Na de koophuizenmarkt zakt nu ook de huurmarkt in. Huurders worden gelokt met acties; maar betaal je als zittende huurder nu te veel?
erhuurders hebben steeds meer moeite om huurders te vinden. Vooral in de duurdere prijsklasse, boven de 650 euro per maand, staat er veel leeg. ING Real Estate heeft daarom de 11.000 bestaande huurders een brief gestuurd: als ze een nieuwe huurder vinden, hoeven ze een maand geen huur te betalen.
NVM
De Nederlandse Vereniging van Makelaars erkent het probleem. Woordvoerder Ger Hukker vindt dan ook normaal dat de verhuurders hun prijzen moeten laten zakken. Dat gebeurt in de praktijk ook al, zegt Ronald Paping, directeur van de Woonbond Nederland, maar hij vindt het geen goede zaak.
‘Niet eerlijk’
Verhuurders verlagen de huurprijzen om hun complexen vol te krijgen. Dat dupeert volgens Paping de bestaande bewoners. Die krijgen gewoon de jaarlijkse huurverhoging doorberekend en hebben te maken met buren die minder betalen.
bron: RTL Nieuws.nl
Loading ...
Hier worden alle huurhuizen verkocht wegens ‘vernieuwing van het bestand’.
Ik kreeg een brief of ik het wilde kopen van het pensioenfonds. Maar dat doe ik maar niet.
ik zie in mijn omgeving alleen maar dat de vraaghuren steeds hoger worden, en ondertussen staat 90% natuurlijk leeg omdat niemand die huren wil of kan betalen. Ook merkwaardig dat de meeste commerciele verhuurders nog steeds een bedrijfsmodel hebben waarbij je 1-2 maanden huur voor ‘bemiddeling’ betaalt, bij de duurdere woningen is dat zo ongeveer het minimum makelaarstarief voor verkoop. Op de kosten van een huis valt zoiets wel mee, op de kosten van een jaar huur is het een ander verhaal 🙁
Als er geen overdrachtbelasting was zou je bijna over tijdelijke koop gaan denken; zolang de prijzen met 5% per jaar dalen zijn de kosten van de waardevermindering te overzien.
@1:
hier probeert men ook veel WBV en pensioenfonds woningen te verkopen. De wachtlijst om te huren is met 4-5 jaar zeker nog niet lang genoeg …
Overigens na twee maanden nog steeds op zoek naar nieuwe woonruimte; de markt is echt volledig verziekt dankzij het vooruitschuiven van de problemen en het systematisch negeren van de vrije sector huurders door de politiek.
nico de G,
je mag dan een verouderd huis kopen dat eeuwig meer waard wordt.
nhz, er is nog een lange weg te gaan.
De ING mijnheer gaf die maand huur lachend weg.
@4:
blijkbaar is het vrije wector huuraanbod in de Randstad (?) dan veel groter. Hier zit alles wat de pensioenbeheerders etc. hebben vol, overigens is veel daarvan hier onder de 650 euro grens (1-2 persoons woningen uit jaren 70 etc.).
Wanneer gaan ING en AAB zelf al die woningen waarvan de hypotheek niet meer betaald wordt verhuren, bij gebrek aan alternatief? Of gaan we daar een nieuw staatsburo voor optuigen, zodat je zeker weet dat er niks verhuurd wordt?
Het is echt belachelijk als je ziet hoeveel er leeg staat in de koopsector, en tegelijk overal hoort klagen over gebrek aan huurwoningen. Misschien kan de politiek eens beginnen om de HRA per direct te schrappen voor leegstaande woningen, in plaats van jarenlang dubbele HRA aftrek toe te staan.
Verhuurders verlagen de huurprijzen om hun complexen vol te krijgen. Dat dupeert volgens Paping de bestaande bewoners.
Wat een prachtopmerking. 🙂
Het wordt gebracht als een probleem maar het is een oplossing want eerst werden
– èn de bestaande bewoners gedupeerd door hoge huren
– èn nieuwe bewoners.
Nu worden alléén nog maar de bestaande volledig huurders gedupeerd, de nieuwe iets minder ….
Juan is natuurlijk een pessimist (dan kan het alleen nog maar meevallen 🙂 ) maar dit is echt een deeloplossing.
