederland, tot ca. 1995 zelfstandig en sociaal denkend, daarna in rap tempo onderdeel geworden van het Angelsaksische beleid.

    Resultaat: voedselbanken en een “wettelijke” adempauze in het betalen van schulden.

    Bravo Nederland, bravo!!

  46. Latida says:

    “De Amerikaanse beurswaakhond SEC gaat onderzoek doen naar vermeende fraude bij Deutsche Bank. Het financiële concern zou de waarde van verpakte hypotheekleningen kunstmatig hoog hebben gehouden en in 2013 verliezen hebben gemaskeerd, zo meldden ingewijden aan persbureau Bloomberg.

    De SEC duikt onder meer in de boeken om te zien of Deutsche Bank bewust verliezen op de leningen over een langere periode uitsmeerde dan is toegestaan. ”

    http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/25853265/___Beurswaakhond_VS_onderzoekt_Deutsche_Bank___.html

  47. Latida says:

    The Trojan Horse of Europe’s Capital Markets Union, part III

    “Today, the Committee on Economic and Monetary Affairs of the European Parliament (EP) will begin preparing its response to the proposal of the European Commission (EC) to set up a new market for ‘simple,’ ‘transparent’ and ‘standardized’ (STS) securitisations (ie. repackaged mortgage loans).”

    https://www.ftm.nl/artikelen/the-trojan-horse-of-europes-capital-markets-union-part-iii

  48. Latida says:

    Het kabinet gaat het mes in de huurtoeslag zetten

    https://www.ftm.nl/artikelen/het-kabinet-gaat-het-mes-in-de-huurtoeslag-zetten

  49. Voerman says:

    Maria: Welkom in Nederland, tot ca. 1995 zelfstandig en sociaal denkend, daarna in rap tempo onderdeel geworden van het Angelsaksische beleid.

    Nou ja, heel eenvoudig voor Voermans denkwijze.
    Alle draait om geld en macht en dat is een gemakkelijker speelveld dan het verraderlijke gesjoemel van het socialisme. Overigens is het huidige model (waar het zo uitkomt) rijkelijk gelardeerd met kenmerken van het klassieke socialisme. 🙂

  50. Nico de Geit says:

    maff: Bent u al de pineut ?

    Welkom in tent city, binnenkort ook bij u in de buurt

    pineut.files.wordp…tent_city1.jpg?w=593

    In Nederland houden ze de mensen liever in de huizen. Mensen met weinig geld kunnen een roommate nemen om het huis te delen. Dan kunnen ze de kosten delen.

  51. Nico de Geit says:

    Voerman: Als je serieus genomen wilt worden moet je wel overwegend serieuze posts plaatsen

    Als je met Voervrouw in een tent zit neem je het wél serieus.

  52. Nico de Geit says:

    Voerman:
    Steven zit waarschijnlijk in een afkick kliniek.
    Hoop dat het goed met hem gaat.

    Gaat het goed met je Voerman?

  53. Nico de Geit says:

    Jan: Volgens mij wordt hier geregeld verwezen naar dergelijke projecten als zijnde een soort oplossing of ideaalbeeld?

    Het verschijnsel Tiny-house ontstaat door gebrek aan normale huisvesting. Een stacaravan zal prijsgunstiger zijn dan een zelfgebouwde tiny-woning. En een woonwagen hoort op een woonwagenstandplaats of op de camping.

  54. Nico de Geit says:

    Jan: Volgens mij wordt hier geregeld verwezen naar dergelijke projecten als zijnde een soort oplossing of ideaalbeeld?

    Heel veel mensen hebben niet in de gaten dat alles waar een woonbestemming op rust goud waard is. Zelf een woninkje bouwen helpt niet, want je mag er niet in wonen.

    Je mag alleen wonen op iets waar een woonbestemming op rust. En dat is dus zonder uitzondering heel duur, want schaars. De overheid wil dit zo en ziet er streng op toe.

    Dat is niet alleen in Nederland zo maar bijvoorbeeld ook in Ijsland: alles waar een woonbestemming op rust is peperduur. Terwijl er in IJsland plek zat is.

  55. Maarten says:

    “…3.750,00 EUR per m2! Dat is een beetje niveau ‘binnenstad Amsterdam’.”

    Doe mij 100 m2 aan de keizersgracht voor die m2 prijs! Haha

  56. Maarten says:

    Kijk van die kleindenkende angstige mannetjes al Steven (ik ben trouwens praktisch geheelonthouder, alleen in culinair-amoureuze/pornoverwikkelingen trek ik champagne
    of rode wijn open) is alles al gauw te duur.

    Ik heb drie jaar in portland gewerkt en wat de huizenprijzen daar doen, ook San Francisco etc ondanks dat de helft van de Amerikanen op voedselbonnen leeft daar kun je je geen voorstelling bij maken. Verdubbeld in drie jaar tijd ofzo.

    Dus Amsterdam etc kan nog veeeeeeeeel hoger.

  57. Maarten says:

    http://www.funda.nl/koop/amsterdam/appartement-49742211-nicolaas-maesstraat-5-iv/

    99 m2 850 k (we gaan lekker de 10 k per m2 overschrijden, mark my words)

  58. Steven says:

    Maarten: Kijk van die kleindenkende angstige mannetjes al Steven

    Voerman: Steven zit waarschijnlijk in een afkick kliniek.

    Wat een gel.l. Ik zou ook best een pand op de Keizersgracht willen hebben. de grap is nu juist dat mensen geen panden hebben, maar die zelfs in de min staan bij de bank. daar heb ik dus geen zin in.

    Maar daar zal ik wel weer te “kleindenkend” voor zijn. Ha ha.. Kom op zeg..

  59. Latida says:

    Wie heeft er nog een huis nodig als je net zo makkelijk voor niet je eigen plekje in een supermarkt kunt krijgen?

    Alles lekker dichtbij

    http://www.dumpert.nl/mediabase/6781819/72e4054b/toiletpapierfort_bouwen.html

  60. Voerman says:

    Nico de Geit: Als je met Voervrouw in een tent zit neem je het wél serieus.

    Ha, er valt voor/door Voervrouw nog veel te bezuinigen voor het zover komt.
    Schoonheidssalon
    Nagelstudio
    Boutiques
    Hairfashionshop
    2e auto
    Sportschool
    Theater

    Dan praten wij nog niet over de tractor en crossmotoren van Voerman zelf.

  61. Steven says:

    Voerman,

    Ik zit overigens niet in een afkick-kliniek . Ik ben aan het fietsen (Giro). Geintje, maar alles is zo’n beetje al gezegd. De echte dip in de prijzen is nog steeds niet geweest; daar is het volgens mij wel gewoon op wachten. (u kent ze wel: Japan en zo…)

  62. Voerman says:

    Latida: Wie heeft er nog een huis nodig als je net zo makkelijk voor niet je eigen plekje in een supermarkt kunt krijgen?

    Ach, die supermarkten zitten tegenwoordig op een kluitje.
    De emté en Jumbo hebben door de hele winkel heen lekkere proefschaaltjes staan. Bij AH op het bejaardenbankje bij de koffiehoek is het ook urenlang gezellig toeven. Na zo’n dag kom je ontspannen en met een strakgegegeten buikje thuis.

  63. Latida says:

    Best prettig wonen zo als starter:

    https://www.youtube.com/watch?v=NY1UkQ0wsv0

  64. Voerman says:

    Steven: maar alles is zo’n beetje al gezegd.

    Het beste wat ik ooit van je gehoord heb!
    Ben het er volledig mee eens.
    Zelfs Adamus heeft het (tijdelijk?) opgegeven en Frans is ook steeds vaker buitengaats.
    Om te zwijgen over de prominenten die het al eerder voor gezien hielden.
    Dit log is nog slechts voor de zeer creatieve volhouders die echt niks anders zoeken te doen.
    Maar goed, dat er nu en dan een jongen als “stom geluk” aanwaait.

  65. Latida says:

    Ik lig in een deuk hier

    https://youtu.be/GJy1ljinQ1A

  66. Latida says:

    Voerman,

    De actualiteit is anders behoorlijk in beweging.

    Zoals gisteren het CPB en de dag ervoor de EC en de uitspraken van het kabinet, allemaal hebben ze het over de HRA.

    Vandaag weer de DB die heeft lopen rommelen met verpakte hypotheken.

    Die ‘rust’ op de woningmarkt zie ik nog niet, jij wel?

  67. Tijl says:

    Maarten:
    funda.nl/koop/amst…aas-maesstraat-5-iv/

    99 m2 850 k (we gaan lekker de 10 k per m2 overschrijden, mark my words)

    Wie gaat daar in godsnaam wonen, een directeur van een woningbouwvereniging?

  68. Voerman says:

    Latida: Die ‘rust’ op de woningmarkt zie ik nog niet, jij wel?

    Ach, achter de gevels van de huizen is er weinig nieuws te beleven.
    Achter de coulissen, het gebied waar de deelnemers aan dit log acteren des te meer, maar daar valt effectief in woonland niet zoveel van te merken.

    Als het onrustig is blijft men gewoon zitten waar men zit; als er wat ruimte komt kijkt men wat rond. Was altijd al zo.
    Zelfs het acteren op dit log wordt op den duur saai en dan haakt men af of gaat men een beetje humor plegen.
    Ook leuk voor een tijdje.
    Ook Steven heeft dit na jaren van weinig echte beweging en weinig echt nieuws door en drinkt een pilske extra en wacht op cijfers die nieuwe hoop aankondigen.

  69. Voerman says:

    Voerman: De emté en Jumbo hebben door de hele winkel heen lekkere proefschaaltjes

    Vanmorgen bij de Jumbo nog een prima stuk uitstekend gemarineerde spare ribs (geheel gratis 4 bones!) gescoord.
    Voervrouw nam er ook eentje mee voor Voerman.
    Onderweg naar huis opgegeten.
    Laatst hadden we zelfs een hele kippenpoot.
    Moeten wij niet doen als de klein-Voerkinderen erbij zijn, die schamen zich voor opa Voerman! 🙂

  70. Nico de Geit says:

    Jan: Zo’n huisje kost dus 45.000,- EUR en is 12m2; dat is 3.750,00 EUR per m2! Dat is een beetje niveau ‘binnenstad Amsterdam’.

    Dat is alleen voor het Tiny-huisje, zonder woonrecht. Zet je hem op de camping dan moet daarvoor betaald worden en op de camping mag je vaak niet ‘wonen’.

  71. Voerman says:

    Nico de Geit: Zet je hem op de camping dan moet daarvoor betaald worden en op de camping mag je vaak niet ‘wonen’.

    Beste Geit, alle manieren om in dit land goedkoop – en redelijk te wonen zijn 100% geblokkeerd.
    Als jij een serieuze en redelijke manier weet mag je het zeggen.

  72. Steven says:

    Voerman: Als jij een serieuze en redelijke manier weet mag je het zeggen.

    Een oude camper volplakken met zonnepanelen? Misschien word je ergens weg gestuurd, maar dat maakt nou net niet uit met een huis op wielen.
    Je zag dat verschijnsel overigens ook bij eerdere crises zoals in de jaren zeventig: toen had het alleen een hoog hippie gehalte. Het kan natuurlijk ook gewoon luxe en berekend gedaan worden.

  73. maff says:

    Nou wordt het echt serieus 😉

    Waarschuwing haal je geld weg bij ABNAMRO en ING op de twittertjes

    en dan dit ook nog

    First Soros… Now Jim Rogers Predicts Trillion-Dollar ‘Biblical’ Crash

    https://www.dollarvigilante.com/blog/2016/05/24/first-soros-now-jim-rogers-predicts-trillion-dollar-biblical-crash.html

  74. Voerman says:

    Steven: Je zag dat verschijnsel overigens ook bij eerdere crises zoals in de jaren zeventig: toen had het alleen een hoog hippie gehalte.

    Was hooguit een jaartje vol te houden met moeder thuis als backup. Daar was niet veel moed voor nodig.
    Sommigen zijn erin vast blijven hangen maar dat zijn zonderlingen en dat moet je niet willen.
    Bovendien moet je als volwassene in een gemeente ingeschreven staan en een vast woonadres hebben. Is allemaal keurig wettelijk geregeld. 5 minuten googelen en het is je allemaal duidelijk. Voerman heeft het in zijn jeugd succesvol gedaan. Dat kon als beroepsmilitair wonende op een kazerne. Het kon ook als werknemer wonende op een booreiland. Ook kon het als zeevarende, wonende op het schip.
    Maar elke optie waarin je geen geregistreerde inwoner van ons land was, was niet echt lang vol te houden. Denk alleen maar aan AOW rechten etc.
    Bovendien zijn er weinig mensen die als het moet zo goed als de toenmalige Voerjongen kunnen – en willen leven.

  75. maff says:

    Vreselijk, het draadje weigert weer

    Eten koken en spammen tegelijk gaan niet samen 😉

    Deutsche Bank downgraded
    Bijna in de junk gevallen

    Met derivaatjes ter grootte van ongeveer de WERELDOMZET

    https://www.creditwritedowns.com/wp-content/uploads/2013/05/German-GDP-versus-Deutsche-Bank-gross-derivatives-exposure.png

  76. Voerman says:

    Steven: Misschien word je ergens weg gestuurd, maar dat maakt nou net niet uit met een huis op wielen.

    Als je erg lastig wordt, dan word je niet ergens weggestuurd, maar ergens naar toe gestuurd! 🙂 🙂

  77. Voerman says:

    Voerman: ls je erg lastig wordt, dan word je niet ergens weggestuurd, maar ergens naar toe gestuurd!

    En dat is ook een mogelijkheid om legaal en goedkoop te wonen. Alleen jezelf wel even inschrijven in de gemeente waar het betreffende gesticht gevestigd is. 🙂

  78. Nico de Geit says:

    Steven: Een oude camper

    Ik hoorde het verhaal van iemand die in een grote oude bus reed. Hij werd steeds aangehouden door de politie en moest dan plassen voor een drugstest. Als hij niet kon plassen moest hij mee naar het bureau. Hij werd een paar keer per dag aangehouden met die bus.

    Een campeerbus, caravan of camper moet op de camping staan, uitsluitend voor recreatie.

  79. Voerman says:

    maff: Eten koken en spammen tegelijk gaan niet samen

    Lijkt mij ook niet.
    Je eten verpietert of je tekst is klote.
    Hoewel, Voervrouw beweert altijd, dat vrouwen in tegenstelling tot mannen perfect kunnen multitasken!

  80. maff says:

    maff: Nou wordt het echt serieus

    Is ie er al ? Ik kan het niet zien

    Een waarschuwing is het, dat dan weer wel

  81. maff says:

    Nog maar een keer proberen 🙂

    Maxkeizer.com vandaag

    https://www.dollarvigilante.com/wp-content/uploads/2016/05/Jim-Rogers-Coming-Economic-Collapse-Could-Destroy-More-than-68-trillion-2-The-Dollar-Vigilante.jpg

    LOL, zelfs de BCG methode ( back to Mesopotamië ) wordt genoemd in het stuk

  82. Steven says:

    Nico de Geit,

    Ik heb jarenlang een oude camper gehad. Nooit mee aangehouden.. Je bedoelt zeker bij zo’n oude opgekalefaterde Amerikaanse schoolbus of zo? Ik had gewoon een “nette” oude camper.

  83. BBB says:

    Voerman: Moeten wij niet doen als de klein-Voerkinderen erbij zijn, die schamen zich voor opa Voerman!

    En dat wordt nog veel erger als de kleinkinderen de ware aard van hun voorouders leren kennen.

  84. Voerman says:

    https://www.rijksoverheid.nl/actueel/nieuws/2016/05/24/grote-verschillen-zoektijd-sociale-huurwoning
    Als machtige mensen het belangrijk vonden zou het snel opgelost zijn.

  85. maarten says:

    Voerman

    Daarom zou ik zeggen fuck them! Het maakt ze geen reet uit deze vluchtelingen… laat ze oprotten naar de cayman islands of panama… kijken hoe ze het daar vinden…

  86. maarten says:

    maarten,

    Die lelijk is en rijk…

  87. Nico de Geit says:

    Steven: Je bedoelt zeker bij zo’n oude opgekalefaterde Amerikaanse schoolbus of zo?

    Nee, het ging om een grote oude bestelbus.

    Ik heb ooit, lang geleden, in een oude auto gereden – rijp voor de sloop. Ze moesten me toen altijd hebben. Toen ik een nieuwere auto had was het meteen klaar – het zal dus niet aan mijn rijgedrag of leeftijd hebben gelegen.

  88. Ronald says:

    De Monitor van zondag 22 mei 2016 gaat uitgebreid in op huurdersproblemen. Ik heb ze onderstaande email gestuurd. Ze vragen de kijker om meer tips, dus zodoende. stephanie.sintnicolaas@kro-ncrv.nl en niels.vannimwegen@kro-ncrv.nl zijn de redacteuren, het algemene email is demonitor@kro-ncrv.nl

    Ik heb 2 keer de aflevering van afgelopen zondag bekeken. Ik heb een aantal punten, en verbanden/oorzaken die misschien wel indirect, maar niet onomwonden aan elkaar worden gekoppeld in de aflevering van afgelopen zondag. Wel was het een enorme opluchting om nu na bijna 4 jaar minister Blok van de VVD een keer een programma te zien waar men echt de diepte in gaat. Ik heb in 2004 ook al een hele grote gele poster voor het raam gehad toen toenmalig minister Dekker, van wonen, ook VVD, er was nog geen sprake van crisis interessant genoeg!, ook reeds de WOZ waarde wilde laten meetellen in de huurprijs. Toen kwam Blok die het er wel door heen kreeg, het hele verhaal in de 1e kamer waarna Adri Duivesteijn toch nog overstag ging en ik mijn schoenzolen op kon eten omdat ik strategisch PvdA had gestemd! En het lijkt er sterk op dat geen journalist echt belangstelling heeft aangezien ze wellicht zelf diep in de schulden zitten en afhankelijk van zijn van de Stalinistische koopsubsidie van tot 52% van het inkomen aan rente terug.

    Een oneerlijkheid daarin is dat degene met het hoogste inkomen het meeste kan bieden, want die kan ook de hoogste hypotheek krijgen, want krijgt het meeste terug. Daarnaast is het volkomen krom en oneerlijk om de huur van huurwoningen vervolgens aan de vraagprijs van koopwoningen te willen koppelen. Die vraagprijs wordt in een situatie van vraag en aanbod immers vanzelf 2 keer zo hoog als men 2 keer kan betalen dan wanneer men geen subsidie zou ontvangen. De koopwoningen worden dus zwaar gesubsidieerd, dat kost nu al bijna 12 tot 15 miljard aan subsidieuitgaven voor de regering. Je hebt nu allemaal woningen “met garantie” (NHG), zodat ze niet onder water kunnen komen, maar dat dient de belastingbetaler straks op te brengen als dat mis gaat, zoals ELKE internationale instantie Nederland keer op keer met klem waarschuwt. Enkel de banken spinnen er garen bij.

    Wat wel eens wordt geroepen dat er teveel sociale huurwoningen is, is door jullie al onderuit gehaald zondag, en ik zie het gewoon voor mijn ogen en vooral oren (verbouwoverlast) gebeuren dat er allerlei trucs worden uitgehaald om de woningen de koopmarkt of dure vrije sector op te krijgen. Met weer overlast van buren die rechtszaken gaan aanspannen omdat er een grote boom staat die ineens gevaarlijk is terwijl hij er al 50 jaar staat, er vallen takken af met sterke storm, ze maken de volgende dag een foto in de zon en doen net alsof het “spontaan” gebeurd. De huurdersvereniging Oudwest heeft al flyers hangen dat nog maar 30% van Oudwest sociale huurwoning is.

    De uitgaven voor echt de allerarmsten is 1,5 miljard aan huursubsidie. Die hypotheekrenteaftrek kan op dit moment nu juist flink worden gesnoeid omdat de rente zo historisch laag staat en men toch niet zo heel veel terug krijgt. Straks kan de rente enkel nog omhoog, dus stel dat dat gebeurt, hij kan sowieso niet omlaag want staat al op 0% bij de Europese Centrale Bank, dan zit men met een subsidie die echt tegen de 30 tot 40 miljard kan gaan oplopen. Mijn vader kent nog rentes van 11 en 13% voor de hypotheek. Ik had in 1990 nog een woning kunnen kopen voor 70.000 gulden, gerenoveerd, in Oudwest, ik ken voorbeelden! Diezelfde woning kost nu weer ongeveer hetzelfde als in 2008, ik schat 275.000 euro, dat is 605.000 gulden. Dit zijn krankzinnige verschillen.

    Men kan en mag dan dus NIET de huur van een woning aan die gesubsidieerde koopmarkt koppelen via de WOZ waarde, een waarde die de huurder dit jaar voor het eerst weer mag inzien, ndat ze dat hadden afgeschaft omdat er teveel huurders in bezwaar gingen. Die huurders betalen al boven het EU gemiddelde, en in de grote steden dus reeds zelfs tot 50%.

    Men heeft het over meer marktwerking bij de VVD, het omgekeerde is het geval! U zegt zelf dat corporaties maar in 30% van het aantal benodigde (40%) sociale huurwoningen kan voorzien, maar ik heb ook nog eens een particuliere makelaar die ook gewoon het maximale aan huurverhogingen vraagt zolang dat kan. Maar ik geen flauw idee of die particuliere makelaar ook die verhuurdersheffing moet doorbetalen aan het rijk, ik krijg daar geen informatie over, en ik betaal gewoon als “rechtmatige sociale huurder zonder huursubsidie”, dus heb net iets teveel inkomen voor huursubsidie, ook gewoon die 4% huurverhoging per jaar. WAAROM? Wat heb ik misdaan? Waarom wordt ik feitelijk ook als scheefhuurder behandeld, want ik krijg ook 4% meer huur per jaar midden in een crisis. En ook mensen met bijstand krijgen die 4% gewoon, maar bij lange niet dat bedrag terug aan extra huursubsidie.

    Ik woon sinds 1994 in Amsterdam Oudwest. Ik heb een sociale huurwoning, ik betaal qua kale huur 25% van mijn inkomen en dat is geloof ik zo’n beetje het gemiddelde in de hele EU (heb zelf erg veel moeten verbouwen en investeren en heb nog steeds enkel glas (al heb ik daar zelf helder acrylaatplastic voor gezet). De woningen om mij heen worden of zo verbouwd dat de woning de vrije sector in kan. Ik heb een voorbeeld op dit huisnummer op 2 hoog, die woning kostte volgens het nieuwe puntensysteem ongeveer 450 of 500 euro, maar men vraagt er nu 2500 euro per maand voor!

    De huurders hiernaast zijn dood, verjaagd en uitgekocht, met anderhalf jaar strippen tot gevolg en opnieuw opbouwen. Aan de andere kant heb ik ook een buurman die continue wordt weggetreiterd terwijl hij een ongeneselijke ziekte heeft en daar dood wil gaan. Woningen worden samengevoegd, dat kwam eerst in de plaatselijke krant te staan, die bestaat niet meer en kreeg ik per week een email met pdf, nu heeft men enkel een zoeksysteem en kom ik voor 2 sociale huurwoningen al maandenlang een mededeling tegen dat er een samenvoeging gaat plaatsvinden op zeg 21hs en 1 hoog, maar dat dat nog wordt aangekondigd en ik dan in 2 weken een zienswijze kan indienen en anders 6 weken bezwaar kan maken. Ik kan het nu onmogelijk bewijzen, maar nu na 3 maanden zie ik dat die vergunning allang is afgegeven, en ik ga echt denken dat ze dit bewust doen om geen bezwaar te krijgen. Ik dien namelijk steeds bezwaar in tegen samenvoeging van 2 sociale huurwoningen waardoor die automatisch in de vrije sector komt en ook verkocht kan worden. Hetzelfde met de zolders bij 3 hoog trekken, of een dakterras erbij en ook in de vrije sector.

    Ik vind dat ook duidelijker moet worden gesteld dat de VVD met de hypotheekrenteaftrek niets wilt doen, het geld nu gewoon keihard gedeeltelijk bij huurders wordt weggehaald, via de verhoging ivm de “verhuurdersheffing”, de term op zich is al misselijkmakend verwarrend, iedereen denkt toch echt dat de verhuurder betaalt, terwijl het de huurder is, ook de echte niet scheefhuurder die 4% meer huur per jaar te verstouwen krijgt! En ik kan geen kant op, heb een WIA uitkering, krijg ook nooit een hypotheek en moet voor een grotere huurwoning dus verhuizen naar Friesland of Limburg en dan ook nog 2 keer meer gaan betalen.

    De ENIGE reden dat Rutte nu premier is en zal blijven is de hypotheekrentesubsidie, en minister Blok kan het zich dus gewoon permitteren om zijn kont af te vegen met het verhaal van u, hoogleraren en alle rapporten van alle instanties. 60% van de bevolking heeft een eigen huis of een 2e hypotheek en dus belang bij de VVD. Ik kan echt wel huilen! Ik woon in de mooiste straat, maar erger me rot aan de hele situatie en continue bouwoverlast (heeft een paar jaar stil gelegen). De PVV zal gaan meeregeren en haar eigen doelgroep verraden door mee te gaan in nog meer “scheefhuuraanpak”, zolang er maar iets staat over minder moslims in het regeerakkoord.

    Er bestaan dus geen scheefhuurders, wel kromkopers! Kopen is gewoon veel goedkoper dan huren vaak, maar jij mag niet meedoen, en als je wel meedoet neem je gigantische risico’s. Ouders die alvast een deel van het huis investeren, 100 duizend euro hulp belastingvrij, in een huis van de kinderen, alles om iedereen die koopmarkt op te duwen. Meer vrije sector woningen in het “segment goedkoper”? dat levert wellicht geen VVD stemmen op?

    ps, mijn buurvrouw hiernaast had een lage huur, maar had nog geeneens een douche! zij is een paar jaar geleden overleden, 93 jaar, het pand verkocht…

    met vriendelijke groet,

    Ronald

  89. Adamus says:

    Latida: Dat viel al jaren te verwachten. Die welvaart voor de middenklasse wordt vanzelf minder, daar hoeft men niets voor te doen of te laten.

    Een grotere groep armen houdt de middenklasse immers ‘in check’, dat maakt het makkelijker om de massa’s te masseren, en dat is wel zo handig bij het regeltjes opstellen voor een half miljard mensen.

    social engineering aan de bar van Juncker.

  90. Adamus says:

    maff:
    Vreselijk,het draadje weigert weer

    Eten koken en spammen tegelijk gaan niet samen

    Deutsche Bank downgraded
    Bijna in de junk gevallen

    Met derivaatjes ter grootte van ongeveer de WERELDOMZET

    creditwritedowns.c…vatives-exposure.png

    en Duitsland zit via Target2 voor 250 miljard vast in Italië. Verder wil IMF dat we via esm haar leningen aan Gr overnemen, zodat niemand pijn gaat lijden 😉

  91. Ronald says:

    aanvulling: heeft iemand er al eens bij stilgestaan waarom ik zo’n 20 jaar lidmaatschapsgeld heb betaald aan 3 verschillende woningbouwVERENIGINGEN (sorry voor de hoofdletters, maar hier even essentieel dat laatste woord) en dus ook recht had op een woning van die vereniging, en dat voor een redelijke prijs voor een goede woning, eigendom van alle leden samen, dat is het principe van een vereniging dacht ik ook. Hoe en waar en waarom zijn dat ineens corporaties geworden en zijn de woningen niet meer eigendom van de leden gezamenlijk!? Daarna kregen we dus pas de taferelen met o.a. Rochdale en de Maserati van de bestuurder en dat schip in Rotterdam… En daarom kan minister Blok nu zijn misdadig asociale praktijken voortzetten. Een vereniging met echte leden had dit toch nooit laten gebeuren? Waarom is dit er zo sneaky doorheen geglipt blijkbaar?

  92. Steven says:

    Nico de Geit: Ik heb ooit, lang geleden, in een oude auto gereden – rijp voor de sloop. Ze moesten me toen altijd hebben. Toen ik een nieuwere auto had was het meteen klaar – het zal dus niet aan mijn rijgedrag of leeftijd hebben gelegen.

    Tja.. De BMW’s met uitschot en kilo’s drugs kunnen zo doorrijden bij de grens en de oude Fiat panda van de studerende nette zoon wordt wel aangehouden.

    (of zoiets)

  93. Steven says:

    Ze bekeuren namelijk liever een Nederlander in een Fiat Panda dan 4 Joegoslaviërs in een dikke BMW.

  94. Steven says:

    en… weer genoeg gezopen en geouwehoerd.. Tot morgen!

  95. Voerman says:

    Steven: en… weer genoeg gezopen en geouwehoerd.. Tot morgen!

    Eerlijk gezegd ook na een glaasje…….. 🙂
    Truste!

  96. Nico de Geit says:

    IMCA MARINA verliest droomhuis dat nachtmerrie werd!

    Nadat daar eerst haar restaurant failliet ging, valt op 20 juni helemaal het doek als het geduld van de HYPOTHEEKBANK op is en het trotse bezit van de 75-jarige bij opbod zal worden verkocht…

    http://www.telegraaf.nl/prive/25861577/__IMCA_verliest_droomhuis_dat_nachtmerrie_werd___.html

  97. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: IMCA MARINA

    Ze had liedjes van 1963 tot 1988. Als ze vroeg was ingestapt in het piramidespel met huizen was het goed gekomen.

    Liedjes van haar op Youtube, vooraf stevig indrinken noodzakelijk.

  98. erik(trolnogimmerhier) says:

    Abn amro verlaagd de 2-jaars hypotheekrente naar 0,99%, nog even en het is 0. Komt dat gratis wonen toch nog in zicht, jammer van al die huurders die er weer wat bij krijgen dit jaar…..

  99. svg says:

    erik(trolnogimmerhier):
    Abn amro verlaagd de 2-jaars hypotheekrente naar 0,99%, nog even en het is 0. Komt dat gratis wonen toch nog in zicht

    “Komt dat gratis wonen toch nog in zicht”

    Begrijp jij eigenlijk wel wat een hypotheek is?????

  100. dr.t says:

    erik(trolnogimmerhier):
    Abn amro verlaagd de 2-jaars hypotheekrente naar 0,99%, nog even en het is 0. Komt dat gratis wonen toch nog in zicht, jammer van al die huurders die er weer wat bij krijgen dit jaar…..

    Joh je moet dat van de zonnge kant zien, indien de hypotheekrente naar 0 gaat dan stelt de HRA ook niets meer voor!

  101. dr.t says:

    BBB: En dat wordt nog veel erger als de kleinkinderen de ware aard van hun voorouders leren kennen.

    Lekker bezig BBB , fijn dat je de nuance weet te vinden.

  102. gardensnake says:

    dat was de rede dat je laatste jaren minder kan lenen. (banken gaven een limeiet), niet omdat het onbetaalbaar is, maar zodat iedereen nog net kan rond komen om hypotheekrente aftrek te kunnen betalen.

  103. argon says:

    1% is wel lekker laag, Nu kunnen de babyboomers elkaar afvragen waarom niemand hun afgeleefde huisje wil afbetalen, want het is toch gratis.

  104. Steven says:

    svg,

    Waarschijnlijk betaalt Erik zijn vrienden ook nooit terug dus doet ie dat ook zeker niet bij één of andere bank.
    En onderhoud aan zijn huis doet zo’n Tokkie uiteraard ook niet.;)

  105. argon says:

    De huizen die op funda staan zijn gemiddeld 43 jaar oud. Vieze oude huizen, die langzaam schimmelend in het moeras wegzakken. asbest , verborgen gebreken en lekkende muren en daken. De enige manier om deze woningen behaaglijk te houden is door lekker veel laatste restje aardgas te stoken

    Dit jaar zijn er 50.000 woningen bijgebouwd in Nederland. Nu staan er dus geen 6.7 miljoen woningen maar wel 6.7 tenminste als er in de tussentijd niets is afgebroken.

  106. Maria says:

    Maria:
    Onder druk, subsidie of marktwerking wordt dus alles vloeibaar:

    – huizenprijzen
    – huurprijzen
    – zorgverzekering
    – openbaar vervoer
    – energie
    – gemeentelijke lasten

    Welkom in Nederland, tot ca. 1995 zelfstandig en sociaal denkend, daarna in rap tempo onderdeel geworden van het Angelsaksische beleid.

    Resultaat: voedselbanken en een “wettelijke” adempauze in het betalen van schulden.

    Bravo Nederland, bravo!!

    Onder druk wordt alles vloeibaar, voorbeeld, onderwijs en asielzoekers:

    http://daskapital.nl/2016/05/told_you_so_inburgeren_is_een.html

  107. maff says:

    Maria,

    Yeah, we’re done

    Jan-Hein Strop ‏@janheinstrop nu18 uur geleden

    “We have market system that is serving investors, rather than anybody else — consumers, workers, the real economy.”

    en …. 6% hebben we ingeleverd om dit systeem te redden ….. De Narren en haar Muppets

    ps 🙂 The master of economics https://s3.amazonaws.com/peerfit.wpcontent/2013/12/Money.gif

  108. maff says:

    Spam wordt niet meer geleegd ?

    maff: 6% hebben we ingeleverd om dit systeem te redden

    Tuurlijk, weer linkje vergeten https://twitter.com/rf_hfc?lang=nl een beetje dom

  109. maff says:

    Hmmmm linkies lukken niet, try out

    ‘Peter H van Mulligen
    ‏@phvmulligen

    Als t inkomen van Nederlanders sinds 1990 even hard was gegroeid als t bbp, hadden we nu 25% meer te besteden gehad ‘

  110. maff says:

    Latida,

    Het gaat goed met de pensioenfondsen 😉 …..

    Nou ja, voor de beheerders dan

    ‘Gemiddeld €60.000 bonus voor vermogenbeheerders APG’

  111. maff says:

    maff: Nou ja, voor de beheerders dan

    Zowaar een linkje, hoop ik

    ‘Drie medewerkers in New York kregen elk een beloning van meer dan 1 miljoen euro.’

    http://www.fondsnieuws.nl/nieuws/apg-keert-32-miljoen-aan-bonussen-uit

  112. BBB says:

    Maria: Welkom in Nederland, tot ca. 1995 zelfstandig en sociaal denkend, daarna in rap tempo onderdeel geworden van het Angelsaksische beleid.

    De ware aard van de babyboomer werd vanaf 1995 duidelijk. “Ikke en de rest kan stikke”. De politiek probeert nu stemmetjes te winnen van dit electoraat zoals de PVV met hun tijdelijke verhoging AOW. Het is om te kotsen. De periode 1995-2030 wordt een zwarte bladzijde in de geschiedenis. Het onnozele en egoïstische gedrag van de babyboomer ligt ten grondslag aan deze periode.

    Dit forum is aan het doodbloeden omdat het allemaal te lang duurt. Alle punten over de huizenmarkt zijn wel gezegd maar zolang één bepaalde generatie het voor het zeggen heeft en alleen maar oog voor zichzelf heeft gebeurd er weinig.

    De schijnwelvaart van de babyboomer gaat betaald worden door volgende generaties.

    “Na mij de zondvloed” (lijfspreuk van de BB).

  113. Nico de Geit says:

    Ook Geert Hoes raakt zijn huis kwijt

    Sloeg gisteren het nieuws in dat Imca Marina later deze maand haar prachtige landgoed in Groningen kwijtraakt door een executieveiling, het lijkt kommer en kwel in de artiestenwereld… Ook acteur Geert Ho es (33) staat eerdaags op straat!

    Achter betaalmuur:

    http://www.telegraaf.nl/prive/25870976/__Ook_Geert_Hoes_raakt_huis_kwijt__.html

  114. maff says:

    BBB,

    The critical path

    Kondratieff wave 🙂 een hobbeltje in de 80 jarige cyclus

    http://www.acting-man.com/blog/media/2011/12/tt111205.gif

  115. Nico de Geit says:

    BBB: “Na mij de zondvloed” (lijfspreuk van de BB).

    Er lopen heel wat gevallen rond die met een enorme schuld het graf in gaan.

  116. Argon says:

    Bbb het is niet alleen dit forum, heel nederland bloedt dood. Enkel mensen die niet kunnen emigreren houden de moed erin. Ik ken toch wel veel mensen die kozen voor een opleiding zonder baankans in het buitenland(strafrecht, apotheker ambtenaar)
    Tja dan kun je ook niet veel anders dan meedoen en volhouden dat Nederland zo fijn is.

  117. maff says:

    Argon: heel nederland bloedt dood.

    Het nieuwe Nederland

    Koeienknuffelen en putjescheppen

    Back to the basic

    Mooie dag zeepbellers 😎

  118. Nico de Geit says:

    Argon:
    Bbb het is niet alleen dit forum, heel nederland bloedt dood. Enkel mensen die niet kunnen emigreren houden de moed erin. Ik ken toch wel veel mensen die kozen voor een opleiding zonder baankans in het buitenland(strafrecht, apotheker ambtenaar)
    Tja dan kun je ook niet veel anders dan meedoen en volhouden dat Nederland zo fijn is.

    Nederlanders, ETNISCHE Nederlanders, hebben toch wel bepaalde kwaliteiten ten opzichte van veel andere volkeren. Ze zijn efficiënt, pragmatisch, ondernemend, klantvriendelijk, vol passie, ego zit niet in de weg, genieten vertrouwen, zijn niet corrupt, durven risico’s en verantwoording te nemen, zijn relatief betrouwbaar, en meer.

    Nederlanders, ETNISCHE Nederlanders, zijn op heel veel plaatsen ter wereld welkom.

  119. TulipManIA says:

    BBB: De ware aard van de babyboomer werd vanaf 1995 duidelijk. “Ikke en de rest kan stikke”. De politiek probeert nu stemmetjes te winnen van dit electoraat zoals de PVV met hun tijdelijke verhoging AOW. Het is om te kotsen. De periode 1995-2030 wordt een zwarte bladzijde in de geschiedenis. Het onnozele en egoïstische gedrag van de babyboomer ligt ten grondslag aan deze periode.

    Dit forum is aan het doodbloeden omdat het allemaal te lang duurt. Alle punten over de huizenmarkt zijn wel gezegd maar zolang één bepaalde generatie het voor het zeggen heeft en alleen maar oog voor zichzelf heeft gebeurd er weinig.

    De schijnwelvaart van de babyboomer gaat betaald worden door volgende generaties.

    “Na mij de zondvloed” (lijfspreuk van de BB).

    BBB,

    Ik ben het grosso-modo met je conclusie eens dat de huidige generatie die aan het begin of midden van zijn carriere staat, een slechter NL tegemoet kan zien dan de huidige gepensioneerden.

    In plaats van een halfvol glas dat gevuld zou worden (BB) is het glas van de jongeren vaak al half leeg en staan er nog flinke slokken daaruit voor de boeg.

    Jouw frustratie naar vorige en huidige beleidsbepalers is imho niet geheel onterecht.

    Wat ik wel zou willen zeggen is, stap voorbij die woede en frustratie.

    Maak er wat van. Red jezelf. Vorm je woede om in een niet te stoppen energie om voor jezelf een goede toekomst te maken.

    Je kunt de wereld als geheel niet veranderen, wel jouw wereld.

  120. TulipManIA says:

    Nico de Geit: Nederlanders, ETNISCHE Nederlanders, hebben toch wel bepaalde kwaliteiten ten opzichte van veel andere volkeren. Ze zijn efficiënt, pragmatisch, ondernemend, klantvriendelijk, vol passie, ego zit niet in de weg, genieten vertrouwen, zijn niet corrupt, durven risico’s en verantwoording te nemen, zijn relatief betrouwbaar, en meer.

    Nederlanders, ETNISCHE Nederlanders, zijn op heel veel plaatsen ter wereld welkom.

    Klopt. Westerlingen genieten een bepaalde positie in het buitenland.

    Maar vergis je niet.

    We staan niet bovenop de ladder.

    De wereld wordt geregeerd door de Angelsaksische suprematie gedachte.

    De VS, Engeland, Australie, Canada hebben een streepje voor.

    De Duitsers ook. In het buitenland denkt men aan BMW, Mercedes, Audi (Volkswagen was en is natuurlijk weinig flashy), Siemens en andere hoogwaardige produkten.

    Ik denk dat Duitsers als techneuten en ingenieurs te boek staan, Nederlanders eerder als gewiekste handelaren waarbij je je vingers moet natellen na het geven van een hand..

  121. TulipManIA says:

    Argon:
    Bbb het is niet alleen dit forum, heel nederland bloedt dood. Enkel mensen die niet kunnen emigreren houden de moed erin. Ik ken toch wel veel mensen die kozen voor een opleiding zonder baankans in het buitenland(strafrecht, apotheker ambtenaar)
    Tja dan kun je ook niet veel anders dan meedoen en volhouden dat Nederland zo fijn is.

    Dat is de Catch 22.

    Je moet in je thuisland ervaring opdoen voordat je in aanmerking wordt genomen bij een buitenlandse werkgever.

    Dus aan de ene kant een studie met kans op werk in Nederland, maar ook een richting en genoeg ervaring in NL om elders in het buitenland waarde toe te voegen..

  122. rubje says:

    Veel mensen in het buitenland kennen Nederland helemaal niet. Alleen Amsterdam…..

  123. argon says:

    Er vol voor gaan in het buitenland, of lekker op de bank blijven zitten. Carriere is net als Karate
    https://www.youtube.com/watch?v=Y3lQSxNdr3c

  124. Jan says:

    BBB: De periode 1995-2030 wordt een zwarte bladzijde in de geschiedenis.

    …dan heb je er echt helemaal niets van begrepen. Mijn hemel wat een verknipt (wereld)beeld heb je dan.

  125. Nico de Geit says:

    argon: Er vol voor gaan in het buitenland

    Vooral als je er niet vol voor wil gaan maar gewoon rustig aan wil doen stuit je op problemen.

  126. rubje says:

    BBB: De periode 1995-2030 wordt een zwarte bladzijde in de geschiedenis.

    In 2030 zullen de meeste mensen die nu nog op deze blog zitten nog steeds beweren dat de het dieptepunt nog niet bereikt is en de echt slechte tijden nog gaan komen

  127. TulipManIA says:

    rubje: In 2030 zullen de meeste mensen die nu nog op deze blog zitten nog steeds beweren dat de het dieptepunt nog niet bereikt is en de echt slechte tijden nog gaan komen

    En er zullen ook mensen zijn die zeggen dat huurders een dief van hun eigen portemonnee zijn en dat je van kopen slapend rijk kan worden.

    Leuke dooddoener.

  128. TulipManIA says:

    Nico de Geit:
    CBS: ‘Ambitie jongeren neemt af’:

    telegraaf.nl/vrouw…ot_ben__Niks___.html

    Kan me er wel wat bij voorstellen.

    Als je voltijd werkt, heb je mss wat meer centjes bruto, maar netto mss niet zo heel veel meer, maar verlies je je vrije tijd.

    Als je weinig werkt, heb je bruto wel wat minder, maar netto maakt dat mss niet veel uit, en heb je je vrijheid.

    Arbeid is het verkopen van je vrije tijd (en ziel?) voor geld.

    In NL levert je arbeid marginaal te weinig op (uitkering vs. netto inkomen), terwijl er teveel vertier op de loer ligt

  129. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Sloeg gisteren het nieuws in dat Imca Marina later deze maand haar prachtige landgoed in Groningen kwijtraakt door een executieveiling

    Hoe raakt iemand zijn huis kwijt? Door een executieveiling. Maar er is natuurlijk wel iets aan voorafgegaan. Je huis komt niet zomaar op een executieveiling terecht.

  130. Nico de Geit says:

    ps:
    Nico de Geit,

    Intussen in Frankrijk “1789 2.0”:
    stopdebankiers.eu/…loopt-miljoenen-mis/

    Een paar jaar geleden was ik heel druk met preppen. Ik kocht toen vier stalen jerrycans van ieder 20 liter. Ze staan nu vol in mijn huurschuur. Af en toe denk ik: je bent gek Geit. Maar laat die jerrycans maar lekker staan – vol.

    Denk er wel aan dat de grens passeren met maximaal 10 liter gebeurt. Over de rest moet je bijbetalen, geld terug doen ze niet aan.

  131. Latida says:

    Wat een verhaal:

    “Het kadaster arriveerde ter plekke, mat alles op en gaf door dat de gespannen lijn de juiste afscheiding was. Maar ze waren wel eerst een uur koffie wezen drinken bij Bertje, hetgeen omwonenden ook getuigd hebben. Dit laatste feit maakte eiser wantrouwig. Na het ontvangen van de nieuwe kadasterkaart schakelde hij een professioneel landmeetbureau in. Toen bleek dat zowel het rapport van het kadaster als de meting zeer onbetrouwbaar waren, want de scheidingslijn met de zijburen liep bij de een opeens dwars door hun woonkamer en bij de ander dwars door zijn garage. Iemand had het perceel van de eiser breder en ondieper gemaakt, hetgeen Bertje buitengewoon goed uitkwam. Een onverlaat had alle hoofdmeetpunten(markers) in straat opgegraven en verwijderd en verdere kadasterpaaltjes verplaatst, hetgeen onjuiste kadastermeting tot gevolg had. Maar de kadasterpiepeltjes konden hier ook geen sjoege van hebben, daar al jaren geen professionele landmeter meer in dienst was bij het kadaster. Ze konden alleen maar afgaan op de paaltjes die ze zagen. Een professioneel bureau gaf te kennen dat deze truc wel eens voorkwam in de buurt van Oude Pekela waar boeren “LANDJE PIK” tot volkssport hadden verheven. ”

    Bron: http://www.stelling.nl/followup/terp.html

  132. Voerman says:

    rubje: In 2030 zullen de meeste mensen die nu nog op deze blog zitten nog steeds beweren dat de het dieptepunt nog niet bereikt is en de echt slechte tijden nog gaan komen
    In 2030 zullen de meesten die nu op dit weblog spelen ouwe lullen geworden zijn en zij zullen niet eens meer aan de huidige periode van hun leven denken.
    Mensen met hersendegeneratie van het kaliber BBB zullen zijn opgenomen in inrichtingen, al er tenminste nog niet weggesaneerde inrichtingen zijn.

  133. maff says:

    Typisch,
    we hebben een golf van optimisme nodig en worden direct erna van je pensioen beroofd

    Eerst de golf van optimisme ( Bas Jacobs )

    http://www.fondsnieuws.nl/nieuws/we-hebben-een-golf-van-optimisme-nodig

    http://www.acting-man.com/blog/media/2014/12/supply-and-demand.gif

  134. maff says:

    Hmmm, de ‘we hebben een golf van optimisme nodig’ ( Bas Jacobs ) is verdwenen, dan de pensioenroof maar, kijken of dat wel lukt, het draadje doet raar

    http://daskapital.nl/2016/05/pensioenroof_massa_wordt_bedon.html

  135. BBB says:

    TulipManIA: BBB,

    Ik ben het grosso-modo met je conclusie eens dat de huidige generatie die aan het begin of midden van zijn carriere staat, een slechter NL tegemoet kan zien dan de huidige gepensioneerden.

    In plaats van een halfvol glas dat gevuld zou worden (BB) is het glas van de jongeren vaak al half leeg en staan er nog flinke slokken daaruit voor de boeg.

    Jouw frustratie naar vorige en huidige beleidsbepalers is imho niet geheel onterecht.

    Wat ik wel zou willen zeggen is, stap voorbij die woede en frustratie.

    Maak er wat van. Red jezelf. Vorm je woede om in een niet te stoppen energie om voor jezelf een goede toekomst te maken.

    Je kunt de wereld als geheel niet veranderen, wel jouw wereld.

    Bedankt voor deze doordachte reactie. Maak je niet druk over mijn wereld, die ziet er beter uit dan je denkt. Mijn frustratie of woede is ook minder dan je denkt. Ik heb mijzelf al gered maar er zijn nog zo veel anderen (voornamelijk jongeren) die niet door hebben wat er gebeurd. De onnozelheid en het egoïsme van één generatie mag niet ten koste gaan van een andere. Ik blijf mijn gal spuwen over de ouderen (60+) die ik gemakshalve babyboomer noem omdat dit gedrag nooit vergeten of vergeven mag worden.

  136. maff says:

    ‘Hoe krijgen we inflatie terug?’

    Deflationtrap ( boek der boeken )

    We hebben een golf van optimisme nodig

    http://www.fondsnieuws.nl/nieuws/we-hebben-een-golf-van-optimisme-nodig

    ps,

    🙂 http://lowres.jantoo.com/animal-kingdom-world_of_cow-cowtoons-grazers-grazed-cow-01237815_low.jpg

  137. maff says:

    ps spam alert 🙂

  138. dr.t says:

    Waarom vertrekken jullie simpelweg niet nu hier zo beroerd is?

    Er zijn ongetwijfeld veel landen te vinden waar het een stuk socialer aan toe gaat en waar julle met open armen ontvangen worden.

    Afrika , nou nee.
    Azie , lijkt sociaal is het net
    Rusland, voor Frans een uitkomst.
    Vs Australie , ze laten jullie er niet in.
    Zuid Amerike, dat overleven je niet.
    In Zweden en Noorwegen , mocht je willen.
    Enz enz,

  139. maff says:

    2015 statistics

    De gemiddelde OVERWAARDE van alle heilige huisjes is volgens deze statistiek 93k per huis

    http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=81702NED&LA=NL

    Maar ALLEEN hypotheekgeverts hebben een gemiddelde overwaarde van 15k

    WOZ waarde http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?VW=T&DM=SLNL&PA=37610&LA=NL

    Je hebt twee rekenmethodes duzzzzz

  140. maff says:

    Pas op voor de systemen …..

    “The System Itself Is At Risk” Bill Gross Warns, Shorts Credit As “Day Of Reckoning Is Coming”

    http://www.zerohedge.com/news/2016-05-26/system-itself-risk-bill-gross-warns-shorts-credit-day-reckoning-coming

  141. dr.t says:

    Malkukkie ?

  142. dr.t says:

    Pardon Kalmukkie heet het land…

  143. maff says:

    maff,

    Het script ligt al klaar

    25% van het vermogen moet worden ingeleverd

    BCG http://www.iknews.de/wp-content/uploads/2014/06/bcg1.jpg

  144. Nico de Geit says:

    TulipManIA: Je kunt de wereld als geheel niet veranderen, wel jouw wereld.

    Kortom: Red Jezelf.

  145. Nico de Geit says:

    dr.t: Waarom vertrekken jullie simpelweg niet nu hier zo beroerd is?

    Ik zit hier prima in mijn mooie huurwoning. En zolang ik in Nederland meer verdien dan ik hier uitgeef blijf ik lekker hangen.

    Niet alleen geld speelt een belangrijke rol, ook VEILIGHEID. Steeds meer mensen ervaren Nederland als een onveilig land.

    Een huis huren hoort natuurlijk wel bij het exit-plan. Veel onder water staande huiseigenaren zitten letterlijk muurvast. Zelfs als er een kerncentrale in hun achtertuin ontploft kunnen ze niet weg.

  146. Nico de Geit says:

    dr.t: Waarom vertrekken jullie simpelweg niet nu hier zo beroerd is?

    Ook al zit ik in het buitenland, je vindt mij hier toch. Ik ga nergens heen waar geen internet is.

  147. László says:

    maff: Je hebt twee rekenmethodes duzzzzz

    ???

    Je vergeet nog wat: “Dit betreft de stand van de schuld waarover rente is verschuldigd. Opgebouwde tegoeden voor de aflossing van de hypotheek via kapitaalsverzekeringen, spaar-, beleggingshypotheken en dergelijke kunnen niet worden waargenomen en zijn derhalve niet in mindering gebracht.”

  148. László says:

    BBB: Ik blijf mijn gal spuwen over de ouderen (60+) die ik gemakshalve babyboomer noem omdat dit gedrag nooit vergeten of vergeven mag worden.

    Wel anoniem natuurlijk, maakt indruk.

  149. László says:

    Argon: heel nederland bloedt dood.

    In welke krimpregio woon jij? Ik moest gewoon weer een nummertje trekken bij de visboer zaterdag.

    95% van de huiseigenaren kan zijn hypotheeklast gewoon betalen.
    85% van de mensen die willen werken heeft werk.

    Dat betekend dat er relatief veel mis gaat maar ook heel veel goed. Het is maar wat je omgeving presteert.

  150. László says:

    Nico de Geit: Ik zit hier prima in mijn mooie huurwoning.

    Lentekriebels?

    Een paar maanden geleden piepte je wel anders.

  151. Nico de Geit says:

    dr.t: Waarom vertrekken jullie simpelweg niet nu hier zo beroerd is?

    Heel lang geleden dacht ik dat de hoge huizenprijzen een typisch Nederlands probleem was. Toen ging ik zoeken naar huizenprijzen in Australië: ook een ramp. Paaseiland dan? Hetzelfde systeem.

    Moskou of Sint Petersburg? Daar zaten velen al op 10x hun jaarinkomen aan hypotheek. Na de devaluatie van de roebel zitten velen die een hypotheek hebben in buitenlandse valuta nu op 20x hun bruto jaarinkomen aan hypotheek. En de huizenprijzen daalden daar ook nog zo’n 10% in 2015.

    Prijzen zullen in Nederland ook gaan dalen, al was het alleen maar vanwege de eigen woning naar box 3 en de afbouw van de HRA. En dan: de demografie. Wie wil Somalische buren?

  152. dr.t says:

    Nico de Geit: Ook al zit ik in het buitenland, je vindt mij hier toch. Ik ga nergens heen waar geen internet is.

    Ik bedoel waarom zit je er niet als je het hier zo duidelijk niet naar je zin hebt? Waar wacht je/jullie op? Wel blijven posten inderdaad! Ik zou je anders missen.

  153. huizenhyper says:

    Nico de Geit:

    Niet alleen geld speelt een belangrijke rol, ook VEILIGHEID. Steeds meer mensen ervaren Nederland als een onveilig land.

    Een huis huren hoort natuurlijk wel bij het exit-plan.

    Dit hoort ook bij mijn exit-plan. Grappig dat er meer mensen hetzelfde hierover denken. In rare tijden moet je mobiel zijn.

    Een huis kopen?
    Ik huur nu. Ik ben 700 euro kwijt aan huur.
    Onze overheid smeedt snode plannen om het huis in box 3 te schuiven. Ik zou dan grofweg 500-600 euro per maand moeten betalen voor een afbetaald huis (was de planning).
    Dan heb ik een afbetaald huis, en dan betaal ik weer een soort huur.

    ALWEER een reden om (voorlopig?) geen huis te kopen in NL.

  154. Maria says:

    maff:
    maff,

    Het script ligt al klaar

    25% van het vermogen moet worden ingeleverd

    BCGiknews.de/wp-conte…ads/2014/06/bcg1.jpg

    De vraag is: van wiens vermogen?

  155. Nico de Geit says:

    dr.t: waarom zit je er niet als je het hier zo duidelijk niet naar je zin hebt?

    Ik zit hier prima. Verderop zitten mensen met hun huis zwaar onder water. Met een te koop bord al jaren in hun tuin. Ze slikken pillen, het gaat niet goed met ze.

  156. dr.t says:

    Nico de Geit: Ik zit hier prima. Verderop zitten mensen met hun huis zwaar onder water. Met een te koop bord al jaren in hun tuin. Ze slikken pillen, het gaat niet goed met ze.

    Die indruk maak je niet Nico, dat je het prima naar je zin hebt. Maar misschien werkt je gemopper therapeutisch, lekker de schuld bij anderen leggen. Gelukkig kun je je flexibel opstellen als er een kerncentrale ontploft, dan kun je degenen uitlachen die zo stom zijn geweest om een huis te kopen. Dan heeft Nico toch maar mooi zijn schaapjes op het droge. Goed hoor! Fijne kerel ben je.

  157. Voerman says:

    Het gaat allang niet meer over huizen en de prijzen daarvan.
    Heden veelal gekeuvel zonder inhoud.
    Gratis cabaret in de zuiverste vorm.
    Ook gezellig om aan te zien.
    Wel meer idioten hier aanwezig.

  158. Nico de Geit says:

    Maria: De vraag is: van wiens vermogen?

    Die vraag is niet zo moeilijk te beantwoorden. Bijvoorbeeld door een eenmalige extra heffing over het vermogen in box 3.

  159. ps says:

    maff,

    Tuftufkaj spam alert…;-)

    “We need another Volcker” (Bill – what’s in a name? – Gross):
    https://images.hedgeye.com/media_assets/0074/3653/Fed_Chairmen_cartoon_02.03.2016_large.png

  160. Nico de Geit says:

    Mijn huur is ruim 1000 euro per maand. Trek daar het (groot)onderhoud vanaf, al snel een paar honderd euro per maand. Heffingen en eventuele verzekeringen, zeker een paar tientjes. En dan de box 3 heffing over 350k, dat is 411 euro per maand.

    Kosten koper ben je kwijt, dat was 40k in 2009. Als de prijzen gelijk blijven of gaan dalen is huren voordeliger dan eigenaar zijn, en nog flexibeler ook.

    Als je het geld voor een huis gaat lenen ben je echt veel duurder uit dan dat je een (duur) huis huurt. Voor een goedkoop flatje kan het anders liggen vanwege de hoge huurprijzen aan de onderkant van de markt.

  161. Mrgalak says:

    dr.t,

    Ieder moet zijn eigen huiswerk maken, Dr. T. Afgunst op mensen die afwijken van de norm en daar goed bij varen is wel heel typisch Nederlands.

  162. svg says:

    Nico de Geit:
    Mijn huur is ruim 1000 euro per maand. Trek daar het (groot)onderhoud vanaf, al snel een paar honderd euro per maand. Heffingen en eventuele verzekeringen, zeker een paar tientjes. En dan de box 3 heffing over 350k, dat is 411 euro per maand.

    Kosten koper ben je kwijt, dat was 40k in 2009. Als de prijzen gelijk blijven of gaan dalen is huren voordeliger dan eigenaar zijn, en nog flexibeler ook.

    Als je het geld voor een huis gaat lenen ben je echt veel duurder uit dan dat je een (duur)huis huurt. Voor een goedkoop flatje kan het anders liggen vanwege de hoge huurprijzen aan de onderkant van de markt.

    Grijs gedraaide plaat

  163. Nico de Geit says:

    svg: Grijs gedraaide plaat

    Toch blijven de pro-kopers beweren dat huren altijd duurder is dan kopen. Ze komen dan aan met een verhaal over 30 jaar, nul onderhoud, eeuwig stijgende prijzen en blijvende vrijstelling voor box 3 en blijvende HRA, enz.

  164. maff says:

    Nou, nou wat een waarschuwingen, het gaat maar door …… alweer twee erbij

    Greenspan: Western World Headed for a State of Disaster FOX business

    Linkje lukt niet, sorry

    Japanse premier waarschuwt voor nieuwe crisis
    http://www.nu.nl/economie/4268514/japanse-premier-waarschuwt-nieuwe-crisis.html

    Draghi pope 🙂

    https://images.hedgeye.com/media_assets/0070/2222/Draghi_Pope_cartoon_09.23.2015.png

  165. maff says:

    maff: het gaat maar door

    Joppeta en alweer eentje
    Topmanager waarschuwt voor krach ( hij doet er nogal geheimzinnig over ) Hugh Hendry had de crisis wel zien aankomen 😉 http://www.telegraaf.nl/dft/goeroes/alexandersassenvanelsloo/25883084/__Topmanager_waarschuwt_voor_krach__.html

    Stop hyperinflation QE 4 announced 😉

    https://media.giphy.com/media/xTiTnoMw32vkUhSm7m/giphy.gif

  166. dr.t says:

    Mrgalak:
    dr.t,

    Ieder moet zijn eigen huiswerk maken, Dr. T.Afgunst op mensen die afwijken van de norm en daar goed bij varen is wel heel typisch Nederlands.

    Afgunst? Typisch hollands vind ik klagen en zeuren over hoe slecht we het hebben, terwijl we in een ongelooflijke bevoorrechte positie verkeren.
    We hebben het goed en dat gun ik juist iedereen. Maar dat afgeven op buitenlanders vind ik niet zo verheffend, gevaarlijk en en beetje simpel. In het nieuws hoor je alleen de extreme uitingen, nooit eens de nuance. Dat verkoopt niet.

  167. Latida says:

    Pieter Lakeman interviewt Nils de Heer; De “prachtige handel” van de Rabobank

    https://www.youtube.com/watch?v=BQzcmXPiQ30

  168. Nico de Geit says:

    dr.t: Maar dat afgeven op buitenlanders vind ik niet zo verheffend, gevaarlijk en en beetje simpel.

    Oogkleppen: http://i111.photobucket.com/albums/n123/malam_photo/resize_ZV_oogkleppen_zps3c437aa8.jpg

  169. Nico de Geit says:

    dr.t: Maar dat afgeven op buitenlanders vind ik niet zo verheffend, gevaarlijk en en beetje simpel.

    We hadden het over een ander onderwerp Dr T. Blijkbaar verkeer je nog steeds in de waan dat je kunt scoren door de dappere ridder te spelen.