Het wordt dus GOEDKOPER om te huren
Weer tijd om een wijntje open te trekken, Juan wordt dronken van al het positieve nieuws… 🙂
In NL zijn huizenprijzen kunstmatig hoog door Hogehuizenprijminnend NL. Inderdaad dupeert dat huurders die die prijzen in de vrije markt moeten ophoesten. Het staat de bestaande huurder toch vrij om te vertrekken of een huurverlaging af te dwingen en anders vertrekken ?
Het is voor mij vooral een indicatie dat de markt nog steeds in de ontkenningfase is, echte paniek is er nog niet.
Waarom worden de huren en koopprijzen niet gewoon per opbod bepaald met een prijs vanaf 1 euro.
Dan zijn alle woningen zo verkocht en verhuurd. Maar nee, het denken is vooral nog gebaseerd vanuit, je weet maar nooit dat er toch nog iemand komt die de hoofdprijs wil betalen. Nu zie je ook vaker tijdelijke kortingen bij koophuizen.
Maar die groep die er in trapt neemt steeds verder af. Logisch natuurlijk de grootste optimisten zijn natuurlijk allang ingestapt. Dalende prijzen lokken juist steeds meer afwachtend gedrag in de hand. Alleen significante prijsverlagingen zullen nog echt helpen.
@Dirk
U heeft vast nooit een cursus communicatie-adviseur of spindoctor gevolgd want uw redernering is gewoon logisch.
🙂
64% van de NL-ers denkt dat de huizenprijzen in 2010 niet dalen, dacht Maurice De Hond te moeten peilen eind vorig jaar.
Hij heeft kennelijk geen aanleiding gezien voor een nieuwe meting, afdeling Oostindisch 🙂
En als die lagere huren een beetje gaan aantikken zal er weer minder snel gedacht worden aan kopen i.p.v. huren. En da’s dan weer niet gunstig voor de prijzen van koopwoningen. Voor steeds meer multipliers die voorheen de huizenprijzen opdreven komen zolangzamerhand minnetjes te staan.
bestaande huurder toch vrij om te vertrekken of een huurverlaging af te dwingen en anders vertrekken ?
🙂
van 792 naar 350
2persoonsHH. Maar alle scheefhuurders zouden dit moeten doen.
@6
Het staat de bestaande huurder toch vrij om te vertrekken of een huurverlaging af te dwingen en anders vertrekken ?
BINGO
De meeste huurcontracten kunnen per direct opgezegd worden.
Maar wanneer je lekker woont ga je toch niet zeiken over 10 – 20% huurverlaging.
Vooral niet wanneer je binnen 2 – 3 jr toch weer verhuisd naar een andere stad.
De mobiliteit van de ambitieuze werknemer/werkgever wordt behoorlijk gehinderd wanneer de huizenmarkt op slot blijft.
Dat is in vele opzichten een enorm economisch verlies. Geld moet blijven rollen heb ik vroeger geleerd. Vergroot GDP en levert aardig wat belasting op.
@11
350 dat lijkt voorbehouden aan de tweedehandshuurmarkt in de Hoofdstad, sociale cohesie: op de Prinssengracht wonen naast een paar miljonairs voor 350 euro.
15 Miljoen mensen
Op dat hele kleine stukje aarde
Die schrijf je niet de wetten voor
Die laat je in hun waarde
Verhuurders hebben steeds meer moeite om huurders te vinden. Vooral in de duurdere prijsklasse, boven de 650 euro per maand, staat er veel leeg
Dat verandert wel als http://www.veilingnotaris.nl blijft toenemen met de huidige snelheid.
De Nederlandse Vereniging van Makelaars erkent het probleem.
Het werd potjandorie ook eens tijd dat de Verre Oosters onder de Oost-indisch-doven een gehoorapparaat in werking stelden….
Straks gaan ze nog erkennen dat ze de kop van jut van Hogeschuldenminnend NL zijn, immers de schoorsteen moet ook roken, er komt een moment dat de slimmeren onder de makelaars de grote klap gaan propageren. Wie deze blog leest weet dat de totale NL hypotheekschuld in werkelijkheid zo’n twee maal de officiële is. Welnu dan is er maar 1 optie: omlaag praten bij je klaten, geen transactie geen pecunia….
Over het moment:
Dat is waarschijnlijk het moment waarop we lezen dat de heer Hukker zelf weer is gaan makelen.
Juan je gaat te snel. De rode lap moet nog even wapperen. Vluchten kan toch niet meer.
Die laat je in hun waarde
hun huizen schat je op de juiste waarde.
De Televaag rapporteert ook over dit onderwerp, dus het is nu ook bekend bij de massa…als het ze interesseert.
http://www.telegraaf.nl/binnenland/7401971/__Huurhuizen_steeds_vaker_leeg__.html?sn=binnenland,buitenland
@16 Vluchten was precies de stijl van het stierenvechten vóór Belmonte 🙂
Maar het duurdere segment is meestal gebouwd door de woningbouwvereningingen, bedoeld in eerste instantie voor de verkoop, maar die is ingestort. En nu om de rente te kunnen betalen over deze mis-investering, proberen de WBV te verhuren, maar de woningen zijn gewoon te duur. Wie wil er nu niet in zo’n mooie flat wonen, met inpandig zwembad en fitnessruimte, en een prachtig leefbalkon.
Maar de prijzen kunnen niet gaan zakken omdat onze pensioenen hierin zijn geinvesteerd [ pensioenfondsen zijn grote geldschieters wbv’s ], en wilt U later minder pensioen, dacht het niet.
Kortom, we zitten in een negatieve spriraal, en die is moeilijk te stoppen, hooguit nog een deley and pray stagnatie, en dan…..
@17
Die laat je in hun waarde
hun huizen schat je op de juiste waarde.
mbv NL onnozele onroerend goed taxateurs en makelaren
“Het gebeurt heel dikwijls dat we iets niet zien omdat het te groot is.”
Multatuli
Nederlands schrijver (ps. van Eduard Douwes Dekker) (1820-1887)
Gestapelde Schulden:
Overheid –> Staatsschuld en Financieringstekort
Bedrijven –> Vreemd vermogen
Particulieren –> Aflossingsvrije Hypotheken oftewel de NL variant van US Subprime
“Het gebeurt heel dikwijls dat we iets niet zien omdat het te groot is.”
Multatuli
Nederlands schrijver (ps. van Eduard Douwes Dekker) (1820-1887)
@22 Exact.
Dat zal dan de reden zijn dat DNB de totale NL hypotheekschuld niet wil zien ?
Mooie quote:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/02-07-2010/nederlander-durft-geen-huis-te-kopen/#comment-43506
Hieronder een artikel over hoe een VVD-er (Anne Mulder) belastingen beschouwd:
Vaak zijn belastingen verstorend. Maar soms zijn ze welvaartsverhogend: als er een belasting wordt geheven op goederen met negatieve externe effecten dan wordt er minder van geconsumeerd zodat we dichter bij het maatschappelijk optimum komen. En ze leveren nog geld op ook. Wat wil een mens nog meer. Een belasting op vervuiling is er zo eentje. Of een kilometerheffing. In vaktermen staan ze bekend als Pigou belastingen, we schreven er eerder over.
Greg Mankiw houdt op zijn weblog zelfs het ledenbestand bij van de Pigou Club: iedereen die zich in de VS uitspreekt voor belastingen die een marktverstoring corrigeren, wordt automatisch lid.
In Nederland zal die club toch ook leden hebben? De VVD misschien, toch de partij die er prat op gaat zo economisch verantwoord te zijn? Vergeet het maar. Tweede Kamerlid Anne Mulder laat er vandaag in het AD geen enkele twijfel over bestaan:
Mulder is sowieso tegen belastingen die goed gedrag, zoals rijden in een schonere auto, moeten belonen. ‘Levensgevaarlijk’ noemt ze dat in de krant [sic]. “Belastingen zijn er niet om gedrag te veranderen maar om geld binnen te halen.”
Daarmee gooit Mulder achteloos meer dan een eeuw economische onderzoek naar externe effecten op de vuilnishoop. Belastingen zijn juist uitstekend om gedrag te veranderen. Dat werkt meestal veel efficiënter en effectiever dan wetgeving. Marktfalen (zoals milieuvervuiling, waarbij de vervuiler de sociale kosten van zijn gedrag negeert) moet de overheid bij voorkeur aanpakken met het belastinginstrument. Misgelopen inkomsten dek je desgewenst met een generieke belastingverhoging.
Juist een liberaal zou dat moeten weten en snappen. Mulder is nota bene een van de weinige economen in de Kamer. Zat hij te slapen tijdens toen ze op de Erasmus Universiteit college gaven over externe effecten?
De VVD plaatst zich met dit soort opmerkingen in de hoek van de kortzichtige conservatieven. Zeg maar: dom rechts. Waar zijn de verlichte liberalen gebleven?