    Maar dat afgeven op mensen die geen hoge pet op hebben van de multiculturele samenleving vind ik niet zo verheffend, gevaarlijk en en beetje simpel.

  170. dr.t says:

    Nico de Geit: We hadden het over een ander onderwerp Dr T. Blijkbaar verkeer je nog steeds in de waan dat je kunt scoren door de dappere ridder te spelen.

    Maar dat afgeven op mensen die geen hoge pet op hebben van de multiculturele samenleving vind ik niet zo verheffend, gevaarlijk en en beetje simpel.

    Ik geef af op laatdunkende, zondebok zoekende gedrag. Maar ik begrijp uit je laatste reactie dat je jezelf nu als slachtoffer presenteert? Ga eens aan iemand uit een echt arm land uitleggen hoe zeer je te lijden hebt in NL vanwege de multi culturele aspecten ervan. Je bent slachtoffer van je beperkte blik.
    Het gaat helemaal nergens over.en daarom hou ik er over op.

  171. maff says:

    Deflation alert ! ….. proest

    Forecast inflation Netherlands

    ( gepikt van trading economics )

    2016-07-07 04:30 AM Jun -0.07%
    2016-08-04 04:30 AM Jul -0.08%

    ps 🙂 deflated https://images.hedgeye.com/media_assets/0075/3101/Draghi_cartoon_11.12.2015_large.png

  172. Nico de Geit says:

    dr.t: Ik geef af op laatdunkende, zondebok zoekende gedrag. Maar ik begrijp uit je laatste reactiedat je jezelf nu als slachtoffer presenteert? Ga eens aan iemand uit een echt arm land uitleggen hoe zeer je te lijden hebt in NL vanwege de multi culturele aspecten ervan. Je bent slachtoffer van je beperkte blik.
    Het gaat helemaal nergens over.en daarom hou ik er over op.

    Om zoiets te schrijven moet je dikke oogkleppen op hebben. Blijkbaar heb je geen enkel inzicht in de gevaren van het toelaten van grote groepen vreemdelingen.

  173. dr.t says:

    Nico ouwe brompot, over enkele generaties wonen we allemaal door elkaar heen, dus vroeg of laat kan er beter een begin gemaakt worden om elkaar iets te gunnen.

    Je moet je verder niet zo laten opjutten door zo’n geblondeerde gek uit Limburg die zelf indische roots heeft en een Hongaarse vrouw.
    Ik zou mijn buik eraf schudden van het lachen als het niet zo triest was .

  174. Nico de Geit says:

    dr.t: over enkele generaties wonen we allemaal door elkaar heen

    Je uitspraak doet me denken aan kinderliedjes, over vrede en zo. Infantiel.

  175. Voerman says:

    dr.t: Je moet je verder niet zo laten opjutten door zo’n geblondeerde gek uit Limburg die zelf indische roots heeft en een Hongaarse vrouw.

    Over de huizenmarkt heeft Nico inderdaad wel ondoordachte meningen.
    Als het over demografische zaken gaat hoef je het lang niet altijd met hem eens te zijn, maar hij heeft zachtgezegd wel zorgen, waar je het meen eens kunt zijn.
    Voerman ziet ook wel, dat over een paar eeuwen de wereld er heel anders uitziet.
    Echter, wij leven hier en nu en hoeven ons nog niet vandaag door de hele wereld te laten beroven.

  176. Bartje (boontje) says:

    de huursubsidie wordt naar mijn voorspelling afgeschaft, de voorbereidingen hiervoor zijn achter de schermen al in volle gang.

  177. dr.t says:

    Nico de Geit: Je uitspraak doet me denken aan kinderliedjes, over vrede en zo. Infantiel.

    Nico je hoeft niet helderziend te zijn, om te beseffen dat binnen nu en pakweg 300 jaar alle volkeren door elkaar gehusseld zullen zijn. Dat proces is al heel lang gaande. Dat is geen kinderliedje, het gebeurd nu ,waar je bij bent. Maar stem op Wilders en alles komt vast weer orde. Dat is toch pas echt een kinderwens ?

  178. BBB says:

    Voerman: Echter, wij leven hier en nu en hoeven ons nog niet vandaag door de hele wereld te laten beroven.

    Grappig om dit uit de mond van een babyboomer te horen.

  179. Nico de Geit says:

    Voerman: Voerman ziet ook wel, dat over een paar eeuwen de wereld er heel anders uitziet.

    Laten we inzoomen op je eigen wereld – wat doet de rest ertoe? Nakomelingen hoeven niet noodzakelijkerwijs in Nederland te wonen, hoewel dat wel de eerste keuze is.

    Daar vormen ze een gemeenschap en gaan door met leven zoals ze dat al sinds mensenheugenis doen. Binnen een bepaalde bandbreedte natuurlijk: soms in grote huizen, soms in hutjes. Soms met scholen en fabrieken, soms zonder.

    Het leven gaat gewoon door, maar afstand nemen van de moderne maatschappij is noodzakelijk. De ondergang van de Titanic moet niet jouw probleem worden.

  180. Juan Belmonte says:

    @ artikel

    Briljant plan.
    Dit ligt al 30 jaar op de taboeplank en komt langzaam onder het stof van Hogehuizenprijsminnend Nederland vandaan.

    je moet het dak repareren als de zo’n schijnt, niet als t regent.
    Welnu wie met de huidige lage rentes de zo’n niet ziet schijnen……

    SCHAF DE HRA AF.

  181. b says:

    Mijn voornemen was niet meer te reageren op dit blog, kon het niet laten, maat dit wil ik toch wel delen:

    Bartje (boontje):
    de huursubsidie wordt naar mijn voorspelling afgeschaft, de voorbereidingen hiervoor zijn achter de schermen al in volle gang.

    Inderdaad lees blz 92-96 maar:
    http://www.cpb.nl/sites/default/files/omnidownload/CPB-PBL-Boek-24-Kansrijk-woonbeleid.pdf
    Onder hoofdstuk 4.7 Aanpassingen Huurtoeslag.

    HRA wordt afgeschaft, Huurtoeslag wordt vervangen door een WOONTOESLAG (soort van Inkomenstoeslag): bijna niemand gaat hiervoor in aanmerking komen.Vanaf medio 2017.
    7000 euro inkomen per jaar voor alleenstaanden en of alleenstaande ouder, en meerpersoonhuishoudens is dat 18200 per jaar om in aanmerking te komen voor de woontoeslag in 2017. Kortom bijstandsniveau.
    Zie blz 93 voor details!

    Huren gaan nog circa 19% omhoog, over de huurtoeslaggrens heen, maar bepaalde mensen kunnen dan toch die dure huur betalen met de Woontoeslag, die naar mijn mening niet dekkend is voor het ontstane gat in de woonquote (lees te weinig huur- of woontoeslag om de huurvehogingen bij te benen).Maar doordat de WOZ-waardes medio 2018 omlaag gaan, gaan de huren ook omlaag.Wat een troost. De minima zijn zwaar de dupe!

    Het eigen huis(afgeloste deel)gaat naar box 3 en wordt in stapjes (30 jaar)uitgevoerd: tarief 0,9% van de WOZ.
    Zie blz 95: H15 Huurtoeslag wordt vervangen door Woontoeslag over de WOZ-waarde.(een plek waar je het niet verwacht!)
    Daar tegenover staat dat de WOZ-waarde vanaf medio 2018 gaat DALEN met 1,8% per jaar, en dat de inkomstenbelasting gaat DALEN.
    Maar is dat alleen voor de werkenden en niet voor de uitkeringen vraag ik mij af. Het lijkt erop dat alle loonsverhogingen (ofwel verlaging van inkomstenbelasting) gaat naar verhuurder of wooncooperatie(lees de Staat).

    Nou dan heb je medio 2018 je huis aflossingsvrij, dan kun je voor een huis van bv. 300.000 euro WOZ-waarde per jaar 0.9% aftikken aan de belasting:2700 euro per jaar, ofwel 225 euro per maand. Het is glashelder dat de Wet Hillen is afgeschaft.
    L. kan dan ipv 250 aflossing+HRA per maand, levenslang vervangen door een identiek bedrag aan de Staat. Joepie! Praat een ander maar aan om een huis te kopen.

    Een stapje verder denken: zou het hypothetisch mogelijk zijn dat je medio 2030 als oudere zorg nodig hebt, en dat alleen krijgt wanneer je jouw afbetaalde huis in de Cooperatie binnenbrengt zodat het (huur)opbrengsten genereert en op die manier de zorg wordt betaald. Heb je tegen die tijd geen afgelost huis of spaargeld , dat je dan van zorg onthouden wordt? Wanneer kinderen of buren, anderen geen (gratis)zorg verlenen? Wie wordt erfgenaam van je afgeloste huis?Niet je kinderen automatisch, is mij wel duidelijk.

    Volgens dit CPB-rapport gaan mensen weer meer de huurderskant op.

    De verzorgingsstaat is verworden tot een participatiestaat.

  182. Juan Belmonte says:

    ps,

    Bastante bien, gracias, en u ?

    Juan is wat druk met wappereren op diverse vlakken.
    Soms is een zeepbel gewoon een zeepbel,
    zeker wanneer nazaten en ouders tegelijkertijd om aandacht vragen.

    Juan ziet in dr Klaas Knot nog steeds iemand die zijn rol wel juist invult.
    Politici op de achterbank en polderaars aan t stuur.

    HRA gaat er desondanks gewoon aan.

  183. Juan Belmonte says:

    Muy buenos días
    Juan

  184. Nico de Geit says:

    Poetin op bezoek in Griekenland. Sluit allerlei overeenkomsten met President Psiras. Bezoekt vandaag de Heilige Berg Athos, het is duizend jaar geleden dat een Russische heerser daar op bezoek kwam. Erg orthodox, een en al verbroedering. Europa is stil.

  185. Latida says:

    “Uit landelijke cijfers blijkt dat het aantal patiënten dat jaarlijks bij de Spoedeisende Hulp belandt ongeveer gelijk blijft: twee miljoen per jaar.

    Maar de patiënten hebben wel steeds vaker complexe en dus tijdrovende problemen. Het zijn de mensen die vroeger in een verzorgingshuis of verpleeghuis zouden hebben gewoond, maar nu als gevolg van overheidsbeleid thuis verblijven. Dat overheidsbeleid is de grote boosdoener volgens de briefschrijvers. Dat bijna de helft van de verzorgingshuizen moet sluiten is voelbaar op de Spoedeisende Hulp.”

    https://www.ftm.nl/artikelen/follow-the-money-selecteert29mei2016

  186. ps says:

    Juan Belmonte,

    Estoy muy bien, gracias.

    Het is menens voor Klaas Knot:
    http://blog.martinvisser.info/wp-content/uploads/2014/11/Klaas-Knot.jpeg
    (of is het 5 bier voor de houtzagerij?) 😉

  187. László says:

    Latida,

    Wat kun je toch fantastisch knippen en plakken. Maar wat wil je zeggen?

  188. dr.t says:

    Voerman: Over de huizenmarkt heeft Nico inderdaad wel ondoordachte meningen.
    Als het over demografische zaken gaat hoef je het lang niet altijd met hem eenste zijn, maar hij heeft zachtgezegd wel zorgen, waar je het meen eens kunt zijn.
    Voerman ziet ook wel, dat over een paar eeuwen de wereld er heel anders uitziet.
    Echter, wij leven hier en nu en hoeven ons nog niet vandaag door de hele wereld te laten beroven.

    De migratiestromen zijn voor een deel ook te wijten aan de zeer ongelijke welvaartsverdeling die er is.
    De gemiddelde pVV-er is tegen ontwikkelingshulp of herverdeling van welvaart. Tegelijkertijd is het ook weer niet goed als men op welvaart af komt.
    Het is of het een of het ander, zo lijkt me.
    In NL heb je het in 9 van de 10 gevallen toch echt aan jezelf te danken als je in een sociale achterstandswijk terecht komt.

  189. huizenhyper says:

    dr.t: In NL heb je het in 9 van de 10 gevallen toch echt aan jezelf te danken als je in een sociale achterstandswijk terecht komt.

    Deze uitspraak vind ik toch wel heel ver gaan.
    Het kan iedereen gebeuren.
    Heel toevallig heb ik in de bekendenkring een miljonair zien verdwijnen in een kleine flat.

  190. Nico de Geit says:

    dr.t: ongelijke welvaartsverdeling

    Uit Amerikaans blijkt dat blanken 20x welvarender zijn dan afro-Amerikanen. Hoe zou dat nou toch komen?

  191. Nico de Geit says:

    dr.t: ongelijke welvaartsverdeling

    Toen Robinson Crusoë aanspoelde op een onbewoond eiland had hij niet veel bij zich. Er spoelden wat brokstukken van de schipbreuk aan en dat was het dan. Natuurlijk had Crusoë aan het strand kunnen blijven zitten om te wachten op hulp. Maar Crusoë was verstandig en ging aan de slag.

    Wat is welvaart precies? Er gaan nogal wat vreemde definities rond: Wikipedia: ‘Welvaart is de mate waarin de behoeften met de beschikbare middelen kunnen worden bevredigd’. Dus een drugsverslaafde die over een enorme hoeveelheid drugs beschikt is welvarend? Volgens een online encyclopedie betekent welvaart ‘het kunnen beschikken over voldoende financiële middelen om de eigen behoeften te kunnen vervullen’. Crusoë had misschien geld bij zich, maar op een onbewoond eiland heeft geld geen betekenis.

    Crusoë ging niet bij de pakken neerzitten en ging op zoek naar drinkwater, naar voedsel en bouwde een hut. Welvaart is niets anders dan een veelheid van goederen en diensten. Hoe hoger het aantal producten en diensten dat iemand consumeert, hoe hoger zijn welvaart. Veel producten en diensten zijn niet goed voor je gezondheid, een aantal zaken zoals drinkwater en voedsel zijn essentieel om te overleven.

    De strijd om het bestaan vereist inspanning. Misschien waren er bananen en kokosnoten op het eiland, maar die moet je wel zoeken. Vissen laten zich niet zomaar uit het water halen, maar daar is een plan, inspanning en doorzettingsvermogen voor nodig. Een hut bouwen die bescherming geeft tegen de weersomstandigheden is een hele onderneming. Crusoë slaagde erin voldoende welvaart te creëren om in leven te blijven. Als hij aan het strand was blijven wachten op hulp was hij zeker omgekomen.

    Iedereen is natuurlijk zelf verantwoordelijk voor zijn eigen welvaart. Welvaart maak je uiteindelijk zelf.

  192. Nico de Geit says:

    dr.t: In NL heb je het in 9 van de 10 gevallen toch echt aan jezelf te danken als je in een sociale achterstandswijk terecht komt.

    Je hoeft alleen maar langdurig ziek te worden of een ongeluk te krijgen, en daar ga je.

  193. Voerman says:

    dr.t: De migratiestromen zijn voor een deel ook te wijten aan de zeer ongelijke welvaartsverdeling die er is.

    Komkom, de welvaart is niet aan de hand van een vast te stellen verdeelsleutel te bemachtigen.
    Kwestie van ervoor werken, geluk hebben of ervoor vechten.

    dr.t: In NL heb je het in 9 van de 10 gevallen toch echt aan jezelf te danken als je in een sociale achterstandswijk terecht komt.

    Als dat komt omdat je er niet voor gewerkt hebt, dan zegt Voerman ook “eigen schuld, dikke bult”.
    Maar er zijn meer redenen waardoor je het slecht kunt treffen; een slechte gezondheid of domme pech bijv. kan je leven ook verpesten.

  194. Voerman says:

    Voerman: Kwestie van ervoor werken, geluk hebben of ervoor vechten.

    Naar een ander land vluchten om de door anderen verdiende welvaart op te eisen gaat Voerman ook wel een beetje ver.

  195. Latida says:

    László:
    Latida,

    Wat kun je toch fantastisch knippen en plakken. Maar wat wil je zeggen?

    Waarom moeten ouderen eigenlijk ook al weer langer thuis blijven wonen? En zijn er bij die beslissing ook de nu gerapporteerde gevolgen bij dat besluit meegenomen?

  196. Tijl says:

    Voerman: Naar een ander land vluchten om de door anderen verdiende welvaart op te eisen gaat Voerman ook wel een beetje ver.

    En waar hebben wij onze verdiende welvaart dan wel niet mee verdiend Voerman? Of is het gewoon een natuurwet dat wij zo rijk zijn?

  197. Nico de Geit says:

    Latida: Waarom moeten ouderen eigenlijk ook al weer langer thuis blijven wonen?

    Dat is vanwege de nagestreefde gelijke verdeling van de welvaart. #iedereenrijk

  198. Nico de Geit says:

    Tijl: Of is het gewoon een natuurwet dat wij zo rijk zijn?

    Het zal voortkomen uit de natuur. Om barre winters te overleven was hard werken, planning en samenwerking noodzakelijk. Als je daar niet toe in staat was ging je dood.

    Blanken 20x welvarender dan zwarten, en het verschil neemt toe. http://www.businessinsider.com/whites-are-20-times-wealthier-than-blacks-2011-7?IR=T

    CNN:’Whites now have 12 times the wealth of blacks and nearly 10 times more than Hispanics’.

    http://i2.cdn.turner.com/money/dam/assets/150217170936-inequality-wealth-lag-780×439.jpg

    ‘zwarten en hispanics werden slachtoffer van het piramidespel met woningen’:

    http://money.cnn.com/2015/02/18/news/economy/wealth-blacks-whites-hispanics/

  199. Voerman says:

    Tijl: En waar hebben wij onze verdiende welvaart dan wel niet mee verdiend Voerman? Of is het gewoon een natuurwet dat wij zo rijk zijn?

    Probeer even te bedenken, waaruit jouw eigen bijdrage tot het bereiken van die welvaart heeft bestaan. Dan snap je wat Voerman bedoelt. Kun je de vraag niet beantwoorden, dan heb je waarschijnlijk nog weinig gepresteerd.

  200. Voerman says:

    Latida: Waarom moeten ouderen eigenlijk ook al weer langer thuis blijven wonen?

    Om dezelfde reden, waarom ook jongeren langer thuis moeten blijven wonen. Opgelegde en geplande armoede!
    Hierin bestaat geen generatiekloof.
    Gaat goed in dit landschap. 🙂

  201. maff says:

    Over geluk en bankiers in de cel ……

    Het is een keuze

    ‘IJsland als gidsland, waarom niet?’

    Wat kunnen we leren van de IJslanders ?

    http://www.knack.be/nieuws/belgie/wat-wij-kunnen-leren-van-de-ijslanders/article-opinion-708901.html

    Ps 🙂 http://www.theblaze.com/wp-content/uploads/2013/12/shutterstock_113548321-620×417.jpg

  202. maff says:

    https://twitter.com/elerianm/status/737006093558222848

    Zo lieff 🙂 …. #Rajan , head of #India central bank & one of the very best governors globally

    Ik hoop dat ie doorkomt

    Raghuram Rajan hij die voor gek werd verklaard in 2005 door ‘onze’ Koen Teuling

    Raghuram Rajan hij die de crisis WEL zag aankomen

    krijgt nu een complimentje, zo lieff 🙂

  203. Tijl says:

    Voerman: Probeer even te bedenken, waaruit jouw eigen bijdrage tot het bereiken van die welvaart heeft bestaan. Dan snap je wat Voerman bedoelt. Kun je de vraag niet beantwoorden, dan heb je waarschijnlijk nog weinig gepresteerd.

    En weer geen antwoord, maar vaag gelul.

  204. Voerman says:

    ps: “Daklozen zoeken het bos op”:

    Voornamelijk ouderen en jongeren.
    Voor een teambuilding en survival onder de bezielende leiding van BBB! :-):-):-)

  205. maff says:

    ps,

    Oeps, Apeldoorn here we come http://www.buienradar.nl/weer/apeldoorn/nl/2759706

    89 mm regen komt eran

  206. maff says:

    Waarom de crisis wordt onderschat

    CASANDRA, lol, hoog zeepbellersgehalte 😉

    http://www.dekritischebelegger.nl/economie/waarom-crisis-wordt-onderschat/

    Een puntje vergeten ? De banken zijn iedereen altijd een stapje voor …….

  207. maff says:

    Er gebeurt helemaal NIETS, en ze blijven maar blèren

    CPB Risicorapportage

    http://www.cpb.nl/publicatie/cpb-risicorapportage-financiele-markten-2016

  208. ps says:

    Voerman,

    Voerman, ik waardeer altijd je bijdragen om de discussie op dit blog levendig te houden!

    Maar vrees je niet dat de “geglobaliseerde mensheid” zich op de weg terug bevindt naar zijn oer-staat met alle respect voor de dierenwereld?

    Wat moet je bijv. met TTIP, CETA, TISA wanneer we alles overlaten aan multinationals en zijn EU lobbygroepen, de bankenwereld inclusief?

    http://www.cartoonmovement.com/depot/cartoons/2016/05/22/the_trumps_evolution__marian_kamensky.jpeg

  209. ps says:

    maff, 🙂

    Nou maff, we hoeven elkaar niks te vertellen!
    https://www.fritzcartoons.com/wp-content/uploads/noah-cartoon-w.jpg

  210. Voerman says:

    ps: Maar vrees je niet dat de “geglobaliseerde mensheid” zich op de weg terug bevindt naar zijn oer-staat met alle respect voor de dierenwereld?

    Als je met oerstaat bedoelt, dat het gezonde egoìsme en andere overlevingsdriften die we als individuele mens erop nahouden in hun eerlijke vorm terugkomen, dan valt er weinig te vrezen. Dan kent iedereen weer iedereen en weten we wat ons te doen en te verwachten staat.
    Dan overwint het recht van de puurheid en wordt het slijmerige gezever van de huidige leiders uitgeroeid.

  211. Adamus says:

    ps:
    “Daklozen zoeken het bos op”:
    telegraaf.nl/binne…en_het_bos_op__.html

    na het ‘pluk ze’ bos resten de dennenaalden.

  212. Adamus says:

    maff:
    Over geluk en bankiers in de cel……

    Het is een keuze

    ‘IJsland als gidsland, waarom niet?’

    Wat kunnen we leren van de IJslanders ?

    knack.be/nieuws/be…-opinion-708901.html

    Ps theblaze.com/wp-co…321-620×417.jpg

    de IJslanders zijn vervroegd op vrije voeten gesteld en weer in de broederschap opgenomen. Was een fake aktie. Waarom gaan er veel Amerikanen naar IJsland op vakantie? IJsland is in de kern ook een US$ economie.

  213. Adamus says:

    maff:
    Sterkere afname prijzen industrie

    cbs.nl/nl-nl/nieuw…me-prijzen-industrie

    Exportdeflatie ….. hoe verzinnen ze het

    WIJ hebben recht op deflatie

    s3.amazonaws.com/l…lty-rman1362_low.jpg

    import inflatie?

  214. Adamus says:

    Nico de Geit:
    Gespaard voor pensioen:

    i2.cdn.turner.com/…ent-780×439.jpg

    Studieschuld:

    i2.cdn.turner.com/…ebt-780×439.jpg

    hebben ze er wat van opgestoken? #studieschuld

  215. ps says:

    Voerman,

    Voerman, wat je – als man van de praktijk – zegt is de moeite van het overdenken waard!

  216. ps says:

    Adamus,

    Import inflatie tijdens een deflationary collapse?
    Wat verwacht je zelf, m.h.o. de ontwikkeling van de NL huizenmarkt en zijn open economie?

  217. Adamus says:

    Nico de Geit:
    ING: Huizenmarkt kan aantrekken tot niveau van 2007

    telegraaf.nl/dft/n…veau_van_2007__.html

    dan wordt het vanzelf 2008 of slaan we dat over?

  218. Adamus says:

    b,

    uiteindelijk het schiet het socialisme in eigen voet. Kicking the can 😉 ….maar Juncker et al. blijft zich volvreten.

  219. Adamus says:

    ps:
    Adamus,

    Import inflatie tijdens een deflationary collapse?
    Wat verwacht je zelf, m.h.o. de ontwikkeling van de NL huizenmarkt en zijn open economie?

    b schetst ook wel een aardig scenario. Manipulatie tot op het bot.

  220. Adamus says:

    Juan Belmonte:
    @ artikel

    Briljant plan.
    Dit ligt al 30 jaar op de taboeplank en komt langzaam onder het stof van Hogehuizenprijsminnend Nederland vandaan.

    je moet het dak repareren als de zo’n schijnt, niet als t regent.
    Welnu wie met de huidige lage rentes de zo’n niet ziet schijnen……

    SCHAF DE HRA AF.

    maar degenen die nog rentevast 6% zitten tot 2025?

  221. ps says:

    b,
    Adamus,

    Inderdaad, Adamus, manipulatie tot op het bot.

    Fijn, b, dat je een deel van het CPB-rapport hebt gelezen en op dit blog plaatst.
    Had al zo’n idee van bepaalde figuren daar bij het CBP en hun beweegredenen, hetgeen alleen maar blijkt te worden versterkt.

    Als dit advies door de overheid – volksvertegenwoordiging en regering – zou worden overgenomen, is het laatste restje naoorlogse beschaving in NL verdwenen.

    Dan rest de ouder wordende NL-er (als ie de kans daartoe ziet) de wijk te nemen naar aangenamere oorden om z’n laatste jaren te slijten. Klinkt misschien dramatisch maar van het huidige soort in Den Haag kan je alles verwachten!

  222. ps says:

    ps,

    Adamus, b, spam alert!

  223. Nico de Geit says:

    Adamus: Juncker

    Juncker gaat in op de uitnodiging van de Russen om deel te nemen aan het economisch forum in Sint Petersburg over twee weken.

    Eerder zei Juncker: ‘We moeten stappen maken om een praktische relatie met Moskou op te zetten,’ zei hij tijdens een conferentie in Passau. ‘Het is niet sexy, maar het moet. We kunnen zo niet doorgaan. Europa mag zich niet door Washington over Rusland laten dicteren’.

    http://www.elsevier.nl/buitenland/achtergrond/2016/05/juncker-gaat-naar-rusland-maar-daar-is-niet-iedereen-blij-mee-310983/

  224. Latida says:

    Adamus: maar degenen die nog rentevast 6% zitten tot 2025?

    Hel simpel. Boete voor oversluiten tegen een lagere rente afschaffen. In het buitenland nog nooit last van gehad, en vraag me af of dat weer zoiets typisch nederlands is.

    Als je een hypotheek oversluit wordt de oude lening afgelost, wat er van over is tenminste, en staat het je vrij een nieuwe af te sluiten, al dan niet bij dezelfde bank.

    “Opvallend: bij de Nationale Hypotheek Garantie is men nog niet klaar voor de invoering van de MCD. Het is nog onduidelijk of met de nieuwe richtlijn het renteaanbod leidend wordt bij de aanvraag.

    Boeterente gereguleerd

    Brussel gaat daarnaast de boeterente bij vervroegd aflossen verder reguleren. In de nieuwe richtlijn is bepaald dat de boeterente nooit het financiële nadeel van de kredietgever mag overschrijden. Met andere woorden: de boete mag nooit hoger zijn dan de werkelijke kosten van de geldverstrekker. Dit geldt enkel voor nieuwe hypotheken.

    Dit maakt de positie van de huizenbezitter bij oversluiten en rentemiddeling in de toekomst sterker. Een aantal geldverstrekkers moet hierdoor het boetebeleid rondom vervroegd aflossen aanpassen. Zo heeft Delta Lloyd onlangs de boeterente van de Budget Hypotheek verlaagd. Deze was met 3% hoger dan de huidige hypotheekrente in de markt.”

    Zie

    http://www.hypotheek-rentetarieven.nl/nieuws/2016/nieuwe-hypotheekregels-uit-europa

    en

    “Zodra de Europese Hypothekenrichtlijn in gaat, mag de boete bij oversluiten of extra aflossen alleen nog werkelijke kosten bevatten. Veel geldverstrekkers geven aan dat zij de boete nu al zo berekenen. De andere banken en verzekeraars moeten de boeteberekening aanpassen, waardoor hun boetes lager kunnen worden.

    Banken en verzekeraars moeten ook meer duidelijkheid geven over hun boeteberekening. Dit is een opvallend nieuw onderdeel, omdat de boeteberekening tot nu toe een ‘black box’ was. Vanaf 21 maart 2016 zetten de geldverstrekkers bijvoorbeeld op papier welk rentepercentage zij hanteren om de boete te berekenen.

    De nieuwe regels voor boeteberekening gelden in ieder geval voor nieuwe hypotheken. Sommige geldverstrekkers gaan de nieuwe boeteregels ook hanteren bij bestaande hypotheken. Dat kan ervoor zorgen dat een huiseigenaar een lagere boete krijgt bij oversluiten of extra aflossen.”

    https://www.eigenhuis.nl/hypotheken/europese-hypothekenrichtlijn

  225. Nico de Geit says:

    Kabinet is van plan te snoeien in geldverslindende toeslag

    Huurders het haasje

    Huurders hangt een stevige bezuiniging boven het hoofd. Het kabinet treft voorbereidingen om te gaan snijden in de huurtoeslag. Daarbij zijn vooral huishoudens met een duurdere woning de pineut.

    Het kabinet bereidt een plan voor om dat gat te dichten door de zogeheten kwaliteitskorting te verhogen. Dat betekent dat mensen in duurdere huurwoningen voortaan minder huurtoeslag krijgen.

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/25901291/__Huurders_het_haasje__.html

  226. Latida says:

    “Minister Blok (Wonen) zit al een paar jaar met de huurtoeslag in zijn maag. Keer op keer blijkt dat het Rijk er veel meer geld aan kwijt is dan vooraf was geraamd. Daardoor ontstaan er telkens grote tekorten.”

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/25901291/__Huurders_het_haasje__.html

    Dus eerst verhoog je de huren en dan zeg je dat je verbaasd bent dat de huurtoeslag hoger uitvalt dan verwacht.

    Beetje ongeloofwaardig.

    Uit dat artikel:

    “Het kabinet heeft een tegenvaller te verhapstukken van 200 miljoen euro, plus een tekort van het jaar daarvoor dat nog niet is weggewerkt. In totaal is er nu een gat van 400 miljoen euro, laat het ministerie van Wonen weten.”

    Vraagje: Hoeveel bespaart het kabinet vanwege de lage rente?

    Op zich wel goed natuurlijk dat er minder subsidies uitgaan, maar wat betekent dit voor toekomstige huurverhogingen als er nu al stelselmatig sprake is van een sterke groei van het aantal huishoudens die maar met moeite of zelfs niet de eindjes aan elkaar kunnen knopen?

    Het lijk net of je naar een auto-ongeluk zit te kijken. In slow-motion.

    Vorige week nog zei ditzelfde kabinet dat men niet meer aan de HRA ging tornen deze kabinetsperiode, omdat de woningmarkt gebaat zou zijn bij ‘rust’.

    En dan deze week gooit men nog een lading van de minst rendabelen, mensen die daadwerkelijk voor huurtoeslag in aanmerking komen, onder de trein.

    Komt een beetje paniekerig over, immers, een tekort van honderden miljoenen niet zien aankomen zou op incompetentie duiden.

  227. Voerman says:

    Nico de Geit: Europa mag zich niet door Washington over Rusland laten dicteren’.

    Ach, Europa laat zich door Turkije over de hele wereld dicteren. Wat een laf en uitzichtloos gezever van onze EU politici. Maakt allemaal niets meer uit, geen weg terug.
    probleem van de BBBers (ouderen van morgen).
    Zij vinden dat morgen pas na nog een nachtje slapen komt. 🙂

  228. maff says:

    Ik was ff vroeg op de bloemetjesmarkt en daar waren zeer boze marktlieden …..

    Of ik al gehoord had van de huren Oh, wat zijn ze boos, niet te geloven

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/25901291/__Huurders_het_haasje__.html

    ps 🙂 http://lowres.jantoo.com/animal-kingdom-rent-rental-rental_properties-mice-living-16436894_low.jpg

  229. Latida says:

    “Sinds 2008 zijn de winkelhuren met ruim 20 procent gedaald.”

    http://www.cpb.nl/persbericht/ingrijpen-overheid-soms-nodig-bij-winkelleegstand

  230. maff says:

    Van de twittertjes 🙂

    History of Europe 6013 years in 3 minutes

    https://www.youtube.com/watch?v=uxDyJ_6N-6A

  231. Latida says:

    “Als het huren of kopen van een huis niet langer wordt gesubsidieerd, is op de lange termijn iedereen beter af, zo berekende het CPB en het Planbureau voor de Leefomgeving (PBL).

    Als de hypotheekrenteaftrek verder wordt afgebouwd, zullen woningprijzen dalen, omdat de vraag afneemt. ”

    En als huren niet langer worden gesubsidieerd, en zelfs van rechtswege verhoogd, dan zit ook daar een hoop lucht in.

    Het voordeel is wel dat een volgens kabinet niet anders kan dan ook de HRA aan te pakken.

  232. rubje says:

    b,

    Er moet eerst nog een kabinet komen die de belasting regels allemaal volgens het cbs plan willen aanpassen. En mocht een huis verschuiven van box, zal de huur dan ook niet verhoogd worden in de particuliere sector omdat de eigenaren daar dan ook allemaal belasting moeten betalen over de pandjes die ze bezitten?

  233. Tijl says:

    Adamus: maar degenen die nog rentevast 6% zitten tot 2025?

    Die kunnen toch oversluiten?

  234. Voerman says:

    Tijl: Die kunnen toch oversluiten?

    Banken doe allee dingetjes waar zij geld aan verdienen.
    En daaroor ga jij betalen. 🙂
    De bank is toch niet gehek?

  235. Latida says:

    Voerman: Banken doe allee dingetjes waar zij geld aan verdienen.
    En daaroor ga jij betalen.
    De bank is toch niet gehek?

    Soms doen ze ook weleens iets waardoor ze geen geld verliezen. Of geen reputatieschade lijden. Dat laatste is echt een dingetje voor banken tegenwoordig.

    Bankieren is vertrouwen, en juist daar staan ze een beetje in het rood.

    Volgens mij maak je daarom tegenwoordig best een goede kans om zonder al te veel boete over te kunnen sluiten.

    Echter, omdat ze er geen baat bij hebben om dat te adverteren, gaan ze dat waarschijnlijk lever niet aan de grote klok hangen.

    Investeer dus in een goede relatie met je bank, indien mogelijk.

    Er zitten heus nog wel goede mensen die gewoon tevreden klanten willen.

    Moet je wel iets in te brengen hebben natuurlijk.

    Als ze nu en in de toekomst niets aan je kunnen verdienen, halen ze de regels tevoorschijn. Geef ze eens ongelijk. Wie betaalt er nu meer dan 2% procent rente op een hypotheek?

    Kunnen ze dat wel, kunnen ze zomaar ineens heel coulant zijn. Mogen ze gewoon. Is mijn ervaring tenminste.

    Als ze je

  236. Nico de Geit says:

    Latida:
    “Sinds 2008 zijn de winkelhuren met ruim 20 procent gedaald.”

    cpb.nl/persbericht…-bij-winkelleegstand

    Waarom geen winkelhuursubsidie om de prijzen op niveau te houden?

  237. Voerman says:

    Vooral de Duitse cijfers zijn bikkelhard. Daar zijn de cohorten geboren voor 1968 twee keer zo groot als de cohorten die geboren zijn na 1990. De cohorten van mensen tussen de 55 en 70 jaar, die heel veel geld hebben gespaard, zijn nu enorm. Daardoor is er een overschot aan besparingen. Dat is de reden waarom de rente nu zo laag staat.”

    Aldus Coen Teulings.
    ————————————————

    Laat Voerman en heel veel andere mensen met nuchter verstand nu al jarenlang denken en zeker weten, dat de rente zo laag is omdat de EU het daarom op aan stuurt om de zuidelijke landen voor een faillissement te behoeden. Wat een geouwehoer.
    Voerman blijft maar spaarzaam, dat is het beste voor zijn persoonlijke kleine economie, dat is zekerder! 🙂

  238. maff says:

    Why is Europe so fed up?

    “The EU at the moment is like one of those cartoon characters that went hairing off a cliff and is now running wildly in thin air,”

    http://s.telegraph.co.uk/graphics/projects/europe-ref-fed-up-vote/index.html

  239. maff says:

    Ondertussen in de Blauwe stad Grunn

    1/3 van de Blauwe Stad woningen staat te koop

    http://www.funda.nl/koop/verkocht/blauwestad/

    Met de groeten van Marc Calon 😉 nu Aedes

  240. maff says:

    Restschuld …..

    Hof wijst vordering consument tegen bank tot vergoeding onderwaarde woning af

    http://rechtennieuws.nl/48156/hof-wijst-vordering-consument-bank-tot-vergoeding-onderwaarde-woning-af/

  241. maff says:

    ‘Banken zijn niet verantwoordelijk voor de financiële schade van klanten met een restschuld die ontstaan is door een gedaalde huizenprijs’

  242. Latida says:

    maff:
    Restschuld …..

    Hof wijst vordering consument tegen bank tot vergoeding onderwaarde woning af

    rechtennieuws.nl/4…derwaarde-woning-af/

    “Het is niet zo dat de bank in januari 2006 had moeten voorzien wat er enkele jaren later met de woningmarkt zou gaan gebeuren. De bank hoefde daar dan ook niet voor te waarschuwen
    Verder is het een feit van algemene bekendheid dat de verkoopprijzen van woningen in Nederland onder invloed van conjuncturele en marktontwikkelingen zowel kunnen stijgen als dalen. Eiser weet dat ook en dat komt voor zijn rekening.”

  243. László says:

    maff: ‘Banken zijn niet verantwoordelijk voor de financiële schade van klanten met een restschuld die ontstaan is door een gedaalde huizenprijs’

    Nee, natuurlijk niet!

    Ze krijgen toch ook geen deel van de opbrengst als je met winst verkoopt.

    Huilebalkerij!

  244. László says:

    maff: 1/3 van de Blauwe Stad woningen staat te koop

    Stad?

    Is gewoon oost-groningen. Krimpregio!

  245. László says:

    maff,

    Ik ken mensen die De Rijke heten.

  246. László says:

    Latida: Het voordeel is wel dat een volgend kabinet niet anders kan dan ook de HRA aan te pakken.

    Weer aan te pakken, net als het huidige kabinet.

    Welke coaltie is daartoe in staat? Ik vrees het ergste.

  247. Nico de Geit says:

    Banken zijn niet verantwoordelijk voor de financiële problemen van klanten die jaren terug een forse hypotheek afsloten en nu kampen met een grote restschuld omdat de huizenprijzen zijn gedaald. Dat oordeelde het gerechtshof in Amsterdam dinsdag.

    Volgens het hof is die schade echter niet de schuld van de bank. Het is immers algemeen bekend dat de prijzen van woningen in Nederland zowel kunnen stijgen als dalen, zo staat in het arrest. Daar had de bank niet voor hoeven te waarschuwen.

    De klager vond verder dat de financiële sector collectief verantwoordelijk is voor de crisis op de woningmarkt omdat zij veel te hoge leningen heeft verstrekt. Op dat argument wilde het hof niet inhoudelijk ingaan, omdat het voor deze zaak geen juridische betekenis heeft.

    http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/25906364/__Bank_niet_verantwoordelijk_voor_restschuld__.html

  248. Nico de Geit says:

    Zodra het recht op waardestijging in de wet wordt opgenomen ga ik kopen.

  249. László says:

    Nico de Geit: Zodra het recht op waardestijging in de wet wordt opgenomen ga ik kopen.

    Want bang en zonder zelfvertrouwen.

  250. Latida says:

    Gezien wat er in Frankrijk aan de hand is? Waar gaat het eigenlijk over?

    https://www.youtube.com/watch?v=pHkJ0bnuVsc

  251. Tijl says:

    László: Weer aan te pakken, net als het huidige kabinet.

    Welke coaltie is daartoe in staat? Ik vrees het ergste.

    Dat halve procentje per jaar slaat natuurlijk helemaal nergens op, heft niet eens de inflatie op.

  252. Tijl says:

    László: Want bang en zonder zelfvertrouwen.

    Er bestaat toch ook een norm (ook een soort recht op) van 5.5% rendement op de woning die je verhuurd? Allemaal bang en weinig zelfvertouwen, of juist onverschrokken, blakende verhuurhelden?

  253. maff says:

    WONINGHUREN IN TWINTIG JAAR 75% HOGER

    Diensten meer in prijs gestegen dan goederen CBS

    https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2016/22/diensten-meer-in-prijs-gestegen-dan-goederen

    Leve de securitisatie 😉
    nu precies 20 jaar geleden
    off-balance is zó goed voor u 😉

  254. maff says:

    Slapend rijk ….

    ‘verdient’ de gemiddelde huizenbezitter ruim dertigduizend euro, oftewel een bijna-modaal salaris.

    http://www.groene.nl/artikel/slapend-rijk

  255. maff says:

    Sprookjeshuis in het bos

    Modern Caveman: Man Builds A $230,000 House In 700-Year-Old Cave

    https://www.youtube.com/watch?v=eqwsQ65CEvk

  256. Voerman says:

    maff: Slapend rijk ….

    Tja……….
    Wie bij de huidige rente niet koopt wordt niet slapend rijk, maar blijft in veel gevallen zwoegend arm.

    Maar ja, er zijn meer dan financiële overwegingen die bepalend zijn bij die keuze. Als de voornaamste overweging angst is, dan blijf je met zekerheid een tobberd. Er komt vast wel weer een nieuwe crisis of zoiets.
    Voerman weet wel waarom, maar waar en wanneer en voor wie. Heel simpel allemaal.
    Geen reden om op te houden met leven. 🙂

  257. ps says:

    maff, 🙂

    Goeeedemorgen, Gaston van de postcodesloperij…
    http://www.telegraaf.nl/prive/25909484/__Gaston_koopt_sloophuis__.html

  258. ps says:

    ps,

    Maff, tuftufkaj spam alert!

  259. maarten says:

    Voerman,

    Dus als je veel teveel leent voor een huis wordt je rijk?
    En dat door hra? Wat een boerenbedrog!

  260. Nico de Geit says:

    Voerman: Wie bij de huidige rente niet koopt wordt niet slapend rijk, maar blijft in veel gevallen zwoegend arm.

    Als je nou bijvoorbeeld een nieuwe Ferrari kan kopen met slechts 1% rente? Is dat dan slim?

  261. Nico de Geit says:

    ’Huur te hoog, ook voor modaal’

    http://www.telegraaf.nl/watuzegt/25909184/___Huur_te_hoog__ook_voor_modaal___.html

    ’Woningcorporaties zijn aasgieren’

    Dat de huurtoeslagen het kabinet boven de kop groeien is nogal logisch. Jaren geleden betaalden de Nederlanders maar een vijfde of een vierde van hun salaris aan huur. Nu is dat vaak al de helft van hun inkomen.

    http://www.telegraaf.nl/watuzegt/25909199/___Woningcorporaties_zijn_aasgieren___.html

  262. Hans- says:

    Stef Blok is toch die man die het heeft over schreefhuurders, die zelf woonruimte in Enkhuizen onttrekt voor zakelijk gewin!!(bed & breakfast)

  263. Tijl says:

    Waar is Lazslo?

  264. Voerman says:

    maarten: Dus als je veel teveel leent voor een huis wordt je rijk?
    En dat door hra? Wat een boerenbedrog!

    Ik zeg niet, dat je veel moet lenen. Dat is afhankelijk van je eigen inbreng.

    maarten: En dat door hra? Wat een boerenbedrog!

    Het ia inderdaad niet alleen de lage rente, maar daarbij ook nog het voordeel van de nog lange tijd bestaande HRA. Mooier kan bijna niet, je moet het wel snappen!

  265. Voerman says:

    Nico de Geit: Als je nou bijvoorbeeld een nieuwe Ferrari kan kopen met slechts 1% rente? Is dat dan slim?

    Als je dan toch moet lenen en je wilt dolgraag een Ferrari is die Ferrari nog nooit zo goedkoop geweest met het huidige rentepeil. Maar om zoveel geld te kunnen lenen voor een Ferrari moet je wel erg creditwaardig zijn om een bank te vinden voor een lening. Dat weet jij ook wel, Geit, maar je mistgordijntje kan je beter bij iemand anders dan Voerman optrekken.

  266. maarten says:

    Voerman,

    Nou voerman je brengt het mooi maar ik ga toch maar mn vinger tellen.

    Alleen vertrouwen hebben is toch wat naief

  267. maarten says:

    maarten,

    Het echte verdienen is natuurlijk rente op rente… kassa voor de bank

  268. Voerman says:

    Zijn Geit en Maarten nou echt zo achterlijk, of doen ze maar net alsof? 🙂

  269. Voerman says:

    maarten: Alleen vertrouwen hebben is toch wat naief

    Wie heeft het over vertrouwen?
    Voerman vertrouwt alleen op zichzelf.

  270. Voerman says:

    maarten: Het echte verdienen is natuurlijk rente op rente… kassa voor de bank

    Het voordeel van rente op rente kan je ook verdienen door de huidige lage hypotheekrente.
    Moet je wel het voordeel door de lage rente gebruiken voor extra aflossingen.
    Maar dat snapt bijna niemand! 🙂

  271. Voerman says:

    Voerman gaat zijn beukenhaag ((een hele lange!) scheren.
    Prima weer daarvoor en zinvoller da leuteren over rente en HRA.

  272. Nico de Geit says:

    Voerman:
    Zijn Geit en Maarten nou echt zo achterlijk, of doen ze maar net alsof?

    Voerman, niemand kan over zichzelf heen kijken. Domme mensen denken over het algemeen dat iedereen net zo dom is als ze zelf zijn.

    https://media.giphy.com/media/5xtDarwsYN7cwQfRyI8/giphy.gif

  273. Nico de Geit says:

    Voerman: Als de voornaamste overweging angst is, dan blijf je met zekerheid een tobberd.

    Voerman: Wie heeft het over vertrouwen?
    Voerman vertrouwt alleen op zichzelf.

  274. Jan says:

    Tijl: Die kunnen toch oversluiten?

    Met zo’n opmerking geef je blijk van weinig kennis van zaken. Duidelijk is in ieder geval dat je zelf geen koper bent en ook weinig moeite doet je in de materie te verdiepen; zelfs niet over zoiets simpels als oversluiten.

  275. Tijl says:

    Jan: Met zo’n opmerking geef je blijk van weinig kennis van zaken. Duidelijk is in ieder geval dat je zelf geen koper bent en ook weinig moeite doet je in de materie te verdiepen; zelfs niet over zoiets simpels als oversluiten.

    Dus ik moet veel kennis hebben over iets heel simpels.

    Ergens klopt iets niet.

    Trouwens jouw opmerking wil natuurlijk niet zeggen dat jij wel heel veel weet over iets simpels als oversluiten. Eigenlijk praat je gewoon poep.

  276. Tijl says:

    http://www.z24.nl/geld/huis-woning-box-3-vermogen-belasting-623803

    “Dit zal uiteindelijk ook gevolgen hebben voor de huizenprijzen. Sommige experts gaan zelfs uit van een daling tot 30 procent als de hypotheekrenteaftrek verdwijnt. Bestaande huizenbezitters worden volgens De Rijke uiteindelijk dubbel geraakt: door lastenstijgingen en de daling van de waarde van hun huis.

    Een lagere huizenprijs is natuurlijk wel goed nieuws voor starters. Maar voor de doorstroming op de woningmarkt is het niet bevorderlijk: huurders zullen vanwege het verdwijnen van de renteaftrek niet zo snel overstappen naar een koopwoning.”

    En nog steeds wordt hogere renteaftrek geprefereerd boven lagere leningen. Rare wereld.

  277. Voerman says:

    Nico de Geit: Voerman, niemand kan over zichzelf heen kijken. Domme mensen denken over het algemeen dat iedereen net zo dom is als ze zelf zijn.

    Geit, ik heb je Ferrari verhaal met feiten ontzenuwd.
    Als gewoonlijk bestaat je antwoord daarna uit non-argumenten. Jij hebt dat soort dommigheden toch niet nodig, ouwe?

  278. Voerman says:

    Tijl: Dus ik moet veel kennis hebben over iets heel simpels.

    Vijf minuten googelen en je weet er alles van.
    Dan heb je geen infantiele conversatie nodig om je gelijk te krijgen.
    Trouwens, Voerman heeft je het principe van het oversluiten heel eenvoudig uitgelegd.
    Oversluiten kan alleen als de bank daar voordeel bij heeft.

  279. Voerman says:

    Tijl: Dus ik moet veel kennis hebben over iets heel simpels.

    Vijf minuten googelen en je weet er alles van.
    Dan heb je geen infantiele conversatie nodig om je gelijk te krijgen.
    Trouwens, Voerman heeft je het principe van het oversluiten heel eenvoudig uitgelegd.
    Oversluiten kan alleen als de bank daar voordeel bij heeft.

  280. Tijl says:

    Voerman: Vijf minuten googelen en je weet er alles van.
    Dan heb je geen infantiele conversatie nodig om je gelijk te krijgen.
    Trouwens, Voerman heeft je het principe van het oversluiten heel eenvoudig uitgelegd.
    Oversluiten kan alleen als de bank daar voordeel bij heeft.

    Alles wat een bank doet kan alleen maar als de bank daar voordeel bij heeft, anders doen ze het niet. Een non argument dus.

    Maar goed, ik google eventjes.

    https://www.berekenhet.nl/modules/wonen/hypotheek-oversluiten.html

    “Toch kan een hypotheek oversluiten voordelig uitpakken en zorgen voor lagere maandlasten.
    Het oversluiten kan vooral interessant zijn als de hypotheek rente op het moment van oversluiten laag is en u verwacht dat de hypotheekrente (veel) hoger is aan het einde van uw rentevastperiode.”

    En dit alles Voerman, zelfs ondanks dat de bank er voordeel aan heeft, het is ongelovelijk maar waar.

  281. Tijl says:

    Ongelofelijk ook.

  282. Nomen Nescio says:

    Jan = Laszlo

  283. BBB says:

    Er gaat tot 2030 weinig tot niets gebeuren. Zinloze discussies dus over HRA en rente. De poltiek bepaalt en zal er alles doen om de schijnwelvaart in stand te houden om het electoraat te pleasen. Misschien dat door een revolutie of conflict de verandering iets sneller komt maar dat dacht ik 5 jaar geleden ook en tot heden is er weinig veranderd.

    Als de huizenmarkt in elkaar stort in 2030 ben ik in ieder geval goed voorbereid. Dat wordt het perfecte instapmoment in Nederland. Je zult wel veel eigen vermgen moeten meebrengen. Ik weet alleen niet of het leefklimaat in Nederland in 2030 nog aangenaam is. Met veel eigen vermogen is het buitenland dan ook een optie.

  284. László says:

    Nomen Nescio: Jan = Laszlo

    ?

    Anoniem huilebalken.

  285. László says:

    Tijl: Dus ik moet veel kennis hebben over iets heel simpels.

    Voerman: Oversluiten kan alleen als de bank daar voordeel bij heeft.

    Jan: Met zo’n opmerking geef je blijk van weinig kennis van zaken.

    Wauw!

    Oversluiten is niet gebonden aan de bank (financiele instelling) waar je hypotheek loopt.

    Latida: Brussel gaat daarnaast de boeterente bij vervroegd aflossen verder reguleren.

    Europees geregeld, dus niet iets typisch NL.

    Latida: mag de boete bij oversluiten of extra aflossen alleen nog werkelijke kosten bevatten.

    Dus niet gederfde inkomsten, lijkt me stug. Mag de bank dan ook het initiatief om de hypotheek over te sluiten als de rente stijgt?

    Al met al is de berekening of het zinvol is om een hypotheek over te sluiten omdat er een onbekende in zit. Namelijk, wat is de rente op aan het einde van de rentevastperiode!

    Verder belangrijk
    – hoeveel mag er boetevrij afgelost worden (meestal 10% oorspronkelijke hoofdsom)
    – tegen welk tarief is de boeterente aftrekbaar (volgend jaar lager inkomen of bonus/ontslagvergoeding die 52% belast wordt
    – bijkomende kosten (advies en notoris etc)

  286. László says:

    László: Al met al is de berekening of het zinvol is om een hypotheek over te sluiten omdat er een onbekende in zit.

    Is moeilijk.

  287. László says:

    Latida: Dit is een opvallend nieuw onderdeel, omdat de boeteberekening tot nu toe een ‘black box’ was. Vanaf 21 maart 2016 zetten de geldverstrekkers bijvoorbeeld op papier welk rentepercentage zij hanteren om de boete te berekenen.

    Vreemde constatering.

    Boeterente wordt bepaald op basis van de gederfde inkomsten. De bank loopt een aantal jaar de hoge rente mis. Daar zijn wel verschillende methodes voor, het vastleggen van een rentepercentage moet volgens mij zijn hoe er tot een rentepercentage gekomen wordt. Rente horend bij de resterende looptijd of de zelfde looptijd die nu afgekocht wordt. Daar kan een voorbeeld bij genoemd worden.

    Wat zou er nu dan in moeten staan 1%?

  288. Jan says:

    Tijl: Alles wat een bank doet kan alleen maar als de bank daar voordeel bij heeft, anders doen ze het niet. Een non argument dus.

    Maar goed, ik google eventjes.

    berekenhet.nl/modu…eek-oversluiten.html

    “Toch kan een hypotheek oversluiten voordelig uitpakken en zorgen voor lagere maandlasten.
    Het oversluiten kan vooral interessant zijn als de hypotheek rente op het moment van oversluiten laag is en u verwacht dat de hypotheekrente (veel) hoger is aan het einde van uw rentevastperiode.”

    En dit alles Voerman, zelfs ondanks dat de bank er voordeel aan heeft, het is ongelovelijk maar waar.

    Google eens op boeterente…

  289. László says:

    Latida: Vanaf 21 maart 2016 zetten de geldverstrekkers bijvoorbeeld op papier welk rentepercentage zij hanteren om de boete te berekenen.

    Dat zou trouwens ook betekenen dat ze bij een stijgende rente tot een boete zouden kunnen komen. Nu is dat niet het geval.

  290. László says:

    BBB: Als de huizenmarkt in elkaar stort in 2030 ben ik in ieder geval goed voorbereid.

    Nog 75% huurstijging erbij? Vermogensrendementheffing?

    Uitgaan van een daling is net zo dom als uitgaan van een stijging van de huizenprijzen. Het zal allemaal wel een keer gebeuren maar wanneer en hoe hard? Ik weet het niet en jij ook niet.

  291. Voerman says:

    László: Dat zou trouwens ook betekenen dat ze bij een stijgende rente tot een boete zouden kunnen komen. Nu is dat niet het geval.

    Zo’n 30 jaar geleden, toen bijna niemand onder water stond (omdat dat nog niet zo heette :-)) leek het slim om je huis te verkopen en de hypotheek af te lossen.
    Je kon toen een nieuwe hypotheek afsluiten met een nieuw gekocht huis al onderpand en tegen een nieuw af te spreken rente. Dat was toen ook al niet altijd een voudig, maar nu meestal onmogelijk.

  292. László says:

    Voerman: Dat was toen ook al niet altijd een voudig, maar nu meestal onmogelijk.

    Waarom niet? Hypotheek krijg je op basis van inkomen, waarde onderpand etc. Wat heeft dat te maken of je ooit een huis had? Of bedoel je de onder water woners die niet mogen verkopen van de bank. Tegenwoordig waarschijnlijk makkelijker ivm aandacht voor de onder water problematiek.

  293. Latida says:

    Weinig koopkracht in Nederland vergeleken met omringende landen:

    http://imgur.com/LEa8eUe

  294. Tijl says:

    Jan: Google eens op boeterente…

    Staat gewoon in die link, niet gelezen?

  295. svg says:

    Nico de Geit: Voerman, niemand kan over zichzelf heen kijken. Domme mensen denken over het algemeen dat iedereen net zo dom is als ze zelf zijn.

    media.giphy.com/me…N7cwQfRyI8/giphy.gif

    Geit , wie van de 3 ben jij nou???

  296. huizenhyper says:

    De toekomst van Duitsland (en de rest van Europa) extreem goed gebracht, duidelijke samenvattingen, en HAARscherp. Met een duidelijke powerpoint op de achtergrond.

    Het gaat over pensioen, bevolkingsopbouw, immigratie, banen en overheidsfinancien, welvaart.
    Indirect gaat het ook over het geldsysteem (en de houdbaarheid daarvan), de huizenmarkt, en mogelijk zelfs ook burgeroorlog.

    Wel in het Duits.

    https://www.youtube.com/watch?v=JW8_OPr9JLU

    Als maar 1000 mensen in Nederland dit stuk helemaal afkijken ben ik al tevreden.

  297. maff says:

    ‘ Op krediet leveren is er straks niet meer bij, helemaal niet wanneer ze geen deurwaarder mee mogen inschakelen. ‘

    Voor schuldenaren en uitkeringsfraudeurs breken feestdagen aan

    http://www.faillissementsdossier.nl/nieuws/15349/voor-schuldenaren-en-uitkeringsfraudeurs-breken-feestdagen-aan.aspx

    Ps 🙂 https://zirahnliz.files.wordpress.com/2011/03/credit-score.jpg

  298. maff says:

    http://www.nrc.nl/next/2016/05/31/de-nam-kocht-hem-uit-nu-leeft-hij-op-straat-1623963

    Homeless door de NAM `Anatomie van een ‘complex schadegeval’.

    Betaalmuur ? Geen idee de site doet raar

    http://www.groningeropstand.nl/wp-content/gallery/cartoons/aardbeving-nam.png

  299. maff says:

    https://www.youtube.com/watch?v=UTMxfAkxfQ0

    Brexit the movie van Schmull’s blog

  300. maff says:

    huizenhyper,

    Dank voor het posten …..

    Hans Werner Sinn, vast een schmulletje, te bewaren voor latersss

    Nu eerst koeienknuffelen, mooie dag zeepbellers 🙂

  301. ps says:

    maff,
    “Frankly, your credit score concerns me” 🙂

    “Doing God’s work” properly:
    http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2014/02/20140206_god.png

  302. Nico de Geit says:

    huizenhyper:
    De toekomst van Duitsland (en de rest van Europa) extreem goed gebracht, duidelijke samenvattingen, en HAARscherp. Met een duidelijke powerpoint op de achtergrond.

    Het gaat over pensioen, bevolkingsopbouw, immigratie, banen en overheidsfinancien, welvaart.
    Indirect gaat het ook over het geldsysteem (en de houdbaarheid daarvan), de huizenmarkt, en mogelijk zelfs ook burgeroorlog.

    Wel in het Duits.

    https://www.youtube.com/watch?v=JW8_OPr9JLU

    Als maar 1000 mensen in Nederland dit stuk helemaal afkijken ben ik al tevreden.

    Jammer dat de professor niet verder ingaat op de arbeidscapaciteit en de verwachtingen van de immigranten. De meeste migranten zitten niet te wachten op een één-euro-job. Ze willen naar de top.

  303. Deutsche Mark says:

    Nico de Geit: Jammer dat de professor niet verder ingaat op de arbeidscapaciteit en de verwachtingen van de immigranten. De meeste migranten zitten niet te wachten op een één-euro-job. Ze willen naar de top.

    Hij zegt erover dat de meeste migranten een arbeidscapaciteit (zullen gaan) hebben, die beneden het minimumloon ligt. Ze gaan dus werkeloos worden of een gesubsidieerde baan krijgen (1€-job).
    Ze voegen economisch niets positiefs toe, gaan daarentegen aanvullend op de vele personen die reeds van bestaande sociale verzekeringen leven eveneens deze systemen belasten. Met relatief summier cijfermateriaal onderbouwd hij deze these weliswaar een beetje dun, maar zelfs zonder deze cijfertjes kan ieder behoorlijk denkend mens concluderen dat het slechts op deze manier kan gaan aflopen.

  304. Deutsche Mark says:

    Als het Duitsland niet gaat lukken kwalititief beter bruikbare jonge immigranten voor de toekomst te werven, dan staat een ongekende verarming van het land voor de deur. De pogingen onder Schröder (rond 2000) om hoog gekwalificeerd jong buitenlands personeel te trekken is op niets uitgelopen. Deze groep koos voor andere landen, waar ze beter beloond werden voor hun inspanningen.

    De oplossing voor de katastrofale demografische bevolkingsopbouw ligt mijns inziens niet in het laten immigreren van buitenlanders hoofdzakelijk in de leeftijdskatagorie 20-35 jaar, maar in het langer doorwerken van de reeds aanwezige bevolking. Als je het plaatje goed bekijkt wordt dan duidelijk dat een pensioenleeftijd van 70 zelfs te laag gaat zijn en voor werk dat het (fysiek) toelaat wellicht een pensioenleeftijd van tegen de 75 nodig wordt om de verhouding werkend/niet-werkend in balans te houden.

    De allerbeste oplossing, die uit persoonlijke overwegingen binen de bevolking volstrekt kansloos is, zou het versterkt krijgen van kinderen of alternatief het versterkt adopteren van zeer jonge kinderen, die voor het begin van hun schoolloopbaan staan, zijn.

    Realistisch is echter een teruggang in welvaart, hand in hand met een culturele ommezwaai in richting van de door de immigranten geimporteerde cultuur uit hun herkomstlanden. Nico de Geit is bang voor deze ontwikkeling, en helaas kan ik zijn angst niet ontkrachten. Europa stevent na een ongekende bloeiperiode af op een onaangename baisse, die aan mijzelf hopelijk grotendeels voorbij gaat. Met m’n kinderen heb ik in dit opzicht echter wel een beetje medelijden. Hun toekomst is ongewis en niet erg rooskleurig naar mijn verwachting.

  305. Voerman says:

    Deutsche Mark: maar zelfs zonder deze cijfertjes kan ieder behoorlijk denkend mens concluderen dat het slechts op deze manier kan gaan aflopen.

    Wijze en moedige taal!
    Bijna iedereen in dit verzeverde land durft dit niet eens te denken zonder schuldgevoel achteraf.

    Chapeau Deutsche Mark!
    Blijft, dat er geen weg terug is.

  306. Deutsche Mark says:

    huizenhyper,

    Had ik nog niet gezien. Bedankt voor het linkje.

    Hans-Werner Sinn is momenteel bij besturend Dld. niet erg populair (meer), omdat zijn “gutmensch”-gehalte te ver onder dat van de prutsende politici en beleidsmakers ligt.
    Een stijgend deel van de bevolking ziet echter in dat zijn benoemen van “het kan zo niet verder” een weliswaar harde doch correcte inschatting van de werkelijkheid is.

  307. Deutsche Mark says:

    Spam alert!!!

    Er hangt er nog ééntje (langere toevoeging op #345) in het filter. Jammer, want dit stoort een eventuele discussie.

  308. Deutsche Mark says:

    De uiteenzettingen van Sinn kan ik persoonlijk van op de werkvloer onderschrijven. Een keurige situatieschets van 5 kwartier, die slechts op enkele kleine puntjes te bekritiseren valt. Vind ik niet nodig en ga ik dus niet doen. Die taak zal László wel op zich nemen, zoals ik hem ken…

  309. Deutsche Mark says:

    ps,

    🙂
    Beslist. En anders mag ze zeker bij een Goldman-Sachs topman in de USA komen logeren, of zo…

  310. Deutsche Mark says:

    ps,

    Ach, wie neemt deze sukkel nog serieus?

    Kan niet eens een partner vinden, laat staan voor nageslacht zorgen. Een doodlopend pad…

  311. Deutsche Mark says:

    Deutsche Mark,

    Met allemaal Ruttetjes op deze wereld zouden de leeuwtjes en de geitjes het binnenkort weer voor het zeggen hebben. Eigenlijk niet zo’n verkeerd vooruitzicht…

  312. Nico de Geit says:

    Deutsche Mark: dat het slechts op deze manier kan gaan aflopen

    Hebben die mensen huis en haard verlaten om hier schoonmaker te worden? Voor een euro per uur? Die mensen gaan flippen. Dit is niet waar ze recht op menen te hebben.

    Eerst voorrang bij toewijzing van een huurwoning met huursubsidie, vervolgens de huursubsidie afbouwen. Ook voor deze kwetsbare groepen.

    Al lang voorspeld door nazi’s en fascisten, nu ook door de Dalai lama. Opmerkelijk weinig Duitse kranten berichten erover blijkt na een zoekopdracht ‘Deutschland Dalai Lama’.

  313. László says:

    Deutsche Mark: Vind ik niet nodig en ga ik dus niet doen. Die taak zal László wel op zich nemen, zoals ik hem ken

    Niet dus, ik reageer graag op woningmarkt gerelateerde zaken en dan vooral op de conclusie die hier graag getrokken wordt: “Dus gaan de prijzen dalen”.

  314. László says:

    ps: Brexit?

    Moet er niet een poll komen? Welke uitslag wordt er verwacht?

    Spannend!

  315. Latida says:

    “a new report from Oxfam uses European Commission (EC) data to analyse the role of the Netherlands as a corporate tax haven. It shows how the Netherlands is making large-scale tax avoidance possible and how Dutch regulations are an integral part of the international tax system that enables multinationals to avoid at least US$100 billion in taxes in developing countries every year. Several other EU Member States – such as Luxembourg, Ireland, Malta and the UK – have also been criticised for helping multinational corporations to avoid taxes. Yet you will not find any of these countries on a blacklist produced by the EU.”

    http://eurodad.org/Entries/view/1546593/2016/05/27/The-false-EU-promise-of-listing-tax-havens

  316. Latida says:

    “The Netherlands: A Tax Haven

    The undisputed European champion in facilitating corporate tax avoidance

    The Netherlands is a top EU tax haven for corporations, an Oxfam analysis of European Commission data shows. Of 33 harmful tax practices listed by the EU executive, 17 were identified in the country currently holding the EU presidency.

    With its tax policy, the Netherlands perpetuates poverty and extreme inequality in the world – a world in which the richest 62 people now own as much as the poorest half of the global population. It is also thanks to Dutch regulation that multinationals are able to avoid at least USD 100 billion in taxes in developing countries every year.

    This English translation is a summary of an Oxfam Novib report in Dutch.

    https://www.oxfam.org/en/research/netherlands-tax-haven?utm_source=oxf.am&utm_medium=ZXqj&utm_content=redirect

  317. Latida says:

    “Nederland Europees kampioen in faciliteren belastingontwijking
    Belastingparadijs of niet, van alle EU-landen biedt Nederland internationale bedrijven het ruimste aanbod aan mogelijkheden om belasting te ontwijken.

    Nederland scoort het hoogst van alle EU-lidstaten, namelijk op 17 van de 33 indicatoren die de Europese Commissie hanteert voor agressieve belastingplanning. Alleen België en Cyprus komen in de buurt van ons land, zij scoren respectievelijk op 16 en 15 van deze indicatoren, zo stelt Oxfam Novib vandaag in haar nieuwe rapport over belastingontwijking en de rol van Nederland hierbij. Nederland loopt door belastingontwijking naar schatting 5,5 miljard euro mis doordat Nederlandse bedrijven zelf jaarlijks 1,5 miljard euro aan belasting ontwijken en 4 miljard euro door mee te doen aan wereldwijde fiscale concurrentie.

    In het nieuwe Oxfam Novib-rapport Nederland belastingparadijs, ‘Leuker kunnen we het niet maken. Wel eerlijker’, wordt duidelijk dat Nederland volop meedoet aan de mondiale belastingwedloop. Mede dankzij de Nederlandse regelgeving slagen multinationale bedrijven erin, ten koste van ontwikkelingslanden, jaarlijks minstens 100 miljard euro wereldwijd aan belasting te ontwijken. Verder belicht het rapport de grote invloed van grote belastingadvieskantoren zoals PWC en KPMG, via onder meer adviescommissies op het Nederlandse belastingbeleid en wetgeving. Deze kantoren hebben veel multinationals als klanten en zij moedigen juist de Nederlandse overheid aan de fiscale concurrentie met andere landen te vergroten. Door deze ‘ race naar de bodem ‘ loopt de Nederlandse schatkist ruim 4 miljard aan belastinginkomsten mis. Dit is meer dan het faciliteren van belastingontwijking Nederland oplevert aan inkomsten.

    Esmé Berkhout, belastingexpert Oxfam Novib: ‘Nederland is wereldwijd één van de belangrijkste draaischijven voor het ontwijken van belasting. Ons land gaat zelfs aan kop in de EU als het gaat om de mogelijkheden die het bedrijven biedt om zo min mogelijk belasting te betalen. De Nederlandse overheid, met staatssecretaris Wiebes voorop, heeft beterschap beloofd, maar blijkt zich in Europa jarenlang tegen maatregelen te hebben verzet. De realiteit is dat het Nederlandse belastingstelsel bijdraagt aan armoede en ongelijkheid in de wereld. De internationale belastingwedloop waar Nederland aan mee doet gaat vooral ten koste ontwikkelingslanden en kent eigenlijk maar één winnaar: het internationale bedrijfsleven.'”

    http://www.oxfamnovib.nl/nederland-europees-kampioen-in-faciliteren-belastingontwijking.html

  318. Latida says:

    “Verder in het rapport de bevindingen van onderzoeksbureau SOMO. In opdracht van Oxfam Novib is onderzocht hoe groot de verwevenheid is tussen invloedrijke opinievormers in wetenschap, politiek én belastingadvieskantoren die de belangen vertegenwoordigen van internationale bedrijven die graag profiteren van het ‘aantrekkelijke Nederlandse belastingklimaat’. Bij universiteiten zijn 17 hoogleraren tegelijkertijd partner bij één van de grote belastingadvieskantoren en nog eens 23 partners zijn universitair (hoofd)docent. De belastingadvieskantoren hebben ook directe invloed op belastingwetgeving. Zo zijn de voorzitters van de belastingwerkgroepen bij VVD en D’66 beiden partner bij KPMG Meijburg & Co. Belastingadvieskantoren, academische wereld en politieke commissies zijn zó met elkaar verweven dat op z’n minst de verdenking van belangenverstrengeling wel erg sterk is. ”

  319. Latida says:

    En hier het rapport zelf:

    http://www.oxfamnovib.nl/Redactie/Downloads/Rapporten/Nederland_belastingparadijs.pdf

    “Nederland trekt zich weinig aan van de aanhoudende media-aandacht en internationale druk om haar belastingbeleid aan te passen. Voor het grote publiek spreekt de Nederlandse dominee schande over belastingontwijking, maar achter de schermen doet de Nederlandse koopman driftig mee aan de internationale belastingwedloop.”

    en

    “In het voorliggende rapport laat Oxfam Novib zien hoe grote belastingadvieskantoren als EY, PwC en KPMG ongezond veel invloed uitoefenen op het Nederlandse belastingbeleid. Er bestaat een grote verwevenheid tussen belastingadvieskantoren, de Nederlandse universitaire wereld en de verschillende adviesorganen, welke het Nederlands belastingbeleid mede vormgeven. Dezelfde kantoren hebben veel multinationals als klant; internationale bedrijven die er alle belang bij hebben dat Nederland een belastingparadijs blijft. Belastingadvieskantoren die multinationals in een aantal gevallen aantoonbaar hebben geholpen met belastingontwijking, zitten ook in belangrijke commissies die de Nederlandse overheid adviseren. ”

  320. László says:

    Latida: This English translation is a summary of an Oxfam Novib report in Dutch.

    Ook al vertaal je het naar het Engels, het blijft oud nieuws. Gewoon reclame, maak geld over naar Oxfam Novib. Zouden ze de kosten van de radio commercial er mee terugverdienen? Zal Dolf het gratis doen?

  321. Expat says:

    huizenhyper:
    De toekomst van Duitsland (en de rest van Europa) extreem goed gebracht, duidelijke samenvattingen, en HAARscherp. Met een duidelijke powerpoint op de achtergrond.

    Het gaat over pensioen, bevolkingsopbouw, immigratie, banen en overheidsfinancien, welvaart.
    Indirect gaat het ook over het geldsysteem (en de houdbaarheid daarvan), de huizenmarkt, en mogelijk zelfs ook burgeroorlog.

    Wel in het Duits.

    https://www.youtube.com/watch?v=JW8_OPr9JLU

    Als maar 1000 mensen in Nederland dit stuk helemaal afkijken ben ik al tevreden.

    Goede post. Zeker het kijken de moeite waard. Vooral het stuk over minmum loon en werkeloosheid is interessant. Bottom line, de vluchtelingen (alias asielzoekers, alias gelukszoekers) gaan ons veel geld (welvaart) kosten en zullen onze samenleving ontwrichten. Tijd voor het Spaans model.

  322. huizenhyper says:

    Expat: Bottom line, de vluchtelingen (alias asielzoekers, alias gelukszoekers) gaan ons veel geld (welvaart) kosten en zullen onze samenleving ontwrichten. Tijd voor het Spaans model.

    De verwachting van de Duitse (en vast en zeker ook de Nederlandse “overheid”)is dat deze immigranten de inkomsten gaan verzorgen voor de oudere generatie.
    Het waren allemaal hoog opgeleiden weet u nog.
    Dat gaat niet uitkomen.
    Professor Werner beargumenteerd dat deze groep zo goed als zeker zal aansluiten bij het leger van werklozen dat Duitsland nu al heeft.
    Hij suggereert echter dat deze bevolkingsgroep verder geen druk zal leggen op Duitsland, dus “alleen maar” veel geld gaat kosten aan ww-uitkeringen/bijstand.

    Maar wat nu indien deze groep EN in die werkloosheid terecht komt EN ook nog eens vijandig staat tegen de inheemse bevolking???

    Ik zag hier iemand schrijven dat deze groep mogelijk zogenaamde 1-euro jobs aangeboden zal krijgen.
    Ik zie het inderdaad wel gebeuren dat dit voor deze groep de druppel zal zijn.

    Maar laten we eerlijk wezen:
    Ik zou ook niet blij zijn als mij een dergelijke job door mijn strot wordt geduwd. 40 uur per week werken voor 1 euro per uur?
    Dat gaat mis.
    Goed mis.
    De groep immigranten die hier is “uitgenodigd” heeft hoge verwachtingen.
    Deze verwachtingen gaan voor velen niet uitkomen.

  323. Latida says:

    László:
    Latida,
    twitter.com/Noahpi…s/736845163507548161

    Denk je echt dat het Nederlandse belastingbeleid hiermee te maken heeft?

    Bovendien, wie zegt dat de extreme armoede anders misschien wel nog veel minder zou zijn geweest?

    Overigens bekend met Rosenberg, en wat hij zegt is natuurlijk ook wel weer waar.

  324. Latida says:

    László: Ook al vertaal je het naar het Engels, het blijft oud nieuws. Gewoon reclame, maak geld over naar Oxfam Novib. Zouden ze de kosten van de radio commercial er mee terugverdienen? Zal Dolf het gratis doen?

    Volgens mij maak je nu weer een denkfout die ik je wel vaker zie maken. Eerst kijk je naar wie het zegt, en dan pas naar wat er gezegd wordt.

    Dat is niet overtuigend.

    Als je kunt aantonen dat wat er gezegd wordt niet waar is, dan pas heb je het over de inhoud.

    Ik zou dus eerst kijken naar wat er gezegd wordt, dat op waarde proberen te schatten, en dan pas, in het geval dat het relevant zou kunnen zijn, naar wie het zegt, in die volgorde.

  325. Tijl says:

    László: Ook al vertaal je het naar het Engels, het blijft oud nieuws. Gewoon reclame, maak geld over naar Oxfam Novib. Zouden ze de kosten van de radio commercial er mee terugverdienen? Zal Dolf het gratis doen?

    Nee, gewoon lekker later door etteren, da’s beter.

  326. László says:

    Latida: Volgens mij maak je nu weer een denkfout die ik je wel vaker zie maken. Eerst kijk je naar wie het zegt, en dan pas naar wat er gezegd wordt.

    Oh, je hebt de reclame op de radio van Oxfam op de radio niet gehoord?

    Uit het rapport: “Wat blijkt: binnen
    Europa is Nederland hierin de onbetwiste kampioen. De
    EC stelde een lijst op met 33 kenmerken die erop duiden
    dat een land het bedrijven wel erg makkelijk maakt om
    belasting te ontwijken, de Harmful Tax Practices. Van
    deze 33 indicatoren voldoet Nederland er aan maar liefst
    17 (zie annex 1). Ons land geeft zelfs België en Cyprus
    het nakijken: zij scoren op respectievelijk 16 en 15
    indicatoren.”

    Onbetwiste kampioen? Nummer 1, 2 en 3 hebben 17, 16 en 15 punten.

    Gewoon meeliften op het NL voorzitterschap.

    Goed gedaan Oxfam.

    Nee, ik sms niet om 3 euro steun te geven.

  327. László says:

    Tijl: Nee, gewoon lekker later door etteren, da’s beter.

    Op 17 maart mag je stemmen.

    Heb jij al ge-sms-t voor 3 euro?

  328. László says:

    Latida: naar wie het zegt, in die volgorde.

    Reclame niet herkennen, dat zag je ook bij mensen die bank/adviseur/makelaar vroegen of de huizenprijzen zouden blijven stijgen.

    Hetzelfde als de kledingverkoper vragen of die nieuwe broek je niet dik maakt. Lachen doen ze thuis pas.

  329. Nico de Geit says:

    huizenhyper: Maar wat nu indien deze groep EN in die werkloosheid terecht komt EN ook nog eens vijandig staat tegen de inheemse bevolking???

    Jonge mannen, grote ego’s. Veel willen, weinig kunnen. Wat heeft de maatschappij ze te bieden? Een één-euro-job. Wat hebben de radicaliseringsclubs ze te bieden? Het kalifaat en de belofte van (eeuwig) geluk, status, aanzien en macht.

    (complot) Vergeet daarbij niet dat (vrijwel) alle radicaliseringsclubs worden aangestuurd vanuit Washington. Al Qaida, Isis, het is feitelijk allemaal CIA. Mogelijk willen de Amerikanen Europa om zeep helpen. (complot/)

  330. Latida says:

    Voerman,

    László: je hebt de reclame op de radio van Oxfam op de radio niet gehoord?

    Wat heeft dat te maken met informatie die in dat rapport staat?

    De boodschapper aanvallen is geen sterk argument.

  331. László says:

    Latida: De boodschapper aanvallen is geen sterk argument.

    Aanvallen? Ik stel een vraag. Je aangevallen voelen. Gekwetst zeker.

    http://www.dumpert.nl/mediabase/6597424/d9613a67/dominee_gremdaat_over_de_gekwetsten_.html

  332. Deutsche Mark says:

    … a world in which the richest 62 people now own as much as the poorest half of the global population.

    Wat mij betreft de wortel van ALLE huidige economische problemen, op welk gebied en in welke vorm dan ook.

  333. dr.t says:

    Deutsche Mark: Wat mij betreft de wortel van ALLE huidige economische problemen, op welk gebied en in welke vorm dan ook.

    En ook de wortel van de huidige migratiestromen.

  334. huizenhyper says:

    De wortel van alle kwaad in de wereld is drievoudig naar mijn idee:

    1] De geld/welvaart verdeling
    2] religie
    3] Mensen die thuishoren in de DSM-IV categorie, cluster B.

  335. Latida says:

    Voerman,

    László: Aanvallen? Ik stel een vraag. Je aangevallen voelen. Gekwetst zeker.

    dumpert.nl/mediaba…_de_gekwetsten_.html

    Je vraag was of ik een radioreclame heb gehoord. Teerwijl je weet dat ik niet in Nederland woon. Nee, die heb ik niet gehoord nee.

    Ik stelde ook een vraag. Geen antwoord op gekregen.

    Wat heeft die radio reclame te maken met de vernietigende informatie die in dat rapport staat?

    Beweer je soms dat het niet waar is?

    Of weiger je gewoon botweg op de inhoud van het rapport in te gaan omdat het niet in jou belang is?

  336. Latida says:

    László: Je aangevallen voelen. Gekwetst zeker.

    dumpert.nl/mediaba…_de_gekwetsten_.html

    Nou nee, niet bepaald gekwetst. Je hebt alleen geen argumenten. Null, nada, nieste, niets.

    Je roept wat over een radioreclame en daarmee denk je werkelijk de informatie uit het rapport zelf van tafel te kunnen vegen?

    Wat zegt dat over jou?

  337. maarten says:

    Latida,

    Laszlo de onnavolgbare… simsalabim… wie heeft de beste timing voor aanschaf vastgoed??? …laszlo !###

  338. maff says:

    Negative Interest Rates Forcing Japanese to Stuff Cash Under Mattresses

    http://fortune.com/2016/06/01/negative-rates-safes/

    ps,

    🙂 Zweepslagen ? http://thumbs.dreamstime.com/z/debt-free-29221219.jpg

  339. maff says:

    ‘How the #ECB could spark a massive corporate debt bonanza w/ new buying programme ‘

    http://cdn.static-economist.com/sites/default/files/images/print-edition/20120901_EUD000_0.jpg

  340. László says:

    maarten: Laszlo de onnavolgbare… simsalabim… wie heeft de beste timing voor aanschaf vastgoed?

    Vastgoed?

    Huizenmarkt-zeepbel.nl

    Gewoon woningen.

    Waar heb ik advies gegeven om te kopen? Vraag het Juan, ik daad het zelfs af.

  341. László says:

    huizenhyper: Mensen die thuishoren in de DSM-IV categorie, cluster B.

    En de beroepsgroep die mensen ziektes aanpraat uit eigen gewin.

  342. László says:

    Latida: Ik stelde ook een vraag. Geen antwoord op gekregen.

    Die was vraag was nog niet doorgekomen volgens mij. Inmiddels wel beantwoord, onbetwiste kampioen, kuch.

    Latida: Terwijl je weet dat ik niet in Nederland woon. Nee, die heb ik niet gehoord nee.

    Joh, wat doe je hier dan, waarom anoniem mensen proberen te overtuigen dat NL onprettig is terwijl je dat bij je eigen familie niet gelukt is.

    Of probeer je jezelf nog steeds te overtuigen? Laat het los, vertel iets leuks over je nieuwe vaderland.

  343. zekerweten says:

    László,

    Waarom ga je de politiek niet in, die willen ook altijd het laatste woord en dan wordt dit forum verlost van iemand , die zichzelf heel belangrijk vindt.

  344. László says:

    zekerweten van niet: die zichzelf heel belangrijk vindt.

    Is dit blog belangrijk dan?

  345. zekerweten says:

    László,

    Je deed het weer, alweer het laatste woord

  346. Nico de Geit says:

    Nieuwe begrippen:

    ‘Education Bubble’

    ‘Post College Awakening’

    Vooral van toepassing op de VS. Leerlingen nemen schulden op zich van vele tienduizenden dollars, soms tonnen. Daar worden universiteiten van uit de grond gestampt – op krediet. Leerkrachten verdienen meer en kopen een mooi huis – op krediet.

  347. Jan says:

    Latida: Volgens mij maak je nu weer een denkfout die ik je wel vaker zie maken. Eerst kijk je naar wie het zegt, en dan pas naar wat er gezegd wordt.

    Persoonlijk doe ik dit doorgaans ook. Door eerst goed te kijken naar wie het zegt kun je vaak beter duiden wat er wordt gezegd en met welk doel.

    Oxfam, in dit geval, wil een probleem aankaarten maar ook geld ophalen. Is dan alles waarheid in zo’n rapport? Wie zal het zeggen, maar het zou goed kunnen dat er dingen zijn weggelaten of toegevoegd om hun doel te bereiken.

  348. László says:

    zekerweten van niet,

    zekerweten: Waarom ga je de politiek niet in

    Je stelt een vraag en daar ga ik op in. Geeft niet hoor, er zijn hier wel meer mensen die hun eigen tekst niet snappen.

  349. Jan says:

    BBB: Als de huizenmarkt in elkaar stort in 2030 ben ik in ieder geval goed voorbereid. Dat wordt het perfecte instapmoment in Nederland.

    Ben benieuwd wat je visie is wat betreft het aanbod op dat moment?

  350. ps says:

    maff,
    maff,
    “Doing monkey’s work” dus 🙂

    Een aap verliest wel z’n haar…
    http://viralgifs.com/wp-content/uploads/2014/03/ChimpManager.gif?fb43fe

  351. zekerweten says:

    László,

    Nou doe je alweer, weer het laatste woord

  352. BBB says:

    Jan: Ben benieuwd wat je visie is wat betreft het aanbod op dat moment?

    Als de renovatietechnieken in 2030 zo goed zijn dat oude huizen energieneutraal gemaakt kunnen worden ga ik voor een vervallen babyboomwoning op een A-lokatie. Slecht onderhouden woningen van babyboomers zullen de woningmarkt in 2030 overspoelen.

  353. László says:

    zekerweten heeft: weer het laatste woord

  354. Jan says:

    BBB: Slecht onderhouden woningen van babyboomers zullen de woningmarkt in 2030 overspoelen.

    Ok, plausibel. De babyboomers zijn rond die tijd 85 a 95 jaar oud. Persoonlijk verwacht ik dat men eerder zal verkopen.

    En in hoeverre wil, kan en mag met tegen die tijd verkopen als de prijzen in elkaar zijn gestort. In diverse markten zie je dat het (fysieke) aanbod juist laag is op het moment van lage prijzen.

    Er kan er een hoop gebeuren in 15 jaar, persoonlijk vind ik het een behoorlijke gok om zo lang te wachten (hopen) op een dergelijke daling die misschien helemaal nooit gaat komen of wellicht veel eerder.

  355. Tijl says:

    Jan: Ok, plausibel. De babyboomers zijn rond die tijd 85 a 95 jaar oud. Persoonlijk verwacht ik dat men eerder zal verkopen.

    En in hoeverre wil, kan en mag met tegen die tijd verkopen als de prijzen in elkaar zijn gestort. In diverse markten zie je dat het (fysieke) aanbod juist laag is op het moment van lage prijzen.

    Er kan er een hoop gebeuren in 15 jaar, persoonlijk vind ik het een behoorlijke gok om zo lang te wachten (hopen) op een dergelijke daling die misschien helemaal nooit gaat komen of wellicht veel eerder.

    Bedoel je die olietankers in de file op zee toen de olieprijs zo rond de 25 euro lag? Blijkbaar kostte het minder geld om ze te laten dobberen en wachten op betere tijden, maar dat is natuurlijk speculeren en dat doe je niet met huizen toch?

  356. Tijl says:

    Dat doet me denken aan iets wat ik altijd al aan Laszlo wilde vragen:

    Wanneer je een erfenis beneficiair aanvaard wordt er dan rekening gehouden met erfbelasting over de restwaarde van een huis, wat afgetikt moet worden nog voordat het betreffende huis überhaupt verkocht is?

  357. Latida says:

    Gezien het gebrek aan inhoudelijk commentaar is dit dus gewoon waar:

    ““Nederland trekt zich weinig aan van de aanhoudende media-aandacht en internationale druk om haar belastingbeleid aan te passen. Voor het grote publiek spreekt de Nederlandse dominee schande over belastingontwijking, maar achter de schermen doet de Nederlandse koopman driftig mee aan de internationale belastingwedloop.”

    en

    “In het voorliggende rapport laat Oxfam Novib zien hoe grote belastingadvieskantoren als EY, PwC en KPMG ongezond veel invloed uitoefenen op het Nederlandse belastingbeleid. Er bestaat een grote verwevenheid tussen belastingadvieskantoren, de Nederlandse universitaire wereld en de verschillende adviesorganen, welke het Nederlands belastingbeleid mede vormgeven. Dezelfde kantoren hebben veel multinationals als klant; internationale bedrijven die er alle belang bij hebben dat Nederland een belastingparadijs blijft. Belastingadvieskantoren die multinationals in een aantal gevallen aantoonbaar hebben geholpen met belastingontwijking, zitten ook in belangrijke commissies die de Nederlandse overheid adviseren. ””

  358. Latida says:

    Jan: Persoonlijk doe ik dit doorgaans ook. Door eerst goed te kijken naar wie het zegt kun je vaak beter duiden wat er wordt gezegd en met welk doel.

    Oxfam, in dit geval, wil een probleem aankaarten maar ook geld ophalen. Is dan alles waarheid in zo’n rapport? Wie zal het zeggen, maar het zou goed kunnen dat er dingen zijn weggelaten of toegevoegd om hun doel te bereiken.

    In dat geval zou ik zeker niet naar de anonieme trol Lassie luisteren.

    Iets dat op feiten te controleren is, waar of niet waar. Onafhankelijk van wie het zegt.

  359. Jan says:

    Tijl: maar dat is natuurlijk speculeren en dat doe je niet met huizen toch?

    De een doet het wel de andere niet, met wisselende uitkomsten. Zijn er zat die er schatrijk mee geworden zijn.

    Maar bij zeer lage huizenprijzen zullen veel mensen niet willen verkopen, bijvoorbeeld vanwege restschuld of verliesaversie. Zolang maandlasten te dragen zijn is er geen acuut probleem. En de maandlast van de meeste babyboomers is nu al laag en zal tegen die tijd feitelijk 0 zijn. Onderhoudskosten zijn flexibel en niet altijd absoluut noodzakelijk. Dus ook niet altijd reden om te verkopen.

    Andere mogen weer niet verkopen van de hypotheeknemer.

    Wat ik wil zeggen; staar je niet blind op een scenario waarin je voor dubbeltje op de eerste rij kunt zitten.

  360. Latida says:

    László: Joh, wat doe je hier dan, waarom anoniem mensen proberen te overtuigen dat NL onprettig is terwijl je dat bij je eigen familie niet gelukt is.

    Of probeer je jezelf nog steeds te overtuigen? Laat het los, vertel iets leuks over je nieuwe vaderland.

    Ik zal je iets leuks vertellen. Sinds 2007 heb ik in het buitenland dankzij een lage rente, en zonder HRA een leuke overwaarde weten op te bouwen, zodanig dat ik me over huisvesting of pensioen in ieder geval niet al te veel zorgen meer hoef te maken. Ook kan ik overal in de wereld gaan en staan waar ik wil.

    Dat was me in NL vanwege de veel te hoge rente die op hypotheken betaald moest worden, en de forse daling van de prijzen nooit gelukt.

    Het is altijd leuk om weer eventjes terug te zijn in Nederland als toerist zijnde, in de wetenschap dat ik er in ieder geval geen verplichtingen meer heb.

    Wel de baten en niet de lasten. Prima toch?

    Blijft natuurlijk wel zo dat het er een bestuurlijke puinhoop is, waar men ook in het buitenland met verbazing naar kijkt.

    Daarom kom ik hier om mensen zoals Lassie een spiegel voor te houden in hun onbegrensde geloof in het eigen gelijk.

    Altijd lastig natuurlijk als de wereld om je heen veel kleiner is dan je denkt en Nederland niet het middelpunt van het universum blijkt te zijn.

    Dat kan grote au doen bij mensen wiens ego groter is dan de bescheiden hoeveelheid met moeite bij elkaar geschraapte kennis die ze met veel moeite hebben verworven om er vervolgens als een moeder kip bovenop te gaan zitten.

    Beetje lachwekkend eerlijk gezegd, dat gebrek aan zelfreflectie.

  361. Jan says:

    Latida: In dat geval zou ik zeker niet naar de anonieme trol Lassie luisteren.

    Luisteren doe ik altijd, gaat erom dat je er daarna mee doet.

    Maar volgens mij is deze Laszlo/Lassie(?) een van de weinige die hier met linkedin profiel en alles op de site heeft gestaan.

  362. Latida says:

    Jan: Luisteren doe ik altijd, gaat erom dat je er daarna mee doet.

    Maar volgens mij is deze Laszlo/Lassie(?) een van de weinige die hier met linkedin profiel en alles op de site heeft gestaan.

    Dat is een absolute mythe. Hij is nog anoniemer dan jij. Laat maar eens zien dat het niet zo is.

  363. Latida says:

    Jan: Luisteren doe ik altijd, gaat erom dat je er daarna mee doet.

    Kun je ook maar een enkel gat schieten in dat rapport dan, behalve de al dan niet terechte kritiek op WIE het gepubliceerd heeft?

    Ik niet in ieder geval, het bevestigd wat meerdere andere bronnen ook zeggen. Het mag voor menigeen weliswaar ‘oud nieuws’ zijn, maar dat maakt het niet minder waar.

  364. Latida says:

    “Als een aflossingsvrije hypotheek afloopt, kunnen de maandlasten opeens flink oplopen.”

    Correctie:

    “Als een aflossingsvrije hypotheek afloopt, moet er worden afgelost”

    http://www.nu.nl/wonen/4272135/huizenkopers-zien-risicos-hypotheek-hoofd.html

  365. Steven says:

    Jan: Er kan er een hoop gebeuren in 15 jaar, persoonlijk vind ik het een behoorlijke gok om zo lang te wachten (hopen) op een dergelijke daling die misschien helemaal nooit gaat komen of wellicht veel eerder.

    Dat is natuurlijk voor iedereen anders. Als je zoals ik een redelijk ok huurhuis hebt, is het niet meer dan logisch gewoon te wachten of misschien helemaal nooit iets te kopen. Heb je vijf kinderen en woon je drie-hoog achter voor 1200 in de maand dan kan je nu beter wel kopen (bijvoorbeeld). Maar speculeren door iets NIET te kopen is volgens mij altijd gezonder dan speculeren met geleend geld (hypotheek) in de hoop dat iets stijgt. (tegen de historische grafieken in)

  366. BBB says:

    Jan: scenario waarin je voor dubbeltje op de eerste rij kunt zitten.

    Daar moet je zeker niet op rekenen. Dat moet je ook niet willen. Maar je hoeft ook niet voor een kwartje achteraan te staan. Dat doe je nu wel als je koopt omdat de huizen veel te duur zijn. Het gaat door de helft (t.o.v. 2008) maar dat betekent dus niet dat je dan voor een dubbeltje op de eerste rij zit.

  367. Jan says:

    Latida: Kun je ook maar een enkel gat schieten in dat rapport dan,

    Geen idee, niet gelezen.

  368. Jan says:

    Steven: Als je zoals ik een redelijk ok huurhuis hebt, is het niet meer dan logisch gewoon te wachten of misschien helemaal nooit iets te kopen.

    Prima toch, lijkt me een goed overwogen beslissing met weinig risico.

  369. Jan says:

    BBB: Het gaat door de helft (t.o.v. 2008)

    We zetten hem in de agenda 😉

  370. Latida says:

    “Luisteren doe ik altijd, gaat erom dat je er daarna mee doet.”

    Jan: Geen idee, niet gelezen.

    Juist ja.

  371. Latida says:

    “In Nederland leeft meer dan een miljoen mensen onder de armoedegrens.”

    http://www.voedselbankennederland.nl

  372. Latida says:

    “ASR krijgt massaclaim om woekerpolissen

    ASR is een week voor de aangekondigde beursgang gedagvaard door Vereniging Woekerpolis.nl. De claimorganisatie houdt de genationaliseerde verzekeraar verantwoordelijk voor de verkoop van 1,1 miljoen woekerpolissen en schat de totale schade hiervan op bijna 5 miljard euro.”

    http://www.gelderlander.nl/algemeen/economie/asr-krijgt-massaclaim-om-woekerpolissen-1.6076116

  373. Jan says:

    Latida: Dat is een absolute mythe. Hij is nog anoniemer dan jij. Laat maar eens zien dat het niet zo is.

    Volgens mij is iedereen hier redelijk anoniem. Op zich ook niets mis mee, maar beetje achtergrond info kan geen kwaad. Zelf vind ik het ook wel beetje vreemd dat jijzelf niets over je huidige situatie wilt zeggen.

    Dat je niet je naam, adres en geboortedatum prijsgeeft snap ik wel. Maar je kunt toch gerust wat vertellen over je woonplaats/regio, leeftijd, werk e.d.

    Om je voor te zijn:
    Man
    35 jaar
    Samenwonend / vader van 3 kids
    Ondernemer
    Woon in Nederland,
    gemeente Westland
    Nieuwbouw koopwoning
    divers b.o.g.

    nu jij

  374. Jan says:

    Latida: Juist ja.

    U kent het verschil niet tussen luisteren en lezen?

  375. Jan says:

    Latida: Dat is een absolute mythe. Hij is nog anoniemer dan jij. Laat maar eens zien dat het niet zo is.

    Volgens mij is iedereen hier redelijk anoniem. Op zich ook niets mis mee, maar beetje achtergrond info kan geen kwaad. Zelf vind ik het ook wel beetje vreemd dat jijzelf niets over je huidige situatie wilt zeggen.

    Dat je niet je naam, adres en geboortedatum prijsgeeft snap ik wel wel. Maar je kunt toch gerust wat vertellen over je woonplaats/regio, leeftijd, werk e.d.

  376. zekerweten says:

    László:

    yes you can en tot de verkiezingen volgend jaar

  377. Jan says:

    Om je voor te zijn:
    Man (35)
    Samenwonend, vader van 3 kids
    Ondernemer
    Nieuwbouw koopwoning in gemeente Westland
    divers b.o.g.

    nu jij

  378. Latida says:

    Jan: Volgens mij is iedereen hier redelijk anoniem. Op zich ook niets mis mee, maar beetje achtergrond info kan geen kwaad. Zelf vind ik het ook wel beetje vreemd dat jijzelf niets over je huidige situatie wilt zeggen.

    Dat je niet je naam, adres en geboortedatum prijsgeeft snap ik wel wel. Maar je kunt toch gerust wat vertellen over je woonplaats/regio, leeftijd, werk e.d.

    O ja joh? Begin er zelf mee zou ik zeggen. En als ik dat dan opschrijf, hoe weet jij dan dat waar is?

    Is allemaal irrelevant. Vissen naar informatie, meer is het niet.

    Je zit op internet. Je weet niet wie wie is.

    Wen er maar aan.

  379. Jan says:

    probeer het al een half uur maar kom niet door de spamfilter 😉

    Man / 35 / vader van 3 / ondernemer / gemeente Westland / nieuwbouw koopwoning / divers b.o.g.

  380. BBB says:

    Jan = lassie

  381. Latida says:

    Jan:
    probeer het al een half uur maar kom niet door de spamfilter

    Man / 35 / vader van 3 / ondernemer / gemeente Westland / nieuwbouw koopwoning / divers b.o.g.

    Gefeliciteerd. En nu? Misschien is het wel relevant om je LTV erbij te vermelden. en je LTI. En waarom dan ook niet de bank bij welke je bankiert. En ben je eigenlijk wel getrouwd, want dat vermeld je niet. Of loopt je huwelijk misschien niet zo lekker, en loop je het risico op een scheiding? Of ben je al gescheiden en heb je hoge alimentatieverplichtingen. En heb je spaargeld? Hoeveel winst maak je eigenlijk? Heb je ook personeel in dienst of ben je gewoon een ZZP-er? In welke branch onderneem je? Kan allemaal zomaar iemand ‘relevant’ vinden om zich een oordeel over jouw te vormen. Rij je auto? Beoefen je soms een gevaarlijke sport dat je risico neemt met BOG? Voordat de gemeentelijke herindeling Westland een feit was, bestond de regio Westland uit zeven aparte gemeenten. Waarom noem je dan niet de werkelijke naam van je gemeente?

    Het punt is, waar trek je de grens?

    Dat is een persoonlijke keuze. En die heb je te respecteren.

    Maar deel vooral je hebben en houwen op fora waar verder iedereen anoniem is. Of het waar is kan men toch niet natrekken.

    Hier dan:

    Vrouw / 43 / Moeder van 2 volwassen zonen / Eigen bedrijf met 7 personeelsleden in Nice / wonend in Monaco / Eigen niet al te groot maar op triple A lokatie gelegen appartement van meer dan 100 jaar oud, tot in de puntjes gerenoveerd, vierkante meter prijs 7,5K per m2 + leuk stukje grond met een bijna zelfvoorzienend huisje erop in Zuid-Frankrijk vlakbij het Nationale Verdon Park

    Nou blij?

  382. Jan says:

    Latida, ik geef wat serieuze achtergrond info. Dit kan soms helpen om bepaalde standpunten te duiden. Dan weten we een beetje vanuit welke positie er gereageerd wordt.

    Dat jij er weer een lolletje van maakt zegt meer over jou dan over mij.

  383. Steven says:

    Latida: Nou blij?

    Ik wel. vooral voor jou. 😉

  384. Jan says:

    Lollig bedoelde reactie zegt meer over jou dan over mij. Zal een keer wat Westlandse groente afgooien als ik in oost Groningen ben

  385. László says:

    Tijl:
    Ik weet niet of je uitstel voor het F-biljet krijgt, volgens mij moet dat binnen 6 maanden na overlijden ingevult worden.
    Op deze site http://www.hellemooij.nl/De%20erfenis%20aanvaarden%20beneficiair%20verwerpen.php wordt er vanuitgegaan dat alles te gelde gemaakt is voordat je de aanvaard beslissing neemt. Of je dan uitstel krijgt of dat er binnen 6 maanden verkocht moet zijn weet ik niet. Met dwang verkopen is niet goed de prijs en reken maar dat de makelaars op de hoogte zijn van de beneficiaire aanvaarding.

    Zelf heb ik dat nooit aan de hand gehad, wel een keer een F-biljet ingestuurd voordat het huis verkocht was. Erfbelasting betaald over de WOZ-waarde en uiteindelijk voor iets meer verkocht.

    Per kind kun je trouwens 20k mis gokken want dat is de vrijstelling. Als je in je eentje het huis van de buurman erft is de vrijstelling maar 2k, eerst verkopen dus.

  386. László says:

    BBB: Jan = lassie

    ?

  387. dr.t says:

    Latida het moge dan In NL een bestuurlijke puinhoop zijn, maar dat daar vanuit het buitenland met verbazing naar gekeken limkt me heel erg sterk.

    Overal waar ik naar kijk lijkt er sprake van wanorde: Italie, Rusland, Vs, GB, Belgie, Frankrijk, Azie, Afrika. Wie moet zich waarover verbazen?
    Je veronderstelt een orde die nergens te bekennen valt.

  388. László says:

    dr.t: Je veronderstelt een orde die nergens te bekennen valt.

    Latida: Eigen bedrijf met 7 personeelsleden in Nice

    in combinatie met dit
    Latida: Gezien wat er in Frankrijk aan de hand is? Waar gaat het eigenlijk over?

  389. BBB says:

    “Het pensioendebat wordt helemaal op z’n kop gezet. Jongeren draaien niet op voor het pensioen van ouderen, maar andersom, zeggen twee prominente pensioenexperts.”

    Deze twee economen zijn een weerspiegeling van de babyboom. Bouwjaren 1939 en 1958. De ene heeft alles al gegraaid en de ander sneuvelt vlak voor de finish.

    Walgelijke uitlatingen van deze heren in de Telegraaf van vandaag wat wederom weer bewijst hoe onnozel en egoïstisch deze generatie is.

  390. Nico de Geit says:

    Jan: We zetten hem in de agenda

    Historisch gezien valt te verwachten dat er op enig moment 80-90% af gaat van de top.

  391. Nico de Geit says:

    Eind jaren ’90 vond ik de huizen al te duur in verhouding tot de inkomens. Ik verwachtte de correctie ieder moment. Dat is nu bijna 20 jaar geleden.

    De bodem zit historisch gezien op 80-90% van de top. Als de prijzen zo laag zijn is daar een reden voor: niemand wil (of kan) meer kopen.

    In Nederland wordt heel hard gewerkt om er een grote achterstandswijk van te maken. Mijn motto: Red Jezelf.

    Nederland heeft nog mooie plekjes. En van daaruit kun je prima aan je exit werken. Een exit die misschien nooit komt, misschien ook wel. Laten we hopen dat een exodus niet nodig zal zijn en dat Nederland een prettig en welvarend land blijft.

    Wat ik verwacht is het Detroit-scenario: een zuigende overheid die uitdeelt aan de armen op kosten van de nuttige mensen.

  392. Nico de Geit says:

    Latida: “In Nederland leeft meer dan een miljoen mensen onder de armoedegrens.”

    Dat aantal groeit. De overheid probeert dat op te lossen door nuttige mensen zwaarder te belasten – op alle mogelijke manieren. Waardoor de nuttige mensen vertrekken of het rustiger aan gaan doen.

    Kijk eens om je heen in Nederland wat een belachelijk kleine autootjes er rondrijden, gewoon gevaarlijk. De auto’s zijn hier ouder en kleiner dan in sommige derde wereldlanden.

    Vergelijk de sites audi.nl en audi.ru – dezelfde site maar op de laatste site kosten de auto’s minder dan de helft. En dan zwijg ik over wegenbelasting en brandstofprijzen.

    Nederland: huizen duur, autorijden duur. Alleen de levensmiddelen zijn nog redelijk geprijsd, hoe lang nog?

    In IJsland zit op levensmiddelen 30% importheffing en 25% btw. Misschien gaan ze dat ooit ook in de hele EU invoeren. Alleen Nederland zal niet gaan want dan gaan mensen de grens over om boodschappen te doen. In IJsland gaat dat wat lastig.

    Vrij voedsel invoeren in IJsland: max. 3kg en max. t.w.v. € 100,–.

  393. Nico de Geit says:

    Bezichtiging? Kijkgeld meenemen

    De huizenmarkt raakt in populaire delen van Nederland zodanig oververhit, dat zelfs bezichtigingen alleen toegankelijk zijn voor mensen die kunnen aantonen dat ze zich de woning in kwestie ook echt kunnen veroorloven.

    http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/25932243/__Bezichtiging__Kijkgeld_meenemen__.html

    “…dat het heel verstandig was om eerst te onderzoeken welke hypotheek je kunt krijgen voor je huizen gaat bezichten. Anders kijk je straks naar iets dat totaal niet haalbaar is.”

    Banken willen dat niet omdat ze je dan niet klem kunnen zetten en iets kunnen laten ondertekenen waar je normalerwijs niet aan zou beginnen.

    Vele weken wachten of een lening wel of niet doorgaat. Waar slaat dat op?! Na vele weken komt de bank met een voor de klant heel ongunstig voorstel. Zo gaat dat. ‘U kunt de lening krijgen, maar dan willen we dat u ook andere producten van ons afneemt, zoals verzekeringen en beleggingen. Kortom een woekerpolis.

  394. László says:

    Nico de Geit: Banken willen dat niet omdat ze je dan niet klem kunnen zetten en iets kunnen laten ondertekenen waar je normalerwijs niet aan zou beginnen.

    Vele weken wachten of een lening wel of niet doorgaat. Waar slaat dat op?! Na vele weken komt de bank met een voor de klant heel ongunstig voorstel.

    Over welk land en welke eeuw heb jij het? In NL gaat het er nu niet meer op deze manier op toe hoor.

  395. László says:

    Nico de Geit: Historisch gezien valt te verwachten dat er op enig moment 80-90%

    Volgens welke historicus? Op basis van dat grachtenpanden grafiekje?

    Geklets.

  396. László says:

    Nico de Geit: Nederland heeft nog mooie plekjes. En van daaruit kun je prima aan je exit werken.

    En dan wel écht exit hè. Niet hier blijven huilebalken zoals die anderen die wel wonen buiten NL maar hun huilende hart hier uitstorten.

  397. László says:

    BBB: Walgelijke uitlatingen van deze heren in de Telegraaf van vandaag wat wederom weer bewijst hoe onnozel en egoïstisch deze generatie is.

    Het penioenverzekering uitleggen als omslagstelsel, daar gaan ze toch niet wegkomen?

  398. Luisindepels says:

    Latida: wonend in Monaco

    Laat Oxfam Novib het maar niet horen… Over belastingparadijzen gesproken…

  399. maff says:

    https://twitter.com/jsblokland/status/739018433598197760

    Deflatie in aantocht ( en we volgen nog steeds het script van het boek der boek )

    Ps 🙂 All them bubbles http://animationsa2z.com/attachments/Image/mouse/mouse5.gif

  400. László says:

    maff: en we volgen nog steeds het script van het boek der boek

    Net als de horoscoop klopt het altijd, daar hebben ze dit keer wel voor gezorgd.

    Ze hebben nog een goed boek, “Geld, goud en zilver”. https://www.bol.com/nl/p/geld-goud-en-zilver/1001004011833450/#
    Vertel daar is wat over!

    Oplichters zijn het en jij maakt reclame voor ze.

  401. James says:

    Hypotheek, hypotheek???!!! Waar is de gezonde spaardrift gebleven. Gewoon lekker in een 150 k appartementje te haarlem (2012) met je 175 k jaarloon. Ja nu 250 waard na restauratie tot in de puntjes.

  402. Latida says:

    “Netherlands Is the Tax Haven of Choice for Global Arms Dealers

    The Netherlands is a top tax haven for the world’s biggest arms dealers, the Transnational Institute said on Thursday.

    The Dutch research group’s statement, accompanied by a new report relying on data from the Dutch Chamber of Commerce, found that six of the world’s top 10 biggest arms dealers are based in the Netherlands in order to benefit from its favorable tax and trade system.”

    http://www.telesurtv.net/english/news/Netherlands-Is-the-Tax-Haven-of-Choice-for-Global-Arms-Dealers-20160602-0025.html

  403. maff says:

    Typisch, stijgen de huizenprijzen nog steeds ?

    ‘In onderstaande illustratie ziet u de gemiddelde verkoopprijs van een woning in de laatste twee kwartalen (gebaseerd op cijfers van de NVM).’

    https://www.eigenhuis.nl/woningmarkt/ontwikkeling-huizenprijzen

  404. Dalen says:

    BBB:
    “Het pensioendebat wordt helemaal op z’n kop gezet. Jongeren draaien niet op voor het pensioen van ouderen, maar andersom, zeggen twee prominente pensioenexperts.”

    Deze twee economen zijn een weerspiegeling van de babyboom. Bouwjaren 1939 en 1958. De ene heeft alles al gegraaid en de ander sneuvelt vlak voor de finish.

    Walgelijke uitlatingen van deze heren in de Telegraaf van vandaag wat wederom weer bewijst hoe onnozel en egoïstisch deze generatie is.

    BBB

    Wat een onzin kwetter je. Alsof een hele generatie schuldig is aan jouw falen. Indien je per se imand de schuld wil geven aan je eigen onvermogen dan zou ik de beleisbepalers noemen die nu maar vooral in het verleden dodelijk gefaald hebben.

    Indien je enigzins bekwaam bent, weet je ook nu de kansen volop te grijpen. Het aantal millionairs in Nederland groeit met de dag en dat zijn beslist geen babyboomers.

    Om een voorbeeld te noemen

    Indien je 4 jaar gelen wat apartemenrjes had gekocht, zoals ik deed. Had je nu dikke winst gemaakt .

    En het zijn geen babyboomers die nu kopen en de prijs opdrijven omdat ze zgn moeten hebben en alles blind tekenen. Nee dat zijn jongeren tot max 35 jaar die willen opscheppen en graag in het ravijn springen.

    Wake up en haal je oogkleppen weg. Het is de overheid die dit allemaal faciliteerde en nog steeds stimuleert.

    Wanneer ga jij iets doen?

  405. Nico de Geit says:

    Dalen: Had je nu dikke winst gemaakt .

    Pas bij verkoop zal blijken of de deal gunstig was.

  406. huizenhyper says:

    Als ik een woning koop doe ik dat niet om er winst op te maken, maar gewoon om in te wonen.

    Ik zou ook erg nerveus worden als ik te horen krijg dat mijn woning plotsklaps 75.000 euro meer waard is geworden. Mogelijk moet ik dan 4% fictieve belasting betalen over die 75k.

  407. Albert Spits says:

    Alweer? … “ALBERT SPITS 15 MAART 2011
    Wie nu een huis koopt, loopt het risico van verdere prijsdalingen. Je kunt beter een kleine woning huren en zilver kopen. Dat stelt Albert Spits. Hij is een adviseur voor pensioenfondsen.

    Daarnaast heeft hij een een uitgebreide studie gemaakt van de economie en meer specifiek de dynamiek van crises. Door met een onafhankelijke blik de golfbewegingen te bestuderen, is het mogelijk om betere inschattingen te maken van de actualiteit en zelfs van toekomstige bewegingen.

    Op verzoek van een lezeres van DeepJournal keek Spits naar haar persoonlijke situatie: een jonge vrouw die met een modale baan op zoek is naar meer rust en zekerheid en graag een huis wil kopen in Amsterdam. Haar vraag aan Spits is of ze er verstandig aan doet nu naar een koophuis te gaan zoeken.

    Albert Spits: ‘Wat Charlotte zou moeten doen is proberen een kleine woning te huren in of om Amsterdam. Want als ze nu een huis koopt, zal de waarde alleen maar zakken. De lange rentes lopen nu al op, bovendien, als de waarde ver onder de aankoopprijs is beland, kan de bank vragen om een garantie in de vorm van een extra lening.

    OH, OH, OH wat ben ik toch een enorm DOM VET VARKEN!!!

    De prijs van huizen zal tot circa 2015 blijven dalen en daarna zo’n twintig jaar op
    hetzelfde niveau blijven. Dat betekent dus dat Charlotte altijd een achterstand heeft met betrekking tot haar hypotheek en huiswaarde.

    Beter is het om bijvoorbeeld in baar zilver te investeren op dit moment, daar de waarde circa tien tot twaalf maal gaat stijgen over de volgende vier á vijf jaar. Daarna heeft ze dan een startkapitaal om het huis te kopen met een depot, waarbij het huis ongeveer de helft van de huidige prijs behelst. Stel dat ze 5000 euro in zilver zet dan is dat over vier á vijf jaar zo’n 50-60.000 euro, wat dan de helft is van de waarde van een gemiddeld huis of appartement in 2015-16.” …

  408. Nico de Geit says:

    huizenhyper: Als ik een woning koop doe ik dat niet om er winst op te maken, maar gewoon om in te wonen.

    Aan de andere kant is het natuurlijk zo dat mensen geen woning kopen om in de problemen te komen.

  409. Nico de Geit says:

    Latida:
    Nog maar eens dit plaatje:

    statline.cbs.nl/St…038;STB=G1&VW=T

    En dat ondanks een extreem lage rente.

  410. Nico de Geit says:

    huizenhyper: Als ik een woning koop doe ik dat niet om er winst op te maken, maar gewoon om in te wonen.

    Toch zijn er nogal wat huiseigenaren die beginnen te piepen als de waarde van hun woning daalt.

  411. jan says:

    Oververhitting op woningmarkt zet courtage makelaars onder druk

    Prisco Battes
    Gisteren, 12:18
    Update: gisteren, 13:46
    Krantentitel: ‘Makelaarscourtage staat onder druk’
    Het aantal te koop staande woningen in steden als Amsterdam en Haarlem loopt zo snel terug dat makelaars zich gedwongen zien steeds lagere courtages te rekenen. Makelaars hopen op die manier voldoende verkopers naar zich toe te trekken om hun voorraad aan te vullen.

    Sommigen makelaars zijn zo wanhopig dat ze nieuwe verkopers proberen te lokken met dinerbonnen. Andere laten aan hun kennissenkring weten dat ze bereid zijn een deel van de courtage af te dragen als iemand een verkoper weet aan te dragen. Een makelaar in de regio Haarlem die anoniem wil blijven zegt 20% van de courtage te betalen aan een tipgever als de transactie tot stand komt. ‘Als mensen er iets aan kunnen verdienen doen ze beter hun best voor je.’

    Belangstellenden kijken naar het huizenaanbod in de vitrine van een makelaar.
    Belangstellenden kijken naar het huizenaanbod in de vitrine van een makelaar.
    Dreigende faillissementen

    De courtage die een makelaar ontvangt, wordt betaald door de verkopende partij. Veel verkopers onderhandelen over het tarief omdat ze zien dat makelaars hun woning in zeer korte tijd kunnen verkopen. ‘Normaal rekenen makelaars een courtage van 1% tot 2% van de transactiewaarde,’ zegt Sven Heinen, voorzitter van de Makelaarsvereniging Amsterdam (MVA). ‘Dat percentage staat nu onder druk.’

    Sommige makelaars dreigen failliet te gaan. ‘Er zijn makelaars die echt niets meer in de verkoop hebben,’ zegt Heinen. Het aantal transacties op de woningmarkt neemt zo snel toe dat de nieuwe aanwas van te koop staande woningen het niet kan bijbenen. Volgens Heinen zijn er in de huidige markt meer makelaars die in de problemen komen dan tijdens de crisis toen nauwelijks woningen werden verkocht.

    Excessen

    Heinen waarschuwt zijn leden excessen tegen te gaan. ‘Er zijn kantoren die 0,25% courtage aanbieden maar daarnaast met een klant afspreken dat ze 5% mogen berekenen over het deel dat boven een bepaald verkoopbedrag wordt gerealiseerd.’ Dit leidt er volgens hem toe dat makelaars er naar neigen om te laag in te zetten met de verkoopprijs. Verkopers zijn per saldo dan misschien duurder uit.

    De huizenprijzen in Amsterdam lopen snel op. Maar het aantal transacties in de hoofdstad daalde in het eerste kwartaal met 27% ten opzichte van het vierde kwartaal van vorig jaar. Verkopers bieden hun woning pas te koop aan als ze zelf een nieuwe woning hebben gekocht.

    Bloemen in ruil voor huis

    Volgens cijfers van de Delftse taxateur Calcasa steeg de gemiddelde woningwaarde in Amsterdam in het eerste kwartaal met 12% ten opzichte van een jaar eerder. De huizenprijzen liggen nu bijna 11% boven het hoogste punt in 2008.

    In Haarlem lopen de prijzen ook op als gevolg van huishoudens uit Amsterdam die met een grote overwaarde de markt betreden. ‘Haarlemmers kunnen er niet meer tegenop bieden,’ zegt de makelaar die anoniem wil blijven. ‘Er zijn zelfs mensen die ‘s avonds een bos bloemen aan de verkoper aanbieden in de hoop dat ze voorrang krijgen.’

    Ook in veel andere steden met historische stadskernen stijgen de prijzen. Toch zijn er ook nog regio’s waar de prijzen onder druk staan. De gemiddelde woningwaarde nam volgens Calcasa in een jaar met bijna 5% toe.

  412. jan says:

    09:23 Dhr. van Oevelen
    Ik hoorde via via nog een extreem voorbeeld van de gekkigheid van vooral de laatste twee jaar op de Amsterdamse woningmarkt: jong echtpaar kocht 6 jaar geleden (2010) van een woningbouwvereniging een jaren dertig bovenwoning van 90 m2 in een tot voor kort echte achterstandswijk in Amsterdam Noord vlak bij het IJ voor de somma van € 160.000.-k.k. Ze wilde het wegens gezinsuitbreiding 3 jaar geleden (2013) al verkopen waarbij de makelaar aangaf dat als ze op € 200.000,- zouden inzetten € 180.000 waarschijnlijk de uitkomst zou zijn en dus een “kleine winst” . Vanwege meerdere persoonlijke redenen woning in 2013 toch niet in de verkoop gedaan. Nu eind mei 2016 alsnog in de verkoop, via dezelfde makelaar, met begin vraagprijs van € 280.000,- maar als snel biedingen daarboven en uiteindelijk vorige week verkocht voor € 316.000,- ( !!!) .; waar eindigt deze gekte !

  413. jan says:

    jaja, da’s geld verdienen! Slimme Z

  414. Latida says:

    Nico de Geit: En dat ondanks een extreem lage rente.

    Zonder de lage rente en allerlei extreme (en onvoorspelbare, want overheidsingrijpen) maatregelen was het dalen vrolijk verder gegaan.

    De inzet van pensioengelden, en het wederom verpakken en verkopen van hypotheken, nota bene de oorzaak van de crisis, komen daar nog eens bovenop.

    De positieve berichtgeving is dus nogal overdreven, er wordt een hele hoge prijs betaald voor de recente stijgingen, vooral aan de onderkant van de samenleving.

  415. Tijl says:

    Latida: Zonder de lage rente en allerlei extreme (en onvoorspelbare, want overheidsingrijpen) maatregelen was het dalen vrolijk verder gegaan.

    De inzet van pensioengelden, en het wederom verpakken en verkopen van hypotheken, nota bene de oorzaak van de crisis, komen daar nog eens bovenop.

    De positieve berichtgeving is dus nogal overdreven, er wordt een hele hoge prijs betaald voor de recente stijgingen, vooral aan de onderkant van de samenleving.

    Inderdaad, en dat gaat gevolgen hebben, je kan niet zomaar verwachten dat de onderkant van de samenleving dit over zich heen laat komen. Daarom is de eeuwigdurende oorlog tegen het terrorisme zo’n geniale uitvinding ook, je kan straffeloos de politiestaat optuigen.

    Alhoewel nu in Frankrijk alsnog mensen gewoon de straat opgaan als het ze niet bevalt, gebeurt hier in Nederland steeds minder.

  416. BBB says:

    Dalen,

    Laat me raden. Jij bent vast geboren tussen 39 en 58. Rijk worden door onroerend goed (pyramidespel) gaat altijd ten koste van iemand anders. Veel succes dus met je vier appartementjes.

    Als je enigzins bekwaam bent en een goed boeren verstand hebt dan weet je dat de huizenmarkt en het pensioenstelsel niet kloppen. Bij het ontbreken van een hart valt er dan inderdaad veel te verdienen. Het egoïsme van de mens zie je in alle generaties. Bij de babyboomers komt het wat meer naar voren door hun onnozele gedrag en uitlatingen.

  417. Expat says:

    László: En dan wel écht exit hè. Niet hier blijven huilebalken zoals die anderen die wel wonen buiten NL maar hun huilende hart hier uitstorten.

    Hier ben ik het met je eens. Ik begrijp het ook niet wat emigranten hier op het forum te zoeken hebben. Wees blij dat je de Nederlandse woningmarkt verlaten hebt. Voor mij komt er een tijd dat ik terug moet en gedwongen wordt weer in te stappen in een markt die m.i. nog steeds niet gezond is.

  418. maff says:

    #allesdoordehelft ( twittertjes )

    ‘ retiring today can expect half the income of those who became pensioners at the start of the millennium.’