Bronnen:
http://www.z24.nl/analyse/blogs/boumans_blog/
http://eco.nomie.nl/2010/08/de-vvd-en-de-anti-pigou-club/
@ ain, vraagje, klopt het dat U een woning huurt van een woningbouwvereniging, met een WOZ waarde van meer dan 1 MILJOEN GULDEN ?
@ ain Omrekenwaarde is x 2.20371
Verhuurders verlagen de huurprijzen om hun complexen vol te krijgen. Dat dupeert volgens Paping de bestaande bewoners. Die krijgen gewoon de jaarlijkse huurverhoging doorberekend en hebben te maken met buren die minder betalen.
Is Paping ook zo begaan met de buren van mensen die al 20 jaar hetzelfde huren tegen een paar euro per maand (20 jaar slechts maximale huurverhoging), terwijl de nieuwe huurders het drievoudige betalen? In wezen is wat er nu kennelijk her en der gebeurt slechts de spiegelsituatie. Bovendien kan ik me iets bij voorstellen dat de ‘tsunami van leegstaande verkoophuizen’ zorgt voor een neerwaartse druk.
Overigens merk ik in Amsterdam helemaal niets van een structurele verlaging van de huurprijzen.
“Overigens merk ik in Amsterdam helemaal niets van een structurele verlaging van de huurprijzen.”
Ik woon in Gelderland en merk er ook niets van. Een huurwoning van een institutionele verhuurder is zeer schaars.
Misschien bedoelen ze de ‘huurwoningen’ van mensen die hun woning tijdelijk willen verhuren. Ze vragen veel te hoge prijzen en de woning wordt verhuurd inclusief vies oud bankstel.
@Juan >> Wie deze blog leest weet dat de totale NL hypotheekschuld in werkelijkheid zo’n twee maal de officiële is.
Enig idee waar ik die berekening kan terugvinden? Zou er graag meer over willen weten. Thanks!
@25,26
het antwoord is nee, kom nauwelijks aan de helft,
maar waarom wil je dat weten?
Het pand is van Bedrijfstakpensioenfonds voor de Detailhandel
@ John Doe
U bent vast nieuw hier, hierbij een link naar eerder bediscussierde onderwerpen:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/22-03-2010/schuldenberg-aan-hypotheken-belemmert-economisch-herstel-in-nederland/#comment-33314
(suggestie om ook hoofdartikelen te lezen)
Verder:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/20-07-2009/de-invloed-van-securitisaties-op-de-kredietverlening-in-nederland/#comment-12263
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/kamervragen-over-de-verstrekkingvan-tophypotheken-door-banken/
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/31-05-2010/prominenten-cda-economen-zijn-tegen-de-hypotheekrenteaftrek/#comment-40586
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/02-07-2010/nederlander-durft-geen-huis-te-kopen/#comment-43333
Bron van 347 Miljard:
http://www.dnb.nl/nieuws-en-publicaties/nieuwsoverzicht-en-archief/het-actuele-getal/jaar-2010/dnb236577.jsp
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/21-07-2010/huizenprijzen-blijven-dalen/#comment-45152
Mocht u vragen of suggesties hebben laat graag horen.
@ John Doe
Met deze doordenker als welkomst-bonus:
http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/11-08-2010/geen-verbetering-hypotheekmarkt/#comment-47337
@Ain:
Jammer dan mevrouw Mulder geen probleem heeft met de sturende werking van HRA, maar wel de belasting op zuinige auto’s wil verhogen omdat belasting volgens haar alleen bedoeld is om geld op te halen.
@juan Thanks! Als ik het goed begrijp:
1400 miljard totale waarde,
252 miljard is hypotheekvrij
Dan houden we 1150 miljard over waarvan we niet weten hoeveel daarvan is afgelost?
Geen rocket science om vast te stellen dat het bedrag ruim boven die 609miljard moet komen…
@33 Dat vind ik ook.
P.s. Anne is een meneer (Friese naam).
@7:
in principe mee eens; probleem is wel dat woningen voor mensen met de laagste inkomens (uitkeringen) systematisch gesloopt zijn. Dus voor de groep aan de onderkant moet er misschien toch iets bedacht worden om te zorgen dat die niet extreem uitgeknepen gaan worden. De beste oplossing hiervor is natuurlijk per direct stoppen met slopen (ipv dit stimuleren met riante slooppremies zoals nu) en gaan bouwen op maat, dus kleiner/goedkoper.
@20:
helemaal waar. Bij mij in de stad is zo’n WBV project waar ze eerst hebben geprobeerd te verkopen, daarna met subsidie te verhuren voor ‘doelgroepen’ a 800-900 euro per maand wat blijkbaar niet werkte (de doelgroep kan voor 400-600 euro/maand in een mooie woning met tuin, waarom dan het dubbele betalen voor een ‘luxe appartement’?).
Nu wordt het weer ongesubsidieerd uitgevent via dubieuze verhuurbedrijfjes, a 1250 euro per maand plus 1-2 maanden provisie voor de bemiddeling. Zou me verbazen als ze er zo wel vanaf komen. Uiteindelijk gaat de gemeente linksom or rechtsom voor de schade opdraaien. Ben benieuwd of er uiteindelijk veel bewoners in het complex gaan komen, voorlopig staat de bulk leeg. Maar ja, toegeven dat de huur gewoon veel te hoog is voor de omgeving zullen ze wel nooit doen.
@27,28:
in Zeeland is er ook niets te merken van verlaging, eerder het omgekeerde. Ik denk wel dat de gemiddelde huurprijs in de vrije sector daalt omdat er veel meer huizen gesplitst in kamers verhuurd worden. Een oudere rijtjeswoning met een paar slaapkamers waar je normaal misschien 650-800 euro voor kunt vragen levert zo vlug 4-5x 400 euro op; dat je dan alleen Polen of studenten als huurder krijgt neemt men op de koop toe.
@33:
inderdaad, de VVD is dus een heel erg anti-liberale partij.
@34 John Doe
De nada
Onder de aanname dat 18% van de huizen ook 18% van de huizenwaarde is klopt uw som….
Waar die 18% vandaan komt: meen uit het CPB rapport “Kopers in de Knel”, meen dat het # huishoudens als eenheid was, weet niet zeker. Som kan dus ook iets anders uitvallen.
Mocht de som toch wat hoger uitvallen (omdat er relatief meer relatief dure woningen hypotheekvrij zouden zijn) maakt dat die 609 nog steeds niet waarschijnlijk, dan komen we J.i. (gevoel) eerder ergens vlak boven de 1000 Miljard uit.
Heeft u wat aan de bonus gehad ?
@37 Juan.. Dat was idd een aanname die iets hoger uit kan vallen. Raar dat hier niet wat kritischer naar gekeken wordt, belangen spelen natuurlijk een (te) grote rol.
Het is goed om zelf met een kritisch oog te blijven kijken naar de markt dus in dat opzicht heb ik zeker wat aan de bonus ;-).. Sta er elke keer weer van te kijken dat leeftijdsgenoten om me heen (25 tot 30), hoger (economisch) geschoold, toch instappen.. ik kan er echt niet bij dat mensen zo naief en blind kunnen zijn.
@ John Doe
Op hogere niveaus in de maatschappij speelt positionering waarschijnlijk een grotere rol dan directe inhoud.
Toch als inhoud en positie te sterk uiteen lopen komt-i een keer 🙂
Het staat ieder vrij te doen watti wil, tegelijkertijd moet de situatie wel transparant zijn anders kan men niet een afweging op basis van een juist begrip van de situatie gemaakt worden (wat die uitkomst ook is, de input van de afweging moet goed zijn)
@Ain(24)
Anne Mulder heeft groot gelijk; eindelijk een econoom die echt begrijpt wat een vrije markt behelst en hoe deze zichzelf corrigeert.
De twee columnisten spelen weer lekker in op Nederlandse dogma’s en taboe’s: auto’s (gevaarlijke vervuilers), milieu (rechtvaardigt elke subsidie en kostenpost). Iemand beschuldigen van “rechts” en “conservatief” te zijn is ook altijd een mooi stukje demagogiek in socialistisch Nederland.
Sociaal onwenselijk gedrag corrigeer je eventueel met wetten (hellend vlak!), maar niet met belastingen of subsidies. Je laat de vervuiler niet betalen door belastingen, maar door de schoonmaakkosten bij de vervuiler neer te leggen. De marktprijs van de schoonmaakkosten werkt remmend en corrigerend en nodigt bovendien uit tot innovatie van goedkopere en schonere oplossingen. Alleen verstoort dat de zakkenvullersorgie van onze politieke elite op landelijk, provinciaal, gemeentelijk en waterschap niveau.