    Pensioencrisis in aantocht …..

    http://www.telegraph.co.uk/business/2016/06/04/world-faces-pensions-crisis-warns-oecd/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

    https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/c2/bb/de/c2bbde9b0b1fd3ea47254e1be3066c18.jpg

  419. maff says:

    maff,

    Hmmm pensioencrisis in aantocht posten lukt niet, is ook te errug voor woorden, dat dan weer wel 😉

    ‘ retiring today can expect half the income of those who became pensioners at the start of the millennium.’

  420. Nico de Geit says:

    BBB: vier appartementjes….. valt er dan inderdaad veel te verdienen.

    Huursubsidie drijft verhuurprijzen op. Een lagere huursubsidie doet verhuurprijzen dalen. Als mensen dan ook nog minder gaan verdienen wordt verhuur helemaal lastig.

    Babyboomers gaan hun bezittingen dumpen voordat ze doodgaan. Dat gaat voor een overaanbod zorgen. De nieuwe kopers zijn steeds vaker overmoedige immigranten die rijk willen worden.

  421. Nico de Geit says:

    Expat: Ik begrijp het ook niet wat emigranten hier op het forum te zoeken hebben.

    De piramidespel met woningen heeft een zware stempel op mijn leven gedrukt. Of je nu mee doet of niet, slachtoffer ben je altijd. Zelfs als je bij je ouders op zolder gaat wonen.

    Een woning is een eerste levensbehoefte. En zelfs een eenvoudig kamertje kost zo maar 600, 700 euro.

  422. Nico de Geit says:

    maff: ‘ retiring today can expect half the income of those who became pensioners at the start of the millennium.’

    Ik ga er vanuit dat er nauwelijks, herstel, geen rendement zal zijn de komende jaren. Ik verwacht eerder een negatief rendement en deflatie en daarom zit ik op een berg euro’s.

  423. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: slachtoffer ben je altijd

    Tenzij je op tijd bent ingestapt en op tijd bent uitgestapt. Maar voor mij behoorde dat niet tot de mogelijkheden – ik kwam te laat.

  424. dr.t says:

    James:
    Hypotheek, hypotheek???!!! Waar is de gezonde spaardrift gebleven. Gewoon lekker in een 150 k appartementje te haarlem (2012) met je 175 k jaarloon. Ja nu 250 waard na restauratie tot in de puntjes.

    Goede vraag James.
    Ten eerste niet iedereen heeft een jaarloon van 175.000.
    Dat maakt het sparen wel een stuk makkelijker.

    Het probleem van sparen is dat er dan geld ontrokken wordt aan het economisch verkeer.
    Een economie heeft veel meer aan 1000 mensen die 10.000 te besteden hebben, dan aan een persoon die 10 miljoen heeft en er helemaal niets me doet.
    De stagnerende invloed van de kerk en haar vergaarde rijkdommen in de middeleeuwen is daar ook een voorbeeld van.

    Dat wil niet zeggen dat iemand zich suf moet lenen. Maar ik heb net wel een hypotheek afgesloten en ik kan je zeggen dat er een stevige check wordt gehouden door een bank. Zolang iemand kan aflossen en een flink deel (50 procent in mijn geval) zelf inbrengt, zie ik het probleem niet echt.

  425. Voerman says:

    Nico de Geit: Babyboomers gaan hun bezittingen dumpen voordat ze doodgaan. Dat gaat voor een overaanbod zorgen. De nieuwe kopers zijn steeds vaker overmoedige immigranten die rijk willen worden.

    Daar ga jij niet van profiteren, Nico! 🙂

  426. eric406 says:

    Expat: Hier ben ik het met je eens. Ik begrijp het ook niet wat emigranten hier op het forum te zoeken hebben. Wees blij dat je de Nederlandse woningmarkt verlaten hebt. Voor mij komt er een tijd dat ik terug moet en gedwongen wordt weer in te stappen in een markt die m.i. nog steeds niet gezond is.

    Ik ervaar het als zeer verhelderend. Wij lijden nog wel eens aan tunnelvisie, en iemand van buiten, met voldoende insight van de Nederlandse situatie kan ons in deze de noodzakelijke spiegel voorhouden.
    Wat je er vervolgens mee doet, is geheel aan jou. Je kunt het ook compleet negeren, en er is niemand die het je kwalijk neemt.

  427. Latida says:

    “Financiën ziet kansen voor nog eens 50 miljard bezuinigingen”

    http://www.volkskrant.nl/economie/financien-ziet-kansen-voor-nog-eens-50-miljard-bezuinigingen~a4311165/

  428. Dalen says:

    BBB:
    Dalen,

    Laat me raden. Jij bent vast geboren tussen 39 en 58. Rijk worden door onroerend goed (pyramidespel) gaat altijd ten koste van iemand anders. Veel succes dus met je vier appartementjes.

    BBB

    Het zit je wel erg hoog.
    Nogmaals, de overheid faciliteert dit piramidespel ten gunste van onder andere banken en degeen die vinden dat het spel moet blijven voortgaan.

    Daarnaast kreeg ik bij 2 verkochte woningen nog boze telefoontjes van gewilde kopers dat zij de woning hadden willen hebben, en zelfs meer wilden geven dan de vraagprijs. Ook dat waren jongeren die zich zo nodig in de nesten willen werken.

    Mijn advies is. Geef verkopers geen kans en laat ze stikken met die rot woningen. Maar ja dat doen ze niet. Keeping up with the Jones. Dom dom dom. Sparen is voor de dommen dus dan maar schuld maken.

    Volgend jaar mag je weer stemmen. Kies dan vooral Rutte. Zijn woorden hadden de syrekking van “als er geen hypotheekrenteafterk had bestaan, had ik het uitgevonden”

    Ik ben weer een poosje weg want ik constateer dat men niet veel wijzer is geworden.

  429. Latida says:

    eric406: Ik ervaar het als zeer verhelderend. Wij lijden nog wel eens aan tunnelvisie, en iemand van buiten, met voldoende insight van de Nederlandse situatie kan ons in deze de noodzakelijke spiegel voorhouden.

    Wat ik waarneem is dat Nederland erg naar binnen toe is gericht, maar dat er op termijn uiteindelijk steeds meer in de pas moet worden gelopen met internationale wetgeving, en het dus steeds minder uitmaakt wat de Nederlandse burger er zelf over denkt.

    Dat is op allerlei gebied waar te nemen.

    Maar nergens is NL zo in zichzelf gekeerd als op de woningmarkt. Inmiddels hebben burgers in alle NL omringende landen meer te besteden dan de NL burger. Toch blijft men zich blind staren op stijgende huizenprijzen, terwijl het toch echt als een paal boven water staat dat die oude tijden nooit weer gaan herleven.

    10 jaar geleden waren de gemiddelde verkoopprijzen bij een meer dan twee keer hogere rente al hoger dan nu:

    http://statline.cbs.nl/Statweb/publication/?DM=SLNL&PA=81884NED&D1=0-2,6-7&D2=16,33,50,67,84,101,118,135,152,169,186,203,220,237,254,271,288,305,322,339,356&HDR=T&STB=G1&VW=T

    Dat was dus zonder jarenlange geforceerde hogere huren. Zonder startersleningen. Bij een 6% overdrachtsbelasting. Zonder belastingaftrek voor tweede huizen die niet verkocht worden. Zonder schenkings-vrijstelling tot 100,000 euro.

    Kortom vergeleken met 10 jaar gelden zijn de huizen in Nederland dus nog altijd goedkoper. Als emigrant naar een land waar de huizen wel zijn doorgegaan met stijgen is dat een interessant gegeven.

    Waar ik 10 jaar geleden nog maximaal misschien een huis van 3 ton kon kopen, zou ik inmiddels in NL een huis kunnen kopen dat 6 tot misschien wel 7 ton kost.

    Alleen heb ik daar geen trek meer in, met name vanwege de onvoorspelbare regelgeving, maar ook vanwege andere factoren zoals hoge zorgkosten en andere belastingheffingen, en de administratieve regeldruk voor kleine ondernemers.

    Ik geef het toe, ik heb wel degelijk baat bij dalende prijzen in Nederland, niet zozeer voor mezelf, maar wel voor mijn kinderen.

    Immers, laat ik ze een hypotheek nemen, of koop ik een appartement en ga dat vervolgens verhuren? Of willen ze misschien toch liever ook de stap nemen om hun geluk elders te beproeven? Het kan allemaal.

    Een van mijn kinderen woont inmiddels tijdelijk anti-kraak voor nog geen 200 euro in de maand, en heeft mijn advies om flink te sparen ter harte genomen. Best verstandig.

    Dan kun je mij in ieder geval niet wijsmaken dat er schaarste is.

    Wel zijn er andere factoren die e.e.a. onzeker maken wat er in de nabije toekomst staat te gebeuren.

    Gaat de HRA er wel of niet af? Hoeveel immigratie en emigratie zal er gaan plaatsvinden de komende 10 jaar? In dit tempo gaat het over ruim 3 miljoen verhuisbewegingen naar en van NL.

    En als je als jongere zelf misschien ooit de stap naar het buitenland wil maken, of er minimaal een jaartje tussenuit wil, is het dan wel of niet verstandig om nu al een huis te kopen, of kun je er dan beter nog eventjes mee wachten?

    Persoonlijk denk ik het laatste, als je op dit moment <25 jaar bent, met name omdat de langjarige dalende trend op dit moment misschien wel eventjes is stop gezet, maar de onderliggende trends nog steeds spelen en hoogst waarschijnlijk op termijn van zich gaan doen spreken.

    Door het gebrek aan invloed van marktwerking, en een onevenredig grote invloed van overheidsmaatregelen op de prijzen om te wonen, kun je blijkbaar inderdaad voor een tijdje net doen of alles weer crescendo gaat.

    Maar zolang onderliggende trends niet veranderen, of zelfs nog ongunstiger worden (denk aan studieleningen, demografische ontwikkelingen, het feit dat de rente inmiddels niet zo heel veel meer lager kan, lagere pensioenen, meer langdurige werkeloosheid, meer armoede etc. etc.) denk ik toch echt dat je beter over 5 jaar kunt kopen dan nu, als de stof van alle nogal onstuimige veranderingen is neergedaald, en je pas echt kunt zien wat de gevolgen zijn van de crisis, die volgens zovelen geen crisis was, en *niemand* zag aankomen.

    Verder denk ik dat je heel veel moeite wil doen, voor je koopt, om onderzoek te doen naar zowel het pand en de buurt als naar de gemeente en de lokatie waar je eventueel wilt kopen. Hoe staat de gemeente er financieel voor? Wat is de staat van onderhoud? Wat vinden de huidige bewoners hoe het gaat met 'de buurt'? Waar sta je zelf over 5-10 jaar?

    Waar twintig jaar geleden nog veel jongeren woonden, zie je tegenwoordig vaak dat buurten 's avonds nagenoeg uitgestorven zijn. Er is niet veel meer te doen, de meeste mensen blijven het liefst 's avonds thuis op de bank zitten. In zo'n gemeente heb je als jong gezin of juist wel, of juist niets te zoeken.

    Als je met dat soort zaken geen rekening houdt, en je enkel blind staart op het verwerven van woonruimte, zit je straks zelf wellicht met een onverkoopbaar huis waarvan de waarde hoger is dan je hypotheek, ondanks het feit dat je aflost.

    En naast het feit dat er veel immigranten bijkomen, is er tevens sprake van recordaantallen emigranten, de meesten daarvan in de leeftijdscategorie tussen 20-40 jaar van westerse afkomst.

    De wereld is veel groter dan de postzegel op de landkaart die Nederland heet. En dankzij internet en lage reiskosten kun je tegenwoordig prima contact met Nederland onderhouden.

    Een reisje met de trein van Groningen naar Maastricht duurt immers vaak langer dan de tijd die het kost om je van de ene naar de andere kant van europa te begeven, en met meer besteedbaar inkomen is het ook nog eens goed mogelijk om in het buitenland een hogere levensstandaard te verwerven, zeker met een afgeronde universitaire studie, maar ook met zoiets simpels als een MBO diploma als je je talen spreekt.

    http://statline.cbs.nl/Statweb/publication/?DM=SLNL&PA=03742&D1=1&D2=0&D3=0,117-126&D4=0,2&D5=0&D6=18-19&HDR=T,G5&STB=G1,G2,G4,G3&VW=T

    En voor diegenen die vinden dat je vanuit het buitenland je niet op een Nederlands blog zou mogen begeven, leg dat eens uit aan de miljoenen Nederlanders die reeds in het buitenland wonen en regelmatig geld opsturen of op vakantie komen om in Nederland geld uit te geven. Zo draagt men toch bij aan het welzijn van Nederland.

    Zelf ondersteun ik mijn ouders financieel met enkele honderden euros per maand, zodat ze net iets makkelijker rond kunnen komen.

    De armoede in Nederland is echt. De mogelijkheden in het buitenland zijn ook echt. Goedkopere huizen in Nederland zijn inmiddels ook een feit.

    Het beste wat de Nederlandse huizenmarkt zou kunnen overkomen is als Nederlander die in het buitenland wonen massaal zouden besluiten dat ze terug willen keren, met medeneming van opgebouwd vermogen.

    Andere Nederlanders die ik spreek echter spreken ervan nooit meer terug te willen keren en zelfs claustrofobische gevoelens te hebben als ze weer eens in Nederland zijn. Dat doet eigenlijk best zeer.

    Jongeren willen graag een jaartje naar de VS of het VK om te studeren, of naar Canada of Australie te willen verhuizen. Zelfs Turken willen terug naar Turkije. Vermogenden verhuizen naar Belgie, anderen weer gaan net zo lief en zo makkelijk in Duitsland wonen.

    Uiteraard geldt dit niet voor iedereen, maar men zou zich best eens mogen afvragen hoe dat nou toch zou komen.

    Mensen van een blog af wensen omdat ze niet in Nederland wonen is van een ongelofelijk kleinburgerlijk gehalte welke tekenend is voor een mentaliteit welke ik vrees nog steeds gemeengoed is in NL.

    Jammer is dat toch.

    Hier nog een bericht van het CBS, meer dan 100 duizend banen verdwenen in de bouw:

    "Van alle mensen die in 2008 in de bouw werkten, waren er zes jaar later bijna 200 duizend uitgestroomd. Minder dan de helft van de uitstromers had in 2014 elders werk gevonden. "

    https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2016/22/bijna-200-duizend-werkenden-weg-uit-de-bouw

    Zijn die banen verdwenen omdat er schaarste zou zijn? Of zijn die banen verdwenen omdat er geen schaarste is? Wie het weet mag het zeggen.

  430. huizenhyper says:

    Latida,

    Je broek zakt af als je dit leest.
    Maar niets is meer te gek in NL.

  431. Latida says:

    Misschien is dit plaatje duidelijker:

    http://statline.cbs.nl/Statweb/publication/?DM=SLNL&PA=03742&D1=1&D2=0&D3=0,117-126&D4=0,2&D5=0&D6=a&HDR=T,G5&STB=G1,G2,G4,G3&VW=T

    Her ironische hiervan is, dat zonder immigratie het aantal mensen dat in Nederland woont al dalende zou zijn.

    En toch maakt iedereen zich druk over immigratie, en niemand die emigratie een probleem vindt.

    Behalve als je dan op een blog zoals het deze je mening komt geven, en wijst op zaken die opvallen, dan heb je volgens sommigen geen recht van spreken meer.

    Hoe vaak gaat de gemiddelde Nederlander bijvoorbeeld nog uit eten? Ik eet toch zeker minstens 10 keer per maand buiten de deur, simpelweg omdat dat makkelijker is dan thuis ontvangen van gasten, scheelt een hoop gedoe met boodschappen etc.

    En een vliegticket naar Nederland is nog goedkoper dan een retourtje groninge-maastricht. Ook daarvoor hoef je het niet te laten, ik bezoek regelmatig Nederland voor een weekendje, dus zo onbekend met hoe het er in Nederland voorstaat ben ik nu ook weer niet.

    Maar om er te wonen zou in de praktijk betekenen dat we ten eerste al 300 euro per maand aan borgverzekering zouden moeten uitgeven, vermogensheffingen belasting zouden moeten betalen, een ongelofelijke hoeveelheid wegenbelasting, en dat ook nog de lokale gemeentelijke belastingen die gewoon veel hoger zijn. Het is gewoon niet aantrekkelijk, financieel gezien, om op dit moment die stap te maken.

    Was dat wel zo geweest, zou ik het overwogen hebben, anders was ik ook niet actief geweest op dit blog.

  432. Eek-a-mouse says:

    László,

    De overwaardering 2008 t.o.v. de jaren 90 was 150%, er is reeds gemiddeld gezien 30% vanaf, dus moet er nog 20% vanaf bij een stijgende rente. Die 100% blijft staan omdat wij, de banken en overheid het nuttig vinden om het inkomen van de partner volledig mee te nemen in de maximale hypotheeksom, geweldig toch, zo blijven de prijzen hoog en is er sprake van volwaardige vrouwen arbeidsparticipatie.

    Aangezien 100% aflossingshyptheek duurder is als 100% aflossingsvrij waardoor het leenvermogen van de huishoudens direct wordt aangetast zal er nog extra 15-20% van de huizenprijs afmoeten, maar wat ik begrepen heb wordt met opzet schaarste
    gecreeerd waardoor huizenprijzen onevenredig hard zullen gaan stijgen de komende tijd, vraag en aanbod wordt het weleens genoemd maar dat geldt natuurlijk niet als er bewust te weinig wordt bijgebouwd.

    Wil de PVV, die waarschijnlijk het grootste wordt en als eerste de nieuwe coalitie samen gaat stellen nog steeds de HRA helemaal intact laten?

    Jammer dat ze geen standpunt innemen in deze heikele kwestie, een gemiste kans zou ik het willen noemen.

    Groetjes

  433. Voerman says:

    Eek-a-mouse: Wil de PVV, die waarschijnlijk het grootste wordt en als eerste de nieuwe coalitie samen gaat stellen nog steeds de HRA helemaal intact laten?

    Jammer dat ze geen standpunt innemen in deze heikele kwestie, een gemiste kans zou ik het willen noemen.

    De PVV is in de peilingen niet de grootste geworden door het zeuren – of juist niet zeuren over de HRA.
    Zou ook niet slim zijn, want door het verleggen van de aandacht naar dat onderwerp zouden ze juist hun achterban van zichzelf vervreemden. Wat hun achterban wel wil? Daar rust een groot taboe op in dit landschap.

  434. Voerman says:

    Eek-a-mouse: Jammer dat ze geen standpunt innemen in deze heikele kwestie

    Deze kwestie is alleen heikel voor de afgunstige middenmoters in dit land.
    Alsof er geen grotere problemen zijn. Maar de aandacht op de HRA gericht houden, weerhoudt de domme masse van het nadenken over grotere gevaren die rechtstreeks met veiligheid en vrijheid te maken hebben.

  435. Latida says:

    Voerman: Wat hun achterban wel wil? Daar rust een groot taboe op in dit landschap.

    Een taboe? Hoezo een taboe, kun je dat uitleggen?

    Wat hun achterban wil is misschien nog wel even een stapje verder gaan dan waar Wilders zelf voor zegt te staan:

    1. Beperken immigratie uit islamitische landen

    Dan moet je als land uit de EU stappen om dat gedaan te krijgen. En als dat al lukt, krijgt Nederland te maken met een dalende bevolkingsomvang, hetgeen als desastreus gezien kan worden vanuit financieel oogpunt, omdat daarmee de gemiddelde staatsschuld per huishouden automagisch oploopt.

    In dat geval zeker dalende huizenprijzen.

    2. Bevorderen ‘vrijwillige’ remigratie

    Dan wordt het er al niet gezelliger op. Wegpesten? Vertrekpremie voor marokkanen maar niet voor Nederlanders?

    Mensen wegpesten betekent minder huizenkopers.

    3. Uitzetten criminele marokanen

    En wat nu als ze een Nederlands paspoort hebben? Dan het NL paspoort ‘afpakken’, zegt Wilders, want ‘dat hebben ze meestal al’. Hij wil daders van geweldsmisdrijven dan hetzelfde gaan behandelen als ‘terroristen’. Maar wat nu als ze geen dubbele nationaliteit hebben? Wat dan?

    https://www.youtube.com/watch?v=l4-GLUlCq44

    Totaal onrealistisch en onhaalbaar, tenzij je echt een burgeroorlog wil ontketenen. Kortom, wat wilders wil is zelfdestructief.

    Wilders aan de macht in Nederland betekent een trefzekere daling van de huizenprijzen tot gevolg, en het zelfs maar proberen te bewerkstelligen wat hij nastreeft zal als direct gevolg hebben dat het heel onprettig wordt om in Nederland te wonen, al helemaal als je toevallig een kleurtje hebt.

    https://www.youtube.com/watch?v=l4-GLUlCq44

    Overigens is het fenomeen wilders niet beperkt tot Nederland, andere europse landen hebben ook soortgelijke politici, die wel varen bij het zaaien van angst en verdeeldheid onder de bevolking.

    Even concreet, als langstzittend kamerlid, wat heeft Wilders nu werkelijk bereikt?

    Volgens mij drie keer niks.

    Hij is gewoon in het vacuum gaan zitten dat achterbleef na de moord op Fortuyn, en is vervolgens niets anders gaan doen dan onvrede in de samenleving gaan kanaliseren, zodat andere partijen wel mee moeten, danwel hun eigen agenda’s er makkelijker door kunnen drukken.

    De enige nederlanders die hij de straat op heeft weten te krijgen zijn de protesteerders tegen AZC centra, alsof die mensen die daar zitten er wat aan kunnen doen.

    Van een taboe op wat Wilders wil is volgens mij geen sprake, er is juist alle aandacht voor. Daardoor wordt ondertussen wel de aandacht afgeleid van wat er werkelijk gebeurt, en dat is precies datgene wat Wilders zegt te bestrijden, overigens zonder enkel resultaat te boeken.

    Je zou dus ook kunnen stellen dat Wilders zelf politiek gebaat is bij meer immigratie.

    Op welke manier Nederland baat heeft bij Wilders is me dan ook een raadsel.

    Hooguit kun je stellen dat er ook geen andere, wel kundige politici meer durven op te staan, uit angst om ook bedreigd te worden.

  436. eric406 says:

    Voerman: Deze kwestie is alleen heikel voor de afgunstige middenmoters in dit land.
    Alsof er geen grotere problemen zijn. Maar de aandacht op de HRA gericht houden, weerhoudt de domme masse van het nadenken over grotere gevaren die rechtstreeks met veiligheid en vrijheid te maken hebben.

    Van het geld dat nu naar de hra gaat, hoeveel jsf’s zouden we daarvan kunnen kopen? Er zijn nu al scenario’s voor het afschaffen van de landmacht als mogelijke bezuiniging.
    We hadden ooit 213 F16 vliegtuigen, die gaan we nu vervangen door 37 JSF.
    De partijen die de HRA zo vurig verdedigen, zijn dezelfde die de veiligheid van dit land aan het verkwanselen zijn.

  437. Maria says:

    Latida,

    Uit je uitgebreide stuk, geschreven op een zonnige zondag, een klein puntje: “de armoede in Nederland is echt”.

    Het is waar, als wij “ons moeder”, links en rechts niets zouden bijsteken, zou ze uitverkoop moeten houden.

  438. Maria says:

    Eek-a-mouse,

    Volwaardige vrouwenparticipatie?

    Uw bedoelt het rennen tussen je baan, je gezin en je ouders.
    Niet te vergeten de sociale participatie en uiteraard de vrije tijds besteding. Je kinderen op 5 clubs en tussendoor er ook voor zorgen dat nagels, huis en haren er goed bij staan.

    Oh ja, vrouwenparticipatie.

    Wat een weelde en dat in ruil voor een hogere huizenprijs!

  439. Maria says:

    Latida,

    “Andere Nederlanders die ik spreek echter spreken ervan nooit meer terug te willen keren en zelfs claustrofobische gevoelens te hebben als ze weer eens in Nederland zijn. Dat doet eigenlijk best zeer.”

    Dat claustrofobische kan ik beamen, na Australie en zijn bewoners, is wonen in Nederland “eng”.

    Waarom dan wel, puur vanwege ouders/grootouders, nog even!

  440. Latida says:

    Maria:
    Latida,

    Uit je uitgebreide stuk, geschreven op een zonnige zondag, een klein puntje: “de armoede in Nederland is echt”.

    Het is waar, als wij “ons moeder”, links en rechts niets zouden bijsteken, zou ze uitverkoop moeten houden.

    Dat is toch behoorlijk schrijnend? Armoede wordt uit schaamte vaak verborgen gehouden. Maar om in zo een situatie ieder jaar maar weer de huren te verhogen teneinde de inflatie aan te wakkeren vind ik toch echt tot aan het misdadige aan toe.

    En dan nog net doen alsof men verbaasd is dat het tot meer huurtoeslag leidt, onbeschrijfelijk.

    “Het beste pensioensysteem in de wereld” – Maar wel het langste door moeten weken van heel europa!

    Door in het buitenland te wonen kan ik zoals het er nu voorstaat in ieder geval een paar jaartjes eerder met pensioen – was het bijna vergeten!

  441. Latida says:

    Maria: Dat claustrofobische kan ik beamen, na Australie en zijn bewoners, is wonen in Nederland “eng”.

    Mensen bemoeien zich vergeleken met mijn ervaringen in het buitenland in Nederland enorm tegen je aan. De ‘sociale controle’ is er enorm. Men let er heel erg op of je wel in de pas loopt.

    Daarom laat men in Nederland altijd de gordijnen open in de rijtjeshuizen, om aan te tonen dat er niets oneerbaars achter de voordeur gebeurt. Altijd een vreemde gewaarwording om door Nederlandse straten te lopen en bij iedereen naar binnen te kunnen kijken.

    En dan die voortuintjes – een paar vierkante meter grond voor het huis, en er wordt heel minutieus een heel universum van gemaakt. Wij moeten er altijd heel erg om lachen, maar het is natuurlijk uiterst triest dat er hele volksstammen mensen zijn die zo weinig leefruimte hebben dat ze letterlijk honderden uren per jaar besteden om van nog geen 20 vierkante meter een romeinse kasteeltuin te maken, al dan niet compleet met waterval, vijver en beeldenpartijen.

    Je zou er eigenlijk een blog van moeten maken in de trant van Ugly Belgian Houses – Die overigens ook leuk is:

    http://uglybelgianhouses.tumblr.com

  442. Nico de Geit says:

    Latida: van Ugly Belgian Houses – Die overigens ook leuk is:

    http://uglybelgianhouses.tumblr.com

    Lijkt wel wat op Funda.

  443. Nico de Geit says:

    Installateurs van cv-ketels en elektrische installaties leveren op grote schaal prutswerk af. „Terwijl installaties steeds ingewikkelder werden, nam het kennisniveau van installateurs dramatisch af”

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/25939191/__Prutsers_elektrabranche__.html

    Goedkoop, goedkoper, goedkoopst. De klant is over het algemeen niet bereid te betalen voor kennis.

  444. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: De klant is over het algemeen niet bereid te betalen voor kennis.

    De klant meent dat hij wél bereid is te betalen voor kennis. Namelijk een paar tientjes. Maar liever gratis, gratis service. Of het nu domheid is of egoïsme…

  445. Voerman says:

    Maria: Wat een weelde en dat in ruil voor een hogere huizenprijs!

    Beste Maria.
    Jij lijkt vaak een vrouw die nadenkt over de dingen, maar als je de eigengekozen “verworvenheden” van je bestaan toeschrijft aan de huizenprijzen bewandel je toch wel een olifantenpaadje. Misschien, dat een paar weken buitengaats met Frans je zou kunnen redden van die kolder, hoewel………..

  446. Nico de Geit says:

    Het schijnt dat hersenen krimpen met de jaren, tot wel -25%.

  447. Jan says:

    Latida: Wij moeten er altijd heel erg om lachen, maar het is natuurlijk uiterst triest dat er hele volksstammen mensen zijn die zo weinig leefruimte hebben

    gelukkig woon jij in Monaco; met die heerlijke grote kavels, die mooie vrijgezichten. Heerlijk vind ik het altijd dat je daar uren kunt wandelen zonder iemand tegen te komen.

  448. Jan says:

    Eek-a-mouse: De overwaardering 2008 t.o.v. de jaren 90 was 150%, er is reeds gemiddeld gezien 30% vanaf, dus moet er nog 20% vanaf bij een stijgende rente.

    Je stelt ‘jaren negentig’ was 100;
    Jaar 2008 was dan 150;
    Minus de dertig procent (150*0.7) = 105

    Die 105 lijkt me prima te onderbouwen, toch? lijkt me gezonde stijging gezien inflatie e.d.

    Blijft lastig he die procenten 😉

  449. Latida says:

    “Zowat elk debat ontaard tegenwoordig in ingegraven stellingen, moddersmijterij en verdachtmakingen. Dat maakt het zoeken naar toenadering, begrip en oplossingen schier onmogelijk. Iedereen verschanst zich in zijn eigen standpunt, ingenomen stellingen worden met de dag onwrikbaarder.

    Open debat voeren, praten zonder reserves, oprecht luisteren, kritiek incasseren, je standpunten onderbouwen, bereid zijn je argumenten te heroverwegen – daar doen we nog amper aan in publieke debatten. Feiten die iemands standpunt weerleggen, worden bruusk terzijde geschoven – alsof ze niets meer zijn dan de zoveelste mening.

    Erger: hoe goed gedocumenteerd en onderzocht sommige feiten ook zijn, zodra ze niet van pas komen worden ze weggerelativeerd en verdacht gemaakt. Wetenschappers zijn ook maar mensen en zijn dús bevooroordeeld, toch, het is maar net wie je het vraagt, en bovendien: wie betaalde dat onderzoek van hun nou helemaal? Oh, die club? Nou, dan weet je het wel, dat hoeven we dus écht niet serieus te nemen!”

    http://www.spaink.net/2016/06/01/niets-is-heilig/

  450. zekerweten says:

    Gezien de laatste 300 jaar kan het alle kanten opgaan en zijn voorspellingen niet te doen.
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/images/huizenprijzen_300jaar.jpg

  451. Voerman says:

    Voerman: Misschien, dat een paar weken buitengaats met Frans je zou kunnen redden van die kolder, hoewel………..

    Met Nico zou ook kunnen, maar dan zou je gezien de alimentatieverplichtingen van Nico het avontuur grotendeels zelf moeten betalen.

  452. Voerman says:

    Met het stijgen van de alimentatieverplichtingen wordt het procentuele aandeel van het huishoudbudget groter.
    Wat voerman hier maar even aan wil tonen, is, dat huizenprijzen en bijv. alimenatieverplichtingen elkaar even stevig beïnvloeden als andere levensgerelateerde zaken. 🙂
    Even een onderwerp om je geitenverstand even voor te gebuiken en niet te kwistig om te gaan met je bekoorlijkheden, want dan eindig je veel kans in een dure, tochtige huuatal.

  453. Voerman says:

    Voerman: huuatal.

    = huurstal 🙂

  454. Mrgalak says:

    Eek-a-mouse:
    László,

    De overwaardering 2008 t.o.v. de jaren 90 was 150%, er is reeds gemiddeld gezien 30% vanaf, dus moet er nog 20% vanaf bij een stijgende rente. Die 100% blijft staan omdat wij, de banken en overheid het nuttig vinden om het inkomen van de partner volledig mee te nemen in de maximale hypotheeksom, geweldig toch, zo blijven de prijzen hoog en is er sprake van volwaardige vrouwen arbeidsparticipatie.

    Aangezien 100% aflossingshyptheek duurder is als 100% aflossingsvrij waardoor het leenvermogen van de huishoudens direct wordt aangetastzal er nog extra15-20% van de huizenprijs afmoeten, maar wat ik begrepen heb wordt met opzet schaarste
    gecreeerd waardoor huizenprijzen onevenredig hard zullen gaan stijgen de komende tijd, vraag en aanbod wordt het weleens genoemd maar dat geldt natuurlijk niet als er bewust te weinig wordt bijgebouwd.

    Wil de PVV, die waarschijnlijk het grootste wordt en als eerste de nieuwe coalitie samen gaat stellen nog steeds de HRA helemaal intact laten?

    Jammer dat ze geen standpunt innemen in deze heikele kwestie, een gemiste kans zou ik het willen noemen.

    Groetjes

    Dat tweede inkomen (i.h.a. van de vrouw) is echter over het algemeen duidelijke lager dan het eerste, wegens deeltijd en vooral lager gekwalificeerd werk (sorry), dus die 100% laten staan is volgens mij niet correct.

  455. eric406 says:

    Nog maar eens voor Voerman.

    Wil de PVV, die waarschijnlijk het grootste wordt en als eerste de nieuwe coalitie samen gaat stellen nog steeds de HRA helemaal intact laten?

    Jammer dat ze geen standpunt innemen in deze heikele kwestie, een gemiste kans zou ik het willen noemen.

    Voerman: Deze kwestie is alleen heikel voor de afgunstige middenmoters in dit land.
    Alsof er geen grotere problemen zijn. Maar de aandacht op de HRA gericht houden, weerhoudt de domme masse van het nadenken over grotere gevaren die rechtstreeks met veiligheid en vrijheid te maken hebben.

    Van het geld dat nu naar de hra gaat, hoeveel jsf’s zouden we daarvan kunnen kopen? Er zijn nu al scenario’s voor het afschaffen van de landmacht als mogelijke bezuiniging.
    We hadden ooit 213 F16 vliegtuigen, die gaan we nu vervangen door 37 JSF.
    De partijen die de HRA zo vurig verdedigen, zijn dezelfde die de veiligheid van dit land aan het verkwanselen zijn.

    Als je alle beschikbare middelen inzet om de huizenprijzen zo hoog mogelijk te houden, Wie is er dan dom?

  456. Nico de Geit says:

    zekerweten:
    Gezien de laatste 300 jaar kan het alle kanten opgaan en zijn voorspellingen niet te doen.
    huizenmarkt-zeepbe…nprijzen_300jaar.jpg

    De grafiek geeft juist inzicht in de pieken en dalen in het verleden. Te verwachten valt dat die trend doorzet.

  457. dr.t says:

    Als je het allemaal zo goed weet Nico, waarom had je dan geen huis gekocht in 1990 en deze in 2008 verkocht?
    Eens een huurder altijd een huurder Nico, ze moeten je niet bij een bank.

  458. Steven says:

    dr.t,

    als je die historische grafiek bekijkt was het in 1990 al te duur. Daarna kwam de echte bubble. Nico heeft natuurlijk geen glazen bol maar had net als mij wel historisch inzicht.

  459. Steven says:

    Ik zit overigens dus helemaal niet in huizen te investeren. Ik heb vandaag een prachtig historisch zilveren servies gekocht van de oude Ierse hotelketen Doyle. Er zijn zo veel andere leuke dingen dan de te dure huizen.

  460. Tijl says:

    eric406: Van het geld dat nu naar de hra gaat, hoeveel jsf’s zouden we daarvan kunnen kopen? Er zijn nu al scenario’s voor het afschaffen van de landmacht als mogelijke bezuiniging.
    We hadden ooit 213 F16 vliegtuigen, die gaan we nu vervangen door 37 JSF.
    De partijen die de HRA zo vurig verdedigen, zijn dezelfde die de veiligheid van dit land aan het verkwanselen zijn.

    Als je alle beschikbare middelen inzet om de huizenprijzen zo hoog mogelijk te houden, Wie is er dan dom?

    De JSF is 1 groot drama. Dat verzin ik niet zelf, maar daar zijn uitgebreide onderzoeken naar gedaan, verdiep je er maar eens in.

    Heel jammer dat Defensie alleen maar Amerikaans wapentuig overweegt, maar ja verbaast mij ook niets, wij als schoothondje. Je zou bijna denken dat Prins Bernhard nog leefde.

  461. Tijl says:

    dr.t:
    Als je het allemaal zo goed weet Nico, waarom had je dan geen huis gekocht in 1990 en dezein 2008 verkocht?
    Eens een huurder altijd een huurder Nico, ze moeten je niet bij een bank.

    Volgens mij heeft Nico vaak gezegd dat hij zo een huis van 4 ton cash kan aftikken.

  462. maarten says:

    https://www.ftm.nl/artikelen/bij-inkomensdaling-moet-corporatie-huur-niet-terugschroeven

    Huren kunnen alleen stijgen?
    Maar werkgelegenheid en of lonen dan? …Blok… die niet nee dus moet de overheid erbij lappen zeker

  463. maarten says:

    maarten,

    En hoe gaat de overheid dan om met overwaarde bij verkoop?

  464. maarten says:

    Food fights in Venezuela

    https://youtu.be/aHY5SM0YFv0

  465. László says:

    Tijl: Volgens mij heeft Nico vaak gezegd dat hij zo een huis van 4 ton cash kan aftikken.

    En klopt dat met de rest die hij hier rondbazuint?

  466. huizenhyper says:

    Nederland is een kruidvat in wording.
    Het is wachten totdat het fout gaat.
    De Heer Blok probeert dit proces nog te versnellen, met succes volgens mijn bescheiden mening.

    Ik kan ook een 2-onder een kap woning zo aftikken.
    En toch besluit ik om nog zeker 5-10 jaar te blijven huren.
    Vooral lekker mobiel.

  467. László says:

    eric406: Van het geld dat nu naar de hra gaat,

    Met de huidige rentestand en verhogen van het eind van schijf 3 in box1 en het verhogen van de factor voor het berekenen van het EWF, loopt dat snel terug.
    Het verplicht aflossen voor HRA gaat op de langere termijn ook nog in meespelen en dat halve procentje per jaar natuurlijk.

  468. Nico de Geit says:

    dr.t: Als je het allemaal zo goed weet Nico, waarom had je dan geen huis gekocht in 1990 en deze in 2008 verkocht?

    In 1990 was ik nog piepjong en verdiende ik niet veel. Eind jaren ’90 vond ik de huizen te duur in verhouding tot de inkomens, ik verwachtte ieder moment een prijscorrectie.

    Die prijscorrectie kwam pas in 2008. Veel te laat, in tussentijd is er een enorme hoeveelheid geld in de zeepbel geblazen.

    In 2008 dacht ik: nu gaat het gebeuren. En er ging inderdaad 20% van de prijs af, langzaam. En nu worden de pensioenfondsen ingezet om de prijs te stabiliseren.

    Ik blijf lekker huren en ik heb ook geen zin meer om me bezig te houden met de toekomst van dit land, immigratie en zo. Ze zoeken het maar uit. Mijn motto: Red Jezelf.

  469. Voerman says:

    eric406: Als je alle beschikbare middelen inzet om de huizenprijzen zo hoog mogelijk te houden, Wie is er dan dom?

    Dat is geen specifiek PVV beleid.
    Meer nationale politiek en ingegeven door hystorisch linkse sympathieën (PVDA – PSP – Groen links – D66 -etc) en parallel lopend met gevaarlijk ruimhartig vreemdelingen beleid. Maar dat laatste heeft ook einig van doen met huizenprijzen.

  470. Voerman says:

    huizenhyper: Nederland is een kruidvat in wording.

    Superdrogist?

  471. de markies says:

    De opleving op de huizenmarkt is onmiskenbaar. Het werd ook wel tijd voor wat mobiliteit op de huizenmarkt. Ik vind het wel zorgelijk dat het nu alweer gepaard gaat met enorme prijsstijgingen.

    Welk scenario verwachten de zeepbellers hier nu eigenlijk? Zelf had ik een heel magere prijsstijging verwacht (bijna gelijkblijvend niveau) met iets meer verkopen tot en met 2025, maar die voorspelling kan alweer de prullenbak in.

  472. László says:

    Eek-a-mouse: Aangezien 100% aflossingshyptheek duurder is als 100% aflossingsvrij waardoor het leenvermogen van de huishoudens direct wordt aangetast zal er nog extra 15-20% van de huizenprijs afmoeten

    Uh, nee!
    De LTI werd en wordt op basis van het maandbedrag van een annuitaire aflossing berekend. Dat die vervolgens aflossingsvrij werd afgesloten staat daar los van. Dat er waaghalzen en banken waren die daar van af weken weet ik, sinds 2010 komt dat niet veel meer voor.

    Eek-a-mouse: Wil de PVV, die waarschijnlijk het grootste wordt en als eerste de nieuwe coalitie samen gaat stellen nog steeds de HRA helemaal intact laten?

    Mijn verwachting?
    De PVV gaat niet regeren.
    De HRA voor hypotheken die afgelost worden blijft.
    Afbouw naar 38% wordt misschien versneld (1% per jaar)
    EWF omhoog.
    LTV naar 90% in 10 jaar.

    Of daar lef genoeg voor is en consensus? Eigenlijk denk ik dat het nog te hoog gegrepen is.

  473. Voerman says:

    maarten: En hoe gaat de overheid dan om met overwaarde bij verkoop?

    Daar heeft de overheid geen flikker mee te maken en jij evenmin.
    Pas als dat vermogen op de bank geparkeerd wordt volgt belasting van dat vermogen in box 3.
    Zo is dat geregeld in dit land en zo wil Voerman dat graag houden.
    Pas als het serieus anders dreigt worden, neemt Voerman zelluf wel passende maatregelen.

  474. Voerman says:

    László: De PVV gaat niet regeren.

    Zo gek zijn ze niet, om een coalitie met saboteurs te beginnen. 🙂

    László: Eigenlijk denk ik dat het nog te hoog gegrepen is.

    Ook mee eens.

  475. László says:

    huizenhyper: Nederland is een kruidvat in wording.
    Het is wachten totdat het fout gaat.

    Van wie verwacht je protest? Door de alle toeslagen kan iedereen als profiteur weggezet worden, Boos op Koos, Zonder woning geen kroning. Verder komt het verzet niet.

    huizenhyper: De Heer Blok probeert dit proces nog te versnellen, met succes volgens mijn bescheiden mening.

    S. Blok is een minister zonder portefeuille die het regeringsbeleid uitvoerd. Slimme zet van de VVD om de post van R. Plasterk uit te kleden.

    huizenhyper: Ik kan ook een 2-onder een kap woning zo aftikken.
    En toch besluit ik om nog zeker 5-10 jaar te blijven huren.
    Vooral lekker mobiel.

    Kopen (met of zonder hypotheek) moet je doen als het tweede kind op komst is of als je op een andere manier aan een plek gebonden wordt. Heeft niks met je geld op de bank te maken.

  476. László says:

    Voerman: Zo gek zijn ze niet, om een coalitie met saboteurs te beginnen.

    Een ezel stoot …

  477. Nico de Geit says:

    de markies: Welk scenario verwachten de zeepbellers hier nu eigenlijk?

    Ik verwacht een exit-scenario. Blanke vlucht. Waarheen is nog onduidelijk.

  478. Nico de Geit says:

    Voerman: Pas als het serieus anders dreigt worden, neemt Voerman zelluf wel passende maatregelen.

    Dan zet je je huis te koop?

  479. huizenhyper says:

    Voerman: Superdrogist?

    Als het niet zo in en in dieptriest was zou ik er om lachen.

  480. maarten says:

    Voerman,

    Maar voerman, waar moet de overheid anders het geld vandaan halen, van huurders, het beleid creeert kale kippen. En.die.kun je niet plukken he

  481. Voerman says:

    Nico de Geit: Dan zet je je huis te koop?

    Een van de mogelijkheden, maar voor Voerman persoonlijk

  482. Voerman says:

    Voerman: Een van de mogelijkheden, maar voor Voerman persoonlijk

    niet de beste.

  483. Latida says:

    Nico de Geit: In 1990 was ik nog piepjong en verdiende ik niet veel. Eind jaren ’90 vond ik de huizen te duur in verhouding tot de inkomens, ik verwachtte ieder moment een prijscorrectie.

    Die prijscorrectie kwam pas in 2008. Veel te laat, in tussentijd is er een enorme hoeveelheid geld in de zeepbel geblazen.

    In 2008 dacht ik: nu gaat het gebeuren. En er ging inderdaad 20% van de prijs af, langzaam. En nu worden de pensioenfondsen ingezet om de prijs te stabiliseren.

    Ik blijf lekker huren en ik heb ook geen zin meer om me bezig te houden met de toekomst van dit land, immigratie en zo. Ze zoeken het maar uit. Mijn motto: Red Jezelf.

    Wat mij betreft heb je gelijk. Zo voelde ik mij ook toen ik nog in Nederland woonde.

    Of het nu ging om de LegioLease, de levensverzekering, de pensioenafdrachten of de vut afdrachten, de benzine of de huur, je voelde gewoon aan je water dat je genaaid werd waar je bij stond. Of je nu huurt of koopt, of je door of door de kat gebeten wordt. Het belangrijkste is dat je datgene doet wat het beste bij je past om je zo vrij mogelijk te kunnen voelen. Voor de een is dat een eigen his, voor de ander is dat iets achter de hand hebben om de bank of anderszins. Sommigen houden erg van reizen, anderen weer van antieke auto’s, dure kleding, of geven alles uit aan hun kinderen.

    Het is gewoon een persoonlijke keus en waar de discussie hier over gaat is wat de beste manier is om jezelf financieel te verbeteren of hoe kapitaal op te bouwen.

    Dat is natuurlijk prima, maar je kan voor de verandering ook eens kijken naar hoe het eraan toegaan met anderen, zowel jonge als oudere generaties.

    Ik kan er met het verstand niet bij hoeveel mensen een hypotheek hebben die hoger is dan de waarde van het huis.

    Nog iets gehoord over onder water staande hypotheken de afgelopen tijd?

    Die vlek moet eerst weggewerkt worden, en of erin wrijven gaat helpen gaan we zien.

  484. Voerman says:

    maarten: Maar voerman, waar moet de overheid anders het geld vandaan halen, van huurders, het beleid creeert kale kippen. En.die.kun je niet plukken he

    Weet niet of het je opgevallen is, Maarten, maar we houden op andere manieren huis in de moderne wereld.
    Economie is geen vak meer, maar een spelletje wat je flikt.
    Het geld printen is er een onderdeel van.
    Voor wie je aan het printen gaat en aan wie je dat afgeeft en waar je dat vervolgens weer terughaalt is spelen voor gevorderden.

  485. Latida says:

    de markies: Welk scenario verwachten de zeepbellers hier nu eigenlijk? Zelf had ik een heel magere prijsstijging verwacht (bijna gelijkblijvend niveau) met iets meer verkopen tot en met 2025, maar die voorspelling kan alweer de prullenbak in.

    Het scenario is dat de woningprijzen in Nederland middels de WOZ door de overheid worden vastgesteld, zoals altijd.

    Marktwerking is irrelevant, wetgeving is onvoorspelbaar, net als andere externe ontwikkelingen.

    Kan 5 jaar doorstijgen, kan ineens gaan dalen.

    Gaat niet altijd door met stijgen is de les die uit de crisis te leren valt.

  486. Latida says:

    Nico de Geit: Ik verwacht een exit-scenario. Blanke vlucht. Waarheen is nog onduidelijk.

    Die is volgens mij ongemerkt al jaren gaande.

    Vergelijk maar eens hoeveel men het heeft over immigratie met hoeveel men het heeft over emigratie.

    Beiden zijn op recordhoogte en stijgende.

    Emigratie is het nieuwe taboe waar niet over gesproken mag worden.

  487. huizenhyper says:

    Had ik deze link al geplaatst?

    https://www.youtube.com/watch?v=VFVSXN8Ezvw

    Wel in het Duits.

  488. huizenhyper says:

    Latida: Vergelijk maar eens hoeveel men het heeft over immigratie met hoeveel men het heeft over emigratie.

    Beiden zijn op recordhoogte en stijgende.

    Emigratie is het nieuwe taboe waar niet over gesproken mag worden.

    Welke groepen zouden een reden hebben om te vertrekken uit Nederland?

    Naar mijn mening:

    A] De zeer rijken met forse vermogens op de bank die dadelijk in het zeer hoge tarief worden belast met de spaarbelasting.

    B]
    Hoogopgeleiden die vertrekken naar elders omdat daar meer verdiend word (en minder belast??)

    C]
    Babyboomers die verhuizen naar Spanje omdat het wonen daar veel goedkoper is, en het klimaat wat fijner dan in NL.

    D] Mensen die voorzien dat het leefklimaat in NL drastisch verslechterd met het jaar.
    (De mensen die ik dit heb horen zeggen waren allemaal hoog opgeleid in de techniek).

    Mijn conclusie:
    De rijkeren, en hoger opgeleiden trekken weg.
    De middenmoot en lager opgeleiden blijven achter.

    Ik ben niet helderziend.
    Maar ik ben wel heel goed in het leggen van verbanden tussen complexe zaken.
    Ik kan niet anders concluderen dat er problemen gaan komen in NL, maar ook in de rest van Europa.
    Dat heet, als we op deze toer doorgaan.

  489. Voerman says:

    huizenhyper: Dat heet, als we op deze toer doorgaan.

    Neem van Voerman aan, dat het zo doorgaat.
    Waarom gaat het zo door?
    Omdat gedragspatronen in een land niet te vergelijken vallen met gedragspatronen binnen een gezin.
    De regering van een land tracht zich wel te gedragen zoals dominante ouders dat doen, maar de bevolking (kinderen) houden niet van hun (regering) ouders en ook niet van elkaar en trekken hun individuele egoïstische plan en hebben nog gelijk ook.
    Als je het voorgaande als een gegeven aanneemt is veel voorspelbaar en is veel voordeel te trekken uit de voorsprong die jijzelf als beschouwend nuchter mens hebt opgebouwd.

  490. László says:

    Latida: Het scenario is dat de woningprijzen in Nederland middels de WOZ door de overheid worden vastgesteld, zoals altijd.

    De ongelooflijke domheid.

  491. Voerman says:

    László: De ongelooflijke domheid.

    Ook de ongelooflijke realiteit!
    Maar wel afgeleid van het marktgedrag.
    Kijk maar hoe de WOZ van je eigen huis tot stand komt.
    Geen speld tussen te krijgen.

  492. Latida says:

    László: De ongelooflijke domheid.

    Ik heb het spelletje niet bedacht, ik leg alleen maar de regels van het spel uit.

    Zoals Voerman zegt, uiteraard afgeleid van het ‘marktgedrag’, maar ook dat wordt pro-actief door beleidsvoering vormgegeven.

  493. huizenhyper says:

    Een sterfgeval gehad in de familie, 4 jaar terug.
    Oud huisje met zeer veel achterstallig onderhoud wilde maar niet verkopen voor een jaar of 3 lang.
    Uiteindelijk verkocht als opknapwoning. Ontvangen prijs lag 30k onder de WOZ. Meer viel er niet uit te krijgen. Maar de WOZ-waarde ging niet met 30k omlaag. Er is wel 5k afgekregen toen.

    De WOZ-waarde is net zoiets als het fictieve rendement over spaargeld.

    Nederland is een raar land.

  494. Latida says:

    “Werkloze 50-plussers moeten een deel van hun salaris inleveren om weer aan werk te komen. Op die manier kan de ouderenwerkloosheid aangepakt worden.”

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/25947107/__Lager_loon_voor_50-plusser__.html

    Lagere lonen zou minder afloscapaciteit betekenen..

  495. Latida says:

    Latida:
    “Werkloze 50-plussers moeten een deel van hun salaris inleveren om weer aan werk te komen. Op die manier kan de ouderenwerkloosheid aangepakt worden.”

    telegraaf.nl/binne…or_50-plusser__.html

    Vreemde logica in het artikel:

    ” In Japan gebeurt dat al, het is daarom tijd dat de politiek hier serieus over nadenkt.””

  496. dr.t says:

    Steven:
    dr.t,

    als je die historische grafiek bekijkt was het in 1990 al te duur. Daarna kwam de echte bubble. Nico heeft natuurlijk geen glazen bol maar had net als mij wel historisch inzicht.

    I
    Tja historisch inzicht. Je kijkt een paar seconde naar een creatief in elkaar geflanst grafiekje en dan heb je historisch inzicht opgedaan. Het erge is dat je er zelf echt in geloofd.

    Had Snorkel niet ooit iets dergelijks in elkaar geknutseld?. Iedereen ging gegarandeerd failiet . Volgens mij een jaar of 6 geleden al. indien je het niet zag verkeerde je in een ontkenningsfase. De rollen zijn omgedraaid.

  497. Nico de Geit says:

    Latida:
    “Werkloze 50-plussers moeten een deel van hun salaris inleveren om weer aan werk te komen. Op die manier kan de ouderenwerkloosheid aangepakt worden.”

    telegraaf.nl/binne…or_50-plusser__.html

    Lagere lonen zou minder afloscapaciteit betekenen..

    „Het hoge salaris vormt voor veel werkgevers een reden om geen ouderen aan te nemen. Ze zijn ook te duur en daarom is het echt geen gekke gedachte om een beetje salaris in te leveren. Zeker als je een groot deel van je hypotheek hebt afgelost’

    Maar is dat ook zo, hebben 50+ers een groot deel van hun hypotheek afgelost?

    Nog niet zo heel lang geleden was je gek als je je overwaarde niet benutte. Toen ging opeens 20% van de prijs af. En nu wordt er vanuit gegaan dat er stevig afgelost is.

  498. Nico de Geit says:

    Audi TT 2.0 TFSI quattro in Nederland: € 54.655,– in Duitsland precies dezelfde auto € 40.450,–. In Rusland € 39.026,–. Zweden € 45.892,– Belgie: € 44.710,–.

  499. Latida says:

    Nico de Geit: En nu wordt er vanuit gegaan dat er stevig afgelost is.

    En zo niet, ben je straks als 50 plusser alsnog de lul. Mag je alsnog zsm met aflossen beginnen, maar nu met een lager inkomen.

  500. Latida says:

    Enne.. heb je wel afgelost, wordt het nu tegen je gebruikt als argument om je op je salaris te korten.

  501. Voerman says:

    Latida: Enne.. heb je wel afgelost, wordt het nu tegen je gebruikt als argument om je op je salaris te korten.

    Allemaal gekke proefballonnetjes van idioten en gekke ambtenaren die laag boven de grond weer knallen.

  502. Voerman says:

    Nico de Geit: „Het hoge salaris vormt voor veel werkgevers een reden om geen ouderen aan te nemen.

    Werkgevers nemen helemaal geen personeel aan (jong of oud) uit liefdadigheid of andere populaire redenen.
    Alleen als gereedschap om hun winstoogmerken te verwezenlijken. Verder veel gelul en kwats rond dat onderwerp. Zelfs gratis werknemers lopen alleen maar in de weg als je ze niet nodig hebt!

  503. Nico de Geit says:

    ‘Een auto importeren uit Duitsland is de laatste jaren erg populair in Nederland. Steeds meer mensen kiezen er voor om een auto te importeren uit Duitsland, België, Italië of Amerika. De belangrijkste reden dat mensen een auto kopen in Duitsland is de enorme kostenbesparing die op kan lopen tot ruim 30%’

    En zo wordt Nederland een land vol kleine en geïmporteerde, wat oudere auto’s.

  504. Apekool says:

    Latida:
    “Werkloze 50-plussers moeten een deel van hun salaris inleveren om weer aan werk te komen. Op die manier kan de ouderenwerkloosheid aangepakt worden.”

    Hoe kan een werkloze nou salaris inleveren?

  505. Tijl says:

    Apekool: Hoe kan een werkloze nou salaris inleveren?

    Hele goeie, ze bedoelen natuurlijk dat ze weer aan het werk moeten tegen een beduidend lager salaris dan dat ze vroeger verdienden.

  506. Steven says:

    Voerman,

    dr.t: Tja historisch inzicht. Je kijkt een paar seconde naar een creatief in elkaar geflanst grafiekje en dan heb je historisch inzicht opgedaan

    Kijk nou eens naar de naam van deze site.. Ha ha.. is echt niet alleen dat grafiekje. (Japan en zo weet je ook wel)

  507. László says:

    Latida,
    Kijk er zijn ook anderen die opvalt dat je er niks van snapt/niet kan lezen.

    Apekool: Hoe kan een werkloze nou salaris inleveren?

    Tijl: Hele goeie, ze bedoelen natuurlijk dat ze weer aan het werk moeten tegen een beduidend lager salaris dan dat ze vroeger verdienden.

  508. László says:

    Latida: Ik heb het spelletje niet bedacht, ik leg alleen maar de regels van het spel uit.

    Het gaat om jouw domheid!

    De bepaling van de WOZ-waarde is een ondoorzichtig proces maar loopt bij wet een jaar achter. De WOZ-waarde die ik in februari binnekrijg is gebaseerd op de transactie van ‘gelijkwaardige’ woningen rond januari het jaar ervoor.

    Wie kijkt er naar de WOZ-waarde bij het te koop zetten of bieden op een woning?

  509. Steven says:

    László,

    dat was dus niet aan Voerman..

  510. Steven says:

    Er gaat hier iets fout? 🙁 (mijn eigen schuld: ik doe en kijk het niet na)

  511. dr.t says:

    Steven:
    Voerman,

    Kijk nou eens naar de naam van deze site..

    Het toekennen van een naam aan een gebeurtenis staat niet gelijk aan het verkrijgen van betekenis.
    Lesje over Witgenstein gemist op school?

  512. László says:

    huizenhyper: Uiteindelijk verkocht als opknapwoning. Ontvangen prijs lag 30k onder de WOZ.

    Maar stond de WOZ-waarde op het F-biljet of hebben ‘jullie’ daarop aangegeven dat de opbrengst minder zou zijn?

    Aan de andere kant, om hoeveel teveel betaalde erfbelasting gaat het? Dat kan liggen tussen 0 en 5400 euro voor kinderen. Als het om 5400 euro gaat hebben ze al wel netto 130k ge-erfd.

    Zuur, maar er is overheen te komen.

  513. László says:

    Voerman: Ook de ongelooflijke realiteit!
    Maar wel afgeleid van het marktgedrag.

    Wat is het nu?

    Is de WOZ-waarde afgeleid van de marktwaarde of bepaald de WOZ-Waarde de marktwaarde zoals Latida dat stelt?

  514. Nico de Geit says:

    Apekool: salaris inleveren

    Salaris inleveren = deflatie.

  515. Voerman says:

    László: Is de WOZ-waarde afgeleid van de marktwaarde of bepaald de WOZ-Waarde de marktwaarde zoals Latida dat stelt?

    Volgens Latida is het allebei een beetje waar.
    Voerman ziet aan de vaststelling van zijn OZB waarde, dat deze afgeleid ia van de prijzen van gelijkwaardige verkochte huizen in zijn buurt.

  516. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Salaris inleveren = deflatie.

    Nou ja, bijna dan. Salaris inleveren past bij de neergaande economische spiraal.

    Salaris inleveren terwijl de overheid wonen steeds duurder maakt is ook niet leuk natuurlijk.

  517. dr.t says:

    Maar deflatie is toch jullie wens?

  518. Voerman says:

    dr.t: Maar deflatie is toch jullie wens?

    Van de ietwat minder begaafden onder ons. 🙂
    Maar nogmaals, in de warrige economie van heden valt alles een beetje lastig te duiden.
    Zelfs volkomen tegengesteld denkenden hebben vaak ook deels gelijk.

  519. Voerman says:

    maarten,

    Nou en?
    Niemand wordt met een pistool in de nek verplicht om weetikwaar te overnachten!
    Bovendien goed voor de huizenprijzn en dus de inflatieboost en de hogere rente die de meesten graag willen.
    Vrijheid/blijheid voor iedereen.
    Afgunst voor de rest.

  520. Tijl says:

    Voerman:
    maarten,

    Nou en?
    Niemand wordt met een pistool in de nek verplicht om weetikwaar te overnachten!
    Bovendien goed voor de huizenprijzn en dus de inflatieboost en de hogere rente die de meesten graag willen.
    Vrijheid/blijheid voor iedereen.
    Afgunst voor de rest.

    Wat ben jij dom.

  521. maarten says:

    Voerman,

    Ouwe lul, ik hoop dat er veel gasten in.je achtertuin een wheelie.komen maken. Sukkel

  522. maarten says:

    Voerman,

    Dus jij zeg nederland in de uitverkoop? Of alleen je ver van je bed show?

  523. maarten says:

    Voerman,

    Voerman, toen ik hoorde hoe jij aan je prepensioen kwam had ik al weinig respect voor, en dat isn iet toegenomen naarmate ik te weet keam hoe je in de hedemdaagse samenlevibg staat.. het enige dat ik kan zeggen.is weg met de gevestigde belangen weg met de elite die geen belasting betaald zoals ik wel doe, een arme burger

  524. Voerman says:

    maarten: Voerman, toen ik hoorde hoe jij aan je prepensioen kwam had ik al weinig respect voor

    Leg dat eens uit! 🙂

  525. Voerman says:

    Tijl,

    Leg dat ook eens uit! 🙂

  526. Voerman says:

    Maarten, je moet een nieuw toetsenbord of betere coke gebruiken. Je tekst lijkt nergens op.