CPI UK, 3.2%, spaargeld levert niets meer op, diefstal
http://www.telegraph.co.uk/finance/personalfinance/7943096/Savings-accounts-will-become-obsolete.html
@ll(41)
Die prijsinflatie is grotendeels als gevolg van de recente (15 naar 17,5%) en aanstaande reeds ingeprijsde(naar 20%) BTW verhoging. Dus niet bepaald chronische inflatie (tot nu toe). Maar je hebt gelijk, belastingen zijn een vorm van diefstal. Ligt er een beetje aan wat je ervoor terugkrijgt natuurlijk.
Vraag is, wat doe je dan met je spaargeld? Ik dacht dat we op dit forum er over eens waren dat je het niet in vastgoed stopt, want daar verwachten wij forse prijsdeflatie, toch?
@40, BigD
Ik vind het libertarisme ook maar een kortzichtige visie. Toegegeven, de rol van de overheid is nu veel te groot. Je kunt ook kanttekeningen plaatsen bij de hoeveelheid aan sociale voorzieningen en de efficientie van overheidsapparaten. Ik zou echter in geen geval de waterschappen aan de vrije markt overdragen, om maar een voorbeeld te noemen. En als ik morgen ernstig ziekt word hoop ik toch dat mijn operaties of medicijnen betaald kunnen worden.
Belastingen zul je altijd houden in een beschaafd land. Dan rest alleen nog de vraag hoe je die heft. Als er op effectieve en efficiente manier belasting geheven kan worden op slecht gedrag ben ik daar voor.
Hypotheekrentetoeslag (HRT) om de economische schade van overmatig krediet in te dammen? Uiteraard wel even eigenwoningforfait, OZB en overdrachtsbelasting afschaffen.
Zeker BigD, helemaal eens.
Voor de liefhebbers, disinflation USA
http://krugman.blogs.nytimes.com/2010/08/01/comparative-disinflations/?scp=1&sq=disinflations&st=cse
@ Juan Belmonte(23)
Ik denk dat DNB het wel ziet, ze hebben als taak de financiële gezondheid van de Nederlandse banken in de gaten te houden en zo nodig in te grijpen.
En door te doen alsof er niks aan de hand is, grijpen ze in…
Want als het publiek bij monde van de DNB in de gaten krijgt hoe de zaak in elkaar steekt dan weet Juan ook wel wat er met de balansen van de Nederlandse banken kan gaan gebeuren….
Uiteindelijk zal het doek wel een keer vallen, maar de DNB kan daar op korte termijn toch niks meer aan veranderen, dus zullen ze het ook wel niet willen bevorderen.
Hypotheekrentetoeslag (HRT) om de economische schade van overmatig krediet in te dammen? Uiteraard wel even eigenwoningforfait, OZB en overdrachtsbelasting afschaffen.
we hebben juist een overheid om dat vooral niet te doen. Zou wel erg onbetrouwbaar overkomen.
Libertarisme een visie???????
mises.org
En als ik morgen ernstig ziekt word hoop ik toch dat mijn operaties of medicijnen betaald kunnen worden.
door je buurman? Mag dezelfde buurman dan ook even meebepalen hoe jij moet leven? Met Ab Klink als tussenpersoon natuurlijk, want die buurman kan nooit zelf nadenken……
Ligt er een beetje aan wat je ervoor terugkrijgt natuurlijk.
het is niet de bedoeling dat er diensten voor koopt. Dat is niet de opzet. De fiscus heeft wel een callcenter en je hebt een klantnummer en digid. Allemaal voor uw gemak?
Ik zou echter in geen geval de waterschappen aan de vrije markt overdragen, om maar een voorbeeld te noemen.
hebben ze dat in Zeeland dan gedaan?
Krugman, de nobelprijswinnaar, de spin van het systeem.
@49:
je zou kunnen stellen dat de waterschappen al sinds mensenheugenis een stukje vrije markt zijn, helaas een vrije markt met een absoluut monopolie ;( Waterschap bepaalt zelf wat hun prestatie moet kosten, en hoe de kosten verdeeld worden (in dit geval: de grootste belanghebbenden zoals herenboeren betalen het minst). In die zin goed vergelijkbaar met bijv. de energiebedrijven, de telecomsector en andere stukjes ‘vrije markt’.