  527. maarten says:

    Voerman,

    Sorrie maar ik gebruik niks voerman, Bavaria bier omdat dat een goede kwaliteit water heeft

  528. maarten says:

    Voerman,

    Nou dat wordt misschien een beetje te persoonlijk, besef je wel dat de uitspraken die jij doet eveneens het persoonlijke zeer dicht naderen

  529. maarten says:

    maarten,

    Maar allemaal gebaseerd op je eigen uitspraken alhier… juist geen prepensioen als ik me wel herinner.. geheugen.is feilbaar he

  530. maarten says:

    Voerman,

    Coke is voor de rijken en schandaligen

  531. Deutsche Mark says:

    Voerman,

    Is Voerman Voerman nog wel, of is hier een trol in het spel?
    Ik kan de laatste 7 tot 10 dagen iig meerdere reakties onder “Voerman” niet meer serieus nemen en vind ze behoorlijk afwijken van z’n normale toon. Wellicht is ie een beetje in de war en heeft psychische bijstand of een paar modderige rondjes op z’n crossmotor nodig om weer het baasje te worden…

  532. dr.t says:

    ik vind Voerman uitblinken in tact en geduld, als je bedenkt hoeveel onzin en beledigingen er op hem afkomt.
    Ik merk dat Voerman in iedere geval probeert een fiscussie met argumenten aan te gaan. Zodra een gemiddelde zeepbeller in het nauw komt , dan beginnen de beledigingen en als daar weer iets van gezegd wordt dan begint het collectief gejammer.

    Niveautje kleuterklas.

  533. Voerman says:

    Deutsche Mark: Is Voerman Voerman nog wel, of is hier een trol in het spel?

    Voerman is nog steeds geen trol.
    Je verstaat op geselecteerde momenten overigens uitstekend de kunst om de standaard deelnemer aan dit forum naar de mond te praten.
    Je plaatsvervangende kleinzerigheid is derhalve verklaarbaar, maar volkomen misplaatst en bovendien erg laf.

  534. Voerman says:

    dr.t,

    Zou die burgemeester een socialist wezen?
    Robin Hood ister nix bij.
    Universeel toepasbaar.

  535. Voerman says:

    Voerman: Zou die burgemeester een socialist wezen?
    Robin Hood ister nix bij.
    Universeel toepasbaar.

    Die reactie was natuurlijk voor Maarten die de link plaatste.

  536. dr.t says:

    En ondertussen heb ik in de afgelopen jaren nog geen spoor van bewijs gezien, dat er sprake is van een zeepbel op de huizenmarkt.
    Terwijl volgens maff de wereld al die tijd in een staat van faillisement en Nico zijn koffers heeft ingepakt omdat er 20.000 (omvang van een kleine gemeente) extra vluchtelingen deze kant op komen.
    De NHG zou miljarden kosten , het aantal wanbetalers zou sky high zijn en iedere bank zou ten ondergaan aan hun hypotheekportefeuille. Huizen zouden niet meer waard zijn dan een bak cement en een stapel stenen..

    16 procent er af ten opzichte van het allerhoogste niveau lijkt me eerder wat je noemt een gezonde correctie.
    Het is overigens helemaal niet erg om er compleet naast te zitten, maar geef dat dan gewoon toe en geef anderen niet de schuld van het feit dat de meesten van jullie weer een prima instapmoment hebben gemist.

  537. eric406 says:

    dr.t:
    ik vind Voerman uitblinken in tact en geduld, als je bedenkt hoeveel onzin en beledigingen er op hem afkomt.
    Ik merk dat Voerman in iedere geval probeert een fiscussie met argumenten aan te gaan. Zodra een gemiddelde zeepbeller in het nauw komt , dan beginnen de beledigingen en als daar weer iets van gezegd wordt dan begint het collectief gejammer.

    Niveautje kleuterklas.

    Voerman heeft nog NOOIT een zinnige bijdrage geleverd. Hij komt niet verder dan gezever, en om de hete brij heendraaien. Als je de afgelopen 100 posten van Voerman leest, dan lijkt het mij sterk dat je daar een mening uit kunt halen, anders dan dat Voerman denkt dat de hele wereld om Voerman heendraait. En als hij het niet naar zijn eigen situatie weet te vertalen, dan komt er nog grotere onzin uit.
    Het liefst laat Voerman alles precies zoals het nu is. Na hem de zondvloed.

  538. Voerman says:

    eric406: Het liefst laat Voerman alles precies zoals het nu is. Na hem de zondvloed.

    Met BBB en nog wat van die figuren in de zandbak gespeeld?
    Overigens, Voerman is inderdaad gematigd behoudend in zijn overwegingen. Wat mis mee?

  539. Deutsche Mark says:

    Je verstaat op geselecteerde momenten overigens uitstekend de kunst om de standaard deelnemer aan dit forum naar de mond te praten.

    Ik ben niet iemand die anderen naar de mond praat, ook in dit geval niet.

    Je plaatsvervangende kleinzerigheid is derhalve verklaarbaar, maar volkomen misplaatst en bovendien erg laf.

    Idd niveau “kleuterklas” zoals Dr.T schreef, van jouw kant dan.
    Als de argumenten op zijn anderen gaan beledigen: zo typisch nederlands…

    Ik ga weer de zon in, want heerlijk weertje bij ons. 🙂

  540. Voerman says:

    Deutsche Mark: Ik ga weer de zon in, want heerlijk weertje bij ons.

    Fijne dag en niet te lang zonnen, slecht voor je vel en je verdient er geen moer mee! 🙂

  541. maff says:

    LOL, back to the basic

    Exclusive: Commerzbank considers hoarding billions to avoid ECB charges

    Een bank die cash gaat hoarden ?

    http://www.reuters.com/article/us-commerzbank-ecb-idUSKCN0YU1HW

    ps 🙂 http://www.tomcartoon.be/wp-content/uploads/catablog/originals/tomcartoon_crisis-straatloper.jpg

  542. maff says:

    Hmmm draadje weigert El-Erian: The Global Economy Needs Governments to Step Up

  543. Mrgalak says:

    Latida: Die is volgens mij ongemerkt al jaren gaande.

    Vergelijk maar eens hoeveel men het heeft over immigratie met hoeveel men het heeft over emigratie.

    Beiden zijn op recordhoogte en stijgende.

    Emigratie is het nieuwe taboe waar niet over gesproken mag worden.

    Taboe = iets waar niet over gesproken mag worden.

  544. Nico de Geit says:

    Voerman: Fijne dag en niet te lang zonnen, slecht voor je vel en je verdient er geen moer mee!

    Nothing is as good as drifting in the sunlight…

    https://www.youtube.com/watch?v=8c26JQOouoI

  545. Nico de Geit says:

    Voerman: niet te lang zonnen

    ‘Gezond’ betekent dat je in de zon was. De zon op je huid zorgt ervoor dat gifstoffen worden afgevoerd.

  546. Voerman says:

    Nico de Geit: ‘Gezond’ betekent dat je in de zon was. De zon op je huid zorgt ervoor dat gifstoffen worden afgevoerd.

    Da’s wel goed voor um! 🙂

  547. maff says:

    Joppeta, kan gelijk door naar de ECB

    Delta Lloyd: RMBS-emissie van EUR 613 miljoen ( met staatsgarantie )

    http://www.netherlandscorporatenews.com/archive/inp/2016/06/08/Y024.htm

  548. maff says:

    maff,

    Gek eigenlijk, dat off-balance ( hypotheekjes enzo ) bij de bank of verzekeraar on-balance komt bij de ECB ( de grote opkoopactie QE )

    En dan staan ze op de balans van de ECB, keurig witgewassen …..

  549. maff says:

    Ben benieuwd wanneer de ECB gaat veilen …..
    Kan vast nog wel een paar jaartjes duren

    http://rs294.pbsrc.com/albums/mm87/Pamelia_and_Stormi_SongBird/Christian%20gifs/funny%20animations%20and%20gifs/ape.gif~c200

  550. maff says:

    Zit me net te bedenken, kan de ECB ook de derivaatjes http://static.guim.co.uk/sys-images/Guardian/Pix/steve_bell/2008/09/08/FANNIEMACbig.jpg van de pensioenfondsen gaan opkopen ? , lol

  551. maff says:

    Studieleningen kan je natuurlijk ook gaan derivatiseren, ook heerlijke hapklare brokken voor de ECB 😉

    https://cdn.americanprogress.org/wp-content/uploads/2013/04/041613.jpg

  552. ps says:

    maff, 🙂

    Heb ik er nog eentje voor je, lol (of löl?), als het niet zo erg is:
    https://twitter.com/chrisg0000/status/740217975706374144
    Hoogste tijd voor Brexit als eerste dominosteen om van dit stelletje arrogante zuiplappen af te komen!

  553. maff says:

    dr.t,

    Dit plaatje heeft u nog tegoed 😉 Hedgefund NL https://62e528761d0685343e1c-f3d1b99a743ffa4142d9d7f1978d9686.ssl.cf2.rackcdn.com/files/85810/width668/image-20150621-3383-1v492fi.jpg

    DE NL bestaat niet meer, alles is geleend, zelfs de dijken

  554. Voerman says:

    ps: Hoogste tijd voor Brexit als eerste dominosteen om van dit stelletje arrogante zuiplappen af te komen!

    Komt geen Brexit.
    Voerman weet nog niet wat, maar daar is al lang wat op gevonden. 🙂
    Ze zijn toch niet gek in Brussel!

  555. huizenhyper says:

    In Oostenrijk dreigde er ook een niet gewenste partij de verkiezingen te winnen. Deze partij wilde niet dansen naar de pijpen van Brussel.

    Er waren in bepaalde plaatsjes fors meer stemmen dan inwoners.
    Ook veel gesjoemel met stemmen via de post.
    De verkiezingsuitslag stinkt van alle kanten.

  556. Steven says:

    maff,

    Staan we toch ergens op 1! Overigens ben ik fan van onze super vrouwen Dafne Schippers en Kiki Bertens en nu dus ook maff. Ondanks alle idiote kritiek, gaat ze gewoon door met de rare dingen in het macro economisch landschap te laten zien. Ik lees het allemaal wel. (is ook mijn dingetje)

  557. Steven says:

    Volgens mij is de verwarring gewoon doordat geld een schuld is en geen bezit. Daardoor krijg je de meest maffe situaties zoals negatieve rente en jongeren zonder bezit die voor 300.000 in de schuld staan voor een lullig huisje.

    Bij enig historisch besef zou je moeten weten dat dat allemaal fout gaat. (maar dat is ook weer een visie.. maar wel een historische en intelligente)

    Met “fout gaan” bedoel IK naturlijk dat het uiteindelijk weer goed komt. Sparen voor bezit en zorgen voor anderen is altijd beter dan je scheel lenen.

    oeps.. proost..

  558. Steven says:

    Steven: is altijd beter dan je scheel lenen.

    niet altijd: soms is lenen beter dan sparen, maar dat is uiteraard vrij uitzonderlijk. Bij een beetje stijging van huizenprijzen tegen de trend in vanaf 2008 vindt men het weer normaal. (kijk uit, want het is toch echt rare onzin historisch gezien)

  559. eric406 says:

    Steven: niet altijd: soms is lenen beter dan sparen, maar dat is uiteraard vrij uitzonderlijk. Bij een beetje stijging van huizenprijzen tegen de trend in vanaf 2008 vindt men het weer normaal. (kijk uit, want het is toch echt rare onzin historisch gezien)

    Dat is ook precies wat bedoeld wordt met “return to normal”. Het eind laat zich raden.

    #allesdoordehelft

  560. Nico de Geit says:

    maff: Ondertussen in België

    Nationale Bank blokkeert rekeningen van Optima Bank

    Binnenkort andere banken?

  561. László says:

    eric406: Dat is ook precies wat bedoeld wordt met “return to normal”. Het eind laat zich raden.

    #allesdoordehelft

    Je hebt liggen slapen!

    Rabo kwartaalberichten woningmarkt
    februari 2010
    “De negatieve spiraal waar de woningmarkt het afgelopen jaar last van had lijkt doorbroken. De woningmarkt stabiliseert”

    mei 2010
    “De Nederlandse woningmarkt hestelt langzaam van de klap die de kredietcrisis uitdeelde. De negatieve ontwikkeling in het aantal transacties lijkt inmiddels gebroken, waarmee de bodem net boven de 125.000 transacties op 12-maandsbasis lijkt te liggen.”

  562. László says:

    Nico de Geit: Binnenkort andere banken?

    Heb je het bericht gelezen?

  563. Jan says:

    eric406: return to normal”

    Of wellicht toch de “return to mean”? Of is het geen bubble en heeft kijken naar een generiek grafiekje helemaal geen zin. Wie zal het zeggen.

  564. Steven says:

    rechtsboven in die Twitters: Stef Blok herkent sombere geluiden huurders niet’

    Dat krijg je als je oogkleppen ophebt en alleen naar “vrinden” luistert.

  565. Steven says:

    Vind ook het woord Woningcorporatie zo scheef. Volgens mij betaal ik gewoon vette huur aan een paar semi-ambtenaren en heb ik in de “vereniging” geen enkele invloed.

    Te veel huur betalen aan de vereniging en geld geven aan de staat…(door o.a die verhuurdersheffing).. ; kan het echt niet anders zien voor mijn jaren tachtig woning. Daar is echt helemaal niets sociaals aan. Behalve vanaf mijn kant dan.

  566. Deutsche Mark says:

    László,

    Het kenmerk van een “echte” return to normal is, dat het geen return to normal lijkt, maar een nieuwe stijgende trend. Dat is dus nu het geval, en niet in 2010. Dat was een “nep” returntje to normal, geenceneerd om maar snel weer op de oude voet door te kunnen gaan. Het vertrouwen in de markt was in 2010 ook laag, wat eveneens niet past. Nu is het vertrouwen weer grotendeels terug en een meerderheid van de bevolking ziet geen vuiltje meer aan de lucht.

    Ik zie persoonlijk meer dan een vuiltje aan de lucht en verwacht nog nare economische problemen, wat tot onder andere een stevige terugval van de huizenprijzen zal gaan leiden. Met doekjes voor het bloeden kan deze terugval nog best een tijdje vooruitgeschoven worden. Een blik op het “herengrachtgrafiekje” maakt duidelijk, dat na het vorige prijsrecord in 1736 de markt nog zo’n halve eeuw weliswaar volatiel, maar op vrij hoog niveau bleef hangen. Pas daarna volgde een complete inéénstorting en een lange periode van lage prijzen. Ik verwacht zelf, dat deze hogeprijzenperiode zijn einde zal gaan vinden met het wegsterven van de babyboomgeneratie. Daarna zijn er nauwelijks nog autochtonen in dit landschap over en zal de NL-samenleving een compleet ander gezicht gaan krijgen. Ben benieuwd of de moslims dit gezicht uiteindelijk gaan bepalen of dat toch volkeren uit oost-europa of oost-Azie het gat gaan opvullen. Dat laatste lijkt me zeker niet ondenkbaar, omdat de jongeren uit deze gebieden slagvaardiger zijn op ieder gebied, behalve vechten en geloven. Dat zijn namelijk vrijwel de enige 2 zaken waar moslims in uitblinken.

  567. Deutsche Mark says:

    Steven,

    Misschien is ie wel doof…

  568. Deutsche Mark says:

    Deutsche Mark,

    Als de moslims of oosteuropeanen de autochtone bevolking gaan vervangen zal dat mijns inziens met zekerheid een klap voor de woningmarkt gaan betekenen. Krijgen echter de oostaziaten trek in westeuropa/NL, dan zou de bevolkingsdichtheid en het prijsniveau echter nog kunnen gaan stijgen tov het huidige peil. Afwachten dus. Omdat de prijzen nu in relatie tot de inkomens (te) hoog zijn, zie ik in geen geval een goed instapmoment. “Risico” is duidelijk groter dan “kans”! Conclusie: vingers weg.

  569. Mrgalak says:

    Deutsche Mark:
    Deutsche Mark,

    Als de moslims of oosteuropeanen de autochtone bevolking gaan vervangen zal dat mijns inziens met zekerheid een klap voor de woningmarkt gaan betekenen. Krijgen echter de oostaziaten trek in westeuropa/NL, dan zou de bevolkingsdichtheid en het prijsniveau echter nog kunnen gaan stijgen tov het huidige peil. Afwachten dus. Omdat de prijzen nu in relatie tot de inkomens (te) hoog zijn, zie ik in geen geval een goed instapmoment. “Risico” is duidelijk groter dan “kans”! Conclusie: vingers weg.

    Dat de Aziaten in groten getale komen lijkt me zeer onwaarschijnlijk. Ten eerste vinden ze onze maatschappij decadent en ten tweede hebben ze beslist geen zin in de krankzinnige belastingdruk in West-Europa. Wij zijn enkel aantrekkelijk voor nietsnutten die de sociale hangmat in willen (zo lang het nog kan).

  570. Steven says:

    Deutsche Mark: Misschien is ie wel doof…

    ha ha. ja kan ook. 😉

  571. Steven says:

    Mrgalak: Wij zijn enkel aantrekkelijk voor nietsnutten die de sociale hangmat in willen (zo lang het nog kan)

    Het is ook gewoon vaak : wel willen maar niet kunnen.
    Komen ze strak in pak met attaché koffer voor een vacature, maar falen grandioos op een paar simpele testjes. Kunnen ze wellicht ook niets aan doen, maar zo is het gewoon. Overigens ken ik ook geweldige uitzonderingen op de regel natuurlijk: echt prima werknemers soms.

  572. Deutsche Mark says:

    Steven: Overigens ken ik ook geweldige uitzonderingen op de regel natuurlijk: echt prima werknemers soms.

    Uitzonderingen bevestigen de regel, maar het is uiteindelijk het gemiddelde niveau dat telt.

  573. Steven says:

    Het is super racistisch, maar ik zag laatst dit:
    http://www.geenstijl.nl/archives/images/afrikagrafiek3.png

    Tja als het waar is dan…

  574. Deutsche Mark says:

    Mrgalak,

    Als onze samenleving aan ander gezicht gaat krijgen op het door jou genoemde aspect kan dit natuurlijk wel gaan veranderen. De waarschijnlijkheid lijkt me overigens ook kleiner dan een “overname” door de moslims of oosteuropeanen. Op die laatste groep moeten we ons gaan concentreren, omdat deze bevolking met behoud van onze eigen identiteit te integreren valt. Gaan de moslims “winnen” wordt NL/westeuropa een troosteloos gebied waar de laatste autochtonen kunnen vertrekken, omdat ze anders geen normaal bestaan meer kunnen leiden/cq afgeslacht worden.

  575. Deutsche Mark says:

    Steven,

    Wat zou er racistisch aan zulke onderzoeksresultaten zijn?
    Bij de gemiddelde schoenmaat zal het plaatje er anders uitzien. Is dat dan ook racistisch?
    Verschillende volkeren zijn nu eenmaal niet identisch, hoe zeer “gutmenschen” dat ook stoort. Is verder geen ramp, behalve als je iedereen identisch wilt gaan behandelen en zelfde rechten en plichten wilt gaan opleggen. Dat gaat fout.

  576. Voerman says:

    Deutsche Mark,

    Science fiction fantasie of meen je dat nu echt?

  577. Voerman says:

    Steven,

    Waarschijnlijk is het waar, maar wat dan nog……?

  578. dr.t says:

    Dit lijkt wel een site voor PVV- ers te worden.

  579. Steven says:

    dr.t,

    Ha ha. Tja.. het ging over immigranten dus gooi ik het onderwerp IQ er gewoon vol in (net als deutsche mark over moslims). Ik stem overigens geen pvv hoor.

  580. dr.t says:

    Maar het geeft wel een trieste aanblik dit soort uitspraken , juist hier op deze site die zich kritisch opstelt.
    Het is niet meer dan een pose.

  581. Steven says:

    dr.t,

    ja klopt hoor. Maar als je de zaken gewoon hard benoemt: immigranten uit Afrika zijn meestal dom en we willen geen moslimland worden, dan hoeven we er verder eigenlijk geen woorden meer aan vuil te maken. (maar het onderwerp komt gek genoeg steeds weer terug). Ik zal proberen er niet meer op te reageren. 😉

  582. Deutsche Mark says:

    Voerman,

    Volksverhuizingen zijn niets nieuws onder de zon. Verre van science fiction, en volstrekt logisch. Als de autochtone westeuropese mens het vertikt om kinderen te krijgen zal ie onherroepelijk uitsterven. En dan zullen andere volkeren z’n leefruimte overnemen, voor zover ze het daar aantrekkelijk vinden om te leven.
    Hoef je geen wetenschapper of PVV-stemmer voor te zijn om zo’n aannemelijke toekomstverwachting te uiten.
    Kijk naar Kosovo en je kunt jezelf een beeld schetsen hoe dat er voor westeuropa in het groot uit zou kunnen gaan zien.

  583. Deutsche Mark says:

    dr.t:
    Dit lijkt wel een site voor PVV- ers te worden.

    Leg uit?

    De gemiddelde hersenmassa naar afkomst niet te mogen publiceren omdat je daardoor rassistisch zou zijn?

    En Dr.T, zwarte piet is wit???… toch…

    (probeer wat breder en vrijer te denken, dan de bekrompen kadertjes van je kleinburgelijk fatsoen en niet alles wat daarbuiten valt meteen te bespugen, beschimpen en als ongeoorloofd weg te zetten)

  584. eric406 says:

    László: Je hebt liggen slapen!

    Rabo kwartaalberichten woningmarkt
    februari 2010
    “De negatieve spiraal waar de woningmarkt het afgelopen jaar last van had lijkt doorbroken. De woningmarkt stabiliseert”

    mei 2010
    “De Nederlandse woningmarkt hestelt langzaam van de klap die de kredietcrisis uitdeelde. De negatieve ontwikkeling in het aantal transacties lijkt inmiddels gebroken, waarmee de bodem net boven de 125.000 transacties op 12-maandsbasis lijkt te liggen.”

    Geloof jij de banken nog? Ik niet namelijk.

    En wat de kredietcrisis betreft, die moet nog beginnen. De schulden zijn met de helft toegenomen sinds 2008. Was het toen nog te beteugelen tegen enorme kosten, straks kan dat niet meer.

    Door de kaasschaaf te hanteren, is het vet er nu wel zo’n beetje af, straks wordt er in het vlees gesneden. En dat gaan we voelen.

  585. eric406 says:

    Jan: Of wellicht toch de “return to mean”? Of is het geen bubble en heeft kijken naar een generiek grafiekje helemaal geen zin. Wie zal het zeggen.

    Het is maar net vanwaar je kijkt.
    Er wordt nu terugkijkend door diverse partijen schoorvoetend toegegeven dat er toch wel sprake was van een bubble rond 2008, en na de daling gaan we weer net zo hard omhoog. Er wordt nu zelfs gewaarschuwd tegen te harde stijgingen van de huizenprijzen, maar het is tegen dovemansoren gezegd.

    De mensen denken door alle Haagse propaganda vooruitlopend op de verkiezingen, dat de crisis voorbij is en dat ze nu snel een huis moeten kopen omdat ze anders te laat zijn.

    En ondertussen rusten we de politie uit met een nieuwe wapenstok, omdat tasers te veel kosten.

    https://www.google.nl/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Flh3.googleusercontent.com%2F-_7wqLfu1Jf4%2FVd8oUAy5kAI%2FAAAAAAAADwA%2F4bRgDi0PSlQ%2Fw800-h800%2Fstages%252Bof%252Ba%252Bbubble.png&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.philstockworld.com%2F2015%2F09%2F27%2Fhedging-for-disaster-now-are-you-ready-to-listen%2F&docid=gxQNBWxKY2uAMM&tbnid=lGgxkSic_MFwpM%3A&w=800&h=519&client=tablet-android-google&bih=900&biw=1280&ved=0ahUKEwj2xv33_5vNAhVEmBoKHepiBt4QMwhsKEYwRg&iact=mrc&uact=8

  586. bart (boontje) says:

    Laten we hopen dat de nieuwste cpb plannen voor afschaffing huursubsidie gauw feit worden, om de problemen in de huidige samenleving het hoofd te bieden.

  587. Latida says:

    “De vermogenspositie van de meeste corporaties is sterk.”

    Er is geen enkele andere reden voor de huurverhogingen dan de verhuurdersheffing.

    De minster van wonen beent de huurders uit om de begrotingsgaten te dichten, terwijl hij aan de andere kant kopen juist volop stimuleert.

    Hij straft de huurders, letterlijk, voor het simpele feit dat ze huurder zijn.

    Lijkt mij in ieder geval de discussie danwel vraag waard of dat geen grond is voor aanklacht wegens discriminatie, omdat hier deze grondwet lijkt te worden worden geschonden

    “Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.”

    Op welke grond dan ook. Dus ook niet discrimineren op grond van (fiscaal) grondbezit.

  588. dr.t says:

    Maar dan moet ook voor iedereen hetzelde IB tarief gelden, anders wordt er op
    basis van inkomemspositie dan wel intelligentie gediscrimineerd.

  589. xenobinol says:

    Voerman: Natuurlijk niet! Dan wordt het effect van een HRA afschaffing natuurlijk weer teniet gedaan, omdat mensen dan weer meer te besteden hebben.

    Je moet natuurlijk snappen, dat hoge huren en hoge huizenprijzen inherent zijn aan onze hoge levensstandaard. Alleen door de welvaart af te breken gaan de prijzen weer omlaag.

    De vraag is echter, stopt men het extra besteedbare inkomen wel in stenen en dus hypotheek leningen. Dat maakt nogal wat uit voor de economie en dan vooral voor de dames en heren die in het geld-uit-lenen zitten. Kortom men wil graag de controle houden over deze geldstromen. Al het huizenmarkt beleid is erop gericht om de banken en financiële markten te pleasen.

  590. ps says:

    maff, 🙂

    Die vis in het water wacht nog even wat (r)evolutionaire ontwikkelingen af.
    #Brexit
    #Schäuble
    etc.

    http://www.nrc.nl/nieuws/2016/05/31/wat-gebeurt-er-met-de-aarde-als-de-mensen-uitsterven

  591. maff says:

    Inflatie 0 en nog eens 0
    Forecast ook 0

    http://www.tradingeconomics.com/charts/og.png?url=/netherlands/inflation-cpi

    En we volgen nog steeds het script van het boek der boeken …….

  592. maff says:

    ps,

    🙂

    Er is al berekend is dat het menselijk DNA ‘OP’ is over 600 jaar …… ( nog 6 Voermannen van 100 jaar te gaan )

    We need more stardust 🙂

    http://wp.patheos.com.s3.amazonaws.com/blogs/yearwithoutgod/files/2014/03/Helix-nebulua_eye-of-god.jpg

  593. László says:

    Deutsche Mark: Dat was een “nep” returntje to normal

    Het verwarren van de huizenmarkt met de onroerendgoedmarkt en de aandelen markt, blijf het vooral doen. En als iemand een overeenkomst die weghonen. De teloorgang van de zeepbeller.

    Jan: Of is het geen bubble en heeft kijken naar een generiek grafiekje helemaal geen zin. Wie zal het zeggen.

    En dan zelfs generiek voor de aandelenmarkten.

    eric406: Het is maar net vanwaar je kijkt.

    Je kijkt naar een grafiek van een aandelen “crash”. Een huis wordt over het algemeen gekocht om in te wonen. De waarde is dus altijd de bespaarde huur en ja die kan negatief zijn omdat je te groot gekocht hebt.

  594. László says:

    maff: Vanaf mei 2013 betaalde rente op aflossingsvrije hypotheken niet-aftrekbaar

    Joh, mei ligt na 1 januari, dat is echt nieuws.

    Maar ja, je moet wat als zeepbeller.

  595. dr.t says:

    Deutsche Mark: Uitzonderingen bevestigen de regel, maar het is uiteindelijk het gemiddelde niveau dat telt.

    Het gemiddelde werkniveau. Vraag dat eens aan de bloemen telers. Het idee bestond om Rotterdamse bijstandtrekkers (typische sociale huurders lijkt me) in te zetten . Van de paar duizend kandidaten zijn er enkelen daadwerkelijk geplaatst. De bestaande arbeiders kwamen uit Polen.
    Dus niet piepen, de sociale huurders en pvv volk, daar moeten we het zeker niet van hebben.
    .

  596. ps says:

    maff,

    Bij de DB zien ze ook al sterretjes!
    “Deutsche-Bank-Chefvolkswirt ruft EZB zu Kurswechsel auf”
    https://www.db.com/newsroom_news/2016/medien/deutsche-bank-chefvolkswirt-ruft-ezb-zu-kurswechsel-auf-de-11591.htm

  597. maff says:

    ps,

    DB rules the world 😉

    ‘Derivaten van Deutsche Bank zijn evenveel als alle bezit op aarde’ NRC

    Thank you
    https://s3.amazonaws.com/lowres.cartoonstock.com/families-golden_rule-thank_yous-thanks-politeness-rude-cwln3770_low.jpg

  598. Tijl says:

    Haha die bankhoeren van de VVD, gewoon zeggen dat wanneer sociale huurwoningen mogen worden verhuurd via BNB dat dit in 1 maand genoeg oplevert om een jaar lang de huur te betalen.

    Da’s al snel in het extreemste geval 12 x 710 euro ofzo, dus 8520 euro. In 1 maand volgens dat lid van die criminele organisatie.

    http://www.parool.nl/amsterdam/vvd-pisnijdig-om-proef-met-airbnb-in-sociale-huurwoning~a4317173/

    Wat die druif vergeet is dat AirBNB verhuurders die wel bij de gratie van de VVD hun huis mogen verhuren dit ook verdienen in 1 maand, en dat is natuurlijk allemaal ok.

  599. maarten says:

    Tijl,

    Ja eerlijk delen daar krijgen de vvders een vieze smaak van in de mond. Ze mogen weer eens niet excellent zijn, maar gelijk aan de gemiddelde mens.
    De huurder moet toch juist uitgebeend worden, ze willen toch perse niet kopen? Dan zorgt blok er persoonlijk voor dat de huurder uitsterft, de meest trieste semi dakloze gevallen uitgezonderd

  600. Nico de Geit says:

    dr.t: Het gemiddelde werkniveau. Vraag dat eens aan de bloemen telers. Het idee bestond om Rotterdamse bijstandtrekkers (typische sociale huurders lijkt me) in te zetten . Van de paar duizend kandidaten zijn er enkelen daadwerkelijk geplaatst. De bestaande arbeiders kwamen uit Polen.
    Dus niet piepen, de sociale huurders en pvv volk, daar moeten we het zeker niet van hebben.
    .

    De gemiddelde uitkeringstrekker wordt er niet beter van om te gaan werken. De gemiddelde Pool komt hier een paar maanden werken en keert huiswaarts met een zak geld waar hij iets aan heeft.

    Betaal je uitkeringstrekkers contant uit, zonder enige vorm van registratie, dan wordt het druk.

    Uitkering + huursubsidie + zwart werk. Vooral dat zwart werken leidt tot een hoger disposable income.

  601. Mrgalak says:

    Deutsche Mark:
    Mrgalak,

    Als onze samenleving aan ander gezicht gaat krijgen op het door jou genoemde aspect kan dit natuurlijk wel gaan veranderen. De waarschijnlijkheid lijkt me overigens ook kleiner dan een “overname” door de moslims of oosteuropeanen. Op die laatste groep moeten we ons gaan concentreren, omdat deze bevolking met behoud van onze eigen identiteit te integreren valt. Gaan de moslims “winnen” wordt NL/westeuropa een troosteloos gebied waar de laatste autochtonen kunnen vertrekken, omdat ze anders geen normaal bestaan meer kunnen leiden/cq afgeslacht worden.

    Ik denk dat het ook de bedoeling is dat degenen die nog wat in hun mars hebben vertrekken naar de Anglo-wereld (USA, Canada etc.). Dan is het uitknijpen van West-Europa als wingewest door de Amerikanen voltooid, en tevens een potentiële rivaal op geopolitiek gebied geneutraliseerd.

  602. Mrgalak says:

    Deutsche Mark:
    Mrgalak,

    Als onze samenleving aan ander gezicht gaat krijgen op het door jou genoemde aspect kan dit natuurlijk wel gaan veranderen. De waarschijnlijkheid lijkt me overigens ook kleiner dan een “overname” door de moslims of oosteuropeanen. Op die laatste groep moeten we ons gaan concentreren, omdat deze bevolking met behoud van onze eigen identiteit te integreren valt. Gaan de moslims “winnen” wordt NL/westeuropa een troosteloos gebied waar de laatste autochtonen kunnen vertrekken, omdat ze anders geen normaal bestaan meer kunnen leiden/cq afgeslacht worden.

    En Oost-Europa lijdt minstens even veel dan West-Europa van een laag geboortecijfer, dus daar zit uiteindelijk niet veel demografisch potentiaal.

  603. Tijl says:

    Mrgalak: Ik denk dat het ook de bedoeling is dat degenen die nog wat in hun mars hebben vertrekken naar de Anglo-wereld (USA, Canada etc.).Dan is het uitknijpen van West-Europa als wingewest door de Amerikanen voltooid, en tevens een potentiële rivaal op geopolitiek gebied geneutraliseerd.

    Vraag maar aan de beste vriendin van Killary Clinton, namelijk Victoria “Fuck the EU” Nuland.

  604. Detsche Mark says:

    Mrgalak: Ik denk dat het ook de bedoeling is dat degenen die nog wat in hun mars hebben vertrekken naar de Anglo-wereld (USA, Canada etc.).Dan is het uitknijpen van West-Europa als wingewest door de Amerikanen voltooid, en tevens een potentiële rivaal op geopolitiek gebied geneutraliseerd.

    Daar zit wat in.
    Voor Dld. hoogste tijd om deze trend te stoppen/om te keren. Voor het land op aarde met de beste technische industrie (samen met Japan en tegenwoordig ook Z-Korea) is het geen goed vooruitzicht een arm wingewest te worden.

  605. Deutsche Mark says:

    Spamfilter is nog vol vanaf gisteren!!

  606. ps says:

    Tijl,
    “Victoria “Fuck the EU””:
    Te beginnen met Brexit! 🙂

    Nog meer Victoria Nudelman:
    https://twitter.com/NiemandsKnegt/status/741008416412422145

  607. László says:

    maarten: Ja eerlijk delen daar krijgen de vvders een vieze smaak van in de mond.

    Eérlijk is loon naar werk, daar zijn vvd-ers voor

    Jij bent in de war met gelijk verdelen. SP/PvdA etc.

    Daar zijn mensen die niks hebben voor, het is niet eerlijk dat zij niks hebben.

  608. Tijl says:

    László: Eérlijk is loon naar werk, daar zijn vvd-ers voor

    Jij bent in de war met gelijk verdelen. SP/PvdA etc.

    Daar zijn mensen die niks hebben voor, het is niet eerlijk dat zij niks hebben.

    Lol, loon naar werk. In dit geval mag 1 groep mensen wel werken, en de andere niet en geheel arbitrair bepaald.

    Dat stinkt.

  609. Luisindepels says:

    Latida: De minster van wonen beent de huurders uit om de begrotingsgaten te dichten, terwijl hij aan de andere kant kopen juist volop stimuleert.

    Zoals gebruikelijk heb jij je feiten weer niet op orde: conform lenteakkoord 2012: ingrepen in koopwoningmarkt (aanpassingen hra, type hypo etc) levert op termijn structureel 5,4 miljard per jaar op om de ‘gaten ‘te dichten, terwijl de verhuurdersheffing slechts 1,7 mld oplevert per jaar. Analoog aan jouw gehuil: kopers moeten ‘dus’ 3x zoveel ophoesten dan huurders, om de gaatjes in de begroting te dichten.

    https://www.rijksoverheid.nl/documenten/kamerstukken/2012/05/25/voorjaarsnota-2012

  610. Luisindepels says:

    Tijl: Haha die bankhoeren van de VVD, gewoon zeggen dat wanneer sociale huurwoningen mogen worden verhuurd via BNB dat dit in 1 maand genoeg oplevert om een jaar lang de huur te betalen.

    Snap niet dat VVD tegen is: huuropbrengsten uit airbnb= inkomen = lagere ww-/bijstanduitkering en lagere huur- en zorgtoeslag. Zou bijna zeggen: verplicht al die sociale huurders maar om 30 dagen per jaar te verhuren, verdienen ze tenminste een keer (deels) zelf hun geld.

  611. Tijl says:

    Luisindepels: Zoals gebruikelijk heb jij je feiten weer niet op orde: conform lenteakkoord 2012: ingrepen in koopwoningmarkt (aanpassingen hra, type hypo etc) levert op termijn structureel 5,4 miljard per jaar op om de ‘gaten ‘te dichten, terwijl de verhuurdersheffing slechts 1,7 mld oplevert per jaar. Analoog aan jouw gehuil: kopers moeten ‘dus’ 3x zoveel ophoesten dan huurders, om de gaatjes in de begroting te dichten.

    rijksoverheid.nl/d…5/voorjaarsnota-2012

    Op termijn is wel het sleutelwoord hier. HRA 0,5 % per jaar, verhuurdersheffing binnen 3 jaar geregeld.

  612. László says:

    Latida: De minster van wonen

    Hebben we niet in NL.

    Minister vóór Wonen en Rijksdient.

  613. László says:

    Tijl: In dit geval mag 1 groep mensen wel werken, en de andere niet en geheel arbitrair bepaald.

    Sociale huur arbitrair? Ach, ach, ach.

    Wel rechten, geen plichten.

    @artikel
    Wat denk je dat meer brugslapers oplevert? Afschaffen HRA of opheffen huursubsidie en sociale huur?

  614. Tijl says:

    László: Sociale huur arbitrair? Ach, ach, ach.

    Wel rechten, geen plichten.

    @artikel
    Wat denk je dat meer brugslapers oplevert? Afschaffen HRA of opheffen huursubsidie en sociale huur?

    En weer geen antwoord.

    Vervolgens iets opperen met een vergelijking die helemaal nergens op slaat.

    HRA en huursubsidie zijn namelijk 2 heel vershillende dingen, raar dat je dat niet weet.

  615. Tijl says:

    Luisindepels: Snap niet dat VVD tegen is: huuropbrengsten uit airbnb= inkomen = lagere ww-/bijstanduitkering en lagere huur- en zorgtoeslag. Zou bijna zeggen: verplicht al die sociale huurders maar om 30 dagen per jaar te verhuren, verdienen ze tenminste een keer (deels) zelf hun geld.

    En hier heeft Luis voor de verandering groot gelijk in.

    Zou vooral een partij als de VVD moeten aanspreken, de totale marktwerking voor BNB in de totale vrijheid waaring wij leven.

  616. László says:

    Tijl: En weer geen antwoord.

    Had je een vraag gesteld?

    Voor sommigen hier is niet alleen lezen een probleem.

  617. Mrgalak says:

    Tijl: Vraag maar aan de beste vriendin van Killary Clinton, namelijk Victoria “Fuck the EU” Nuland.

    Een interview met de gerenommeerde prof. Heinsohn (NATO War College) over de gevolgen van de vluchtelingeninstroom in Duitsland. Conclusie: over 30 jaar is hierdoor Duitsland economisch min of meer uitgeschakeld.

    https://www.youtube.com/watch?v=y0ZZf5AOFfQ

  618. Voerman says:

    Tijl: En hier heeft Luis voor de verandering groot gelijk in.

    Hoho!
    Het moet natuurlijk wel in de partijkas van de PVDA gestort worden! 🙂

  619. Tijl says:

    Voerman: Hoho!
    Het moet natuurlijk wel in de partijkas van de PVDA gestort worden!

    Brilliante bijdrage weer, het intellect straalt er van af.

  620. László says:

    Tijl: Brilliante bijdrage weer, het intellect straalt er van af.

    Jij verwart intellect met een mening die je niet aanstaat.

    De domheid straalt er vanaf.

    SP stemmen heeft meestal niks met intellect te maken, maar meestal met niks hebben en afgunst.

  621. Voerman says:

    Tijl: Brilliante bijdrage weer, het intellect straalt er van af.

    Voordeel van links zijn is, dat je hier altijd een thuiswedstrijd speelt!
    Je krijgt alleen goede voozetten en assists en de ccheidsrechters staan ook nog aan jouw kant.
    Wat een stelletje ongerief! 🙂

  622. maff says:

    ‘ABN Amro verkent optie geld weg te halen bij ECB’

    http://www.bnr.nl/nieuws/economie/10306490/zalm-verdere-verlaging-rente-is-gevaarlijk

    Ze krijgen het nog druk met geld drukken, en deze keer ECHTE flappen ?

    https://static.nrc.nl/spoetnik/files/2015/02/euro1.jpg

  623. Tijl says:

    László: Jij verwart intellect met een mening die je niet aanstaat.

    De domheid straalt er vanaf.

    SP stemmen heeft meestal niks met intellect te maken, maar meestal met niks hebben en afgunst.

    Welke mening bedoel je? Mocht het al een mening zijn, en geen onderbuik reactie dan klopt er nog steeds helemaal niets van, en het heeft totaal geen relevantie tot het originele verhaal van Luis.

    Want WAT moet er in de kas van de PVDA gestort worden, een partij die nauwelijks meer links genoemd mag worden maar nog wel als een rode lap op een stier werkt in bepaalde kringen.

    Zeg het maar.

  624. Tijl says:

    Voerman: Voordeel van links zijn is, dat je hier altijd een thuiswedstrijd speelt!
    Je krijgt alleen goede voozetten en assists en de ccheidsrechters staan ook nog aan jouw kant.
    Wat een stelletje ongerief!

    Haha, ga alsjeblieft eens kijken op forums van Geen Stijl of andere soortgelijke sites, misschien is dat op niveau.

  625. Voerman says:

    Tijl: Want WAT moet er in de kas van de PVDA gestort worden,

    Wat de sociale huurders eventueel aan het verhuren van een gedeelte van hun sociale woning binnenhalen.
    Moeilijk om de draad in een discussie van meer dan 3 posts vast te houden?

  626. Voerman says:

    Tijl: Haha, ga alsjeblieft eens kijken op forums van Geen Stijl of andere soortgelijke sites, misschien is dat op niveau.

    Ik had het alleen over de teneur op deze site.
    Het niveau en fatsoen op alle soortgelijk werkende sites meestal ver beneden peil. Iedereen die wat te zeiken heeft kan anoniem zijn plasje kwijt. 🙂

  627. Tijl says:

    Voerman: Wat de sociale huurders eventueel aan het verhuren van een gedeelte van hun sociale woning binnenhalen.
    Moeilijk om de draad in een discussie van meer dan 3 posts vast te houden?

    Aha, nu snap ik het pas, lukte mij niet eerder omdat ik een compleet ander wereldbeeld heb, sorry.

  628. Voerman says:

    Tijl: omdat ik een compleet ander wereldbeeld heb, sorry.

    De wereld is, zoals hij is, beste Tijl! 🙂
    Het probleem met deze wereld is, dat er net zoveel beelden van bestaan als mensen.
    Babylonische beeldverwarring zorgt ervoor, dat iedereen zijn gelijk kan vinden.

  629. Voerman says:

    Ga een paar uurtjes met Voervrouw shoppen.
    Altijd iets moois te zien in die vrouwenwinkels. 🙂 🙂
    De meeste mannen staan buiten de deur een sigaretje te roken.
    Dom!
    Voerman geeft binnen zijn ogen de kost. 🙂

  630. László says:

    Tijl: Want WAT moet er in de kas van de PVDA gestort worden, een partij die nauwelijks meer links genoemd mag worden maar nog wel als een rode lap op een stier werkt in bepaalde kringen.

    Rode lap, grappig.

    Bij de SP is het inderdaad duidelijk, gewoon een deel van de inkomen dat je krijgt als je die via de partij gekregen hebt inleveren.

    De SP heeft volgens mij overigens gewoon bestaansrecht, als je van een bijstandsuitkering leeft en VVD stemt ben je niet echt slim.

    Met wereldbeeld heeft het niet veel te maken, of je moet echt een marxist zijn.

  631. dr.t says:

    Nico de Geit: De gemiddelde uitkeringstrekker wordt er niet beter van om te gaan werken. De gemiddelde Pool komt hier een paar maanden werken en keert huiswaarts met een zak geld waar hij iets aan heeft.

    Betaal je uitkeringstrekkers contant uit, zonder enige vorm van registratie, dan wordt het druk.

    Uitkering + huursubsidie + zwart werk. Vooral dat zwart werken leidt tot een hoger disposable income.

    Heb je dat ergens gelezen of klets je zomaar uit je nek?

  632. dr.t says:

    Laten we het eens hebben over de productieve waarde van de uitgerangeerde, laag opgeleide, zondebokzoekende boze autochtone PVV stemmers zelf.

    Dat houdt niet echt over Nico, wat je er ook bij wilt halen en hoe hard je ook om je heen wilt slaan.

  633. maarten says:

    dr.t,

    Nee dan de financials die trekken volle zalen

  634. eric406 says:

    László:

    Je kijkt naar een grafiek van een aandelen “crash”. Een huis wordt over het algemeen gekocht om in te wonen. De waarde is dus altijd de bespaarde huur en ja die kan negatief zijn omdat je te groot gekocht hebt.

    Ik kijk meer naar een grafiek die het kudde gedrag van mensen weergeeft. Dit heeft alles te maken met psychologie, kijk naar de naamgeving van de diverse fasen. Paniek, wanhoop, enz. zijn allen gemoedstoestanden die net zo van toepassing zijn op aandelen als op og. En eigenlijk op alle riskante activa.

    De waarde van een huis is de besparing van de huur? Dus laat de huren maar stijgen? Ik geloof daar niet in.
    Op het moment dat de lasten van de duurste huizen niet meer opgebracht kunnen worden, stort de boel naar beneden.

    Als voorbeeld:
    Je kunt een Rolls voor de deur hebben staan, die een hoop geld waard is. In tijden van crisis kun je de wegenbelasting de APK en de verzekering niet meer opbrengen. Jij niet, en anderen ook niet. Na enige tijd wordt je auto op de veiling verkocht, maar het blijkt een hete aardappel te zijn geworden. Niemand wil hem meer hebben. Een enkeling nog wel, maar die gaat de hoofdprijs niet betalen. Die rijdt er mee weg voor een kwart van de waarde. Wat denk je dat er met de waarde gebeurt van alle auto’s in de prijsklasse daaronder? Dit gebeurde precies zo in de jaren 80 met de huizenprijzen.
    Nieuwe huizen in Lelystad werden per blok verkocht voor pak hem beet 2000 (tweeduizend) per woning.
    Vrouwen gingen de hoer spelen om de hypotheek te kunnen betalen (hoge rente). Mijn vader kreeg een bod op zijn te koop staande woning dat ver onder de vraagprijs lag. Hij wees het af. Commentaar van de koper: dan wacht ik wel tot je failliet bent, en krijg ik het nog goedkoper. Hij kreeg gelijk.
    Als jij nu denkt dat dat hier niet gaat gebeuren, dan wens ik je succes. Ik denk dat we op het randje balanceren.

  635. Nico de Geit says:

    ‘Opnieuw staat een roemrucht modemerk op omvallen. Deze keer is het McGregor Fashion (Gaastra en Adams Menswear). Het bedrijf verkeert in acute betalingsproblemen.’

    http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/25980638/__McGregor__Gaastra__op_omvallen__.html

  636. Nico de Geit says:

    Hoeveel AOW krijgt u later
    Heeft u DigiD? Op Mijn SVB ziet u meteen wat uw AOW-opbouw tot nu toe is en hoeveel AOW u kunt verwachten als u de AOW-leeftijd bereikt.

    https://www.svb.nl/int/nl/aow/hoogte_aow/hoeveel_u/

    Wat bedoelen ze precies met ‘verwachten’?

    Printen is zinloos, het gaat slechts om een ‘verwachting’.

  637. zekerweten says:

    László: Rode lap, grappig.

    Bij de SP is het inderdaad duidelijk, gewoon een deel van de inkomen dat je krijgt als je die via de partij gekregen hebt inleveren.

    De SP heeft volgens mij overigens gewoon bestaansrecht, als je van een bijstandsuitkering leeft en VVD stemt ben je niet echt slim.

    Met wereldbeeld heeft het niet veel te maken, of je moet echt een marxist zijn.

    Er is hoop voor László en LuisInDePels, want voor deze personen bestaat nog geen politieke partij.
    Overigens heb ik het nu over twee personen of over een persoon?

  638. Voerman says:

    zekerweten: Overigens heb ik het nu over twee personen of over een persoon?

    Ook meer dan twee personen is zelfs mogelijk.
    Je weet het nooit, hier ter plekke. 🙂

  639. NewKidInTown says:

    Latida: Je vraag was of ik een radioreclame heb gehoord. Terwijl je weet dat ik niet in Nederland woon. Nee, die heb ik niet gehoord nee.

    http://www.nederland.fm/

  640. László says:

    zekerweten: Er is hoop voor László en LuisInDePels, want voor deze personen bestaat nog geen politieke partij.

    Rare conclusie.

    Is er dan ook hoop voor de zeepbellers? Is daar al een partij voor?

    zekerweten: Overigens heb ik het nu over twee personen of over een persoon?

    Je hoeft het niet met me eens te zijn, maar heb je me ooit op een leugen betrapt?

  641. dr.t says:

    maarten:
    dr.t,

    Nee dan de financials die trekken volle zalen

    je bevestigt mijn punt, van alles en nog wat er bij betrekken, terwijl de pvv-er zelf buiten schot blijft,

  642. zekerweten says:

    Je hoeft het niet met me eens te zijn, maar heb je me ooit op een leugen betrapt?

    Wat voor de ene een waarheid is, kan voor een ander een leugen zijn.

  643. Voerman says:

    Voor de PVV als bewaker van ons cultureel en materieel erfgoed (is nix meer aan te redden, maar goed….) zou iedereen met Neerlands bloed op zijn minst…… stiekempjes…. 🙂

    Maar jezelf scharen achter Eurofilie of wereldburgerschap is natuurlijk wel zo makkelijk en minder confronterend.

  644. László says:

    Voor iemand die zeurt dat iemand anders steeds het laaste woord wil hebben is dit wel een heel domme opmerking.
    Laatste woor en dooddoener.

    zekerweten: Wat voor de ene een waarheid is, kan voor een ander een leugen zijn.

    Nee, dat kan niet. En jij zegt dat ik de politiek in moet?

    László: Jij verwart intellect met een mening die je niet aanstaat.

    Toekomstbeeld of -verwachting heeft trouwens niks met waarheid of leugen te maken. Stel dat ik voorspel dat de huizenprijzen de komende 5 jaar gelijk blijven en dat komt niet uit, dan maakt dat mij geen leugenaar.

    De echte droeftoeters hier hebben het over de makeleugenaars. Want die hebben de toekomst verkeerd voorspeld. Zo zielig om toekomstvoorspellingen te geloven, dan heb je zelf een probleem. Velen leggen dat graag bij een ander neer.

    Een verkoper niet herkennen als verkoper omdat hij/zij zich makelaar of adviseur noemt en dat niet als je eigen fout zien? Tja, je maakt jezelf belachelijk, dus anoniem reageren is dan wel zo handig.

  645. László says:

    Voerman: PVV

    Geen oplossing, want is net zo onbetrouwbaar als het anderen verwijt te zijn.

    Voerman: Eurofilie

    Geen optie, want het is geen Haarlemmer olie.

    Wat dan?

    Zal er in 2017 een nieuwe coalitie gevormd worden? Ze hebben maar 9 maanden.

  646. Nico de Geit says:

    dr.t: je bevestigt mijn punt, van alles en nog wat er bij betrekken, terwijl de pvv-er zelf buiten schot blijft,

    https://jewishinfonews.files.wordpress.com/2010/09/gw.jpg

  647. Voerman says:

    László: Geen oplossing, want is net zo onbetrouwbaar als het anderen verwijt te zijn.

    Alle politici zijn zonder uitzondering en per definitie onbetrouwbaar.

  648. ps says:

    maff,

    Oftewel GB houdt zijn £ en met de € wordt het toedeledokie!
    https://pbs.twimg.com/media/CkopD3wVAAA0-15.jpg

  649. ps says:

    ps,

    Maff, spam alert!

  650. Cynicus economicus says:

    László: Geen oplossing, want is net zo onbetrouwbaar als het anderen verwijt te zijn.

    Het tragi-komische bij dit alles is, dat de ideologen waar de PVV zich op baseert ( Rand, Hayek, etc.) een diepe minachting hadden voor “the inferior people”, zoals ze iedereen noemden die geen succesvol ondernemer of investeerder was.
    Het overwegend laagopgeleide PVV volkje zal nog vreemd opkijken als de PVV haar ware sociaal-economische intenties niet langer achter een rookgordijn van nationalistische retoriek kan verbergen.

  651. Voerman says:

    Cynicus economicus: Het overwegend laagopgeleide PVV volkje zal nog vreemd opkijken als de PVV haar ware sociaal-economische intenties niet langer achter een rookgordijn van nationalistische retoriek kan verbergen.

    Wees niet ongerust, dat rookgordijn zal niet optrekken.

  652. László says:

    Voerman: Alle politici zijn zonder uitzondering en per definitie onbetrouwbaar.

    Oh? Omdat het mensen zijn of omdat het politici zijn? Als je een beetje leven met uitdaging hebt, heb je wel eens moeten onderhandelen. Ben je onbetrouwbaar als je een compromis sluit? Wordt hier PVV-ers een laag IQ verweten?

    Was het dan slim van Mark Rutte om 1000 euro belastingverlaging te beloven? Nee, dat was dom. Het was overigens net zo dom om het te geloven en om die reden op hem te stemmen.

  653. László says:

    Cynicus economicus: Het tragi-komische bij dit alles is, dat de ideologen waar de PVV zich op baseert ( Rand, Hayek, etc.) een diepe minachting hadden voor “the inferior people”, zoals ze iedereen noemden die geen succesvol ondernemer of investeerder was.

    Het is net zo’n loze ‘toezegging’ als de 1000 euro belastingverlaging van Mark Rutte. De kiezer kan er dan misschien intrappen, ik denk dat er nog een keer een kans komt voor Wilders om te gedogen, laat staan te regeren. Daar zijn namelijk andere partijen voor nodig. De vertegenwoordigers van die partijen trappen daar niet nog een keer in.

    Dit is geen belofte, maar een verwachting en vurige wens.

  654. Voerman says:

    László: Omdat het mensen zijn of omdat het politici zijn?

    Omdat het mensen zijn en daarbij ook nog politicus.

    László: Ben je onbetrouwbaar als je een compromis sluit?

    Dat ligt eraan met wie en wat de uitkomst is.

    László: Wordt hier PVV-ers een laag IQ verweten?

    Niet door mij en zeker niet alle PPVers.

    László: Het was overigens net zo dom om het te geloven en om die reden op hem te stemmen.

    Eens, maar ook dat maakt hem niet betrouwbaar.

    Beste László’,
    Je stelt je vragen hier zodanig, dat een ja of neen antwoord gegeven moet worden of het antwoord wat jou bevalt.

    Ia alleen leuk voor mensen die van ellenlange discussies houden.
    Doe dat liever met Luis of Latida.

    Voerman houdt van eenvoud en duidelijkheid. 🙂

  655. László says:

    Voerman: Voerman houdt van eenvoud en duidelijkheid.

    Toch dank voor het uitgebreide aantwoord.

  656. maarten says:

    dr.t,

    Hoezo bepaal jij het gespreksonderwerp? Wat is dat dan pvv? Ik heb werkelijk geen idee. jij begint ineens over pvv ben je lid van de geheime dienst ofzo?

  657. László says:

    eric406: Als voorbeeld:

    Deze had ik gemist.

    eric406: Mijn vader kreeg een bod op zijn te koop staande woning dat ver onder de vraagprijs lag. Hij wees het af. Commentaar van de koper: dan wacht ik wel tot je failliet bent, en krijg ik het nog goedkoper. Hij kreeg gelijk.

    Is tussen 2008 en 2014 vast weer gebeurd en gaat in de toekomst weer gebeuren, maar nu even niet.

    eric406: om de hypotheek te kunnen betalen (hoge rente).
    Als jij nu denkt dat dat hier niet gaat gebeuren, dan wens ik je succes.

    Hoge rente, zal wel weer gebeuren. Daarom zetten de meeste kopers/leners de rente nu voor 10 tot 20 jaar vast.
    Dalende huizenprijzen zijn over het algemeen geen probleem voor de huiseigenaren, het is slechts een risico. Moeten verkopen is altijd een probleem (makelaars ruiken dat) in een dalende markt is het een heel groot probleem. Soms zelfs onoverkomenlijk.

  658. james says:

    De hoogopgeleide zich beter voelende anti-Wilders Gutmensch. Afgeven op Wilders-stemmers maakt intelligenter. En natuurlijk de “Hij biedt geen oplossingen” erin gooien.

    Ook de laagopgeleide heeft het recht om te stemmen. Wat dacht je van de hoogte van het iq van het soort dat wij liever zien verdwijnen uit NL?

    Groeten uit Bloemendaal van een Wilders-stemmer van het eerste uur.

  659. Latida says:

    Tim Koper 2013,

    László: Was het dan slim van Mark Rutte om 1000 euro belastingverlaging te beloven? Nee, dat was dom. Het was overigens net zo dom om het te geloven en om die reden op hem te stemmen.

    Misschien was het wel nodig om een grote belofte te maken om de verkiezing te winnen en was hij zonder de belofte van een leuke opsteker wel geen premier geworden.

    In dat geval is er een grote kans dat in ieder geval de spindokters het nog steeds ‘slim’ vonden. Een leugentje om bestwil, hooguit.

    En misschien kun je het ook wel anders uitleggen. Dat die 1000 euro figuurlijk bedoeld was. Dat je dat moet zien als een totaalsommetje gebaseerd op de vele balanssverschuivingen en zo.

    Bewijs jij maar eens dat je zonder de de premier aan het stuur niet tenminste 1000 euro minder in zak had gehad nu.

    Misschien is het zelfs wel zo, dat jij als huizenkoper dankzij het door Rutte met de partijleiding van de VVD ontworpen beleid voor jou wel 10,000 euro meer heeft opgeleverd.

    De PvdA bijvoorbeeld zou de huur maar eens niet verhoogd hebben.

    Het CDA had wellicht de maximale LTV sneller teruggeschroefd

    D66 had wel eens kunnen falen in het in het gelid roepen van de pensioenfondsen om meer geld in de nederlandse huizenmarkt te steken.

    Ik heb van een goede kennis, die het weten kan, begrepen dat het storm loopt op de hypotheekafdelingen van de grote banken, maar dat men ook daar intern al weer bang is dat er zich een nieuwe bubbel aan het ontwikkelen is.

    Mensen met veel overwaarde van wie de waarde van het eigen huis al 5 of 6 keer over de kop is gegaan zullen best begrip tonen als de prijzen nog wat verder gaan zakken voordat ze verkopen; de winst is allang al binnen.

    Ook is het me inmiddels duidelijk geworden dat er heel veel ouderen alleen in relatief veel te grote huizen wonen.

    Huizen waarvoor misschien wel niet genoeg kopers zijn straks.

    In het hogere segment verwacht ik dan ook dat er nog wel de nodige klappen gaan vallen.

    De Rabobank adverteert al weer met het feit dat ze binnen een week wel een hypotheek kunnen regelen, en sponsort hockeysport al weer.

    Economische zaken roept dat er ‘nodig risico’ moet worden gelopen.

    Ondertussen is een groot gedeelte van de Nederlandse bevolking steeds ouder, dikker en luier aan het worden, en terwijl er genoeg zijn die, de slimmere gezondere mensen, jarenlang een enorm financieel voordeel hebben weten te realiseren, staat daar tegenover dat na de doorstroom vanuit een groot huis voor oudere mensen vaak een veel kleinere hoeveelheid grondoppervlakte benodigd is.

    Volgens mij zit er een overschot aan grotere huizen, en een tekort aan geschikte huizen voor 1 persoons huishoudens, terwijl het wonen voor twee personen met twee inkomens heel veel voordelen oplevert en dus gestimuleerd wordt.

    Huizen die vroeger op 1 inkomen te kopen waren en nu vele tonnen moeten opleveren, kunnen tegenwoordig alleen worden gekocht door de tweeverdieners met ieder minimaal twee keer modaal en liefst met wat eigen geld.

    Die zijn er wel, maar op enig moment in de toekomst gaat de demografie parten spelen.

    Maar wat betreft die €1000 dat zijn er dus misschien wel veel meer voor sommigen, terijwl anderen er hetzelfde bedrag op achteruit zijn gegaan: de Huurders.

  660. maarten says:

    james,

    Wilders en zijn bende politieke opportunisten en nitwits, zijn knechten. Verstop het geld maar, want dat gaat mis

  661. maarten says:

    james,

    Bloemendaal is ook zo,n voorbeeld van sereniteit en rust, politiek gezien dan he?

  662. László says:

    james: Ook de laagopgeleide heeft het recht om te stemmen.

    Dat ontken ik ook niet. Sterker noch.

    László: De SP heeft volgens mij overigens gewoon bestaansrecht, als je van een bijstandsuitkering leeft en VVD stemt ben je niet echt slim.

    Het marxistische geluid van de SP vind ik even angstaanjagend.

    Voor beide geldt dat ik ze niet graag in de regering zie.

    Dat partijen als de SP en PVV bestaan is volgens mij juist goed, het geeft aan wat er leeft, al zullen ze compromissen moeten sluiten om te kunnen regeren. Als ze dat niet willen/kunnen rest de opositie. Ook als je de grootste partij wordt.

    Over het IQ bij het stemvolk. Het zal zeker meespelen, maar teleurstelling maakt ook een groot deel van de keuze uit. In de media laten ze graag domme PVV-ers zien, maar er zijn ook domme VVD-ers, CDA-ers en SP-ers.

  663. maff says:

    maff,

    Oeps vergeten, de titel van het stukje

    Two Months Ago, theThe Only Thing That Grows Is Debt

    Hoog Kondratieff gehalte, dat dan weer wel 🙂

  664. maarten says:

    Latida,

    En laat die huurders nou de toekomstige kopers zijn

  665. zekerweten says:

    Over het IQ bij het stemvolk. Het zal zeker meespelen, maar teleurstelling maakt ook een groot deel van de keuze uit. In de media laten ze graag domme PVV-ers zien, maar er zijn ook domme VVD-ers, CDA-ers en SP-ers.

    Vergeet je bewust de andere partijen of bedoel je alle politici.

  666. László says:

    zekerweten: Vergeet je bewust de andere partijen of bedoel je alle politici.

    Nee hoor, voorbeeld van rechts, midden en links.

  667. Voerman says:

    maarten: En laat die huurders nou de toekomstige kopers zijn

    Weinig kans, Maarten, dat er toekomstige kopers zijn die nu nog zitten te huren.
    Die mensen hebben zelfs de huidige situatie nog niet gezien als een perfect instapmoment. Uitgezonderd huurders die andere dan financiële belemmeringen hebben of tot de categorie der hardnekkige minima behoren.

  668. eric406 says:

    Voerman: Weinig kans, Maarten, dat er toekomstige kopers zijn die nu nog zitten te huren.
    Die mensen hebben zelfs de huidige situatie nog niet gezien als een perfect instapmoment. Uitgezonderd huurders die andere dan financiële belemmeringen hebbenof tot de categorie der hardnekkige minima behoren.

    Juist de huidige periode is geen perfect instapmoment.
    Er zijn ook huurders die geen 2 ton schuld op zich willen nemen. Die wachten gewoon geduldig af op de dingen die komen gaan.

  669. Voerman says:

    eric406: Uitgezonderd huurders die andere dan financiële belemmeringen

    Lezen!
    Zuiver financieel gezien was er nog nooit een beter instapmoment dan nu.

  670. Cynicus economicus says:

    james: De hoogopgeleide zich beter voelende anti-Wilders Gutmensch. Afgeven op Wilders-stemmers maakt intelligenter.
    ……
    Groeten uit Bloemendaal van een Wilders-stemmer van het eerste uur.

    Het dedain voor het type van de laagopgeleide gefrustreerde pro-Wilders Wutmensch komt juist ook van de ideologische bakens van de PVV zoals Rand en Hayek.
    Het bestaan van een mogelijk atypische Wilders-stemmer in een Noord-Hollandse gemeente doet daar trouwens weinig aan af.

    “U hebt de moed het volk te vertellen wat geen politicus het durft te zeggen: Jullie zijn inferieur…”

    Aldus wordt Rand lof toegezwaaid door een geestverwant, de obscure would-be econoom Mises, die met zijn aanvankelijke glorificatie van het fascisme, z’n lidmaatschap van het austro-fascistische Vaterländische Front en daarna de John Birch Society ook geen misverstand over z’n politieke voorkeur laat bestaan.

    Wanneer zou het PVV volk begrijpen dat Wilders hen in meerderheid als inferieur ziet?

  671. László says:

    eric406: Die wachten gewoon geduldig af op de dingen die komen gaan.

    Zijn er voorbeelden in de geschiedenis waarbij dat goed afloopt?
    Niet weten waarop je wacht en niet weten tot wanneer je moet wachten. Het is een excuus voor niks doen, je leven is al voorbij.
    De koper van je vaders huis wist precies waar hij op wachtte. Geen vergelijk dus!

  672. Voerman says:

    Cynicus economicus: Het bestaan van een mogelijk atypische Wilders-stemmer in een Noord-Hollandse gemeente doet daar trouwens weinig aan af.

    Een Wildersstemmer wordt niet per definitie atypisch door in een elitair dorp te wonen.

    Cynicus economicus: Wanneer zou het PVV volk begrijpen dat Wilders hen in meerderheid als inferieur ziet?

    Evenmin is het terecht om gemakkelijk niet in een elitair dorp wonende PVV stemmers te typeren.

    Beetje onvoorzichtig, waarde Cynicus.
    Generaliseren is een broertje van discrimineren.

  673. Voerman says:

    Heel veel PVV stemmers stemmen denkt Voerman PVV omdat zij een hoge mate van onvrede hebben met het reilen en zeilen van de gevestigde politieke orde.
    Een ander del van de stemmers stemt PVV omdat zij zich in dit land steeds onveiliger voelen.

    Wie behalve de PVV nog een partij kent die daar even openlijk tegen in opstand komt mag het zeggen.

    Voerman is geen typische PVV stemmer, maar snapt wel veel van de logische spelregels van het spelletje “öorzaak en gevolg”.

  674. dr.t says:

    Cynicus economicus,

    Kwestie van goed kijken. Het ongemak straalt van hem af als hij door het gepeupel wordt toe gejuicht.

  675. maff says:

    Twittertjes

    Sassen van Elsloo ‏@sassenvanelsloo 4 uur4 uur geleden

    Dus u denkt dat het ECB beleid u niet deert of zal deren? Toch maar kijken dan> http://ow.ly/91PH301aFQQ @TradeIdee De Toestand In De Wereld>

    video https://www.tradeidee.nl/video/toestand-wereld-volgens-sassen-elsloo-aflevering-4/

    Iemand een ideetje wat de ‘verborgen’ agenda is van de ECB ? 😉 http://imgc-cn.artprintimages.com/images/P-473-488-90/60/6069/D6YD100Z/posters/jack-ziegler-big-fish-with-label-hidden-agenda-is-eating-little-fish-with-label-agen-new-yorker-cartoon.jpg

  676. Adamus says:

    http://joostniemoller.nl/2016/06/machtigste-man-europa-revolutionaire-eugentische-plan/

    moet nico deugt doen; Dames van ver die zijn zaad komen opeisen 😉 allemaal in het kader van de degeneratie.

  677. Adamus says:

    maff:
    Twittertjes

    Sassen van Elsloo ‏@sassenvanelsloo 4 uur4 uur geleden

    Dus u denkt dat het ECB beleid u niet deert of zal deren? Toch maar kijken dan> http://ow.ly/91PH301aFQQ@TradeIdee De Toestand In De Wereld>

    video tradeidee.nl/video…elsloo-aflevering-4/

    Iemand een ideetje wat de ‘verborgen’ agenda is van de ECB ?imgc-cn.artprintim…w-yorker-cartoon.jpg

    degeneratie van de Euro.

  678. Adamus says:

    Voerman,

    de blinde Indo mag op het Bilderbergse feestje van de partij zijn. De koning ook.

  679. Adamus says:

    Cynicus economicus: Het tragi-komische bij dit alles is, dat de ideologen waar de PVV zich op baseert ( Rand, Hayek, etc.) een diepe minachting hadden voor “the inferior people”, zoals ze iedereen noemden die geen succesvol ondernemer of investeerder was.
    Het overwegend laagopgeleide PVV volkje zal nog vreemd opkijken als de PVV haar ware sociaal-economische intenties niet langer achter een rookgordijn van nationalistische retoriek kan verbergen.

    homo, je wel pretenties hè.

  680. Adamus says:

    Cynicus economicus: Het tragi-komische bij dit alles is, dat de ideologen waar de PVV zich op baseert ( Rand, Hayek, etc.) een diepe minachting hadden voor “the inferior people”, zoals ze iedereen noemden die geen succesvol ondernemer of investeerder was.
    Het overwegend laagopgeleide PVV volkje zal nog vreemd opkijken als de PVV haar ware sociaal-economische intenties niet langer achter een rookgordijn van nationalistische retoriek kan verbergen.

    homo, je hebt wel pretenties hè.

  681. dr.t says:

    de inhoud bevat je niet en dan ga je maar wat roepen.

  682. eric406 says:

    maff:
    Chart Of The Day: Lowest Interest Rates In 5000 Years

    Eén dag later …….

    static3.businessin…es-are-right-now.jpg

    Ja, er is geen beter moment om in de huizenmarkt te stappen dan nu. Lekkere lage rente, komt goed van pas als je straks zonder werk zit.

  683. Voerman says:

    eric406: Lekkere lage rente, komt goed van pas als je straks zonder werk zit.

    Ja, je kunt beter instappen in een jaar als 2007.
    Succes verzekerd. 🙂

  684. maff says:

    Ondertussen in Grunn

    Veiling lucht overspannen huizenmarkt op

    https://www.dvhn.nl/groningen/Online-veiling-lucht-overspannen-Groninger-huizenmarkt-op-21420207.html

    ps,

    🙂 Monkey business http://lowres.jantoo.com/animal-kingdom-reads-illiteracy-book-monkeys-knowledge-41330270_low.jpg

    Koophuizen bij mij in de buurt zijn ‘op’, wat nu ?

  685. Nico de Geit says:

    Ik vind dat mensen die de kosten koper en een aanbetaling van ca. 20% niet op kunnen hoesten niet op de koopmarkt thuis horen.

    Er is inderdaad een plan gaande om de blanke Europeaan uit te roeien. Huisvesting is daar onderdeel van. Mensen beginnen in de regel pas met voortplanting als ze een redelijke woning hebben.

    De hele indeling van de maatschappij is kind-onvriendelijk: lang op school, onzekere carrière, hoge woonlasten, weinig disposable income, onzekere toekomst, vervelende leefomstandigheden tussen migranten, enz.

    Alimentatie-verplichtingen zijn ook niet mals. Voor je het weet moet je betalen. Aan de andere kant hebben alleenstaande moeders het zwaar in deze egoïstische maatschappij. Vroeger bleven ze gewoon samen.

  686. Nico de Geit says:

    MGTOW gaat ons niet redden, de White Trash Cultuur mogelijk wel. Als reactie op moeilijke leefomstandigheden, om te overleven.

  687. Nico de Geit says:

    Voerman: a, je kunt beter instappen in een jaar als 2007.
    Succes verzekerd.

    Zulke dingen weet je nooit van tevoren.

  688. Voerman says:

    Nico de Geit: Zulke dingen weet je nooit van tevoren.

    Cinisch bedoeld!
    2007 was en klotejaar om in te stappen.

  689. dr.t says:

    Voor niets gaat de zon op Nico.
    Ik zag laatst een documentaire over een muzikale familie van een beroemde componist.
    De kiem van het succes blijkt al generatie op generatie te zijn doorgegeven.
    In een dergelijke omgeving word je als kind juist liefdevol opgevoed en gestimuleerd om je te ontwikkelen.
    Ongeveer het tegenovergestelde van wat jij benoemt.
    Om van de white trash culture maar te zwijgen, dat loopt inderdaad op zijn einde. De vraag is of dat nou zo erg is. Het geeft niet dat het er is, maar er lopen er al zoveer exemplaren van rond. wat moet je er mee? Economisch, cultureel of sociaal gezien is het lastig nog een meerwaarde voor hen te bedenken.

  690. ps says:

    maff, 🙂

    Voordat hij “Deflatie in aantocht” las, liep ie er zo bij:
    http://2.bp.blogspot.com/-5RdDV02-E54/U_ZD79EIErI/AAAAAAAAAfc/e8lWUd0YvHI/s1600/PP%2B486%2Bevolution%2Bof%2Bdebt.jpg

    Nico de Geit,
    Niet ieder kuddedier is een meeloper 🙂

  691. Mrgalak says:

    Detsche Mark: Daar zit wat in.
    Voor Dld. hoogste tijd om deze trend te stoppen/om te keren. Voor het land op aarde met de beste technische industrie (samen met Japan en tegenwoordig ook Z-Korea) is het geen goed vooruitzicht een arm wingewest te worden.

    Duitsland kan deze trend niet stoppen, gezien het een door de VSA bezet land is. De politieke leiders zoals Merkel en De Maizière zijn vanwege hun STASI-verleden afpersbaar, en lopen gedwee mee. Obaman heeft blijkbaar in 2009 tijdens een toespraak voor Amerikaanse strijdkrachten op een basis in Duitsland (Ramstein Air Base, van waaruit ook den drone-aanvallen in het Midden-Oosten en Afrika gecoördineerd worden) bevestigd dat Duitsland een bezet land is en zal blijven.

  692. ps says:

    maff,

    https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s–ff3vEiXN–/1319828051617249064.gif

    “It [EU] should give up the Euro, introduce accountability,and hang Jean-Claude Juncker”:
    https://twitter.com/JohnCleese/status/741752460524556288

    #Brexit

  693. Cynicus economicus says:

    — to typify or not to typify that is the question —

    Voerman: Een Wildersstemmer wordt niet per definitie atypisch door in een elitair dorp te wonen.

    Precies, vandaar mijn kwalificatie “mogelijk”, in wat een hint naar de irrelevantie van het zo ostentatief noemen van de plaatsnaam beoogde te zijn.

    Voerman: Evenmin is het terecht om gemakkelijk niet in een elitair dorp wonende PVV stemmers te typeren.

    Beetje onvoorzichtig,

    Als hier bedoeld wordt dat het te gemakkelijk is om het tegenovergestelde van het eerder genoemde te doen, nl. om alle PVV-stemmers, die niet in een elitair dorp wonen plompverloren niet als atypische PVV-stemmers te duiden, helemaal mee eens.
    Maar eigenlijk refereerde ik aan de wijze waarop de inspiratiebronnen van het PVV kader zelf zich over de typische PVV-stemmer hebben geuit.

    Onvoorzichtig, ach, je loopt enkel het risico de machteloze toorn van de chronisch geagiteerde mensensoort Homo Adamus op te wekken. Altijd een geamuseerde glimlach waard.

  694. Voerman says:

    Nico de Geit: Zulke dingen weet je nooit van tevoren.

    Da’s waar, Nico.
    Echter bij elke stap op je levenspad moet je kiezen of je hem wel – of niet zet en je moet tevens de richting weten waar je heen wilt.
    However, Voerman heeft in zijn richting het liefst te doen met mensen die dezelfde kant opwillen. Die lopen namelijk nooit in de weg.
    Mensen die geen enkele stap zetten lopen ook niet in de weg, maar bereiken ook geen doel.

  695. Voerman says:

    Cynicus economicus: Maar eigenlijk refereerde ik aan de wijze waarop de inspiratiebronnen van het PVV kader zelf zich over de typische PVV-stemmer hebben geuit.

    En zelfs minachting voor de achterban is niet typisch voor de PVV alleen. 🙂

  696. maff says:

    Hmmm, is dit dezelfde NOS, die van de Boelhouwertjes en de Hukkertjes van de huizenmarkt ?

    Ze zijn de huizenmarkt vergeten …… tuurlijk

    Kanaries op de financiële markten

    http://nos.nl/artikel/2110861-kanaries-op-de-financiele-markten.html

  697. maff says:

    Draadje zit vast

  698. Nico de Geit says:

    Peter Schiff nog een keer over ‘een huis als investering’ en waarom hij huurt:

    https://www.youtube.com/watch?v=LGMMUuev4qk

  699. Nico de Geit says:

    Voerman: En zelfsminachting voor de achterban is niet typisch voor de PVV alleen.

    Zelfs Hitler minacht de NPD, en gaat het ze vertellen:

    https://www.youtube.com/watch?v=p8RTdrO61ZA

  700. Adamus says:

    maff:
    Ondertussen in Grunn

    Veiling lucht overspannen huizenmarkt op

    dvhn.nl/groningen/…rkt-op-21420207.html

    ps,

    Monkey businesslowres.jantoo.com/…dge-41330270_low.jpg

    Koophuizen bij mij in de buurt zijn ‘op’, wat nu ?

    splitsen?

  701. maff says:

    Kanaries op de financiële markten

    nos.nl/artikel/211…anciele-markten.html

  702. maff says:

    ‘ vraag naar kluizen wereldwijd geëxplodeerd ‘

    Hoe veilig zijn bankkluizen

    http://marketupdate.nl/nieuws/economie/kredietcrisis/hoe-veilig-zijn-bankkluizen/

  703. maff says:

    Wel wel wel, de kanaries willen maar niet, nog maar een keertje

    http://nos.nl/artikel/2110861-kanaries-op-de-financiele-markten.html

    Ps 🙂 Working in a coal mine, going down down down http://www.andygonsalves.com/design/color_design/threadless/canaryinthecoalmine.gif

  704. maff says:

    ‘So if German banks do start hoarding physical currency, there won’t be any left in the financial system.’

    Mag vast niet van de ECB …… 😉

    https://www.ecb.europa.eu/stats/money/euro/circulation/html/index.en.html

  705. Voerman says:

    maff: Hoe veilig zijn bankkluizen

    Je huis is mogelijk de veiligste kluis!

  706. eric406 says:

    ps:
    maff,

    Intussen in GB:
    telegraph.co.uk/bu…ent-and-nothing-els/

    Interessant stuk, met name het volgende:

    The EU crossed a fatal line when it smuggled through the Treaty of Lisbon, by executive cabal, after the text had already been rejected by French and Dutch voters in its earlier guise. It is one thing to advance the Project by stealth and the Monnet method, it is another to call a plebiscite and then to override the outcome.

    Dit kunstje wil Rutte nu weer flikken met het Oekraïne referendum. En zo zijn ze zelf schuldig aan het imploderen van de EU.

  707. maff says:

    En we hebben een nieuw Hukkertje 🙂

    Achter slot bij dft, daarom maar zo

    NVM laat de huizenmarkt met rust

    http://www.pressreader.com/netherlands/de-telegraaf/20160614/282136405690252

  708. ps says:

    maff,
    maff,
    🙂

    Fly me to the moon
    Let me play among the stars…
    https://pbs.twimg.com/media/Ck1DzUrXEAE3xx9.jpg

  709. Voerman says:

    maff,

    Malle meid alweer. 🙂

  710. László says:

    Adamus: homo

    Herkenning?

    Oh nee, het is een jankende zeepbeller na drie jaar prijsstijgingen.

    Hoe laag kun je zinken?

    Zo laag dus!

  711. Nico de Geit says:

    ‘Een stevige kilometerheffing is een van de effectiefste maatregelen die de overheid kan nemen om de luchtkwaliteit te verbeteren’

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/consument/Auto/26002516/__RAI__praten_over_km-heffing__.html

  712. Nico de Geit says:

    ‘IMCA MARINA heeft de sleutels van haar boerderij inmiddels overgedragen aan de makelaar die namens de curator en de hypotheekbank de veiling van het immense, maar inmiddels wat troosteloos aandoende complex, begeleidt.

    Met pijn in haar hart heeft Imca afscheid genomen van de plek die zij vijftien jaar lang haar thuis mocht noemen.

    http://www.telegraaf.nl/prive/26006905/__Bittere_pil_wacht_Imca_Marina___.html

  713. Nico de Geit says:

    Ik ken heel wat mensen die de pensioenleeftijd zien als een veilige mijlpaal. Ze gaan er vanuit dat ze na hun 67e geld krijgen van de overheid (AOW). Maar de AOW is een omslagstelsel dat straks voor een belangrijk deel opgebracht moet worden door immigranten uit de derde wereld.

    De AOW is de basis van ieder pensioen. Als er straks alleen nog AOW is ‘voor de mensen die het echt nodig hebben’ zou het weleens grote armoede kunnen worden.

    Heel veel ouderen. En ook nog eens heel veel alleenstaanden. Onder water staan is geen uitzondering. We gaan het meemaken.

  714. jaskaas says:

    https://www.wegwijs.nl/verdieping/longreads/1-februari-huizenmarkt/

    Goed artikel. Gaat weliswaar niet uit van de ‘tulpenbollengrafiek” maar neemt 1949 als ijkpunt.

    “Het optimale moment om een huis te kopen, ligt al achter ons. Omdat de prijzen op dit moment snel de lucht in gaan, kan elke maand dat je wacht met het kopen van een huis geld kosten. Dat klinkt wellicht wat paniekerig, maar is wel de conclusie uit de feiten in dit artikel.”

  715. Latida says:

    Vroeger kwamen er bij de schuldhulpverlening alleen maar mensen die in een huurhuis woonden of dakloos waren.

    Tegenwoordig zijn mensen met koophuizen daar ook een bekend verschijnsel.

    Op de zorgverzekeringen alleen al bestaat op dit moment een collectieve betalingsachterstand van ruim 3 miljard euro.

  716. jankaas says:

    Is dat eigenlijk wel onafhankelijk dat ‘wegwijs’? …

    “Starters op de huizenmarkt beseffen het misschien nog niet helemaal, maar wonen in een koophuis is nu ongelofelijk goedkoop. Met zulke lage hypotheeklasten zou je als koper ook kunnen overwegen je hypotheekrente 20 jaar vast te zetten. Zo ontvang je betaalbare zekerheid op lange termijn. We denken graag met je mee hoe je maximaal van de lage hypotheekrente kunt profiteren. Laat daarvoor hieronder je contactgegevens achter.”

  717. László says:

    Latida: Vroeger kwamen er bij de schuldhulpverlening alleen maar mensen die in een huurhuis woonden of dakloos waren.

    Tegenwoordig zijn mensen met koophuizen daar ook een bekend verschijnsel.

    Waar haal je deze wijsheid vandaan?

    Het aantal executieveilingen was in 2006 bijna 2000 en in 2015 iets meer dan 2300.

    Knippen en plakken, dat kun je goed, probeer het niet te begrijpen.

  718. Voerman says:

    jankaas,

    Ben jij niet een beetje verdwaald?

  719. maff says:

    En alweer een bank failliet verklaard ( 30 miljoen aan spaargeld wordt niet teruggeven )

    “Op maandag 6 juni spraken we over een gezond bedrijf, acht dagen later legt Optima Bank de boeken neer.,”

    Doek valt voor Optima ( België )

    http://www.demorgen.be/nieuws/doek-valt-voor-optima-bank-b8e49024/

    Ps 🙂 http://lowres.jantoo.com/banking-money-cheque-broke-overdraft-over_draft-bank-07600564_low.jpg

  720. eric406 says:

    jaskaas:
    wegwijs.nl/verdiep…ebruari-huizenmarkt/

    Goed artikel. Gaat weliswaar niet uit van de ‘tulpenbollengrafiek” maar neemt 1949 als ijkpunt.

    “Het optimale moment om een huis te kopen, ligt al achter ons. Omdat de prijzen op dit moment snel de lucht in gaan, kan elke maand dat je wacht met het kopen van een huis geld kosten. Dat klinkt wellicht wat paniekerig, maar is wel de conclusie uit de feiten in dit artikel.”

    Het is nu geen 1949, het is 1928.

  721. dr.t says:

    Latida:
    Vroeger kwamen er bij de schuldhulpverlening alleen maar mensen die in een huurhuis woonden of dakloos waren.

    Tegenwoordig zijn mensen met koophuizen daar ook een bekend verschijnsel.

    Op de zorgverzekeringen alleen al bestaat op dit moment een collectieve betalingsachterstand van ruim 3 miljard euro.

    Dat is ook een beetje wat er aan onvrede speelt. Vroeger kon je met een bescheiden middeninkomen rondkomen. Tegenwoordig niet meer.

    Wat te doen met cohorten die in wezen weinig toegevoegde waarde meer hebben voor een ecenomie, anders dan consumeren?

  722. Voerman says:

    maff: En alweer een bank failliet verklaard ( 30 miljoen aan spaargeld wordt niet teruggeven )

    Kennelijk hebben niet alle grote spaarders in de gaten gehad, dat het garantiefonds tot max. 100.000 euro per zichtrekening vergoed.

  723. maff says:

    Geldpers slecht voor spaarder

    DNB gaat uit van een negatieve rente van 1 tot 2 procent

    http://www.homefinance.nl/algemeen/nieuws/geldpers-slecht-voor-spaarder-1783.asp

    Wilt u ff alles inleveren ? The great robbery http://s3.amazonaws.com/auteurs_production/images/film/the-great-piggy-bank-robbery/w856/the-great-piggy-bank-robbery.jpg

  724. jankaas says:

    Nee ik ben niet verdwaald. Niemand van de welgeinformeerden hier had mij kunnen vertellen dat Amsterdam, Haarlem etc lekker gingen knallen na 2013.

    De tijdelijke opleving zou als een plumpudding in elkaar storten na het aflopen van de 100 k schnkingsvrijstelling, de lagere leencapaciteit etc. Ik hoor graag verhalen van realisten, positivo’s en sceptici.

  725. Nico de Geit says:

    jankaas: De tijdelijke opleving zou als een plumpudding in elkaar storten

    Even geduld nog. De pensioenfondsen zijn door de overheid gedwongen om massaal in hypotheken te gaan en zij kunnen zich geen dalende huizenprijzen permitteren.

    Bij dalende huizenprijzen verdampt nu niet alleen de waarde van de woningen maar mogelijk ook de pensioenen. Slim bezig.

  726. Nico de Geit says:

    jankaas: Niemand van de welgeinformeerden hier had mij kunnen vertellen dat Amsterdam, Haarlem etc lekker gingen knallen na 2013.

    En tegelijkertijd staat nogal wat winkelruimte leeg, om het maar niet over kantoren te hebben. Winkels en kantoren in de min, woningen in de plus, hoe zou dat nou toch komen…

  727. maarten says:

    jankaas,

    Reverse psychology?

  728. maarten says:

    Inkomstenbelasting

    https://youtu.be/dsqGR31zoVA

  729. maff says:

    Kan het niet posten, spam gevalletje ?

    Geldpers slecht voor spaarders

    http://www.homefinance.nl/algemeen/nieuws/geldpers-slecht-voor-spaarder-1783.asp

    The great robbery in aantocht …….

    ps: Let op de kleintjes, want anders worden ze heel boos. En terecht!

    🙂 Voor de kleintjes https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/236x/79/a0/99/79a0996bb65e71608e7b77c196d1ca1f.jpg

  730. maff says:

    maff,

    Typisch ….. 2 missing posts
    spam alert pssssss

  731. Nico de Geit says:

    ‘De komende jaren gaat het aantal eenpersoonshuishoudens flink groeien. Vooral 65-plussers, en dan met name vrouwen, vormen een groeiende groep alleenwonenden.

    In 2015 waren er 7,7 miljoen huishoudens in Nederland. In 2020 zijn dat er naar schatting 8 miljoen. De groei komt vooral door alleenwonende 65-plussers.’

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26016526/__Forse_groei_alleenwonenden__.html

    En dat terwijl het AOW-stelsel onbetaalbaar dreigt te worden.

    In Frankrijk gaan ze met 60 met pensioen. Wordt in Nerderland straks 65-plusser ’67-plusser’?

  732. Nico de Geit says:

    Doutzen Kroes ook weer alleenstaand, alleenstaande moeder.

  733. maff says:

    Ondertussen in de NL

    Gemiddelde vraagprijzen heilige huisjes

    10 x modaal …….

    http://www.huizenzoeker.nl/woningmarkt/grafieken.html

    Juan kom er maar in 🙂

  734. ps says:

    maff, 🙂

    “Wij zijn niet bang voor de boze beer…”:
    https://pbs.twimg.com/media/ClBndZMWgAAT2lp.jpg

  735. Voerman says:

    dr.t: Dat is ook een beetje wat er aan onvrede speelt. Vroeger kon je met een bescheiden middeninkomen rondkomen. Tegenwoordig niet meer.

    Vroeger werd het huishouden gerund door een meiske wat van haar moeder geleerd had hoe je tevreden kon zijn en met geld omgaan.
    Voerman heeft kinderen en kleinkinderen met veel verstand. Hun consumptiegedrag echter baart Voerman zorgen. Voerman zegt er tot ongenoegen van Voervrouw wel eens wat van (met humor gebracht). De rest kan je raden. 🙂

  736. Voerman says:

    Voerman: De rest kan je raden.

    Meteen gezeik over een oude tractor en crossmotoren. 🙂

  737. Tijl says:

    László: Waar haal je deze wijsheid vandaan?

    Het aantal executieveilingen was in 2006 bijna 2000 en in 2015 iets meer dan 2300.

    Knippen en plakken, dat kun je goed, probeer het niet te begrijpen.

    Tsjonge jonge, doet ie het weer, reageren op uitspraken in tunnelvisie modus.

    Koophuismensen komen bij de schuldhulpverlening juist om gedwongen verkoop te voorkomen, dus die zie je niet terug in de cijfers.

  738. Steven says:

    zekerweten,

    “macro-economische en vertrouwensindicatoren” . Grappig dat ze zo weinig naar de prijs zelf kijken. Zo van: huizen zijn nu 10 keer een modaal salaris dus ontzettend duur… Bij appels en peren doet men dat bijv. wel. Als een appel een euro kost is ie duur en bij 5 cent is ie goedkoop, maar bij huizenprijzen gaat men altijd heel moeilijk lopen doen voor een voorspelling. Ik snap dat ook wel, maar soms is het gewoon irritant met iemand te spreken die net een huis heeft gekocht OMDAT de rente zo laag is. Als ik zou zeggen dat ik een Mercedes voor 4 ton heb gekocht omdat de rente zo laag is, klinkt dat volkomen debiel, maar bij een huis vindt men dat nog steeds doodnormaal zonder naar de schuld zelf te kijken.

  739. Tijl says:

    Steven:
    zekerweten,

    “macro-economische en vertrouwensindicatoren” . Grappig dat ze zo weinig naar de prijs zelf kijken. Zo van: huizen zijn nu 10 keer een modaal salaris dus ontzettend duur…Bij appels en peren doet men dat bijv. wel. Als een appel een euro kost is ie duur en bij 5 cent is ie goedkoop, maar bij huizenprijzen gaat men altijd heel moeilijk lopen doen voor een voorspelling. Ik snap dat ook wel, maar soms is het gewoon irritant met iemand te spreken die net een huis heeft gekocht OMDAT de rente zo laag is. Als ik zou zeggen dat ik een Mercedes voor 4 ton heb gekocht omdat de rente zo laag is, klinkt dat volkomen debiel, maar bij een huis vindt men dat nog steeds doodnormaal zonder naar de schuld zelf te kijken.

    Kan iedereen heel veel over zeggen, maar uiteindelijk komt het er op neer dat appels en peren als primaire levensbehoeften worden gezien, en woningen blijkbaar niet.

    Appel- en perensubsidie bestaat niet, renteaftrek op een lening die je afsluit om een pallet appels of peren te kopen zullen ze nooit invoeren.

  740. László says:

    Tijl: Koophuismensen komen bij de schuldhulpverlening juist om gedwongen verkoop te voorkomen, dus die zie je niet terug in de cijfers.

    Zelfs in de gouden tijden van 2006 waren er zelfs executieverkopeen. Daar doelde ik op.

    Volgens BKR loopt het aantal mensen met betaalachterstand op hun hypotheek langzaam terug. Dat er nu dus meer mensen met een huis bij de schuldhulpverlening aankloppen lijkt me erg onwaarschijnlijk. Het aantal mensen met een betaalachterstand op een cunsumptief krediet stagneerde vijf maanden geleden. Volgende maand nieuwe cijfers.

    Blijft dus de vraag.

    Latida: Vroeger kwamen er bij de schuldhulpverlening alleen maar mensen die in een huurhuis woonden of dakloos waren.

    Tegenwoordig zijn mensen met koophuizen daar ook een bekend verschijnsel.

    Tijl: Waar haal je deze wijsheid vandaan?

    Lekker achter de feiten aanlopen. De gemiddelde zeepbeller loopt drie jaar achter, en denkt dat die de toekomst kan voorspellen. Anoniem natuurlijk, want je loopt wel een beetje voor schut.

  741. László says:

    Steven: Grappig dat ze zo weinig naar de prijs zelf kijken.

    Wat snap je nu niet van huur besparen? Maandelijkse lasten vergelijken is toch niet onlogisch?

    Lenen is nu geld uitgeven dat je in de toekomst hoopt te verdienen. Er zijn mensen die voldoende zelfvertrouwen hebben om dat te doen. Op je 35ste ben je al laat, dus waar heb jij het over, als jij koopt zul je je geld op tafel moeten kunnen leggen (voor mij geldt dat ook trouwens).

    Als vijftiger roepen dat je niet moet kopen klinkt een beetje staat niet stoer, de dertiger lacht je gewoon uit. Want jij durfde niet.

  742. Steven says:

    En kom nou niet aan met het kul argument dat je in een Mercedes niet kunt wonen. Je kunt in een Fiat Panda rijden en je kunt riant in een woning in de Bijlmer wonen (zoals ik). Je scheel lenen omdat het kan is een persoonlijke keuze.

  743. dr.t says:

    Nico de Geit: En tegelijkertijd staat nogal wat winkelruimte leeg, om het maar niet over kantoren te hebben. Winkels en kantoren in de min, woningen in de plus, hoe zou dat nou toch komen…

    Iets met webshops, dhl oftewel online aankopen?

  744. dr.t says:

    Nico de Geit: Even geduld nog. De pensioenfondsen zijn door de overheid gedwongen om massaal in hypotheken te gaan en zij kunnen zich geen dalende huizenprijzen permitteren.

    Bij dalende huizenprijzen verdampt nu niet alleen de waarde van de woningen maar mogelijk ook de pensioenen. Slim bezig.

    Als Als Als, dat zou beter de naam van deze site kunnen worden. Pff en dat eindeloze wachten op wanneer dat als een keer plaatsvindt.

  745. Nico de Geit says:

    dr.t: en dat eindeloze wachten

    Dat ben ik met je eens, het duurt allemaal heel erg lang. En steeds wordt er weer iets uit de kast getoverd om het kaartenhuis nog even overeind te houden.

  746. Voerman says:

    Steven: Als ik zou zeggen dat ik een Mercedes voor 4 ton heb gekocht omdat de rente zo laag is

    Je kunt een Mercedes niet gebruiken als onderpand voor een hypotheek! Rare vergelijking dus.

  747. Nico de Geit says:

    dr.t: Iets met webshops, dhl oftewel online aankopen?

    En bij die webshops en bij DHL verdienen medewerkers steeds meer, zodat ze die dure huizen kunnen betalen?

  748. Nico de Geit says:

    Voerman: Je kunt een Mercedes niet gebruiken als onderpand voor een hypotheek! Rare vergelijking dus.

    Onzin. Die Mercedes is net zo goed onderpand als een woning.

  749. Nico de Geit says:

    Juncker op het economisch forum in Sint Petersburg – tegen de wens van Washington in.

  750. eric406 says:

    Nico de Geit: CPB

    Als er drank is, is Juncker er ook.

  751. dr.t says:

    Nico de Geit: En bij die webshops en bij DHL verdienen medewerkers steeds meer, zodat ze die dure huizen kunnen betalen?

    Yep, het is slechts een verplaatsing en geen inkrimping van de financieringsstroom.
    Een pand huren/kopen om goederen uit te stallen is een beetje achterhaald aan het raken.
    Maar wat is je punt die je wilde maken? Iets met dure huizen vs leegstaande winkelpanden?

  752. dr.t says:

    Nico de Geit: Dat ben ik met je eens, het duurt allemaal heel erg lang. En steeds wordt er weer iets uit de kast getoverd om het kaartenhuis nog even overeind te houden.

    Nou wie weet Nico, ooit gaat het weer eens omlaag met die prijs.
    Als ik alleenstaand was zou ik wellicht ook huren, maar met een kind erbij ervaar ik huren als geen optie. Te duur of betaalbaar in een slechte buurt en school.

  753. Voerman says:

    dr.t: Te duur of betaalbaar in een slechte buurt en school.

    Dat soort argumenten tellen hier niet.
    Te moeilijk.
    Hier wordt alleen gedacht in prijzen en procenten.

  754. Tijl says:

    Voerman: Dat soort argumenten tellen hier niet.
    Te moeilijk.
    Hier wordt alleen gedacht in prijzen en procenten.

    Inderdaad, een goede buurt mag wat kosten.

    Een slechte buurt helaas ook.

  755. maff says:

    ‘ Vooral starters met een inkomen tussen de 20.000 en 30.000 euro krijgen maar lastig een lening voor hun huis. ‘

    Realistische hypotheek NVB

    http://www.bnr.nl/nieuws/economie/10306782/nvb-verstrekken-hypotheek-moet-realistisch-zijn

    Ps 🙂 https://s3.amazonaws.com/lowres.cartoonstock.com/-economy-usa-mortgages-house_price_crashes-teen-awan124_low.jpg

  756. maff says:

    Wereldhandel traag

    Protectionisme ( en we volgen nog steeds het script van het boek der boeken )

    http://www.nu.nl/economie/4278256/groei-wereldhandel-blijft-komende-jaren-traag.html

    http://www.toonpool.com/user/12400/files/ttip_leak_2693455.jpg

  757. maff says:

    maff,

    psssss

  758. maff says:

    Ondertussen in Mokum ….

    De jaarlijkse huurverlaging in aantocht ?

    ‘Mensen die in verhouding tot hun inkomen veel huur betalen, komen in aanmerking voor huurverlaging.’

    http://nos.nl/artikel/2111505-amsterdam-gaat-huurders-financieel-bijstaan.html

  759. Nico de Geit says:

    Tijl: Inderdaad, een goede buurt mag wat kosten.

    Een slechte buurt helaas ook.

    Er zijn zowel huurwoningen in goede als in slechte wijken, net als koopwoningen.

  760. Nico de Geit says:

    maff: ‘Mensen die in verhouding tot hun inkomen veel huur betalen, komen in aanmerking voor huurverlaging.’

    Dat geldt weer niet voor mij natuurlijk. Als je meer dan 21k hebt moet dat eerst op.

  761. László says:

    Voerman: procenten

    Vaak ontbreekt daar de rekenvaardigheid en het inzicht al voor.

    huizenhyper: Uiteindelijk verkocht als opknapwoning. Ontvangen prijs lag 30k onder de WOZ. Meer viel er niet uit te krijgen.

    Hier waren procenten interessanter geweest.

  762. Nico de Geit says:

    maff: ‘Mensen die in verhouding tot hun inkomen veel huur betalen, komen in aanmerking voor huurverlaging.’

    Het is eigenlijk ook best raar: je huurt een boerderij voor 1200 euro per maand en dan kan krijg je geld toe van de overheid, omdat de huur te hoog is ten opzichte van je inkomen.

    Door al die subsidies gaan de huren uiteindelijk nog verder omhoog.

  763. Jan says:

    maff: ( en we volgen nog steeds het script van het boek der boeken )

    Wel vaker referenties hieraan gezien. Welk boek is dit als ik vragen mag? De bijbel 😉

  764. maff says:

    Jan: Welk boek is dit als ik vragen mag?

    Met plezier 🙂

    https://s.s-bol.com/imgbase0/imagebase/large/FC/1/2/8/6/1001004002526821.jpg

    Geschreven ( eerste druk ) in 2005 door de historicus Eric Mecking

  765. Jan says:

    maff,

    Ok, maar die schrijver ken ik wel. Heeft er echter ook wel eens aantoonbaar gigantisch naast gezeten. Zou dus niet helemaal blind varen hierop 😉

  766. zekerweten says:

    Jan:
    maff,

    Ok, maar die schrijver ken ik wel. Heeft er echter ook wel eens aantoonbaar gigantisch naast gezeten. Zou dus niet helemaal blind varen hierop

    László zal zeggen kom met bewijzen dat hij er naast heeft gezeten.

  767. zekerweten says:

    Jan:
    maff,

    Ok, maar die schrijver ken ik wel. Heeft er echter ook wel eens aantoonbaar gigantisch naast gezeten. Zou dus niet helemaal blind varen hierop

    László zal zeggen kom met bewijzen dat hij er naast heeft gezeten.

  768. Nico de Geit says:

    maff:
    Nico de Geit,

    Handig speeltje belastingdienst.nl…kenhulpen/toeslagen/

    Geen wonder dat het heel erg moeilijk is een woning te vinden onder de grens van € 710,68.

    Waarom werk ik eigenlijk nog? Als je minder werkt krijg je gratis geld van de overheid, zodat je toch hetzelfde of zelfs meer te besteden hebt.

    Maar eerst moet het inkomen naar beneden en het vermogen weg gewerkt.

    Eigenlijk best raar dat als je zelf spaart voor je oude dag je overal buiten valt.

  769. Jan says:

    zekerweten: László zal zeggen kom met bewijzen dat hij er naast heeft gezeten.

    Zou ik even moeten spitten, maar ging in ieder geval om het advies om in goud en zilver te gaan. Koers ging vanaf dat moment alleen maar omlaag en is nooit meer goed gekomen.

    Weet niet of het boek of publicatie was.

  770. Tijl says:

    Jan:
    maff,

    Ok, maar die schrijver ken ik wel. Heeft er echter ook wel eens aantoonbaar gigantisch naast gezeten. Zou dus niet helemaal blind varen hierop

    Zelfs God heeft er diverse malen gigantisch naast gezeten als je de verhalen mag geloven, en dat schijnt een professionele schepper te zijn.

  771. Tijl says:

    Nico de Geit: Geen wonder dat het heel erg moeilijk is een woning te vinden onder de grens van € 710,68.

    Waarom werk ik eigenlijk nog? Als je minder werkt krijg je gratis geld van de overheid, zodat je toch hetzelfde of zelfs meer te besteden hebt.

    Maar eerst moet het inkomen naar beneden en het vermogen weg gewerkt.

    Eigenlijk best raar dat als je zelf spaart voor je oude dag je overal buiten valt.

    Helemaal niet raar, je moet namelijk meedoen met het systeem, of je kan sterven. Wat is daar raar aan?

  772. Apekool says:

    maff:
    ‘Vooral starters met een inkomen tussen de 20.000 en 30.000 euro krijgen maar lastig een lening voor hun huis. ‘

    Waarom zou iemand met zo weinig inkomen een woning moeten kunnen kopen? Gewoon een paar jaar wachten en sparen en als het inkomen dan wel toereikend is alsnog proberen.

  773. Tijl says:

    Die Telegraaf toch:

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/26026991/__Blok__Geen_eigen_geld_mee_bij_woningaankoop__.html?utm_source=t.co&utm_medium=referral&utm_campaign=twitter

    “De maximaal te ontvangen hypotheekrenteaftrek loopt jaarlijks terug van 52%, het belastingtarief in de hoogste inkomensschijf, richting de 38% in 2024.”

    Dat moet natuurlijk 2041 zijn.

  774. Voerman says:

    Tijl: Dat moet natuurlijk 2041 zijn.

    Juist, genoeg ingeleverd.

  775. Expat says:

    Tijl,

    2024 of 2041. Wat denk je zelf. Beide gaat het niet worden.

  776. Tijl says:

    Expat:
    Tijl,

    2024 of 2041. Wat denk je zelf. Beide gaat het niet worden.

    Volgens mij ook niet, maar als het aan Blok ligt wel.

  777. Expat says:

    Tijl: Volgens mij ook niet, maar als het aan Blok ligt wel.

    Blok is niet meer volgend jaar na de verkiezingen.

  778. maff says:

    Voerman: Juist, genoeg ingeleverd.

    Het wordt nog erger …. ( twittertjes )

    Terwijl u zo gaat slapen wordt in Brussel de pensioen-unie opgetuigd

    ‘PPGM kan dan bijvoorbeeld naar Malta of Cyprus verhuizen en daar onder toezicht staan.’

    http://925.nl/archief/2016/06/15/terwijl-u-zo-gaat-slapen-wordt-in-brussel-de-pensioen-unie-opgetuigd/

  779. Voerman says:

    maff: Terwijl u zo gaat slapen wordt in Brussel de pensioen-unie opgetuigd

    Ach, kijk!
    Dan gaan BBB en trawanten misschien toch nog beloond worden voor hun anti babyboomers campagne.
    Alleen jammer, dat dat soort dingen altijd met enige vertraging uitgevoerd worden, maar geen probleem!
    BBB en trawanten zijn als eerste aan de beurt om de vruchten van hun eigen hersenspinsels te smaken!
    De babyboomers zullen het na het verstrijken van hun tijd vanuit de hemel gadeslaan. 🙂

  780. László says:

    Tijl: “De maximaal te ontvangen hypotheekrenteaftrek loopt jaarlijks terug van 52%, het belastingtarief in de hoogste inkomensschijf, richting de 38% in 2024.”

    Dat moet natuurlijk 2041 zijn.

    2040 (2012 is jaar nul, 2013 51.5, daarna dus nog 27 jaar).

    Maar misschien weten ze bij de telegraaf meer.

  781. László says:

    zekerweten: László zal zeggen kom met bewijzen dat hij er naast heeft gezeten.

    Het zijn ratten, het boek Goud, Geld en Zilver is volksverlakkerij. Nergens zeggen ze natuurlijk dat je moet kopen, dat moet je zelf weten natuurlijk.

    Ratten!

    Jan: Zou ik even moeten spitten, maar ging in ieder geval om het advies om in goud en zilver te gaan. Koers ging vanaf dat moment alleen maar omlaag en is nooit meer goed gekomen.

    Een boek, zij hebben er gewoon geld mee verdiend (niks mis mee). Maar anderen hebben ze waarschijnlijk met een hoop edelmetaal opgezadeld dat een stuk minder waard geworden is.

  782. László says:

    Expat: Blok is niet meer volgend jaar na de verkiezingen.

    Hij heeft al bij voorbaat bedankt idd, hij laat zich niet nog een keer afschepen met een post als minister zonder portefeuille.

    VVD gaat wel regeren denk ik. De grootste partij die in de coaltie komt waarschijnlijk. Van Rutte zijn we nog niet af.

  783. Tijl says:

    László: Hij heeft al bij voorbaat bedankt idd, hij laat zich niet nog een keer afschepen met een post als minister zonder portefeuille.

    VVD gaat wel regeren denk ik. De grootste partij die in de coaltie komt waarschijnlijk. Van Rutte zijn we nog niet af.

    Wie zijn toch al die mensen die op die criminele organisatie stemmen?

  784. zekerweten says:

    Het valt op dat in ZuidLimburg Woningprijzen naar beneden
    worden bijgesteld.
    Er is mij een zaak bekend waarbij de verkopende partij boos en teleurgesteld is als blijkt dat de taxatieprijs lager is dan de bodemprijs.
    Waarschijnlijk wordt gedacht dat prijsstijgingen uit de PrijsIndexKoopwoningen ook geldt voor deze regio.

  785. zekerweten says:

    Het valt op dat in ZuidLimburg Woningprijzen naar beneden
    worden bijgesteld.
    Er is mij een zaak bekend waarbij de verkopende partij boos en teleurgesteld is als blijkt dat de taxatieprijs lager is dan de bodemprijs.
    Waarschijnlijk wordt gedacht dat prijsstijgingen uit de PrijsIndexKoopwoningen ook geldt voor deze regio.

  786. Expat says:

    László: Van Rutte zijn we nog niet af.

    We zullen zien.

  787. Expat says:

    maff: Het wordt nog erger …. ( twittertjes )

    Terwijl u zo gaat slapen wordt in Brussel de pensioen-unie opgetuigd

    ‘PPGM kan dan bijvoorbeeld naar Malta of Cyprus verhuizen en daar onder toezicht staan.’

    925.nl/archief/201…ioen-unie-opgetuigd/

    Ik denk dan ook dat de pensioendiscussie velen malen groter zal zijn dan die over de huizenmarkt. Een onderwaterhuis is een probleem maar het wordt een catastrofe als je pensioen ook onderwater staat.

  788. László says:

    Tijl: Wie zijn toch al die mensen die op die criminele organisatie stemmen?

    Ik moet toegeven dat het me de afgelopen 30 jaar één keer is overkomen. Ik zal het nooit meer doen.

  789. Expat says:

    László: Ik moet toegeven dat het me de afgelopen 30 jaar één keer is overkomen. Ik zal het nooit meer doen.

  790. Expat says:

  791. László says:

    Expat: velen malen groter zal zijn dan die over de huizenmarkt.

    20 maal nul is nul. Welke discussie over de huizenmarkt? Je bedoelt dat relletje van Adri Duivesteijn in de Eerste Kamer dat met een sisser afliep.
    Wat hier gebeurt heeft geen invloed hoor. De meeste kunnen gewoon niet lezen en/of rekenen.

  792. László says:

    zekerweten: Woningprijzen

    Wat zijn dat?
    Wat zijn dat?

    Vraagprijzen?
    Vraagprijzen?

    PBK stijgt in Limburg ook.
    https://www.kadaster.nl/web/Zakelijk/Vastgoedcijfers/Prijsindex-1/Prijsindex-per-regio.htm

  793. László says:

    zekerweten: Er is mij een zaak bekend waarbij de verkopende partij boos en teleurgesteld is als blijkt dat de taxatieprijs lager is dan de bodemprijs.

    bodemprijs? Grondprijs bedoel je waarschijnlijk.

    Zelfs binnen Limburg zijn er krimpregio’s. Limburg is dat zelf niet volgens de provenciale PBK.

  794. Nico de Geit says:

    Expat: Ik denk dan ook dat de pensioendiscussie velen malen groter zal zijn dan die over de huizenmarkt. Een onderwaterhuis is een probleem maar het wordt een catastrofe als je pensioen ook onderwater staat.

    Woning onder water, pensioenfonds kan verplichtingen niet nakomen en AOW is er straks alleen nog ‘voor hen die het echt nodig hebben’ en misschien zelfs dat niet eens.

  795. dr.t says:

    Nico de Geit: Woning onder water, pensioenfonds kan verplichtingen niet nakomen en AOW is er straks alleen nog ‘voor hen die het echt nodig hebben’ en misschien zelfs dat niet eens.

    Je spreekt jezelf tegen.

  796. zekerweten says:

    László: Wat zijn dat?
    Wat zijn dat?

    Vraagprijzen?
    Vraagprijzen?

    PBK stijgt in Limburg ook.
    kadaster.nl/web/Za…sindex-per-regio.htm

    Dit zijn praktijkvoorbeelden.
    Verkoper denkt dat de uiterste prijs die hij wil krijgen toch niet hoger kan zijn dan de taxatiewaarde, die de bank laat opstellen.
    Overigens staat bij de Prijsindex per regio de provincie Limburg en ik heb het over het krimpgebied ZuidLimburg en dat is ook volgens de makelaars een groot verschil met NoorLimburg.

  797. maff says:

    Kredietjunkies
    Dirk Bezemer ( my hero 🙂 )

    https://www.groene.nl/artikel/krediet-junkies

    De moraal van dit verhaal
    huizenprijzen go to 20 x modaal

    Proest
    ps 🙂 https://s3.amazonaws.com/lowres.cartoonstock.com/restaurants-restaurant-payment-credit_cards-visa-diners_card-mmo0016_low.jpg

  798. maff says:

    Conspiracy of silence 😉

    Brussel tilt controversiële pensioenwet over Brits EU-referendum

    http://www.elsevier.nl/economie/achtergrond/2016/06/eu-stelt-controversiele-pensioenwet-uit-tot-na-eu-referendum-317444/

  799. maff says:

    Nog meer pensioenleed

    Pensioengeld honderden ambtenaren caribisch NL verdwenen

    http://nos.nl/artikel/2111885-pensioengeld-honderden-ambtenaren-caribisch-nederland-verdwenen.html

  800. BBB says:

    Voerman: Ach, kijk!
    Dan gaan BBB en trawanten misschien toch nog beloond worden voor hun anti babyboomers campagne.
    Alleen jammer, dat dat soort dingen altijd met enige vertraging uitgevoerd worden, maar geen probleem!
    BBB en trawanten zijn als eerste aan de beurt om de vruchten van hun eigen hersenspinsels te smaken!
    De babyboomers zullen het na het verstrijken van hun tijd vanuit de hemel gadeslaan.

    Wederom weer een prachtig voorbeeld van een “Na mij de zondvloed” reactie.

    Met bovenstaand gedrag wordt die hemel vanzelf de hel.

  801. dr.t says:

    maff:
    Kredietjunkies
    Dirk Bezemer ( my hero )

    https://www.groene.nl/artikel/krediet-junkies

    De moraal van dit verhaal
    huizenprijzen go to 20 x modaal

    Proest
    ps s3.amazonaws.com/l…card-mmo0016_low.jpg

    Dirk Bezemer gaat wel uit van een ideale wereld waar het economisch spelletje eerlijk kan wordn gespeeld.
    Ikzelf zie het laten toenemen van kredietmogelijkheden ook als een belangrijk middel om voor overheden om een valutaoorlog te voeren. Niemand wordt er beter van, maarals je niet meedoet verlies je wel.
    Waarom zoveel moeite doen om een efficient en transparant productieapparaat te fasciliteren en productief te zijn, als je concurrent simpelweg haar munt kan laten devalueren (China, Japan) om zo producten goedkoper aan te bieden.

    Daar heeft Bezemer geen antwoord op, maar in zijn studeerkamer heeft hij gelijk.

  802. László says:

    zekerweten: Verkoper denkt dat de uiterste prijs die hij wil krijgen toch niet hoger kan zijn dan de taxatiewaarde, die de bank laat opstellen.

    Waar heb je het over?
    een verkoper mag zijn huis te kopen waarvoor hij dat zelf wil. Als hij niet onder curatele staat of zoiets. Kijk op funda daar staan soms ‘gelijke’ huizen te koop met een verschil in vraagprijs van 20% of meer. Te kopen zetten is wat anders dan willen verkopen.

    Taxatiewaarde die de bank laat opstellen? De bank heeft hoogstens een voorkeur voor een taxateur, als je niet bij machte bent om daar van af te wijken gaat het waarschijnlijk om een onderwaterwoning in een krimpgebied.

    Op welke manier komt de verkoper tot zijn bodemprijs? Wel eens van verliesaversie gehoord?

  803. Luisindepels says:

    Jan: Zou ik even moeten spitten, maar ging in ieder geval om het advies om in goud en zilver te gaan. Koers ging vanaf dat moment alleen maar omlaag en is nooit meer goed gekomen.

    Weet niet of het boek of publicatie was.

    Zie topic van 10 maart: ergste voor economie moet nog komen. Is artikel in RD. Leuker: in dat artikel staat weer een link naar een artikel uit 2008. Geinig om terug te lezen: zo’n beetje alles wat deze goeroe voorspelde, is niet uitgekomen, behalve het zeer algemene er komt een crisis (tot nu toe is er met de regelmaat van de klok wel een economische crisis ergens, dus dat is nou ook weer niet zo wonderlijk). Echter het waarom, hoe en hoe diep, is duidelijk omschreven door deze knakkers en vooralsnog is er bijzonder weinig van terecht gekomen. Ook wat je moest doen om het onheil te overleven is tot dusver nog redelijk een kostbare mispeer geworden, voor degene die daadwerkelijk deze jongens op de letter volgen.

    Gelukkig is het mooie voor/aan doemprofeten dat ze altijd kunnen zeggen ‘wat niet is, kan nog komen.’ Genoeg dodo’s (gelovigen) die blijven betalen voor nieuwe drukken van het boek der boeken en lezingen etc.

  804. Luisindepels says:

    Uit 2008:
    Economische crisis wordt net zo diepgaand als in jaren dertig vorige eeuw

    Het dieptepunt van de financiële en de economische crisis is nog lang niet bereikt, waarschuwt Eric Mecking. De wereld staat een economische depressie te wachten die te vergelijken is met die in de jaren dertig van de vorige eeuw.

    Betaal uw schulden af, verkoop uw huis en uw aandelen, want er komt een zware economische crisis, de huizenprijzen dalen met minimaal 30 procent en de AEX-index keldert tot onder de 150 punten. Een ramp voor menig huizenbezitter, bedrijf, belegger en pensioenfonds.

    Deze ontwikkeling heeft een verlammend effect op de economie. Want nog minder consumptie betekent nog minder productie, nog meer werkloosheid enzovoort. Als die negatieve spiraal eenmaal in werking is getreden en het vertrouwen verdwenen is, helpt weinig meer, ook niet een verlaging van de rente.

    e huizenprijzen zullen hier -woningtekort of niet- net zo hard onderuitgaan als in Ierland, Engeland, Spanje, Denemarken en de VS waar dat al gaande is. De gemiddelde huizenprijs in Nederland zal dan ook binnen een aantal jaren terugzakken naar een niveau tussen de 125.000 en 175.000 euro.

    De aandelenbeurzen zullen nog tijdelijk omhooggaan tot maart, april 2009. Dan zal blijken dat alle maatregelen van de overheden weinig effect sorteren, waarna de beurzen en de wereldeconomie nieuwe, ongekende dieptepunten zullen bereiken.

  805. Luisindepels says:

    Luisindepels: Uit 2008:

    Voor de nuance: dec 2008, bij grote paniek op de beurzen en alle wereldwijde indices op langjarige lows (aex rond 225).

  806. Luisindepels says:

    László: 2040 (2012 is jaar nul, 2013 51.5, daarna dus nog 27 jaar).

    Maar misschien weten ze bij de telegraaf meer.

    Afbouw is ingegaan per 2014 en in 28 jaar, dus t/m 2042. Het zal een tikfout zijn in de Telegraaf (2024/2042).

  807. Luisindepels says:

    Nico de Geit: Het is eigenlijk ook best raar: je huurt een boerderij voor 1200 euro per maand en dan kan krijg je geld toe van de overheid, omdat de huur te hoog is ten opzichte van je inkomen.

    En daar zijn er heel veel van, in de portefeuille van de Amsterdamse wooncorporaties. Als je een artikel niet snapt, zeg dan toch gewoon niks joh, dommerdje.

  808. László says:

    Luisindepels: Afbouw is ingegaan per 2014

    Start is idd 2014, in mijn geheugen was het gekoppeld aan de aflossingsverplichting.
    Dan is 2013 jaar nul
    2014 (even jaar) 51.5%
    2015 (oneven jaar) 51%
    2016 (even jaar) 50.5%
    2017 (oneven) 50%

    2027 45%

    2037 40%
    2039 39%
    2041 38%

    Het tabelletje op deze pagina klopt dus niet http://financieel.infonu.nl/belasting/162948-hypotheekrenteaftrek-2016-omlaag.html

  809. Voerman says:

    BBB: Wederom weer een prachtig voorbeeld van een “Na mij de zondvloed” reactie.

    Je snapt er nix van mijn beste!
    Je zelfvernietigingsdrang is onverwoestbaar.
    Voerman kan beter proberen om een mossel de tafel van zeven bij te brengen.

  810. eric406 says:

    Luisindepels:
    Uit 2008:
    Economische crisis wordt net zo diepgaand als in jaren dertig vorige eeuw

    Het dieptepunt van de financiële en de economische crisis is nog lang niet bereikt, waarschuwt Eric Mecking. De wereld staat een economische depressie te wachten die te vergelijken is met die in de jaren dertig van de vorige eeuw.

    Betaal uw schulden af, verkoop uw huis en uw aandelen, want er komt een zware economische crisis, de huizenprijzen dalen met minimaal 30 procent en de AEX-index keldert tot onder de 150 punten. Een ramp voor menig huizenbezitter, bedrijf, belegger en pensioenfonds.

    Deze ontwikkeling heeft een verlammend effect op de economie. Want nog minder consumptie betekent nog minder productie, nog meer werkloosheid enzovoort. Als die negatieve spiraal eenmaal in werking is getreden en het vertrouwen verdwenen is, helpt weinig meer, ook niet een verlaging van de rente.

    e huizenprijzen zullen hier -woningtekort of niet- net zo hard onderuitgaan als in Ierland, Engeland, Spanje, Denemarken en de VS waar dat al gaande is. De gemiddelde huizenprijs in Nederland zal dan ook binnen een aantal jaren terugzakken naar een niveau tussen de 125.000 en 175.000 euro.

    De aandelenbeurzen zullen nog tijdelijk omhooggaan tot maart, april 2009. Dan zal blijken dat alle maatregelen van de overheden weinig effect sorteren, waarna de beurzen en de wereldeconomie nieuwe, ongekende dieptepunten zullen bereiken.

    Wat is je punt? Er zijn triljarden in het systeem gepompd. Negatieve rente vreet de pensioenen en spaargelden op. De schulden waar het allemaal mee begon zijn nog enorm toegenomen. Op een gegeven moment is het echt gedaan, en in welk scenario we dan terecht komen moeten we nog maar zien. Als je dat allemaal niet wilt zien, succes.
    Ga jij Mecking de schuld maar geven dat het niet eerder gebeurd is, dan feliciteer ik de mensen zijn die er wel wat mee hebben gedaan de afgelopen 7 jaar.
    We gaan vanzelf zien wie het bij het rechte eind had.

  811. Steven says:

    eric406,

    Als je in 2008 je huis had verkocht was het nu nog steeds prima. Dat zag Mecking dus goed. En effe kijken naar die aandelen: de AEX zakte echt dramatisch in 2008.