Het recente voorstel was om de waterschappen te fuseren (bespaart op tamelijk nutteloze top-bobo’s en dure kantoren) en op te nemen in het provinciaal bestuur. Onder de provincie zullen de salarissen wel minder worden, maar op korte termijn levert dat vast geen cent op wegens ‘verworven rechten’. En of de slagvaardigheid onder provinciaal bestuur even goed is moet ik nog zien, op de lagere nivo’s maakt het waterschap op mij een veel efficienter indruk dan de provincie.
@Ain:
Anne Mulder is een meneer? Dat verklaart waarschijnlijk de promotie van benzineslurpende bakken.
@bigD:
Waarom pleit Anne Mulder niet voor afschaffing van HRA als hij een vrije markt wenst? Ik wil wel zien hoe je de schoonmaakkosten van uitlaatgassen op de autoeigenaar denkt te verhalen. Overigens was de kilometerheffing veek beter dan de aanschafsbelasting voor een auto, maar deze komt er dankzij de VVD niet.
toevoeging:
Als je de vrije markt haar gang laat gaan, duurt het geen honderd jaar meer voor deze aardbol naar de kl*te is.
@53,54:
helemaal mee eens; dit zijn punten bij uitstek waar het de VVD volledig ontbreekt aan (maatschappelijk verantwoorde) visie.
Het milieu stuurt geen rekening als het naar de kl*te gaat, maar het wreekt zich wel, met vertraging; en ik denk dat deze rekening uiteindelijk veel hoger gaat uitpakken dat het VVD smaldeel voor mogelijk houdt (en zeker vele malen hoger dan de kosten van voorkomen).
@ 54
Hou aub op over vrije markten in Nl.
De enige vrije markt in NL is de VRIJ markt (betaald of onbetaalde SEX)
buddy ook die markt wordt bijv. in Utrecht geregeld door de overheid.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Prostitutie_in_Utrecht#Zandpad
Ik doe even een ‘nhz’ en ga op meerder ‘posts’ in:
@Johan(43)
Ik vind het libertarisme ook maar een kortzichtige visie.
Visie? Maar waarom is het kortzichtig? Kortzichtiger dan de Nederlandse huizenprijzen-zeepbel en de pensioen-piramide?
Toegegeven, de rol van de overheid is nu veel te groot. Je kunt ook kanttekeningen plaatsen bij de hoeveelheid aan sociale voorzieningen en de efficientie van overheidsapparaten.
OK, nu som je de kortzichtigheid van socialime op. Dus daar zijn we het over eens.
Ik zou echter in geen geval de waterschappen aan de vrije markt overdragen, om maar een voorbeeld te noemen.
Zou ik ook niet doen, want monopolies in en vrije markt werken niet. Zijn we het weer eens.
En als ik morgen ernstig ziekt word hoop ik toch dat mijn operaties of medicijnen betaald kunnen worden.
Dan hoop ik dat je je goed verzekerd hebt, want ik voel me niet verantwoordelijk voor de keuzes in jouw leven.
Belastingen zul je altijd houden in een beschaafd land. Dan rest alleen nog de vraag hoe je die heft. Als er op effectieve en efficiente manier belasting geheven kan worden op slecht gedrag ben ik daar voor.
Wat is ‘slecht gedrag’ en wie bepaalt dat? Dezelfde mensen die bepalen dat ik niet meer in mijn auto mag roken, afgesloten mag worden van internet en mee moet betalen aan de oorlog in Afghanistan. En dat zijn dan ook nog eens standpunten van een electorale minderheid in Nederland!
@adamus(48)
het is niet de bedoeling dat er diensten voor koopt.
Inderdaad, stel je voor dat de belastingbetaler eisen gaat stellen aan de besteding van zijn eigen geld! 🙂
@Okkie(53)
Waarom pleit Anne Mulder niet voor afschaffing van HRA als hij een vrije markt wenst?
Van de VVD website: Anne Mulder: Woordvoerder Belastingen (incl Belastingplan, belastingen auto, vliegen, accijnzen,etc. excl HRA/overdrachtsbelasting).
Zijn mening over HRA is mij niet bekend. Die van zijn partij helaas wel.
Ik wil wel zien hoe je de schoonmaakkosten van uitlaatgassen op de autoeigenaar denkt te verhalen.
Nou daar betalen we al decennia veel teveel voor: benzine accijnzen en BPM.