    Dus wat mensen tegen die Mecking hebben?: waarschijnlijk omdat het tegen hun eigen visie indruist en als de huizenprijs dan een paar jaar tegen de trend in stijgt is het opeens zie je wel! (maar dat boek is al 8 jaar oud)

  812. NewKidInTown says:

    The Housing Market Is In A Hyper Bubble And When It Pops The Economy Will Collapse

    https://www.youtube.com/watch?v=ZHiwbQfvvQw&feature=youtu.be

    maar Nederland is anders ……….

  813. dr.t says:

    Maar lang net zo dramatsch als voorspelt, volgens maff e.a. is alles en iedereen al failliet, zouden de schulden via de NHG expolderen, was er sprake van een ontkenningsfase, minsky momenten etc etc .
    Het is simpelweg niet uitgekomen.
    Zelfs ten opzichte van de top in 2008 valt de schade best mee.

    Het is net erg dat de zeepbellers zich collectief vergisten ( waar is de zeepbel dan) , maar geef het gewoon toe.

  814. dr.t says:

    NewKidInTown:
    The Housing Market Is In A Hyper Bubble And When It Pops The Economy Will Collapse

    youtube.com/watch?…038;feature=youtu.be

    maar Nederland is anders ……….

    Gevalletje als als als , stel dit, stel dat: metafysica.

  815. Steven says:

    dr.t: Het is net erg dat de zeepbellers zich collectief vergisten ( waar is de zeepbel dan) , maar geef het gewoon toe.

    Helaas is de zeepbel er nog steeds. Als ie weg is dan zal ik nog een maandje me zelf op de borst kloppen op deze site en dan posten op: huizenmarkt-dieptepuntgezien.nl gaan.

  816. dr.t says:

    En er zat toch ook het nodige leedvermaak in. Als huurder werd je toch jaar in jaar enigszins als een lulletje rozenwater beschiuwd en ineens van 2009 tot 2015 leken de rollen omgedraaid.

    Het probleem zit hem overigens niet in de huizenmarkt , maar in de toenemende kloof tussen laag- en hoogopgeleiden.
    En er komen steeds meer mensen, die buiten spel staan, en helemaal nergens meer aan mee kunnen doen. Zelfs niet als consument.

    Er zal toch een alternatief bedacht moeten worden voor het verlies aan banen en de mismatch die er is.
    De populistische onvrede is te groot.

  817. dr.t says:

    Steven: Helaas is de zeepbel er nog steeds. Als ie weg is dan zal ik nog een maandje me zelf op de borst kloppen op deze site en dan posten op: huizenmarkt-dieptepuntgezien.nl gaan.

    Tot nu toe, in de emperie, in dat wat mertbaar is, niet, al het andere speelt zich in je fantasie af.

  818. dr.t says:

    Meetbaar

  819. Steven says:

    dr.t: Tot nu toe, in de emperie, in dat wat mertbaar is, niet, al het andere speelt zich in je fantasie af.

    De grafiek is duidelijk. Enorme stijgingen tot 2008. Een twintig procent er af en nu weer even up. Maar de prijs is nog steeds hoog. Dat is geen fantasie.

  820. Steven says:

    fantasie hebben mensen die hun salaris meerdere malen in de min staan voor een huis en hopen dat het toch allemaal goed komt.
    Als je een topvoetballer bent en effe een miljoen aftikt voor een
    afzichtelijke witte villa moet je dat zelf weten.

    Toch ging zelfs Ruud Gullit in de fout met al zijn panden. Huizen kosten onderhoud, belasting, tijd en een hoop kopzorg. En ze stijgen echt niet altijd in prijs. (kan zelfs wetenschappelijk niet bij deflatie)

  821. ps says:

    maff,
    “Conspiracy of silence ”

    Feitelijk hijsen banken de stormbal om Brexit, zo ook de ECB en zijn trawant Centrale Banken:
    http://www.telegraaf.nl/dft/26033546/__Banken_heffen_stormbal_om_Brexit__.html

    “Opstand der Horden” van Ortega y Gasset, is niet ver weg meer. Maar dan anders.

  822. Steven says:

    Kijk… Die Beoncé verdient natuurlijk vast gigantisch maar dan doet ze misschien dit: http://www.telegraaf.nl/prive/26033949/__Beyonce_zet_zinnen_op_villa_van_93_miljoen__.html

    Tja.. straks is ze 60 en zit ze met die schuld.

  823. eric406 says:

    dr.t:
    Maar lang net zo dramatsch als voorspelt, volgens maff e.a. is alles en iedereen al failliet, zouden de schulden via de NHG expolderen, was er sprake van een ontkenningsfase, minsky momenten etc etc .
    Het is simpelweg niet uitgekomen.
    Zelfs ten opzichte van de top in 2008 valt de schade best mee.

    Het is net erg dat de zeepbellers zich collectief vergisten ( waar is de zeepbel dan) , maar geef het gewoon toe.

    De crisis is nog niet begonnen dr.t In een alles of niets poging is die vooruitgeschoven, maar van uitstel komt geen afstel.
    Voor zover het je nog niet bekend was, stond de wereld aan de rand van de afgrond in 2009. De gigantische hoeveel geld die toen is gebruikt om een totale ineenstorting van het financiële systeem te voorkomen, is niet meer. Als er nu wat gebeurt, is het ieder voor zich en God voor ons allen.

    Ik geloof niet in god.

  824. Nico de Geit says:

    eric406: Ik geloof niet in god.

    God schijnt wel overal achter te zitten, als onzichtbare kracht.

  825. Expat says:

    Wat Europa nodig heeft is een Brexit. Het volk pikt het niet meer. Maar corruptie en fraude zijn nog nooit zo groot geweest. De belangen van de elite zijn te groot en de uitslag van het referendum zou best wel eens gemanipuleerd kunnen worden.

    Een Brexit betekend einde Europese unie want meer landen zullen volgen. Het financiële systeem begint versneld in elkaar te storten en de euro komt in gevaar. De schuldgedreven welvaart komt tot een einde. Deflatie komt en blijft. Vluchtelingenstroom naar het Noorden neemt gestaag af want de gelukszoekers zullen niet meer komen.

    Een Brexit zal het begin zijn van de broodnodige “Big Reset”.

  826. dr.t says:

    Expat, het is ook een idee om eens achter het idee van Europa te staan. Ondanks belangenverstrengelingen, is het zo slecht nog niet. Zeker niet in vergeljking met landen of stromingen die een bedreiging vormen.

    Maar ipv eens ergens voor te zijn, voor je manier van leven, welvaart en vrijheid, loop je te janken en te hopen dat het snel over mag zijn.
    Heeft iemand je iets aangedaan?

  827. dr.t says:

    Ik begrijp de Europeese zelfhaat, of houding ‘weg met mij’ niet.

  828. dr.t says:

    922 eric

    De zakken van de ECB zijn anders diep en de economie pruttelt redelijk door.

    Geld is niet anders dan een soort smeerolie. Het dient te zorgen voor een doorstroming van goederen en diensten. Verder heb je er niet zoveel aan en het heeft niet zo veel zin er al te pathetisch over te doen.

  829. Voerman says:

    dr.t: Heeft iemand je iets aangedaan?

    dr.t,
    Wanneer je leven goed op de rails staat en je hebt je spulletjes voor mekaar, dan ben je natuurlijk geneigd om positief tegenover omgevingsfaktoren te staan.
    Ook Voerman mag niet mopperen, maar zo blindelings positief staan tegenover europa is er nu ook weer niet bij. Voerman ziet, dat net zoals in het kleine leven om je heen ook in het europese mensen alleen op macht en geld uit zijn.
    Omdat er geen weg terug is en er weinig valt te veranderen Neemt Voerman dus afstand van het gezeik en vindt, dat het zijn tijd nog wel zal duren. Dat heeft niks met babyboomergeneratie of zoiets te maken, maar met de overtuiging, dat drukte maken over dingen die niet in je invloedssfeer liggen slechts ongezond is en verder niets brengt.

    Vanuit die levenshouding bezien, kan je niets anders dan vaststellen, dat dit log voornamelijk bemand wordt door mensen die erg teleurgesteld zijn in hun eigen mogelijkheden en uit frustratie anderen verantwoordelijk stellen voor de negatieve gevolgen daarvan.

    Die mensen zijn zo hardnekkig in hun vastgeroeste overtuigingen, dat een jarenlange bombardering met heel gezonde tegenargumenten zinloos is geweest.
    Kijk maar naar op zich redelijk verstandige mensen zoals Nico, maff, Steven, etc.
    Om nog maar te zwijgen over de echte gekken.

    Het is goed voor de gedachtenvorming van een oude Voerman om dit mallotige wereldje alhier te aanschouwen en althans gezonde referentiekaders te bestendigen maar verder…………

  830. Steven says:

    dr.t,

    “The history of fiat money, to put it kindly, has been one of failure”

    http://dailyreckoning.com/fiat-currency/

  831. dr.t says:

    Voerman , bravo je leg de vinger op de zere plek. Het zal daarom wel weer een hope boze reacties opleveren.

  832. Steven says:

    dr.t: bravo je leg de vinger op de zere plek.

    Wat een onzin. het intellect op deze site is meestal vele malen hoger dan op andere sites. Ook financieel hebben de meesten het prima voorelkaar. (al was het maar omdat ze zich niet scheel lenen voor een huis). Voerman haalt vaak feiten en zijn eigen mening doorelkaar.

  833. Frans says:

    You gotta love it!!

    At the second part they rip apart precies wat Laszlo hier altijd doet haha! 🙂

    http://www.maxkeiser.com/2016/06/kr929-keiser-report-reagans-warning/

  834. dr.t says:

    Steven: Wat een onzin. het intellect op deze site is meestal vele malen hogerdan op andere sites. Ook financieel hebben de meesten het prima voorelkaar. (al was het maar omdat ze zich niet scheel lenen voor een huis). Voerman haalt vaak feiten en zijn eigen mening doorelkaar.

    Dat waag ik te betwijfelen, voor een echt intellectuele site is het PVV-Tokkie net iets te hoog,
    zie discussie over vluchtelingen. Alles wat echt intellectueel Is bijvoorbeeld a. wordt weggejaagd.

  835. dr.t says:

    Gehalte

  836. Luisindepels says:

    Steven: het intellect op deze site is meestal vele malen hoger dan op andere sites.

    intellect en eigendunk verwarren…

  837. eric406 says:

    dr.t:
    922 eric

    De zakken van de ECB zijn anders diep en de economie pruttelt redelijk door.

    Geld is niet anders dan een soort smeerolie. Het dient te zorgen voor een doorstroming van goederen en diensten. Verder heb je er niet zoveel aan en het heeft niet zo veel zin er al te pathetisch over te doen.

    Geld hoort een soort smeerolie te zijn. Het is nu echter voornamelijk stroop, wat aan de verkeerde handen blijft kleven.

  838. Steven says:

    dr.t,

    a. zat enorm te balen over zijn geminimaliseerde imtech aandelen en ging tekeer tegen maff . Daarna was ie weg. (vind ik ook jammer, maar hij schaamde zich misschien voor zijn korte woede uitbarsting). Net zoals dat Snorkel en Tufkaj niet meer aanwezig zijn: die kwamen tenminste met cijfers en grafieken.

    En NHZ?? Zijn laatste posts leken op die van een krankzinnige?? (echt)

    Denk dat als er weer wat vuurwerk op de huizenmarkt komt (stijgende rente??) het hier wel weer interessant wordt. Ben off: ga naar formule 1 kijken.

  839. Steven says:

    Luisindepels,

    ha ha. wie weet?

  840. maarten says:

    dr.t,

    Zou het projectie zijn?

  841. Luisindepels says:

    Steven: De grafiek is duidelijk

    maff,

    Steven, jongen met groot intellect en de expert op dit blog wat betreft lezen historische grafieken. Afgaande op dit plaatje van maff over langjarige rente, wat is nou ongeveer het ‘gebruikelijke, normale’ niveau daarvan? Ik lees hier vaak dat de hyporente naar het ‘gebruikelijke’ 6-8-10% moet (en wat een klap dat gaat geven op de prijsjes), maar als ik deze historische grafiek zo lees, zit de huidige langjarige rente dichter bij het ‘historisch’ gebruikelijke dan die rare bubbel in de jaren 70 en 80…

    Hoe zie jij dat? Wat is het normale niveau van de rente?

  842. dr.t says:

    Als je sterke argumenteren van a. verwart met tekeet gaan tegen iemand, dan is het nog een stuk bedroevender met je intelectuele staat gesteld, dan ik al dacht.
    a. was het die met schuttingtaal werd geconfronteerd.
    Snorkel en NHZ waren een beetje te activistisch , stug en vooringenomen om voor intelectueel door te gaan.
    Een intellectueel kan een nog wel eens van positie veranderen. Fanatici nooit.
    Zie je het verschil dan echt niet?

  843. Nico de Geit says:

    Op Tinder zijn de gescheiden vrouwen trots op hun koopwoning.

  844. Steven says:

    Luisindepels: Hoe zie jij dat? Wat is het normale niveau van de rente?

    Die rente is een speeltje van de banken. Die doen er mee wat ze willen. Dat ie nu absurd laag staat is toch duidelijk? Dat kan overigens heel lang duren: kijk maar naar Japan. Maar juist in Japan daalden de prijzen van onroerend goed met die heel lage rente.

    Die rente is echt niet alles. Als je 15000 euro aan je buurman leent, dan interesseert je die rente niets. Je hoopt slechts dat die het terug betaalt. Door die lage rente kan het best interessant zijn om te kopen, maar dat wil niet zeggen dat over-all de prijzen gaan stijgen. Het is gewoon prettig weinig per maand te betalen. Ook Tufkaj heeft een huis gekocht: niet omdat ie hoopt dat de prijs stijgt, maar omdat ie gewoon minder betaalt om zijn familie te huisvesten.

  845. maarten says:

    dr.t,

    Het is een website over de huizenmarkt hoor, geen praatgroep

  846. Voerman says:

    Luisindepels: Hoe zie jij dat? Wat is het normale niveau van de rente?

    De rente kent nooit een “normaal” niveau.
    De rente drukt slechts de waarde van het geld uit.
    Het huidige probleem is, dat wij heden te maken met een mate van geleide (zeg maar gemanipuleerde) economie die ongekend is.
    Door het belachelijke geldprinten is er een groot overschot aan geld, wat uitgegeven wordt aan zaken die niet dienend zijn voor een normale economie (steun aan vreemde economieën, gelukszoekers etc)
    Om de schulden die hierdoor ontstaan betaalbaar te houden wordt de rente kunstmatig laag gehouden door nog meer geld te printen), wat de zaak nog meer opjaagt. Het is een zichzelf versterkend negatief proces wat steeds om meer geld vraagt.
    Tot iemand of iets hier een antwoord op vindt zal dat doorgaan, maar als alles weer op zijn plaat valt (en die dag kan niet ver meer weg zijn) zullen veel mensen verbaasd zijn om hun rijkdom. Aan de andere kant zullen velen in grote armoede geraakt zijn.
    Het geprinte geld is dan namelijk verdampt en de enige waarde zit dan in het echte geld en fysieke bezittingen (assets).

  847. Voerman says:

    Steven: Ook Tufkaj heeft een huis gekocht: niet omdat ie hoopt dat de prijs stijgt, maar omdat ie gewoon minder betaalt om zijn familie te huisvesten.

    Hehe,gesnapt.
    En dat is nu juist de enige reden, waarom bijna alle mensen een huis kopen.
    Zo simpel is het.

  848. Voerman says:

    maarten: Het is een website over de huizenmarkt hoor, geen praatgroep

    Maar maarten,
    Jij bent zelf een van de meest fervente off topic praters alhier!
    Vaak interessant, maar zelden ter zake doende.

  849. Steven says:

    Voerman,

    🙂 Yep.. !! Maar chaos laat zich niet voorspellen. Ik heb bijv. dan wat edelmetaal.,; maar een ticket en Visum voor Nieuw-Zeeland is misschien nog slimmer. we gaan het denk ik echt allemaal meemaken. (als niet dan niet: ook goed)

  850. maarten says:

    Voerman,

    Trap ik niet in

  851. Steven says:

    Voerman: Hehe,gesnapt.

    Ja maar kopen is ook vaak moeten. Huren is gewoon zo ontzettend duur dat je bijna verplicht bent te kopen met een gezin. Dat heeft verder niets te maken met mijn voorspelling dat de huizenprijzen (en huren) uiteindelijk zullen dalen.

  852. maarten says:

    Voerman,

    Wat heeft huizenmarkt te maken met?
    -werkgelegenheid
    -huurdersheffing
    -hra voor tweede huis
    -meenemen oude hypotheek naar nieuwe woning
    -airbnb
    -overspannen woningmarkt Amsterdam
    -europa
    -china
    -migranten

    Voerman je hebt gelijk alles wordt erbij gehaald

    We mogen het kennelijk niet over de huizenmarkt hebben… ligt gevoelig

  853. Voerman says:

    Steven: Dat heeft verder niets te maken met mijn voorspelling dat de huizenprijzen (en huren) uiteindelijk zullen dalen.

    Bij een verstandige manier van financieren van een koophuis hebben de kosten van wonen inderdaad weinig te maken met schommelingen van prijzen op de huizenmarkt.
    Het wonen in een eenmaal gekocht huis wordt daardoor niet duurder voor de eigenaar/bewoner.
    Voor speculanten zit dat anders.
    Vanuit het speculatief denken alhier worden vaak echter domme conclusies getrokken.

  854. dr.t says:

    maarten:
    dr.t,

    Het is een website over de huizenmarkt hoor, geen praatgroep

    maarten:
    dr.t,

    Het is een website over de huizenmarkt hoor, geen praatgroep

    Jij bent zeker het intellgente vriendje van Steven, waar hij het over heeft 🙂

  855. maarten says:

    <a
    dr.t,

    Dat ben ik zeker, ik heb een filmpje voor je gemaakt t…

    https://youtu.be/c_irUw5PfHM

  856. eric406 says:

    Voerman: De rente kent nooit een “normaal” niveau.
    De rente drukt slechts de waarde van het geld uit.
    Het huidige probleem is, dat wij heden te maken met een mate van geleide (zeg maar gemanipuleerde) economie die ongekend is.
    Door het belachelijke geldprinten is er een groot overschot aan geld, wat uitgegeven wordt aan zaken die niet dienend zijn voor een normale economie (steun aan vreemde economieën, gelukszoekers etc)
    Om de schulden die hierdoor ontstaan betaalbaar te houden wordt de rente kunstmatig laag gehouden door nog meer geld te printen), wat de zaak nog meer opjaagt. Het is een zichzelf versterkend negatief proces wat steeds om meer geld vraagt.
    Tot iemand of iets hier een antwoord op vindt zal dat doorgaan, maar als alles weer op zijn plaat valt (en die dag kan niet ver meer weg zijn) zullen veel mensen verbaasd zijn om hun rijkdom. Aan de andere kant zullen velen in grote armoede geraakt zijn.
    Het geprinte geld is dan namelijk verdampt en de enige waarde zit dan in het echte geld en fysieke bezittingen (assets).

    Voerman, ik ben met stomheid geslagen. Dit is de eerste reactie van jou in jaren die echt wat toevoegt.
    Ik kan me bijna niet voorstellen dat je dit zelf verzonnen hebt. Zo ja, dan zie ik ze graag vaker.

  857. beurse beurs says:

    Wat vinden jullie van de nieuwe PVDA plannen over huur en woonquote?

    http://www.pvda.nl/data/sitemanagement/media/2016-6/2016-Werkgroep-PvdA-Onze-Waarden-voor-het-Wonen.pdf

  858. beurse beurs says:

    Wat vinden jullie van de nieuwe PVDA plannen over huur en woonquote?

    http://www.pvda.nl/data/sitemanagement/media/2016-6/2016-Werkgroep-PvdA-Onze-Waarden-voor-het-Wonen.pdf

  859. Voerman says:

    eric406: Ik kan me bijna niet voorstellen dat je dit zelf verzonnen hebt. Zo ja, dan zie ik ze graag vaker.

    Niet verzonnen, gewoon nuchtere redenatie en voornamelijk zien, hoe het spel om macht en geld gespeeld wordt. In je eigen sportclub, werksituatie, familie etc. zie je in het klein dezelfde menselijke eigenschappen die tot dat soort toestanden leiden.
    Het is dus meer psychologie en sociaal inzicht dan economische kennis.

    Voerman houdt niet van macroredenaties, maar toch dank voor het compliment.

  860. Voerman says:

    beurse beurs: Wat vinden jullie van de nieuwe PVDA plannen over huur en woonquote?

    Voerman ziet geen enkel concreet plan.
    Lijkt meer op een troonrede.
    Voerman is voorts geen vriend van de PVDA.
    Kan er niet meer van maken.

  861. beurse beurs says:

    @voerman

    maar wat vindt je van het concept plan dan?
    (dat je geen pvda vriend bent is geen argument trouwens, een ad partidum dat wel)

  862. Voerman says:

    Latida,

    Wat is er nu echt nodig om de Nederlandse politiek, of de Nederlandse burger, of wie – of wat dan ook in dit land wakker te schudden om deze misdaad te verijdelen?

    Voerman zou zeggen, stap nu uit dat zootje. De laatste kans.

    En voor de zoveelste keer: Voerman zal er persoonlijk geen last van hebben.

  863. Voerman says:

    beurse beurs: maar wat vindt je van het concept plan dan?

    Alleen vermoeiend.
    Voerman heeft waarschijnlijk niet voldoende niveau.
    Sorry omdat ik je tijd in beslag nam. Vraag het maar aan iemand anders.

  864. eric406 says:

    beurse beurs:
    Wat vinden jullie van de nieuwe PVDA plannen over huur en woonquote?

    pvda.nl/data/sitem…n-voor-het-Wonen.pdf

    Wat blijft er over van de PvdA na de verkiezingen? Tot dan is het lezen niet de moeite waard, en daarna waarschijnlijk helemaal niet.

  865. Latida says:

    Voerman:
    Latida,

    Wat is er nu echt nodig om de Nederlandse politiek, of de Nederlandse burger, of wie – of wat dan ook in dit land wakker te schudden om deze misdaad te verijdelen?

    Voerman zou zeggen, stap nu uit dat zootje. De laatste kans.

    En voor de zoveelste keer: Voerman zal er persoonlijk geen last van hebben.

    Ik kan enkel een mening geven en een beetje speculeren.

    Tenzij pensioenbestuurders zelf iedere medewerking weigeren is er volgens mij weinig tegen te doen.

    Want het is al te laat volgens mij. Een bevolking die zichzelf niet kan verenigen, kan ook niet adequaat voor haar belangen opkomen.

    En om nu nog uit te stappen, daarvoor zouden de negatieve gevolgen mogelijk groter zijn dan om erin te blijven. En zelfs als het al zou lukken om bv. een Nexit op de agenda te zetten, nou maak dan de borst maar nat want dan komen er krachten los die niet te voorzien, laat staan te verslaan zijn.

    Een burgeroorlog, opstand of revolutie zal onmiddellijk met harde hand worden neergeslagen en niet van de grond komen. Alle informatie, van iedereen, wordt opgevangen, opgeslagen, een doorgespit.

    Iedereen die tegen europa is zal nauwlettend worden gevolgd, voor zover dat al niet het geval is. Met een dergelijke informatievoorsprong is het betrekkelijk eenvoudig om iedere vorm van protest de kop in te drukken, zelfs voordat het echt van de grond kan komen.

    Het kan ook aanleiding zijn voor verhoogde spanning in de samenleving, met net zoals in Frankrijk en Engeland terroristische aanslagen, en het al dan niet uitroepen van een noodsituatie waardoor alle gewone burgerrechten aan de kant kunnen worden gezet.

    De Nederlandse bevolking is meer versplinterd dan ooit tevoren. Had je vroeger nog zuilen, tegenwoordig zijn er 20+ politieke partijen die ieder individueel geen deuk meer in een bakkie boter kunnen schoppen. De nationale politiek is verworden tot een wassen neus. Hoezo verdeel en heers? Wie de werkelijke macht in Nederland heeft weet ik niet, maar diegene heeft het mooi voor elkaar.

    Vakbonden komen ook al niet meer voor de belangen van hun leden op, want ook zij zien dalende ledenaantallen, en kunnen met hun vaak reeds gepensioneerde leden geen vuist meer maken, laat staan enige impact hebben op beleidsprocessen die iedere burger aangaan. Frankrijk is wat dat betreft anders.

    Ook de informatie voorziening heden ten dage draagt hieraan bij. Die lijkt primair erop gericht om verdeeldheid te zaaien. Wat nog prima lukt ook.

    En met internet hebben we weliswaar toegang tot een overvloed aan informatie, het is eigenlijk meer een stortvloed waarin menigeen verdrinkt, en door de bomen het bos niet meer kan zien.

    Iedereen kan gelijkgestemden vinden, maar niemand kan genoeg gelijkgestemden vinden om een werkelijk verschil te maken.

    Nieuwe scheidslijnen zijn getrokken tussen arm en rijk, huurders en kopers, religieus of niet religieus, jong en oud, goed opgeleid of juist bedroevend slecht.

    Nederland is als gevolg hiervan als samenleving steeds meer aan het atomiseren, waardoor het samenbrengen van grote groepen mensen en hun belangen steeds moeilijker wordt. Als individu is men afhankelijk van inkomen, en dat inkomen kan indien nodig op vele manieren afhandig worden gemaakt. De angst daarvoor hangt iedereen die serieus werk wil maken van protest boven het hoofd. Daardoor blijft protest in Nederland marginaal.

    Alle belangen van Nederlanders, zowel sociaal als financieel, zijn reeds verkocht, verpakt en ondergebracht bij grote clubs die niet te beïnvloeden zijn.

    Zelfs een referendum over Nexit maakt volgens mij daarom geen enkele kans. Nederland is in een trein gestapt en die trein is reeds op volle snelheid. Van die trein af springen zie ik dan ook niet gebeuren, simpelweg omdat er geen enkele club meer is die het Nederlandse volk kan verenigen. Geen leider waar men zich achter kan scharen. Geen gezamenlijk doel waar iedereen achter kan staan.

    Er zijn wel dingen te bedenken waardoor je de publieke controle op de politiek kunt verhogen, maar het Brusselse monster is reeds zo groot en machtig geworden dat deze niet meer in te tomen is.

    Natuurlijk zullen er hier en daar protesten en rellen uitbreken zoals in Frankrijk, maar die gaan het europese schip echt niet doen zinken, zelfs niet bij een Brexit.

    Zij, die de touwtjes in handen hebben, hebben hoogst waarschijnlijk allang de koers bepaald van de olietanker die europa heet. Het beleid voor de komende 20 jaar ligt waarschijnlijk al min of meer in grote lijnen vast.

    Die Nederlandse pensioenfondsen, het uitgestelde loon dat eigendom is van Nederlandse werknemers, daar gaan de komende jaren steeds meer kraantjes aan gehangen worden; beleggingsverliezen, beheerskosten, indexaties, etc. etc. en tenslotte gelijkgeschakelde regels voor alle europese pensioenfondsen.

    Een deel zal er nog een tijdje van kunnen genieten, maar als je nu onder de veertig bent zal dat pensioen straks waarschijnlijk weinig meer voorstellen, als men al de pensioengerechtigde leeftijd haalt, die wordt immers ook steeds verder omhoog getrokken.

    Ik ben dus helaas wat somber gestemd over grote positieve veranderingen op de korte termijn.

    Wat daarbij echter ook bedacht moet worden, is dat de situatie waarin we nu leven tot stand gebracht is middels formele democratische (en minder democratische) kanalen waardoor het op papier allemaal waterdicht is dichtgetimmerd, en het dus (mag?) moet worden aangenomen dat e.e.a. het gevolg is van de best mogelijke collectieve besluitvormingsprocessen die voorhanden zijn geweest.

    Het enige wat daar nog verandering in zou kunnen aanbrengen, zijn technologische dan wel sociale doorbraken waarbij collectieve besluitvormingsprocessen radicaal worden verbeterd en aangepast.

    Het probleem daarbij is dan weer dan de partijen die in staat zijn hiervoor oplossingen te bedenken EN te produceren, juist die partijen zijn die er belang bij hebben dat dergelijke doorbraken geen bedreiging vormen voor de machtsverhoudingen in die besluitvorming.

    Alle zeggenschap over Nederland ligt daarmee niet meer in de handen van de Nederlandse burgers, maar is met het ‘volle verstand’ reeds grotendeels aan Brussel overgedragen, en voor zover dat niet het geval is, is die in handen van de partijen die dit de afgelopen decennia hebben bewerkstelligd.

    De PVV, op dit moment de grootste partij in de peilingen, is volgens mij een strategische outfit opgezet om (politiek) te kunnen profiteren van het vacuum dat door het verscheiden van Fortuyn is achtergelaten. Ook in andere europese landen zijn soortgelijke politieke partijen actief en tezamen vormen zijn slecht een symbolisch protest, een manier waarop onvrede in de samenleving gekanaliseerd kan worden.

    Waren zij echt een bedreiging voor de gevestigde machtsorde, dan waren zij er inmiddels niet meer.

    Politiek wordt dan ook wel eens de entertainment tak van het bedrijfsleven genoemd.

    Misschien helpt het om te bedenken dat in een ver verleden er in Nederland ook meerdere provincies waren, die ieder in principe als souvereine staat optraden. Daaruit is Nederland ooit ontstaan.

    Het europa van de toekomst dat de europese leiders voor ogen staat, daar trekt men rustig honderd jaar of meer voor uit als het nodig is, en als daar wat slachtoffers bij vallen dan moet dat maar.

    Men is de afgelopen 70 jaar immers ook niet bepaald over 1 nacht ijs gegaan.

    Persoonlijk geloof ik dan ook niet dat er een Brexit komt deze week, maar we zullen zien of ik daarin ongelijk heb.

    Een eventuele Brexit zou wel een sneeuwbaleffect kunnen hebben, maar het lijkt mij dat men dat niet gaat laten gebeuren, net zoals je al een half jaar geleden al had kunnen voorspellen dat Hillary Clinton de volgende president van de VS gaat worden, ongeacht hoeveel mensen Sanders op de been heeft weten te brengen.

    Politiek is een vies, vuil spelletje, zwaar beïnvloed door bedrijfsleven en lobbygroepen. Documenten worden geproduceerd door juridisch onderlegde kommaneukers, die van de omschrijving van een simpele appel nog een 100 pagina lang dokument weten te maken zonder dat je zelfs maar doorhebt dat het over een appel gaat. En dat wordt vervolgens ongezien ondertekend door ongeacht welke bestuurder, die desnoods nog even afgeleid wordt door NOG een hoofdpijndossier op zijn of haar bureau te deponeren als hij of zij al te lastige vragen stelt.

    Besturen, publiek bestuur, is een tak van sport die grenst aan zwarte magie die jij en ik nu eenmaal niet beheersen. We hebben het er dus wel over, maar we gaan er niet over. Er rest weinig anders dan ons neer te leggen bij wat bij meerderheid op democratische wijze tot stand is gekomen en er het beste van te hopen.
    Net als de rest van Nederland die e.e.a. aan maatregelen in een soort apathische staat gelaten over zich heen laat komen.

    Hooguit kan er hier en daar nog iets worden vertraagd, of iets marginaal worden aangepast, maar die trein is op stoom en dendert op volle kracht vooruit, voor een normaal mensen eigenlijk niet meer bij te benen.

    De meest slimme publieke bestuurders van europa hebben het vertrouwen van burgers gewonnen, en die winst wordt thans in klinkende munt omgezet. Alles wat nu nog collectief is, is straks ook geatomiseerd op individueel niveau, en private partijen zullen er bezit van nemen.

    Kijk naar de collectieve sociale woningvoorraad. Verpatst. Het ‘openbaar vervoer, geprivatiseerd. Het ziekenfonds, nu is iedereen particulier verzekerd. Alles van waarde, het Nederlandse tafelzilver zeg maar, is bijna al verkocht. Wat rest is de staatsschuld en de rekening om het hele circus draaiende te houden. Winsten worden steeds vaker naar het buitenland weggesluisd.

    Met de pensioenen zal het net zo gaan. Op enig moment in de toekomst wordt er een streep getrokken, en vanaf dat moment is het ook op dat vlak straks ieder voor zich.

    En dat bedoel ik dus met het atomiseren van de samenleving. Men kan niet meer als belangenvereniging een vuist maken, omdat alle belangen slechts individueel zijn, en er steeds minder gezamenlijke belangen zijn.

    De toekomst van de samenleving in het westen stevent in een razend tempo af op een technocratische dictatuur, voor zover die nog niet nu al is verwezenlijkt. Alles uiteraard onder het toekijkende VS dat het eigendom op de technologie met succes nu al naar zich heeft toegetrokken, en een voorsprong hebben opgebouwd die niet meer te achterhalen is. Ook niet door rusland of china. De sterkste wint, en de winnaar pakt alles (winner takes all).

    Dus meer dan dooddoeners zoals ‘wees blij dat je een woning / werk hebt, dat het hier geen oorlog is, etc. kan ik er ook niet van maken. Tel je zegeningen. Probeer op welke manier dan ook, maakt niet uit hoe klein of groot, een verschil te maken.

    Ja er zijn mensen met veel macht in deze wereld. Macht over jouw en mijn leven. Maar bedenk dat als het niet deze mensen waren, het iemand anders zou wezen. En die iemand anders is niet noodzakelijkerwijs beter.

    Rest mij nog eenieder hier een fijne week toe te wensen. Ben wel benieuwd naar jullie voorspellingen: Wat wordt het: Brexit of geen Brexit?

  866. maff says:

    De centjes raken op …

    ‘FC Groningen heeft in haar jacht naar geld de gevestigde naam van Stadion Euroborg verkwanseld.’

    http://www.dvhn.nl/groningen/De-Euroborg-de-betrekkelijkheid-van-een-naam-op-een-voetbalstadion-21436377.html

  867. Latida says:

    Misschien bent u gewoon een beetje in de war. Ik vind de berichtgeving alleen al verwarrend.

    “Alle verwarde personen die in Nederland rondlopen, moeten een persoonlijke aanpak krijgen. Deze zomer moeten alle gemeenten in Nederland een goed plan hebben om mensen die de weg kwijt zijn te helpen.

    Dat is het plan van ministers Van der Steur (Veiligheid en Justitie) en Schippers (Volksgezondheid), en de Vereniging Nederlandse Gemeenten.

    Burgemeester Liesbeth Spies van Alphen aan den Rijn staat aan het hoofd van het zogeheten ’aanjaagteam verwarde personen’, waar ook GGZ Nederland deel van uitmaakt. Het team maakt inzichtelijk waar de problemen zitten en hoe gemeenten en betrokken instanties verwarde mensen het beste kunnen helpen.”

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26039090/__Plan_aanpak_verwarde_personen__.html

    Dus als ik het goed lees, is het plan dat alle gemeentes deze zomer een goed plan hebben, onder het toeziend oog van het ‘aanjaagteam verwarde personen’.

    Verwarde personen aanjagen, en iedere gemeente zelf met een plan laten komen, dat is volgens mij vragen om problemen.

    “Het team maakt inzichtelijk waar de problemen zitten en hoe gemeenten en betrokken instanties verwarde mensen het beste kunnen helpen.”

    Hoe dan, rijst de vraag. Dat wordt er niet bij verteld, en daar moet je het dan mee doen.

    Gaan ze soms lijsten met namen en adressen naar de gemeentes doorsturen? Hoe gaan ze bepalen of iemand in de war is?

    Gemeentes hebben verder toch niets te doen (kuch) dus dat gaat vast goed komen.

    De landelijke politiek trekt ook hier haar handen vanaf en neemt er dus niet langer de verantwoordelijkheid voor. Als u steeds meer verwarde mensen op straat ziet, moet u bij de desbetreffende gemeente zijn.

  868. maff says:

    De centjes raken op

    Ondertussen in Haren ( hier is dat feestje )

    ‘nu de raad het college een extra bezuinigingsopdracht van twee miljoen per jaar heeft opgelegd. ‘

    http://www.dvhn.nl/groningen/Personeel-gemeente-Haren-bang-voor-baan-21436686.html

  869. maff says:

    ‘VVD wil huurders rechtstreeks aanslaan voor rioolheffing ‘ in het blad etc.

    Oeps … hier is dat 145 euro en dan moet je zelf de voor de deur liggende verstopte straatput nog doorsteken ook ……

  870. Voerman says:

    maff: ‘VVD wil huurders rechtstreeks aanslaan voor rioolheffing ‘ in het blad etc.

    Betalen huurders dan geen rioolheffing? 🙂

  871. Tijl says:

    eric406: Wat blijft er over van de PvdA na de verkiezingen? Tot dan is het lezen niet de moeite waard, en daarna waarschijnlijk helemaal niet.

    Wat lees je dan, nu en straks?

  872. zekerweten says:

    beurse beurs:
    Wat vinden jullie van de nieuwe PVDA plannen over huur en woonquote?

    pvda.nl/data/sitem…n-voor-het-Wonen.pdf

    Ik mis de naam van Jacques Monasch in de werkgroep.
    Is de Pvda er eindelijk achtergekomen dat hij aan de hand van de VVD meeliep en de huurders een oor heeft aangenaaid.

  873. Voerman says:

    Zojuist bericht gehad van ING:

    Spaarrentes zijn met 0,1% verlaagd per 23 juni.
    Grappig! 🙂
    Net een tijdbom die binnenkort afgaat zonder getikt te hebben.
    Alles in de thuiskluis is ook geen optie, stel je voor, dat het huidige geld snel waardeloos verklaard wordt. Dat kan zomaar, want alles is klaar om alleen digitale transakties legaal te doen zijn. Zou betekenen, dat al het fysieke geld als waardeloos of “zwart” gezien kan worden.

    Maar één manier:
    Neem maximaal bijv. voor de behoefte van één maand cash geld in huis en zet je eventueel overige cash geld zo veel mogelijk op de bank.

  874. Nico de Geit says:

    Voerman: Alles in de thuiskluis is ook geen optie

    Dus je bent best bereid een geringe vergoeding te betalen voor je spaarrrekening, naast belasting over je spaargeld?

  875. Apekool says:

    Steven: De grafiek is duidelijk. Enorme stijgingen tot 2008. Een twintig procent er af en nu weer even up. Maar de prijs is nog steeds hoog. Dat is geen fantasie.

    Kijk ook nog even naar de huizenprijzen vs. goud

    http://www.dekritischebelegger.nl/grondstoffen/goud/vastgoed-vs-goud-huis-nog-nooit-zoveel-waard

    Het meest interessant: op de Herengracht (beruchte Bubbelonia grafiek) zijn de prijzen ge-explodeert, maar gemiddeld in Nederland helemaal niet!

    In 2009 lag de prijs weer netjes op het niveau van 1970, dat was voordat Nixon de goudstandaard opblies.

  876. Voerman says:

    Nico de Geit: Dus je bent best bereid een geringe vergoeding te betalen voor je spaarrrekening, naast belasting over je spaargeld?

    Yep.
    Dat is veiligheid tegen een kleine vergoeding.
    Natuurlijk is het geld wat in mijn huis zit het veiligste en brengt ook nog belastingvrij rendement op, maar dat onderwerp is al vaak uitgemeten door Voerman en not done hier.

  877. Nico de Geit says:

    Of je nu een half procent rente krijgt of een half procent moet betalen, het maakt niet veel uit. Maar het is wel uniek natuurlijk – betalen voor je spaargeld. Een goede kluis is duurder.

    Als iedereen nu gewoon wat langer slaapt, langer ontbijt, langer achter de computer hangt en bijgevolg minder verdient, dan heb je ook het probleem van spaargeld niet. Werk alleen als je geld nodig hebt, anders niet. Want je spaargeld verdampt door inflatie of negatieve rente.

    En dat terwijl het overgrote deel van de westerse wereld op krediet leeft.

  878. Voerman says:

    Nico de Geit: Als iedereen nu gewoon wat langer slaapt, langer ontbijt, langer achter de computer hangt en bijgevolg minder verdient, dan heb je ook het probleem van spaargeld niet. Werk alleen als je geld nodig hebt, anders niet. Want je spaargeld verdampt door inflatie of negatieve rente.

    Als je sparen als een doel op zich ziet, ben je wel dom beig.
    Je kunt beter sparen voor het bereiken van een doel.
    Als je geen doelen meer hebt in het leven, dan kan je beter aan de grote laatste reis beginnen! 🙂

  879. Voerman says:

    Nico de Geit: Werk alleen als je geld nodig hebt, anders niet.

    Bovendien, de meeste mensen krijgen het geld wat zij echt nodig hebben-of denken te hebben al niet met werken bij elkaar geveegd! 🙂
    Zij lenen vaak voor hun doel en moeten (be)sparen voor de rente.

  880. Nico de Geit says:

    Voerman: Wat is er nu echt nodig….

    Mijn oplossing: Red Jezelf.

  881. Voerman says:

    Nico de Geit: Mijn oplossing: Red Jezelf.

    Voermans remedie: Voorkom problemen, dan zijn reddingen niet nodig.

  882. Nico de Geit says:

    ‘Beslist fatsoenlijke enclave IJburg weigert asielzoekers’

    http://tpo.nl/2016/06/17/beslist-fatsoenlijke-enclave-ijburg-weigert-asielzoekers/

    Inclusief video van bezorgde buurtvrouwen.

  883. Steven says:

    Nico de Geit,

    Ja grappig.. en kijk nou naar die bouw op de achtergrond. In de tekst noemen ze het “OntkenVinex”..

  884. Nico de Geit says:

    Nico de Geit:
    ‘Beslist fatsoenlijke enclave IJburg weigert asielzoekers’

    tpo.nl/2016/06/17/…eigert-asielzoekers/

    Inclusief video van bezorgde buurtvrouwen.

    Typisch de PVV’ers waar Dr.T zo’n hekel aan heeft.

  885. ps says:

    maff,

    https://twitter.com/BBCNews/status/745358333175959554
    #Brexit
    #Independence Day
    #EU Domino Day

  886. Steven says:

    Latida,

    “Many people have a terrible habit when deciding on home or car purchases of only considering the affordability of monthly payments, rather than the entire cost for the life of a loan”

    Het is zo logisch als wat, maar blijkbaar vindt men dat meestal niet belangrijk of zo. (?)

  887. Voerman says:

    ps: #Brexit
    #Independence Day
    #EU Domino Day

    Komt geen Brexit.
    Waarom niet?
    Omdat EU alleen éénrichtingverkeer kent.
    Geen weg terug.
    Na donderdag gaan ze in UK zelfs voor straf rechts rijden. 🙂
    Moeten ze maar niet zo raar doen.

  888. Latida says:

    Hoe de pensioenpotten ongezien geplunderd worden..

    Wijzigingen = hogere beheerskosten

    Het is net balletje balletje, maar dan in het groot.

    Het balletje is je pensioen, probeer daar maar eens de ogen op gericht te houden.

    http://daskapital.nl/2016/06/dnb_bemoeit_zich_ook_met_pensi.html

  889. Nico de Geit says:

    Steven:
    Latida,

    “Many people have a terrible habit when deciding on home or car purchases of only considering the affordability of monthly payments, rather than the entire cost for the life of a loan”

    Het is zo logisch als wat, maar blijkbaar vindt men dat meestal niet belangrijk of zo. (?)

    Ik betaal nu ruim duizend euro per maand huur of kan de woning kopen voor 350k. Dat kan ik alleen betalen als er voldoende inkomsten tegenover staan. Maar waar moet ik wonen als ik oud ben?

    Ik ga niet in een achterstandswijk wonen om geld te besparen.

  890. Nico de Geit says:

    Er zijn nogal wat mensen die hun oude dag willen financieren met de opbrengst van hun woning. Dat is nogal een gok.

  891. Nico de Geit says:

    Stel: je bent 67+, je ontvangt een volledige AOW-uitkering, aangevuld met een pensioen van een paar honderd euro per maand. Waar moet je wonen?

  892. Voerman says:

    Nico de Geit: Er zijn nogal wat mensen die hun oude dag willen financieren met de opbrengst van hun woning. Dat is nogal een gok.

    Zucht……
    Voerman heeft het al zo vaak uitgelegd.
    Je snapt er geen flikker van.

    Voerman gaat maar door met aan die mossel vertellen hoe de tafel van zeven is. Die mossel heeft meer verstand dan een geit.

  893. Voerman says:

    Nico de Geit: Stel: je bent 67+, je ontvangt een volledige AOW-uitkering, aangevuld met een pensioen van een paar honderd euro per maand. Waar moet je wonen?

    In jouw geval onder een brug.
    Ook verkeerd gegokt! 🙂

  894. Jan says:

    Nico de Geit:
    Stel: je bent 67+, je ontvangt een volledige AOW-uitkering, aangevuld met een pensioen van een paar honderd euro per maand. Waar moet je wonen?

    In je afbetaalde huis?

  895. Voerman says:

    Jan: In je afbetaalde huis?

    Krek! 🙂

  896. Steven says:

    Het zou natuurlijk kunnen dat Jan en Voerman gelijk krijgen, maar puur naar de grafieken gekeken en naar andere landen die dezelfde problemen hebben gehad met over-financiering en extreem hoge prijzen zal er met grote waarschijnlijkheid gewoon 50 procent van de prijzen af gaan.

    Maar zelfs mensen die de lagere school niet eens afgemaakt hebben kunnen de toto winnen; dus volstrekte logica gaat hoeft niet uit te komen, maar wetenschappelijk nadenken geeft wel rust.

  897. BBB says:

    Voerman: Zucht……
    Voerman heeft het al zo vaak uitgelegd.
    Je snapt er geen flikker van.

    Voerman gaat maar door met aan die mossel vertellen hoe de tafel van zeven is. Die mossel heeft meer verstand dan een geit.

    Als er één iemand is die het niet wil snappen ben jij dat wel. De welvaart die 60-plussers nu genieten is zo nep als maar zijn kan. Deze schijnwelvaart wordt betaald door de huidige werkenden die zich diep in de schulden hebben gestoken voor een huis. Kotsmisselijk wordt je als je nu om je heen kijkt. Verbitterde babyboomstelletjes met dezelfde haardracht bezetten nu de terrasjes maar hebben elkaar niets te vertellen. De wegen zitten vol met campers en caravans van diezelfde babyboomers. De meeste hebben deze gefinancierd met de overwaarde van hun huis.

    De schijnwelvaart van de ouderen wordt betaald door de jongeren, punt. Die welvaart is ontstaan door het aardgas er door heen te jagen, een huizenmarkt-zeepbel te creëeren en vast te houden aan solidariteit in pensioenen terwijl de demografie uit evenwicht is.

    Dat dit niet in die botte kop van Voerman wilt doordringen maakt Voerman nog dommer dan elke mossel of geit.

    Gelukkig lost het probleem zich vanzelf op vanaf 2030. Tot die tijd blijf ik de ouderen herrineren aan hun asociale, egoïstische en vooral onnozele gedrag.

  898. Steven says:

    Steven: dus volstrekte logica gaat hoeft niet uit te komen

    Gaat? “logica hoeft niet altijd uit te komen” . pff.

    Als je alles hebt afbetaald dan maakt het natuurlijk niet uit. Ik heb mijn vaatwasmachine en bankstel afbetaald; wat de prijs er van wordt kan me niet schelen, maar we hebben het hier dus over de miljoenen leners. Besef ook eens dat een 60 jaar geleden er nauwelijks hypotheken bestonden. Alleen dokters en burgemeesters en zo konden duizenden lenen. Maar nu zelfs een zzp’r (met onvast rommel inkomen)

  899. Steven says:

    Steven: Maar nu zelfs een zzp’r (met onvast rommel inkomen)

    Dat houdt ook tevens de prijs zo hoog. En is voor vrijwel iedereen vervelend.. behalve dan voor de al genoeg verwende bezittende babyboomers en zo.

  900. Steven says:

    en.. je neemt een vliegticket en binnen 2 uur is de huur 3 keer zo laag..

  901. Jan says:

    Steven,

    Op deze site een vaak gezien verschijnsel; jezelf quoten en ingaan op je eigen posts.

    Bijzonder…

  902. Steven says:

    Jan,

    komt omdat je jezelf niet kan verbeteren. Na “reactie verzenden” kan je alleen nog een post verzenden.

    zo bijzonder is het niet Jan.

    Geloof je eigenlijk zelf in nog hogere huizenprijzen of ben je gewoon iemand met een afbetaald huis die maar wat bralt?

  903. Nico de Geit says:

    Steven:
    en.. je neemt een vliegticket en binnen 2 uur is de huur 3 keer zo laag..

    Australiërs doen dat blijkbaar, en ontvangen geen AOW als ze elders wonen.

  904. Nico de Geit says:

    Voerman: In jouw geval onder een brug.
    Ook verkeerd gegokt!

    Dan wordt het vast druk onder de brug. Ik denk overigens niet dat mensen onder de brug gaan eindigen, maar op minder zichtbare plaatsen. Ik kwam recent een stokoude vrouw tegen in een stacaravan op een camping. Ze woonde daar en dat mocht niet van de gemeente. ‘Geef me maar een woning’ was haar antwoord.

    Met een inkomen van 1000, 1200, 1500 euro per maand, daar zou je toch normaal voor moeten kunnen leven en wonen?!

    Velen in Nederland zijn totaal niet op de hoogte van de onmogelijkheid om in Nederland voordelig te wonen. Ze denken dat er ergens iets is voor een paar honderd euro per maand. Zelfs de camping is duurder.

  905. Nico de Geit says:

    Om even in te gaan op mijn eigen relaas: misschien is een camping in Polen geschikt voor de opvang van bejaarden.

  906. Jan says:

    Steven,

    Heb mezelf nog niet betrapt op ‘brallen’, maar goed.

    Mijn huis is nog niet volledig afbetaald, maar LTV is op een verantwoord en comfortabel niveau.

    Wat de prijzen gaan doen weet ik niet; boeit me ook niet zo heel erg. Ik zit goed waar ik zit en betaal over aantal jaren alleen nog wat gemeentelijk lasten en verzekeringen voor mijn woongenot. Wat wil je nog meer.

  907. Steven says:

    Jan: Wat wil je nog meer.

    tja ja.. ok.. Over mensen als jij en Voerman gaat het dus niet..

  908. Steven says:

    Jan: Wat de prijzen gaan doen weet ik niet; boeit me ook niet zo heel erg. Ik zit goed waar ik zit en betaal over aantal jaren alleen nog wat gemeentelijk lasten en verzekeringen voor mijn woongenot

    Ik kan ook op een site postings doen bij mensen met een hartkwaal. Ik zeg dan af en toe: Ik heb nergens last van: ik rook en drink, ben te zwaar en voel me kiplekker en mijn hart is super gezond.

    Of op een vluchtelingen site: ” ik heb geen enkel probleem in mijn bijna afbetaalde huis en iedereen om me heen is niet agressief en mijn kinderen kunnen gewoon naar een blanke school”

    Het gaat hier om de zeepbel op de huizenmarkt: Dat jij en Voerman er geen last van hebben is wel duidelijk. (maar is toch volstrekt nutteloze info?)

  909. Nico de Geit says:

    Jan: en betaal over aantal jaren alleen nog wat gemeentelijk lasten en verzekeringen voor mijn woongenot

    Eigen woning naar box 3 en een korting op de AOW vanwege lage woonlasten? Ik sluit niet uit dat er straks alleen nog AOW is voor hen ‘die het echt nodig hebben’.

  910. Nico de Geit says:

    Mijn vraag was waar ouderen met een laag inkomen straks moeten wonen. Het antwoord van een paar forumdeelnemers: onder de brug of in hun afbetaalde woning.

  911. Jan says:

    Steven: Over mensen als jij en Voerman gaat het dus niet..

    Wat is ‘het’?

  912. Steven says:

    Jan: Wat is ‘het’?

    Het gaat over de veel te dure huizenprijzen en mensen die zich daarvoor scheel lenen. Ook bijvoorbeeld studentenkamers zijn nu ongeveer 400 euro. Het is echt gewoon belachelijk. Daar gaat “het” om.

    We weten hoe het afgelopen is in Amerika, Ierland, Spanje en Japan en daarom komt het op mij gewoon dom over als je het niet ziet. Ik kan het mis hebben, maar dan moet je met goede argumenten komen.

  913. Voerman says:

    Steven: en daarom komt het op mij gewoon dom over

    Steven, je bent nu al jaren bezig om dat plaatje te draaien.Je maakt er geen enkel punt mee en het is saai, voegt niets toe en derhalve buitengewoon dom.
    Je kunt even goed vertellen, dat autorijden te duur is of buiten de deur eten etc.
    Dan bereik je tenminste de BOVAG of een HORECA organisatie.
    Als het over huizenprijzen gaat bereik je niemand behalve gefrustreerde geestverwanten alhier. 🙂

  914. László says:

    Steven: tja ja.. ok.. Over mensen als jij en Voerman gaat het dus niet..

    Flauwekul Steven. Veruit de meeste mesnen hebben een huis gekocht om in te wonen, niet als tulpenbol.
    Er zijn maar weinig jongeren met een volledig aflossingsvrije hypotheek, veel hebben zelfs het plan om volledig af te lossen. Al in 2013, dus voor de nieuwe regels. En ja natuurlijk zaten/zitten er waaghalzen tussen, gelukkig zijn die in de minderheid.
    https://www.cbs.nl/nl-nl/nieuws/2013/23/60-plussers-hebben-vaker-aflossingsvrije-hypotheken

    Jan: Wat is ‘het’?

    ‘Het’ zit tussen de oren van de zeepbellers, ze hebben niet ‘geprofiteerd’ van de huizenprijsstijgingen tot 2008 en zien graag dat iedereeen ten onder gaat aan de prijsdalingen.

  915. Steven says:

    Voerman,

    Dat je slechts een voerman was en geen grafieken kan lezen is jouw probleem.

  916. Steven says:

    leuk testje als ik eens een keer wat grafieken wil tonen:

    https://www.mupload.nl/img/6ms7gzkfcgdzm.jpg

  917. realist says:

    De waarde van een taxatie uitgevoerd in opdracht van een bank komt vaker lager uit dan de verkoper wil hebben.
    I.t.t de verzekeraars, waar m.b.v. de taxateur naar de koopwaarde wordt gewerkt, zelfs met onjuistheden.
    De verkoper en koper beiden blij , want nu kan er een tophypotheek afgesloten worden.
    De koper zal later het gelach betalen, als blijkt dat zij teveel voor de woning hebben betaald.
    Zeker als de verzekeraars hun zorgplicht dan niet verzuimen.

  918. Steven says:

    Steven: leuk testje als ik eens een keer wat grafieken wil tonen:

    dat geld dus alweer overgeboekt op de betaalrekening.

    Voerman: Als het over huizenprijzen gaat bereik je niemand behalve gefrustreerde geestverwanten alhier.

    Dat is een onzin argument. Daar kan ik niets mee.

  919. Voerman says:

    Steven: Dat is een onzin argument. Daar kan ik niets mee.

    Het is géén argument; slechts een mededeling.
    Je kunt hieruit een conclusie trekken die je om kunt zetten in een argument om op te houden met die eeuwige saaie herhalingen van inhoudelijke bij je vastgeroeste onzin.

  920. Steven says:

    Voerman,

    je ziet niet dat de kleine opleving in de huizenmarkt echt tijdelijk is. De prijzen zijn nog steeds te hoog. Zie je dat nou echt niet????????????????

    En toch zegt Voerman: “op te houden met die eeuwige saaie herhalingen van inhoudelijke bij je vastgeroeste onzin”

    Ik heb het begrepen Voerman: Je bent gewoon een simpele ziel.

    En vastgeroeste onzin????? Weet je wel op welke site je hier zit?
    Ik ga vanaf nu geen woorden meer aan je vuil maken. Je bent inderdaad niets meer dan een eenvoudige voerman. (jammer, soms hoop je dat een lummel toch een keer wakker wordt)

  921. Nico de Geit says:

    Steven: studentenkamers zijn nu ongeveer 400 euro

    Betalen ze gewoon met studiefinanciering. Als ze van school komen vinden ze toch een goedbetaalde baan. Dat is het idee.

  922. Nico de Geit says:

    Voerman: Steven, je bent nu al jaren bezig om dat plaatje te draaien.Je maakt er geen enkel punt mee en het is saai, voegt niets toe en derhalve buitengewoon dom.
    Je kunt even goed vertellen, dat autorijden te duur is of buiten de deur eten etc.
    Dan bereik je tenminste de BOVAG of een HORECA organisatie.
    Als het over huizenprijzen gaat bereik je niemand behalve gefrustreerde geestverwanten alhier.

    Maar het probleem blijft. Voerman’s oplossing voor mensen die woonruimte zoeken en niet al te veel geld hebben: slaap maar onder de brug.

  923. Steven says:

    Nico de Geit,

    Voerman is voor mij vanaf nu gewoon een Brabantse Oen. Het was heel vermoeiend om steeds weer te reageren op een bejaarde met een laag IQ, maar dat doe ik dus niet meer. (dat heeft hij overigens zelf veroorzaakt: lees hierboven maar terug)

  924. Tijl says:

    László: Flauwekul Steven. Veruit de meeste mesnen hebben een huis gekocht om in te wonen, niet als tulpenbol.
    Er zijn maar weinig jongeren met een volledig aflossingsvrije hypotheek, veel hebben zelfs het plan om volledig af te lossen. Al in 2013, dus voor de nieuwe regels. En ja natuurlijk zaten/zitten er waaghalzen tussen, gelukkig zijn die in de minderheid.
    cbs.nl/nl-nl/nieuw…ingsvrije-hypotheken

    ‘Het’ zit tussen de oren van de zeepbellers, ze hebben niet ‘geprofiteerd’ van de huizenprijsstijgingen tot 2008 en zien graag dat iedereeen ten onder gaat aan de prijsdalingen.

    Zou het niet kunnen zijn dat die ruim 40% ouderen met een aflossingsvrije hypotheek dit hebben gedaan in het kader van de generatiehypotheek? Misschien hebben al die jongeren onder de 30, ik vraag me trouwens af hoe weinig dat er eigenlijk zijn die onder de 30 al een huis kunnen kopen, dus steun gehad van hun ouders, de ouderen dus.

    Wat wel raar is dat de hoogte van de schuld gelijk is aan de WOZ waarde. Waar zijn alle tonnetje gebleven die geschonken zijn?

    In welke groep zitten alle mensen met 2 woningen, je weet wel die van dubbele HRA genieten en toch stiekum verhuren?
    2 woningen en toch heel ruim onder de WOZ waarde zitten met je schuld….hoe kan dat?

    Met andere woorden, dit soort cijfers zegt helemaal niets.

  925. Voerman says:

    🙂 Truste allemaal!

  926. BBB says:

    Deze was in de spam blijven steken.

    Voerman: Zucht……
    Voerman heeft het al zo vaak uitgelegd.
    Je snapt er geen flikker van.

    Voerman gaat maar door met aan die mossel vertellen hoe de tafel van zeven is. Die mossel heeft meer verstand dan een geit.

    Als er één iemand is die het niet wil snappen ben jij dat wel. De welvaart die 60-plussers nu genieten is zo nep als maar zijn kan. Deze schijnwelvaart wordt betaald door de huidige werkenden die zich diep in de schulden hebben gestoken voor een huis. Kotsmisselijk wordt je als je nu om je heen kijkt. Verbitterde babyboomstelletjes met dezelfde haardracht bezetten nu de terrasjes maar hebben elkaar niets te vertellen. De wegen zitten vol met campers en caravans van diezelfde babyboomers. De meeste hebben deze gefinancierd met de overwaarde van hun huis.

    De schijnwelvaart van de ouderen wordt betaald door de jongeren, punt. Die welvaart is ontstaan door het aardgas er door heen te jagen, een huizenmarkt-zeepbel te creëeren en vast te houden aan solidariteit in pensioenen terwijl de demografie uit evenwicht is.

    Dat dit niet in die botte kop van Voerman wilt doordringen maakt Voerman nog dommer dan elke mossel of geit.

    Gelukkig lost het probleem zich vanzelf op vanaf 2030. Tot die tijd blijf ik de ouderen herrineren aan hun asociale, egoïstische en vooral onnozele gedrag.

  927. maff says:

    Good morning UK
    Greetzzz from the Netherlands 🙂

    Ondertussen bij de ECB ( Bad bank met junkstatus ? )

    Een toppertje ( de balans )

    http://marketupdate.nl/nieuws/economie/valutacrisis/grafiek-balans-ecb-naar-record/

    Ps 🙂 http://www.subdude-site.com/WebPages_Local/Blog/topics/economy/occupyMovement2011/images_occupy2011/cartoon_bank_debit-card-fee_ATM-extracting-fee_464x355.jpg

    Target2 by Brexit, iemand ?

  928. maff says:

    maff,

    Psss spam alert

  929. BBB says:

    Vanwege de spam nog maar een keer.

    Voerman: Zucht……
    Voerman heeft het al zo vaak uitgelegd.
    Je snapt er geen flikker van.

    Voerman gaat maar door met aan die mossel vertellen hoe de tafel van zeven is. Die mossel heeft meer verstand dan een geit.

    Als er één iemand is die het niet wil snappen ben jij dat wel. De welvaart die 60-plussers nu genieten is zo nep als maar zijn kan. Deze schijnwelvaart wordt betaald door de huidige werkenden die zich diep in de schulden hebben gestoken voor een huis. Kotsmisselijk wordt je als je nu om je heen kijkt. Verbitterde babyboomstelletjes met dezelfde haardracht bezetten nu de terrasjes maar hebben elkaar niets te vertellen. De wegen zitten vol met campers en caravans van diezelfde babyboomers. De meeste hebben deze gefinancierd met de overwaarde van hun huis.

    De schijnwelvaart van de ouderen wordt betaald door de jongeren, punt. Die welvaart is ontstaan door het aardgas er door heen te jagen, een huizenmarkt-zeepbel te creëeren en vast te houden aan solidariteit in pensioenen terwijl de demografie uit evenwicht is.

    Dat dit niet in die botte kop van Voerman wilt doordringen maakt Voerman nog dommer dan elke mossel of geit.

    Gelukkig lost het probleem zich vanzelf op vanaf 2030. Tot die tijd blijf ik de ouderen herinneren aan hun asociale, egoïstische en vooral onnozele gedrag.

  930. Nico de Geit says:

    Nederlanders gaan terreur-Marokkanen slaan:

    ‘Ik sla ze als ik ze tegenkom’

    Bussen bekogeld, mensen lastigvallen, ruiten ingooien… De Kruidenwijk in Almere is helemaal klaar met de reljeugd daar.

    http://www.telegraaf.nl/tv/nieuws/ttvnieuws/26060351/___Ik_sla_ze_als_ik_ze_tegenkom___.html

    Ik wil daar niet tussen wonen. Mogelijk ziet heel Nederland er straks zo uit. En dan komt de blanke vlucht goed op gang, waarnaartoe precies is nog onduidelijk. Erg handig als je een huurwoning hebt en ieder moment je huur op kunt zeggen.

    Voor die oude man in het filmpje is vechten niet goed.

  931. jankaas says:

    OH daar ook al:

    Amerikanen betalen zich blauw aan huur
    Gisteren, 12:37
    AMSTERDAM – Het aantal Amerikanen dat de helft van het inkomen kwijt is aan de huur van een huis is toegenomen tot 11 miljoen. Dat staat in een rapport van onderzoekers van Harvard University.

    Ook het aantal mensen dat meer dan 30% van het inkomen aan huur betaalt heeft met 21,3 miljoen een recordhoogte bereikt. Experts noemen een huur van 30% van het gezinsinkomen gezond, maar steeds meer mensen halen die grens niet, omdat de huren in de VS momenteel sneller stijgen dan de lonen.

    Huiseigenaren hebben het dankzij de ook in Amerika dalende hypotheekrentes juist makkelijker gekregen.

  932. Voerman says:

    Steven: Voerman is voor mij vanaf nu gewoon een Brabantse Oen. Het was heel vermoeiend om steeds weer te reageren op een bejaarde met een laag IQ, maar dat doe ik dus niet meer. (dat heeft hij overigens zelf veroorzaakt: lees hierboven maar terug)

    Je bent geen elegante verliezer, Steven.
    Je hoeft inderdaad niet meer op mij te reageren.
    Reken er echter op, dat Voerman wel op jou blijft reageren zolang je niet je nuchtere verstand gebruikt. 🙂

  933. Voerman says:

    BBB: Gelukkig lost het probleem zich vanzelf op vanaf 2030.

    Wat gebeurt er in 2030?
    Vergaat de wereld dan?
    Leg dat eens uit, dan snapt iedereen het. 🙂

  934. Jan says:

    Voerman: Wat gebeurt er in 2030?

    BBB gaat ervan uit dat in dat jaar álle babyboomers hun huis (moeten) verkopen. Hij verwacht dan voor een dubbeltje op de eerste rij te kunnen gaan zitten.

    Persoonlijk zou ik niet 15 jaar gaan zitten wachten op het onbekende.

  935. jankaas says:

    Voerman is de verstandige 🙂

    Het valt mij op dat bepaalde lieden die een hele hoge pet van zichzelf op hebben, overtuigd zijn van hun visie, enorme kennis en intellect het toch niet kunnen nalaten op de persoon te spelen, te beledigen etc. en vooral geen respect hebben voor dingen die niet stroken met hun eigen overtuiging. Of het nu om huizenprijzen gaat, goud, Geert of ander geluk 🙂

  936. Voerman says:

    http://www.hbvl.be/cnt/dmf20160623_02352824/democraten-zitten-al-halve-dag-op-de-grond-uit-protest-tegen-uitblijvende-wapenwet
    Laat duidelijk zijn, dat Voerman een principieel voorstander is van het recht op wapenbezit door burgers.

    Criminelen en mensen met slechte bedoelingen bezitten toch wel wapens, toegestaan of niet. Een idioot die een moordpartij wil aanrichten kan op elke straathoek een wapen aankomen. Ook in ons land.

    Pascifisme is een slechte grondgedachte om je bezit en je landsgrenzen te verdedigen. Dat kan je in heel Europa niet aan het leger overlaten.

    Persoonlijke veiligheid kan je nauwelijks nog aan de politie overlaten.

    Sinds het woorden als politiek correct leidend zijn in de politiek is ook vertrouwen in de politiek niet op zijn plaats.

  937. Michel says:

    Nico de Geit,

    Jezus man… gooi die grijs gedraaide plaat eens weg. Begint te irriteren!

    We weten nu zo onderhand wel dat je 1000 euro huur betaald voor een woning die je niet wil kopen.

  938. Jan says:

    Voerman,

    Eens. In Nederland zijn al behoorlijk veel legale wapens in bezit van jagers en sportschutters, vergis je niet. De screening en aanvullende eisen zijn in Nederland behoorlijk streng op dit moment, wat een goede zaak is. Ben zelf lid van een schietvereniging, dus weet waar ik het over heb.

    In de VS is het volgens mij gewoon te gemakkelijk om zonder gedegen ‘check’ een wapen aan te schaffen.

  939. Nico de Geit says:

    Minder hypotheek door leaseauto

    ook particulieren kunnen tegenwoordig een auto leasen. Dit heeft forse invloed op de maximale leencapaciteit voor een hypotheek!

    als de leaseprijs 200 euro per maand bedraagt met een looptijd van 48 maanden (4 jaar), dan wordt een bedrag van 9.600 euro geregistreerd.

    Deze BKR-registratie heeft (grote) gevolgen voor de maximale hypotheek die u dan nog kunt krijgen.

    Voorbeeld
    Karin de Vries heeft een bruto jaarinkomen van 35.000 euro kan bij een rente van 2,5% een hypotheek krijgen van 151.000 euro. Ze besluit een Citroen C1 te leasen (looptijd 4 jaar, 12.000 kilometers) voor 200 euro per maand. Rekening houdend met deze verplichting kan ze nog maar 100.000 euro lenen. Het leasen van de auto met een aanschafwaarde van iets meer dan 10.000 euro, heeft tot gevolg dat ze ruim 50.000 euro minder kan lenen!

    http://www.telegraaf.nl/dft/geld/experts/harriejanvannunen/26065265/__Minder_hypotheek_door_leaseauto__.html

  940. Voerman says:

    Jan: De screening en aanvullende eisen zijn in Nederland behoorlijk streng op dit moment, wat een goede zaak is.

    Eens.
    Je hebt begrepen, dat ik uiteraard niet bedoel, dat domweg iedereen maar een wapen mag bezitten, maar wel, dat elke vertrouwde burger in dit land na een gedegen check het recht moet hebben om een wapen te bezitten, ook ter bescherming van zijn familie en goed.
    De angst is groot:

    Kijk naar het aantal alarminstallaties.

    Wie maakt na zonsondergang de deur nog open als er iemand aanbelt.

    Welke vrouw durft in het donker nog buitenshuis te komen.

    Kijk naar de reacties als er een asielzoekers centrum gepland wordt in een gemeente.

    Kijk naar het falen van justitie met delinquenten.

    Kijk naar het aantal gevaarlijke “verwarde” mensen.

    Wie heeft een honkbalknuppel gereed staan in huis?

    Praat ik nog niet over de ongecontroleerde mensen die daadwerkelijk een vuurwapen in huis hebben.

  941. László says:

    Tijl: Met andere woorden, dit soort cijfers zegt helemaal niets.

    Zoals altijd begint het bij goed lezen.

    Het gaat om cijfers 2013 (1 januari, CBS kennende) en de verhoogde vrijstelling ging volgens mij pas 1 oktober 2013 in.
    De cijfers geven gewoon aan dat de mensen voorzichtiger zijn dan hier gesuggereerd wordt, de waaghals wordt hier als norm gesteld.
    Sindsdien is er overigens wel een en ander veranderd, de WOZ is eerst nog flink gedaald en stijgt nu weer een beetje, de LTV en aflosnorm is aangescherpt. En de schenkingen natuurlijk.
    CBS zou weer eens met zo’n aanvullend onderzoek moeten komen. Zouden ze volgens mij ook doen dit jaar ivm fiscale hypotheekschuld versus hypotheekschuld minus de aan de hypotheek gekoppelde toegoeden.

  942. maff says:

    Gidsland ? ‘Waarom presteert Nederland zo slecht?’

    https://www.groene.nl/artikel/gidsland

    Ewald Engelen

  943. Nico de Geit says:

    Voerman: Leg dat eens uit, dan snapt iedereen het.

    Als je in 1950 geboren bent wordt je in 2030 80 jaar – als je het haalt. Tijd om de woning in de verkoop te doen?

  944. maff says:

    László: aan de hypotheek gekoppelde toegoeden.

    Dat zijn levenverzekeringen, en hoeven niet persé te worden gebruikt om het hypootje mee af te lossen …. wel wenselijk, dat dan weer wel

  945. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Als je in 1950 geboren bent wordt je in 2030 80 jaar – als je het haalt. Tijd om de woning in de verkoop te doen?

    Sommige mensen snappen gewoon helemaal niets van macro-economie. Geit: als iedereen zijn huis wil verkopen stijgt het aanbod. Als er dan ook nog te weinig kopers zijn voor al dat moois dan daalt de prijs. Tenminste, dat is wat ik verwachtte. Het kan ook heel anders gaan lopen. Een verbod op verkoop onder WOZ-waarde? De huizenmarkt kent geen marktwerking.

  946. Nico de Geit says:

    Jan: Hij verwacht dan voor een dubbeltje op de eerste rij te kunnen gaan zitten.

    Persoonlijk zou ik niet 15 jaar gaan zitten wachten op het onbekende.

    Voor een dubbeltje op de eerste rij vult u zelf in. En 15 jaar is zo om. En als de prijzen echt stevig gaan dalen in het Babyboom-segment kan het pijnlijk worden voor mensen die te duur hebben gekocht.

    We hebben het over woningen van 500k+ die dan ook nog voor 200k verbouwd moeten worden. Geen bijzondere huizen, vaak niet eens een supermarkt op loopafstand. Alleen een ruime tuin.

  947. Nico de Geit says:

    AFM pleit voor persoonlijke pensioenrekening

    Ons pensioensysteem is niet houdbaar en het is niet realistisch om te vertrouwen op een gegarandeerd en waardevast pensioen.

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26070328/__AFM_pleit_voor_persoonlijke_pensioenrekening__.html

  948. Nico de Geit says:

    Jan: BBB gaat ervan uit dat in dat jaar álle babyboomers hun huis (moeten) verkopen.

    Graag een quote waarin BBB dat zegt.

  949. Nico de Geit says:

    Jan: Persoonlijk zou ik niet 15 jaar gaan zitten wachten op het onbekende.

    Dat kan je ook lekker gaan roken.

  950. Nico de Geit says:

    jankaas: Voerman is de verstandige

    Hij zorgt goed voor zichzelf in ieder geval. En als iedereen dat deed was er geen probleem. Daarbij merk ik wel op dat Voerman zijn tijd mee had.

  951. Nico de Geit says:

    Michel: gooi die grijs gedraaide plaat eens weg. Begint te irriteren!

    Het is ook irritant. Maar ik blijf lekker zitten bij gebrek aan beter.

  952. Voerman says:

    Nico de Geit: Als je in 1950 geboren bent wordt je in 2030 80 jaar – als je het haalt. Tijd om de woning in de verkoop te doen?

    Geitje, of je het nu babyboomers noemt of anders, er zijn al sinds het bestaan van de mensheid groepen mensen die doodgaan; niks bijzonders. Toen Voerman nog jong was en zijn eerste huis kocht, heetten de oude mensen “ouden van dagen”. Toen die er massaal “vandoor” gingen maakte dat geen bal uit voor de huizenprijzen.
    Gaat nu ook niet gebeuren. Bovendien ziet Voerman, dat huizen van üittredende” boomers veelal worden overgedragen(voor vriendelijke prijzen of anderszins) aan kinderen of kleinkinderen.
    Geit, jij en je medebroeders zullen er geen voordeel van hebben. Bovendien, voor de helft van de marktwaarde zijn jullie nog steeds te dom en te laf.

  953. Deutsche Mark says:

    Voerman: …Bovendien ziet Voerman, dat huizen van üittredende” boomers veelal worden overgedragen(voor vriendelijke prijzen of anderszins) aan kinderen of kleinkinderen.

    Welke kinderen/kleinkinderen???
    Voerman, heb je de opbouw van de bevolkingspyramide wel eens aandachtig bekeken?
    Zo ja, zul je zelf de onzinnigheid van de door mij gequote uitspraak wel inzien.

    Ik ben benieuwd wat de “nieuwe nederlandse burgers”, die een groot deel van de wegvallende vraag moeten gaan compenseren over zo’n 15 jaar bereid zijn voor een huis te betalen. Als ze dit bedrag al kunnen lenen…

  954. Deutsche Mark says:

    Voerman:
    Geit, jij en je medebroeders zullen er geen voordeel van hebben. Bovendien, voor de helft van de marktwaarde zijn jullie nog steeds te dom en te laf.

    Zulke stupide persoonlijke aanvallen heb jij toch niet nodig?

    Wat mijzelf betreft: beoordelen of ik dom danwel laf ben, laat ik aan anderen over. Ik vind mezelf voorzichtig en dat is goed zo.
    Een huis heb ik al, en een hypotheek binnenkort niet meer. En een geschonken huis van m’n ouders heb ik niet nodig. Ook mijn kinderen zullen op de betreffende locatie beslist hun levensmiddelpunt niet willen hebben, dus zal het wel verkopen en geld erven gaan worden. Hopelijk duurt het nog een tijdje, 10-15 jaar lijkt realistisch, langer onwaarschijnlijk.

  955. Voerman says:

    Deutsche Mark: Welke kinderen/kleinkinderen???

    Mijn huis voor mijn kinderen \ kleinkinderen.
    Voor de rest is het macrodenken en daar hodt Voerman zich niet mee bezig. Maar zelfs macro is 15 jaar een lange tijd. Kan veel onvoorzien gebeuren.

  956. Voerman says:

    Deutsche Mark: Zulke stupide persoonlijke aanvallen heb jij toch niet nodig?

    Voerman is ook een mens en lucht na periodes van beledigingen aan zijn adres ook even graag zijn hart.
    Maar nog liever zou ik mijn persoonlijke aanval met nettere woorden herhalen, maar het risico is, dat het dan niet begrepen wordt. Het was dus inhoudelijk wel gemeend wat ik zei.

  957. Nico de Geit says:

    Deutsche Mark: Ik ben benieuwd wat de “nieuwe nederlandse burgers”, die een groot deel van de wegvallende vraag moeten gaan compenseren over zo’n 15 jaar bereid zijn voor een huis te betalen. Als ze dit bedrag al kunnen lenen…

    Uw pensioenfonds wordt misschien door de overheid gedwongen deze mensen een kans te geven.

  958. László says:

    Deutsche Mark: Voerman, heb je de opbouw van de bevolkingspyramide wel eens aandachtig bekeken?

    Ach, ach. Bij meer dan een kind moet het huis verkocht worden. Bij de huidige pyramide hoeft dat huis niet omgezet worden in euro’s. Enig kind kan het huis gewoon erven.

    Mensen die zich rijk rekenen zijn dat meestal niet.

    Zoals als voerman zegt, de zeepbellers van nu (dat ben jij niet DM, want jij hebt een huis) zullen niet profiteren, ze hadden het lef niet 15 jaar geleden en hebben dat ook over 15 jaar niet.

    Arme BBB
    Arme Steven
    Arme Frans
    etc

  959. László says:

    Nico de Geit: misschien

    Jezelf rijk rekenen of andere arm rekenen. Altijd maar misschien.

  960. Voerman says:

    László: Zoals als voerman zegt, de zeepbellers van nu (dat ben jij niet DM, want jij hebt een huis) zullen niet profiteren, ze hadden het lef niet 15 jaar geleden en hebben dat ook over 15 jaar niet.

    Was het maar alleen een kwestie van lef!
    Misschien is het een groep uitkeringstrekkers zonder werk, zonder geld of enig ander perspektief.
    Misschien schulden voor aanschaf van consumptieve goederen, alimentatie verplichtingen, op allerlei manieren de boot in het leven gemist. Alleen een grote mond en geen verstandige argumenten. Daarmee een serieuze discussie voeren is niet mogelijk en zinloos.
    Voerman vreest, dat dat de realiteit is.
    Eigenlijk zitten die lieden misschien op de verkeerde site de tijd van serieuze mensen te verknallen.
    Het leger des heils of andere vormen van sociale hulpverlening zou voor sommigen een betere keuze zijn.

  961. Voerman says:

    maff: There will be no exit poll published at 10pm ‘

    Niet odig.
    Komt geen Brexit.
    Als toch dan ligt een plan klaar om de boel te verneuken, reken maar.

  962. eric406 says:

    Voerman: Voerman is ook een mens en lucht na periodes van beledigingen aan zijn adres ook even graag zijn hart.
    Maar nog liever zou ik mijn persoonlijke aanval met nettere woorden herhalen, maar het risico is, dat het dan niet begrepen wordt. Het was dus inhoudelijk wel gemeend wat ik zei.

    Wel merkwaardig dat je voor de termen dom en laf kiest.

    Je bent inderdaad moedig als je nu een huis koopt, maar of het ook slim is? Dat zal de toekomst uitwijzen.

  963. Voerman says:

    eric406: Wel merkwaardig dat je voor de termen dom en laf kiest.

    Te dom en te laf om de discussie op basis van begrijpelijke argumenten te voeren.
    Voerman heeft nooit iemand feitelijk aangeraden om een huis te kopen. Als voerman echter met begrijpelijke en echte argumenten komt, dan komen de beledigingen als “bejaarde met een laag IQ” etc.
    Hou toch op……….
    Mooi geweest.
    Voerman gaat een paar rondjes crossen, een bijzondere ervaring in de modder.

  964. Voerman says:

    Brexit en toch geen Brexit. 🙂 🙂 🙂

    Je hoeft niet van spruitjes te houden, maar eerst je bordje leegeten.

  965. Deutsche Mark says:

    Voerman:
    Komt geen Brexit.
    Als toch dan ligt een plan klaar om de boel te verneuken, reken maar.

    Ik ben erg nieuwsgierig hoe dat “plan” eruit gaat zien.

    In ’73 kwamen/mochten ze er bij (pas 16 jaar na oprichting) met hun gammele Mini’s van het praktisch failliete Britisch Leyland. De rest van hun industrie was eveneens van 3e wereld niveau. Door intrede in de EEG en later EU konden ze lekker verdienen met hun angelsaksische financiele woekerprodukten. Dat wordt nu lastiger. Gelukkig maar.
    Duitsland moet zien, dat ze in het spoor van Zwitserland en Noorwegen individueel hun sterke punten gaat uitspelen. Daar is nu de eerste steen voor gelegd.

  966. Voerman says:

    Deutsche Mark: Ik ben erg nieuwsgierig hoe dat “plan” eruit gaat zien.

    http://nos.nl/artikel/2112260-brexit-een-feit-hoe-gaat-het-verder.html

    Zo dus.

  967. Deutsche Mark says:

    László: Ach, ach. Bij meer dan een kind moet het huis verkocht worden. Bij de huidige pyramide hoeft dat huis niet omgezet worden in euro’s. Enig kind kan het huis gewoon erven.

    Ik geloof dat je niet goed gelezen/begrepen hebt wat ik schreef.
    Mijn broer en ik hebben beide geen huis meer nodig en onze kinderen niet op de locatie waar het huis van onze ouders staat. Als niemand behoefte/interesse heeft, is verkopen (als je geen verhuurder wilt worden) de enige zinvolle stap.
    Maar zoals gezegd duurt dat nog wel even en ik houd me met dit moment nog helemaal niet bezig. De vraag hoe ik mijn ouder wordende ouders vanaf grotere afstand passend kan ondersteunen bij het proces steeds meer hulp nodig te hebben houd me momenteel meer bezig. Eenvoudige antwoorden zijn er niet. (en financieel hoef ik niets te doen, daar wringt de schoen niet)

  968. Deutsche Mark says:

    Voerman,

    Ja, scheiden kan een langdurig proces zijn…

  969. Jan says:

    Nico de Geit: Als je in 1950 geboren bent wordt je in 2030 80 jaar – als je het haalt. Tijd om de woning in de verkoop te doen?

    Als ik in mijn omgeving kijk gebeurt dit veel meer gefaseerd. Mensen van rond de 55-65 verhuizen naar appartementen of woningen met 1 of 2 woonlagen.

    Er wordt hier in de regio ook speciaal voor deze doelgroep nieuwbouw ontwikkeld. Levensloopwoningen noemen ze dan dacht ik, daar hoef je pas uit als je in 6 planken ligt.

    Dus dat alle babyboomers blijven zitten totdat ze 80 zijn en dan ‘en masse’ hun huis verkopen zie ik niet helemaal gebeuren.

  970. Deutsche Mark says:

    Jan:
    Dus dat alle babyboomers blijven zitten totdat ze 80 zijn en dan ‘en masse’ hun huis verkopen zie ik niet helemaal gebeuren.

    Dat is idd overdreven gesteld.
    Wel zal het aanbod een stijgende tendens gaan vertonen, waarbij de vraag zal afnemen, omdat de jonge generaties getalsmatig veel kleiner zijn dan de boomers. Tevens zal de generatie die eind ’90er jaren de boot heeft gemist te oud worden om nog in te stappen. Ook dat leidt tot vraaguitval.
    De autochtone nieuwe NL’er zal niet veel nieuwe vraag kunnen(en willen?) genereren, is mijn verwachting. Huizenkrapte zal aldus omslaan in huizenoverschot. Voor de prijzen iig negatief.

  971. Voerman says:

    Deutsche Mark: Ja, scheiden kan een langdurig proces zijn…

    Ze blijven zelfs vaak van armoede bij elkaar wonen!
    Wie weet….

  972. Tijl says:

    Jan: Als ik in mijn omgeving kijk gebeurt dit veel meer gefaseerd. Mensen van rond de 55-65 verhuizen naar appartementen of woningen met 1 of 2 woonlagen.

    Er wordt hier in de regio ook speciaal voor deze doelgroep nieuwbouw ontwikkeld. Levensloopwoningen noemen ze dan dacht ik, daar hoef je pas uit als je in 6 planken ligt.

    Dus dat alle babyboomers blijven zitten totdat ze 80 zijn en dan ‘en masse’ hun huis verkopen zie ik niet helemaal gebeuren.

    Dat zijn niet de huizen van gemiddelde WOZ waarde >300k die in de tabellen staan vermeld onder 50 jaar en ouder natuurlijk.

    Ik vraag me trouwens af welke huizen dit gemiddelde zo ontzettend naar beneden haalt, heel het Gooi of eigenlijk de hele randstad staat vol met 2 onder 1 kappers van 500k-600k, waar over het algemeen mensen van deze leeftijd in wonen.

  973. Nico de Geit says:

    Het IJsland-model voor het VK?

    ‘IJsland is geen lid van de Europese Unie, maar heeft daar wel verschillende samenwerkingsverbanden mee’

    ‘Het belangrijkste probleem voor IJsland om toe te treden is het verlies van de zelfbeschikking over natuurlijke bronnen. Vooral de zeer rijke visgronden staan in het geding’

    https://nl.wikipedia.org/wiki/IJsland_en_de_Europese_Unie

  974. Deutsche Mark says:

    Tijl:
    …de hele randstad staat vol met 2 onder 1 kappers van 500k-600k, waar over het algemeen mensen van deze leeftijd in wonen.

    En de meeste van deze mensen woont er uitsluitend, omdat in de tijd dat zij kochten deze huizen nog betaalbaar waren. Ze hebben veelal niet het inkomen om hun eigen huis, tegen de nu gevraagde prijzen, gefinancierd te krijgen.
    De inkomens van de potentiele kopers (als groep) moeten dus duidelijk hoger zijn om het aangeboden bestand tegen de huidige prijzen te verkopen. Die hogere inkomens zijn er, zelfs in de randstad, niet en dus zullen veel duurdere huizen onverkoopbaar blijken, totdat de gevraagde prijzen stevig naar beneden worden aangepast. We’ll see wanneer het zover is…

  975. Luisindepels says:

    Zo. Het VK heeft vandaag zijn status van wereldmacht gereduceerd tot lokaalprobleemgebied…

    Reken maar dat binnenkamers bij een hoop Europese landen, vergaderclubs, commissies etc de vlag uitgaat. Voor de buitenwereld een nederlaag, want eenheid EU in het geding, maar voor de EU een zegen: het lastigste jongetje uit de klas, met een zwaar gewicht in stemmen, doet niet meer mee.

    Eerste voorspelling: Europese integratie gaat nu juist versnellen. 40 jaar lang staat het VK aan de rem. Altijd uitzonderingen willen, altijd invoeren van regels remmen, meer tijd, meer tijd, meer tijd. Bestuurbaarheid van EU, EC en Europarlement gaat nu flink vooruit!

    VK gaat een zware prijs betalen: of ze blijven verbonden aan de EU in de EER etc zoals Noorwegen en Zwitserland, maar zullen dan een fikse prijs voor deelname moeten betalen (waarschijnlijk een veelvoud van wat de kleintjes Noorwegen en Zwitserland betalen). En daarbij geen inspraak en stemrecht meer op Europese besluiten en geen aanspraak meer op Europese subsidies. Ik vermoed dat onderaan de streep de nettowinst voor VK zeer mager gaat worden, zeker met die mooie devaluatie van de pond erbij.

    Of ze breken alle banden, met alle risico’s voor de economie. Minder handel (gunstig voor Nl, als deel handel die nu EU inkomt via VK naar Nederland overgaat?), minder bedrijvigheid, economische krimp van ongekende proporties? De gedevalueerde pond is ook lekker voor ze.

    Voorspelling 2: de economie van de EU/Nl gaat hier veel minder van voelen dan de economie van VK.

    En het spel is op de wagen: Noord Ieren en Schotten hebben juist overtuigend voor EU gestemd, die willen nu los van die vastgeroeste Engelsen die denken dat ze nog steeds een wereldmacht zijn.

    Voorspelling 3: binnen 5 jaar een onafhankelijk Schotland en verenigd Ierland. Weldone Farage en co!

  976. Deutsche Mark says:

    Luisindepels,

    Goh, dat jij hier eens wat zou schrijven waar ik het vrijwel compleet mee eens ben, had ik net zomin verwacht als de overtuigende bretix-uitslag.
    Voowaar een historische dag!

  977. Steven says:

    Ik zal voortaan niet meer posten als ik gedronken heb,, pff. (eergisteren)
    Wat een dag vandaag. DAX en AEX 7 procent in de min en zo. Ik zie het probleem ook niet zo dat Engeland er uit is straks. Dat hele bankwezen in Londen was al een beetje ziek dus dat mag ook van mij voor een groot deel weg.

  978. eric406 says:

    Brexit

    Ik moest mijn tranen bedwingen toen ik het hoorde. We zijn de Engelsen veel dank verschuldigd. Stel dat ze met 51% voor blijven hadden gekozen, dan hadden we pas echt met de arrogantie van de machthebbers te maken gekregen.
    De reacties van de heren politici waren dan ook weer veelzeggend. Rutte vond dat Cameron de uitslag moest interpreteren, bij de PvdA dat hoewel de uitslag slecht voor het VK is, we die toch moeten respecteren. Enz.

    Het is nogal niet wat, dat ondanks alle rampspoed die er voorspeld is, 52% toch kiest om eruit te stappen.

    RESPECT!!!

    Who’s nex(i)t

  979. Voerman says:

    eric406: Rutte vond dat Cameron de uitslag moest interpreteren

    Istie goed in!
    Hij heeft ons er tegen onze wil in geïnterpreteerd.

  980. ps says:

    eric406,

    #Brexit/Independence Day
    #EU Domino Day

    https://nexitreferendum.petities.nl/

  981. Frans says:

    Pfff… Als ik mijn woord houd dan moet ik een fles champagne kopen… Nou ja, ik toast maar virtueel op BREXIT, mijn maandelijkse fles wijn net achter de kiezen…

    Europa is toast natuurlijk. Was het al, maar de toast is nu veel sneller bruin.

    We are going for the KILL!! 🙂 🙂 🙂

  982. ps says:

    Frans, 🙂

    http://images.moneysavingexpert.com/images/champagne-tip-3xnew.png

    AFM-baas Hoogervorst: kredietbubbel onhoudbaar. Staatsschulden wereldwijd van 33 naar 58% BBP sinds acht jaar:
    PressReader – De Telegraaf: 2016-06-24 – ‘Kredietbubbel onhoudbaar’

  983. László says:

    Steven: Wat een dag vandaag. DAX en AEX 7 procent in de min en zo.

    Wat een week, de AEX 0.6% gestegen.

  984. László says:

    Wat een verschil in beleving:

    eric406: Ik moest mijn tranen bedwingen toen ik het hoorde. We zijn de Engelsen veel dank verschuldigd. Stel dat ze met 51% voor blijven hadden gekozen, dan hadden we pas echt met de arrogantie van de machthebbers te maken gekregen.

    versus (met instemming van DM)

    Luisindepels: Reken maar dat binnenkamers bij een hoop Europese landen, vergaderclubs, commissies etc de vlag uitgaat. Voor de buitenwereld een nederlaag, want eenheid EU in het geding, maar voor de EU een zegen: het lastigste jongetje uit de klas, met een zwaar gewicht in stemmen, doet niet meer mee.

  985. László says:

    Latida: 30 miljard pensioengeld verdampt

    Zo dom! Echt zo dom!

  986. Voerman says:

    László: Wat een week, de AEX 0.6% gestegen.

    Handel in emoties. 🙂

  987. László says:

    Deutsche Mark: had ik net zomin verwacht als de overtuigende brexit-uitslag.
    Voowaar een historische dag!

    Had ik ook niet verwacht.

    Blijven er wel 48% van de kiezers in verslagenheid achter. Een duidelijke overwinning, maar ook een groete verdeeldheid.

  988. Deutsche Mark says:

    László:

    versus (met instemming van DM)

    Ik schreef: “vrijwel compleet”.
    Juist deze alinea is weliswaar wishfull-thinking van de hoge heren eurocraten, maar ze vergissen zich daarin, dat het hek nu van de dam is.
    De alinea na de door jou gequote onderschrijf ik dus evenmin. Het is het begin van het einde.
    De rest van Luis’ reactie dekt mijn mening voor zover op een uitéénvallend Europa van toepassing.

  989. Deutsche Mark says:

    László:
    Blijven er wel 48% van de kiezers in verslagenheid achter. Een duidelijke overwinning, maar ook een groete verdeeldheid.

    Toch ~8% meer leave- dan remain-stemmers. Een duidelijk verschil. Had ik closer verwacht dan rond de 1,5mln. stemmen voorsprong.
    En verdeeldheid te claimen is in dit geval synoniem aan je verlies niet te willen accepteren. Sommige “plannetjes” voor een “rematch” uit het remain-kamp vind ik dan ook uitermate zielig.

    Om in termen van de rijdende rechter te spreken: dit is het oordeel en daar moet u het mee doen.

  990. Latida says:

    László: Zo dom! Echt zo dom!

    O ja joh?

    “De kans op een nieuwe korting op de pensioenen is groter geworden door de uitslag van het Britse referendum. Omdat in reactie op de uitslag de beurzen en vooral de rentes zijn gedaald, is de dekkingsgraad van het gemiddelde pensioenfonds in een halve dag tijd maar liefst 3 procentpunt gedaald, meldt adviesbureau Aon Hewitt.

    De rentes zijn door de aanstaande brexit op vrijdag met gemiddeld 0,15 procentpunt gedaald. Dat alleen al betekent dat de verplichtingen van de pensioenfondsen met €30 mrd zijn gestegen.”

    en

    “De negatieve effecten van de brexit zijn nog beperkt, doordat pensioenfondsen met een kunstmatige rente voor de lange termijn mogen rekenen. In jargon heet dat UFR. Anders was de daling van de dekkingsgraden nog sterker geweest.”

    http://fd.nl/ondernemen/1157589/pensioenen-lijden-onder-brexit

  991. Frans says:

    Latida:
    30 miljard pensioengeld verdampt

    telegraaf.nl/dft/g…_door_Brexit___.html

    Toch al virtueel geld, who cares, we are doomed! 🙂

  992. Frans says:

    Ik had wel verwacht dat er fraude zou zijn bij het tellen van de stemmen. Blijkbaar verschil te groot.

    Heb net mijn driejaarlijkse update van mijn laptop achter de rug. Wat een ellende toch die migratie.

    Lekker WIN7 weer, net iets minder spy-ware dan de volgende versies.

  993. Latida says:

    “The Treasury has predicted that house prices could crash by between 10 and 18 per cent over the next two years.”

    http://www.homesandproperty.co.uk/property-news/brexit-london-house-prices-expected-to-fall-after-eu-leave-vote-but-analysts-predict-longterm-gains-a102301.html

  994. Nico de Geit says:

    ‘Je huis aan een bekende verkopen, om dat huis na een aantal maanden weer terug te kopen om zo van een lage hypotheekrente te genieten. En dat zonder een boeterente voor de kiezen te krijgen. Huizenbezitters hebben de truc, die niet is verboden, ontdekt, blijkt uit een rondgang langs geldverstrekkers. Zij dulden dit niet.’

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26082826/__Truc_tegen_boeterente__.html

  995. eric406 says:

    László: Had ik ook niet verwacht.

    Blijven er wel 48% van de kiezers in verslagenheid achter. Een duidelijke overwinning, maar ook een groete verdeeldheid.

    Ik denk dat die 52% die voor leave hebben gestemd, dit met volle overtuiging gedaan hebben. Hoeveel van die 48% heeft met het verstand gestemd? Mensen die wel bang zijn gemaakt, maar die eigenlijk liever voor leave hadden gestemd. Misschien wel 10%

  996. eric406 says:

    Frans:

    Heb net mijn driejaarlijkse update van mijn laptop achter de rug. Wat een ellende toch die migratie.

    Lekker WIN7 weer, net iets minder spy-ware dan de volgende versies.

    Wat had je daarvoor dan? Vista?

    Virussen
    Infecties
    Spyware
    Trojans
    Adware

  997. Nico de Geit says:

    Frans: Lekker WIN7 weer,

    Mijn oude XP-computer hou ik maar even aan. Er schijnen problemen te zijn om het oude Office-pakket op nieuwe besturingssystemen te laten draaien. En Office ’97 werkt hier uitstekend. Net als Photoshop Elements 2.0, enz.

    De tactiek is simpel: gratis een nieuw besturingssysteem, vervolgens moet je alle software nieuw kopen. Zelfs de Sims doet het niet meer op Windows 10.

    Met Vista draaiden veel printers, scanners en andere randapparatuur opeens niet meer. De oplossing: nieuw kopen.

  998. László says:

    eric406: Ik denk dat die 52% die voor leave hebben gestemd, dit met volle overtuiging gedaan hebben. Hoeveel van die 48% heeft met het verstand gestemd?

    Opvallende conclusie, de leave mensen weten niet waarvoor ze gestemd en hebben. De onzekerheid neemt toe. Gaan de ouderen die vruchten wel plukken die ze verwachten? Als er al wat te plukken valt. Het VK blijft gewoon betalen, maar dan zonder stemrecht. De vluchtelingenkaart die gespeeld werd is helemaal een farce. Nu mogen ze in Calais de paspoorten controleren. Gaan de fransen nog wel uitreizigers tegen houden bij de tunnel? Wordt het niet een looptunnel?

    Deutsche Mark: Toch ~8% meer leave- dan remain-stemmers. Een duidelijk verschil. Had ik closer verwacht dan rond de 1,5mln. stemmen voorsprong.

    Duidelijke overwinning zeg ik toch?

    Verdeeldheid:
    Jong: voor, oud: tegen
    Engeland, Wales (What?): tegen, Schotland, Noord-Ierland: voor.

    De verdeelheid kaart spelen? Ik ben geen partij, ik constateer slechts.

  999. László says:

    eric406: Ik denk dat die 52% die voor leave hebben gestemd, dit met volle overtuiging gedaan hebben. Hoeveel van die 48% heeft met het verstand gestemd?

    Hoogopgeleiden en mensen met een goede baan met vertrouwen in de toekomst hebben voor gestemd.

    Het is duidelijk aan welke kant jij staat. Vertrouw Nigel Farage? Je bent nog een grotere teleurstelling dan ik dacht.

  1000. Nico de Geit says:

    ‘De Vinex-wijken hebben veel bewoners van niet-westerse herkomst. Ook wonen er relatief meer gezinnen met jonge kinderen en mensen met een hoog inkomen. De grootste Vinex-locatie is Leidsche Rijn in Utrecht met ruim 56.000 inwoners in 2015.’

    http://www.telegraaf.nl/binnenland/26082908/__Vinex-wijken__veel_allochtonen__.html

  1001. Luisindepels says:

    eric406: Ik denk dat die 52% die voor leave hebben gestemd, dit met volle overtuiging gedaan hebben. Hoeveel van die 48% heeft met het verstand gestemd? Mensen die wel bang zijn gemaakt, maar die eigenlijk liever voor leave hadden gestemd. Misschien wel 10%

    Hahahaha, ja in jouw fantasiewereld wel. Jammerlijk genoeg lijken alle analyses momenteel te duiden dat de leave stemmers toch vooral de lager opgeleide oudere Engelsman is die in wat ouderwetse krimpregio’s schijnen te wonen. Leuk ook dat social media en fora vooral overspoelt worden door spijtoptanten onder de leave stemmers.

    Niet zo gek natuurlijk, de beloften van de Boris boef en Farange waren dan ook iets te mooi om waar te zijn (oftewel, ze zijn dan ook niet waar), terwijl de argumenten van remain, weggezet door de rattenvangers van Hamelen als leugens en bangmakerij, opeens heel snel heel reëel en tastbaar worden (de economische klap die iedereen op het eiland gaat raken).

    Vanwege spam zal ik zo apart een aantal grappige artikelen plaatsen. PVV-stemmerts: be warned!

  1002. Luisindepels says:

    Oeps… Toch geen 350 miljoen pond per week naar de burgert en zorg…

    http://metro.co.uk/2016/06/24/farage-says-350million-nhs-pledge-was-a-mistake-5963794/

  1003. Nico de Geit says:

    ‘De Nederlandse gemeenten slaan alarm. Zij zijn bang dat 90 procent van de migranten die in de afgelopen jaren naar Nederland zijn gekomen, niet aan werk zullen komen.’

    http://www.elsevier.nl/nederland/achtergrond/2016/06/weinig-kans-voor-vluchteling-op-de-nederlandse-arbeidsmarkt-320508/

    De huizenkopers van morgen.

  1004. Luisindepels says:

    http://metro.co.uk/2016/06/24/man-who-voted-for-leave-says-he-thought-his-vote-wouldnt-count-wins-moron-of-the-year-award-5964450/

    Voorbeeldje van zo’n doordachte stemmert van Erick. Of is dit een acteur die de leavestemmerts als idioten moet neerzetten? Kan natuurlijk ook. Wel gek dat er nog maar weinig verstandige leave stemmerts zijn opgedoken.

  1005. Luisindepels says:

    Hahaha het gebedel is al begonnen. We willen wel uit EU, maar die 60 miljoen krijgen we toch wel van ‘iemand’?

    http://www.itv.com/news/westcountry/update/2016-06-24/cornwall-pleas-for-reassurance-it-will-not-be-worse-off-following-brexit-vote/

  1006. Luisindepels says:

    http://www.thisismoney.co.uk/money/news/article-3657847/What-does-Brexit-mean-money-Six-ways-finances-affected-Britain-voted-quit-EU.html

    Die reacties lol. Ja dat hadden ze niet verteld. Gelukkig zijn er ook armoedzaaiers die nooit buiten Engeland komen. Brexit!

  1007. Luisindepels says:

    Deutsche Mark: Sommige “plannetjes” voor een “rematch” uit het remain-kamp vind ik dan ook uitermate zielig.

    Om in termen van de rijdende rechter te spreken: dit is het oordeel en daar moet u het mee doen.

    Heb je een puntje, maar…..

    15 mei zei Farage nog over een 52-48 situatie (bij remain):

    http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/nigel-farage-wants-second-referendum-7985017

    Gisteren overigens:
    O nee, toch niet:
    http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/nigel-farage-wont-call-2nd-8277457

    Punt is wel dat er een weeffout zit: representativiteit is nou eenmaal lager bij 72% dan bij 95% opkomst en 48.1-51.9 is dan toch wel erg close. Er hadden vooraf afspraken moeten worden gemaakt over opkomst en hoe duidelijk de verschillen moeten zijn (bij lagere opkomst groter verschil dan bij 95-100%). Bij zo’n enorm besluit (groter dan parlementsverkiezingen) had een verplichte stemming misschien beter geweest.

  1008. Luisindepels says:

    Voerman: Hij heeft ons er tegen onze wil in geïnterpreteerd.

    O? Zijn we pas in 2005 lid geworden van de EU?

  1009. László says:

    Frans: Lekker WIN7 weer, net iets minder spy-ware dan de volgende versies.

    http://www.bbc.com/news/technology-36596070

  1010. Luisindepels says:

    Ook wel een mopje wat Nigel en Boris niet vooraf hebben verteld:
    Ff het pondje door het putje 3 weken voor de grote vakantie van den Engelsman. Miljoenen die hun vakantietje in het buitenland doorbrengen en ff gaan schrikken bij het wisselen. Well done!

  1011. Frans says:

    László: http://www.bbc.com/news/technology-36596070

    Ja, bedankt voor de herinnering :-), moet ik nog doen, mijn vorige laptop had ik “behandeld” met zwarte watervaste stift.

  1012. Frans says:

    Luisindepels:
    Ook wel een mopje wat Nigel en Boris niet vooraf hebben verteld:
    Ff het pondje door het putje 3 weken voor de grote vakantie van den Engelsman. Miljoenen die hun vakantietje in het buitenland doorbrengen en ff gaan schrikken bij het wisselen. Well done!

    Kom, kom, als je dat niet van te voren wist dan heb je onder een steen gelegen.
    Shit: als je een parasiet verwijderd gaat het bloeden, LB! 🙂

  1013. Frans says:

    Luisindepels: Heb je een puntje, maar…..

    15 mei zei Farage nog over een 52-48 situatie (bij remain):

    mirror.co.uk/news/…d-referendum-7985017

    Gisteren overigens:
    O nee, toch niet:
    mirror.co.uk/news/…ont-call-2nd-8277457

    Punt is wel dat er een weeffout zit: representativiteit is nou eenmaal lager bij 72% dan bij 95% opkomst en 48.1-51.9 is dan toch wel erg close. Er hadden vooraf afspraken moeten worden gemaakt over opkomst en hoe duidelijk de verschillen moeten zijn (bij lagere opkomst groter verschil dan bij 95-100%). Bij zo’n enorm besluit (groter dan parlementsverkiezingen) had een verplichte stemming misschien beter geweest.

    Slechte verliezer?

  1014. Frans says:

    retorisch natuurlijk, dat dan weer wel haha! 🙂

  1015. László says:

    Frans: Slechte verliezer?

    eric406: Ik denk dat die 52% die voor leave hebben gestemd, dit met volle overtuiging gedaan hebben.

    https://twitter.com/Jkhourystfx/status/746652680316137472

  1016. Frans says:

    Nico de Geit: Mijn oude XP-computer hou ik maar even aan. Er schijnen problemen te zijn om het oude Office-pakket op nieuwe besturingssystemen te laten draaien. En Office ’97 werkt hier uitstekend

    Ik heb niet te lang geleden voor een van mijn computers die af en toe het internet opgaat XP verruild voor WIN7 omdat XP niet meer ondersteund werd.
    inderdaad: ik heb office 2010 moeten kopen om met WIN7 (64 bit) te kunnen werken. Heb nu nog maar dreens een office gekocht en wel 2013. Oude laptop houd ik om nu helemaal los van het internet te gaan werken aan de documentatie van mijn definitieve audio ontwerpen. Safety first! 🙂
    ik geef je helemaal gelijk: in principe zo weinig mogelijk wisselen. WIN10 was gratis, dus daar heb ik helemaal niet op gereageerd.

  1017. Frans says:

    eric406: Wat had je daarvoor dan? Vista?

    Virussen
    Infecties
    Spyware
    Trojans
    Adware

    🙂 Ik heb gelukkig altijd de goede stappen genomen: WIN98 (toch?), XP professional, WIN7 professional. Alle andere drek overgeslagen. 🙂

  1018. Frans says:

    eric406: Ik denk dat die 52% die voor leave hebben gestemd, dit met volle overtuiging gedaan hebben. Hoeveel van die 48% heeft met het verstand gestemd? Mensen die wel bang zijn gemaakt, maar die eigenlijk liever voor leave hadden gestemd. Misschien wel 10%

    Precies!! 🙂
    Het is altijd lastiger het onbekende tegemoet te gaan dan aan het bestaande vast te houden, zeker als er door alle officiele kanalen zwaar wordt ingezet op repressief dreigen.
    Met andere woorden: de mensen die zijn het zat.
    Waarom zou je op een zinkend schip willen blijven?
    Heldere lichten alhier hebben blijkbaar nog steeds niet door dat de EUR zone gedoemd is te mislukken.
    Knap hoe dwars door het hersenspoelen de mensen toch zich hebben afgewend van het fasistische model.
    (wat betreft het laatste: don’t bother to ask: als je het niet ziet, zie je het niet)
    Anyway, de pedofielen in het EU parlement won’t be amused.

  1019. Voerman says:

    Luisindepels: O? Zijn we pas in 2005 lid geworden van de EU?

    Vergissinkje (Voerman is niet zo goed in dossiers en macrotoestanden), da was Balkenende natuurlijk, enthousiast voortgezet door Rutte.
    Maar hetzelfde soort volk met dezelfde streken.

  1020. Frans says:

    Meanwhile. the arrogance and threats of Obama who told the Brits back in April they had to go “to the back of the queue” and would not be able to strike a trade deal with America “any time soon” if it leaves the European Union, has shown just what politicians have become – buffoons who will say anything to win the moment. Now Obama said: “The people of the United Kingdom have spoken, and we respect their decision. The special relationship between the United States and the United Kingdom is enduring, and the United Kingdom’s membership in NATO remains a vital cornerstone of U.S. foreign, security, and economic policy.” He continued: “The United Kingdom and the European Union will remain indispensable partners of the United States even as they begin negotiating their ongoing relationship to ensure continued stability, security, and prosperity for Europe, Great Britain and Northern Ireland, and the world.”

    Vice President Joe Biden said: “I must say we had looked for a different outcome. We would have preferred a different outcome … but the United States has a long-standing friendship with the United Kingdom and that very special bond will endure.”

    So much for go to the bank of the queue. There are trade agreements already in place with Britain. Nothing new needs to be negotiated.

  1021. dr.t says:

    In dezé onzekere tijden zullen geldstromen zich richting NL en Duitsland gaan verplaatsen.
    Wat betekent dat voor de hypotheekrente (makkelijke vraag) denken jullie?

  1022. dr.t says:

    Amsterdam de nieuwe financiële hoofdstad van Europa, zou zo maar kunnen!

    Wat zal men een spijt krijgen daar in GB, een voorbeeld voor anderen.

  1023. Luisindepels says:

    Frans: Het is altijd lastiger het onbekende

    Frans: Kom, kom, als je dat niet van te voren wist dan heb je onder een steen gelegen.

    Ja, wat is het nou?

  1024. Frans says:

    Luisindepels:
    Ja, wat is het nou?

    twee verschillende grootheden vergelijken: je weet toch wel beter? 🙂

  1025. Frans says:

    http://www.darkjournalist.com/s-fitts10.php

    even wat hersengymnastiek, be sure to wear your tin foil hat! 🙂

  1026. Voerman says:

    dr.t: Wat zal men een spijt krijgen daar in GB, een voorbeeld voor anderen.

    Als ik een beetje informatie kan verwerken, dan is immigratie de hoofdoorzaak van het Britse “leave” geweest.
    Het beoordelen van deze uitslag op louter argumenten van economische aard is dus niet correct.
    Natuurlijk zal de Britse bevolking de prijs betalen voor de moed die ze hebben getoond en natuurlijk zal dat volk aan de schandpaal genageld worden door de EU dictators.
    Natuurlijk zal Nederland als eerste in de rij staan om economisch gewin te behalen uit de situatie. Natuurlijk zal Nederland nooit toegeven, dat er ook in Nederland een grote massa mensen bestaat die met angst naar de immiratiegolf kijkt. De toekomst zal heel snel leren wie de echte verliezers zijn.

  1027. Nico de Geit says:

    dr.t: Wat zal men een spijt krijgen

    Noorwegen en Zwitserland zijn ook geen lid van de EU, en er zijn nogal wat Europese landen die niet meedoen aan de euro.

  1028. Nico de Geit says:

    Opfrisser inzake het ‘Verenigd’ Koninkrijk:

    http://www.destinations-uk.com/images/map_uk.gif

  1029. László says:

    eric406: Ik denk dat die 52% die voor leave hebben gestemd, dit met volle overtuiging gedaan hebben. Hoeveel van die 48% heeft met het verstand gestemd?

    Nog eentje dan.

    https://twitter.com/vilsonb_/status/746733449264926720

  1030. Frans says:

    László: Nog eentje dan.

    twitter.com/vilson…s/746733449264926720

    Tja, wat geld vanuit Londen al niet doet…. hsnging on the tit of England.

  1031. eric406 says:

    Luisindepels:
    Ook wel een mopje wat Nigel en Boris niet vooraf hebben verteld:
    Ff het pondje door het putje 3 weken voor de grote vakantie van den Engelsman. Miljoenen die hun vakantietje in het buitenland doorbrengen en ff gaan schrikken bij het wisselen. Well done!

    De kost gaat voor de baat

  1032. eric406 says:

    dr.t:
    Amsterdam de nieuwe financiële hoofdstad van Europa, zou zo maar kunnen!

    Wat zal men een spijt krijgen daar in GB,een voorbeeld voor anderen.

    Droom maar lekker verder, ik ben die hele financiele handel liever kwijt dan rijk.

  1033. eric406 says:

    László: Hoogopgeleiden en mensen met een goede baan met vertrouwen in de toekomst hebben voor gestemd.

    Het is duidelijk aan welke kant jij staat. Vertrouw Nigel Farage? Je bent nog een grotere teleurstelling dan ik dacht.

    Ik sta aan de kant van de zwijgende meerderheid, die in het hedendaagse europa monddood wordt gemaakt.
    En dat hoogopgeleid dat neem ik tegenwoordig met een korreltje, nee met een schep zout. Hoe lang heb jij ook al weer over je opleiding gedaan? Iemand die achter elkaar een rijexamen aflegt, zal ooit wel een keer slagen, maar blijft een gevaar op de weg. De meeste “hoogopgeleide mensen” hebben wel een papiertje, maar missen simpelweg de inteligentie die je er vroeger voor nodig had om het te halen. En dat zijn de mensen die overal aan het roer staan, het merendeel totaal incapabel.

  1034. eric406 says:

    Je bent nog een grotere teleurstelling dan ik dacht.

    Bedankt.

    En laat ik voor de goede orde nog even vermelden, dat ik op geen enkele, maar dan ook op geen enkel manier moeite doe om bij mensen zoals jij in een goed daglicht te komen. Dat ben je gewoon niet waard.

  1035. dr.t says:

    eric406: De kost gaat voor de baat

    Welke baat dan precies Eric?

  1036. dr.t says:

    Nico de Geit: Noorwegen en Zwitserland zijn ook geen lid van de EU, en er zijn nogal wat Europese landen die niet meedoen aan de euro.

    Ach Nico, de Archie Bunkers hebben deze ronde gewonnen, maar het is hun laatste stuiptrekking. Ze konden het toch al niet zo goed bijhouden, met hun lage opleiding, zwakke positie en oudere leeftijd.
    Lekker tegen de gevestigde orde aanschoppen en buitenlanders, altijd leuk.
    De Trumps, Wilders en Le Pens hebben het tij voorlopig even mee, triest maar waar.

  1037. dr.t says:

    dr.t:
    In dezé onzekere tijden zullengeldstromen zich richting NL enDuitslandgaan verplaatsen.
    Wat betekent dat voor de hypotheekrente (makkelijke vraag) denken jullie?

    Tjaa, geen antwoord is ook een antwoord.

  1038. eric406 says:

    dr.t: Welke baat dan precies Eric?

    Vrijheid kost nou eenmaal geld. Dat de leenknuezen dat niet willen inzien begrijp ik wel, ze hebben geen cent te makken.

  1039. eric406 says:

    dr.t: Tjaa, geen antwoord is ook een antwoord.

    En wat als die geldstromen opdrogen? Het is allemaal geleend geld.

    Zo gewonnen zo geronnen

  1040. eric406 says:

    https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=http://www.nrc.nl/nieuws/2016/06/25/oprichters-eu-onderhandelingen-brexit-snel-beginnen&ved=0ahUKEwjxhofCoMXNAhWFVxQKHeiKC1wQqG8IGzAA&usg=AFQjCNGTNXby1xChWFHz_lENwCwOlnsBIw

    Ze denken de geest nog weer terug in de fles te krijgen door de patient in quarantaine te plaatsen. De besmetting heeft echter al plaatsgevonden.
    Er zijn een hoop mensen die weer durven dromen van een leven in vrijheid.
    Zo snel mogelijk laten klappen die EU. En verder met politici die luisteren naar de kiezers i.p.v. ze te manipuleren met sigaren uit eigen doos.

    You can blow out a candle, but you can’t blow out a fire. (Peter Gabriel, Biko)

  1041. maff says:

    They shot the messenger
    Rexit ( Rajan exit )

  1042. Voerman says:

    dr.t: Ach Nico, de Archie Bunkers hebben deze ronde gewonnen, maar het is hun laatste stuiptrekking. Ze konden het toch al niet zo goed bijhouden, met hun lage opleiding, zwakke positie en oudere leeftijd.

    Zo’n ongenuanceerde verklaring valt me tegen van je, dr.t.
    Je weet natuurlijk, dat de opkomst bij de stemming heel hoog was en voorts mogen wij niet aannemen, dat meer dan de helft van de stemmers niet van het gehalte Archie Bunker is. Maar die interpretatie zegt meer over jezelf, dan over de feitelijke toestand.
    Jammer, dat je die insteek nodig hebt om je eigen politiek correctheidsgevoel te vertolken.
    Voerman vindt het voor een keer een beetje bah van je.

  1043. Voerman says:

    Voerman: dat meer dan de helft van de stemmers niet van het gehalte Archie Bunker is.

    Hier het woordje “niet” schrappen!

  1044. eric406 says:

    We worden gegijzeld door het grote geld, waar we nooit iets van zullen zien. Het grote geld waar dr.t. zo op geilt. De leenknuezen zijn net de kamppolizei, ze verkopen hun moeder nog om maar te kunnen blijven lenen. Om er vervolgens achter te komen dat ze hetzelfde lot beschoren is.

    Ik ga straks het holocaust monument bezoeken. Ik ben te laf om naar Auswitz te gaan.

  1045. Frans says:

    dr.t: Ach Nico, de Archie Bunkers hebben deze ronde gewonnen, maar het is hun laatste stuiptrekking. Ze konden het toch al niet zo goed bijhouden, met hun lage opleiding, zwakke positie en oudere leeftijd.

    https://www.youtube.com/watch?v=y8EEQrZBKoc

  1046. maff says:

    ps,

    😎

    Ondertussen bij de BIS ( zij die de crisis wel zag aankomen )

    It’s time for the word to end its debt-fueled growth model …..

    http://www.cnbc.com/2016/06/22/bis-its-time-for-the-word-to-end-its-debt-fueled-growth-model.html

    Typisch, het beest dat zó groot is dat je niet meer ziet eet zichzelf nu op ?

  1047. maff says:

    maff: Ondertussen bij de BIS ( zij die de crisis wel zag aankomen )

    ff terugkijken ….. 2007 BIS

    BIS waarschuwt voor jaren ’30 stijl depressie

    http://www.marketwatch.com/story/bis-warns-credit-spree-could-produce-1930s-style-depression

    Ze weten het zo goed daar bij de BIS, het lijkt wel een geprogrammeerd speeltje …. en we zijn erin getrapt met beide voetjes, nou ja behalve de zeepbellers dan …… lol

    Ik kan het originele stuk van de BIS niet vinden, so sorry dudes

  1048. maff says:

    maff: Ik kan het originele stuk van de BIS niet vinden, so sorry dudes

    Gevonden 🙂 was geschreven al in 2003 en pas in 2007 van stal gehaald ?

    BIS Working Papers
    No 137
    The Great Depression as a
    credit boom gone wrong

    http://www.bis.org/publ/work137.pdf

  1049. maff says:

    maff,

    Missing papers …..

  1050. dr.t says:

    Voerman,

    Voerman, het is toch het populisme dat de boventoon voert, bij dit soort bewegingen? En bij het volkse hoort nu eenmaal het volkse. Archie Bunker is een typische Donald Trump stemmer.
    Ik zie als het onderliggende probleem dat hele cohorten. In de samenleving uitgerangeerd raken.
    Er leven genoeg frustraties en die vinden hun weg op het moment dat tegen de ‘elite’ gestemd of geageerd kan worden.

  1051. dr.t says:

    eric406: Vrijheid kost nou eenmaal geld. Dat de leenknuezen dat niet willen inzien begrijp ik wel, ze hebben geen cent te makken.

    Daar zit wat in, maar lenen-kopen-afbetalen levert kost wat meer geld, dan sparen-kopen, maar levert uiteindelijk langer woongenot op.
    Lenen-kopen-niet afbetalen heeft zo zijn risico’s, alsof je met geleend geld naar een casino gaat. Zelfs dat kan goed uitpakken , maar garanties zijn er niet.
    Je helemaal los maken van dit soort mechanismen, een bescheiden en autarkisch bestaan, lijkt me ook aantrekkelijk, maar ik weet niet of ik het zou kunnen, ik ben te verwend en te gemakzuchtig.
    Of het nieuwe werken, flexibel van baan naar baan en van land naar land. Heerlijk, als ik jong was zou ik zeker een beroep of studie kiezen die ik internationaal kon uitoefenen.

    Welke vorm van vrijheid heb je voor jezelf in gedachten?

  1052. dr.t says:

    dr.t:
    Voerman,

    Voerman, het is toch het populisme dat de boventoon voert, bij dit soort bewegingen? En bij het volkse hoort nu eenmaal het volkse. Archie Bunker is een typische Donald Trump stemmer.
    Ik zie als het onderliggende probleem dat hele cohorten. In de samenleving uitgerangeerd raken.
    Er leven genoeg frustraties en die vinden hun weg op het moment dat tegen de ‘elite’ gestemd of geageerd kan worden.

    Anderen de schuld geven van vermeende ellende , is de sleutel tot het succes van dit soort partijen.

  1053. dr.t says:

    In combinatie natuurlijk met schijnoplossingen, muren bouwen, grenzen dicht, en dat soort loze kreten. Loos want op het moment dat ergens verantwoordelijkheid voor genomen moet worden, ipv ergens tegen te zijn, blijft er helemaal niets van over.

  1054. Nico de Geit says:

    Nieuwe draad

  1055. mrgalak says:

    Nico de Geit:
    Om even in te gaan op mijn eigen relaas: misschien is een camping in Polen geschikt voor de opvang van bejaarden.

    In Duitsland is “oma-export” naar Oost-Europa al een geliefde optie om de kosten van bejaardenzorg te drukken:

    http://www.welt.de/politik/deutschland/article153780842/Pflege-im-Ausland-Oma-Export-wird-beliebter.html

    Zoals een commentator opmerkte, is allicht de stille hoop dat het verkassen van oma naar een ander land de verdere levensduur, en dus de kosten, beperkt. Cynischer kan nauwelijks.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*