@Okkie(54)
Als je de vrije markt haar gang laat gaan, duurt het geen honderd jaar meer voor deze aardbol naar de kl*te is.
Rethoriek!
@58:
“Nou daar betalen we al decennia veel teveel voor: benzine accijnzen en BPM.”
daar geloof ik helemaal niks van. De opbrengsten van de auto zijn volgens enkele rapporten van pakweg 5-10 jaar geleden niet eens voldoende om de kosten van bouw/onderhoud snelwegen (incl. kosten voor nabije woningen zoals geluidsisolatie), extra intensive care units etc. te dekken. Dus milieukosten worden helemaal niet in rekening gebracht. In de afgelopen 5-10 jaar is er wat dat betreft m.i. weinig veranderd (of het moet zijn dat de kosten van snelwegen exponentieel hoger geworden zijn, dus nog minder over voor andere zaken).
Als je vind dat het de taak van de overheid is om heel Nederland te asfalteren en gratis ter beschikking te stellen aan de automobilist, dan pakt de berekening natuurlijk anders uit. Maar dat lijkt me een tamelijk exclusief (en kortzichtig) VVD standpunt.
@bigD:
Is de katalysator in de auto het gevolg van de vrije markt of van striktere wetgeving? Ik meen het laatste.
@nhz(60)
Link naar die rapporten graag? Waar dacht je dat de wegenbelasting naar toe gaat? We moeten af van het idee dat vervoer iets verfoeilijks is. Mobiliteit en infrastructuur zijn van levensbelang voor onze economie. Waarom denk je dat de Nederlandse overheid geen accijns durft te heffen op kerosine? Overigen zijn files een grote aanslag op zowel milieu als de economie bijvoorbeeld, dus moet je meer of minder asfalt? Uiteraard laat je de vervuiler betalen. Als je een geldverspilling wil aanpakken: Openbaar Vervoer. Tientallen miljarden verdwijnen ieder jaar in een zwart gat.
@Okkie(61)
Zoals ik al zei, er mag best ingegrepen worden door overheden middels wetten, maar doe het niet middels belastingen en subsidies, die bovendien slechts als melkkoe voor “pet projects” dienen.
@62 Ik denk dat we als mensen wel eens vergeten dat we onderdeel zijn van het natuurlijke systeem en er niet los van staan of verheven zijn. De natuur is een systeem, met snelle en trage processen. Naar mijn inzicht is GEEN rekening houden met de effecten van ons handelen op de natuur kortzichtigheid en zullen we daar later voor moeten betalen.
Ik kan je van het prodgramma ‘de beagle’ van de vpro aanbevelen ter introductie in de ecologie…dan zal je zien wat ons te wachten staat…
http://beagle.vpro.nl/#/blog/item/3382/
@Ain(63)
Ik weet niet waarom je je specifiek tot mij richt. De natuur is de grootste “vrije markt” die er bestaat. Het is Darwinisme ten top. Als de mens te dom is en de natuur negeert weet ik wel wie er wint. Hoe dom schat je de mensheid in? (En ja, dit is een strikvraag, dus denk goed over je antwoord na!) 🙂
@bigD:
Een stuk snelweg kost al snel tientallen miljoenen per kilometer. Er is nog geen land waar men het fileprobleem heeft opgelost met extra asfalt, omdat het direct weer dichtslibt.
jaja, snelweg is duur… valt wel mee als men efficienter omgaat met resources en afstand. De asfaltmolen mag niet bij de locatie ivm milieuwet, afval moet BINNEN de provincie blijven, grond plaatsen en verplaatsen door particulieren.
En wat denk je van wegwerkers die door het hele land reizen!!machines verplaatsen, nadenken hoe de regels van PROV en RWS ingevuld dienen te worden. Wip de ambtenaren en wat milieuregels en je budget halveert!
leuk van die kathalysator. We kunnen gewoon als eis stellen dat er niet meer dat x vervuiling mag zijn. Indien niet aan die eis voldaan wordt mag er niet gereden worden met het voertuig. Bij overtreding een sanctie. Waarom mogen als die auto’s verschillend vervuilen en kan een SUV groen zijn terwijl die meer uitstoot dan een vieze VWPolo?
Waarom denk je dat de Nederlandse overheid geen accijns durft te heffen op kerosine?
de hele NL economie lag plat ten tijde van het aswolkje? Vliegverkeer is 90% flauwekulvervoer.