VVD wil scheefhuurders huis uit kunnen zetten

verhuizen-met-plezier Door

 Ze vindt dat huurders die teveel verdienen voor een sociale huurwoning op zoek zouden moeten gaan naar nieuwe woonruimte. Daarvoor zouden ze zes maanden de tijd krijgen.

Bron: Cobouw

Met andere woorden: het kabinet heeft na heeel veel pijn en moeite erdoor weten te krijgen dat huurders in de sociale sector die ‘teveel’ verdienen extra moeten gaan betalen voor hetzelfde huis, waardoor het kabinet 1.7 miljard euro zou kunnen afromen van corporaties. En nu wil men degene die deze extra belasting moeten ophoesten alweer hun huis uit zetten.

Dat is toch een beetje tegenstrijdig als je het mij vraagt. Als je immers deze groep op straat zet, blijft er niemand over om de heffing te betalen. Als je het mij vraagt een wat onbezonnen actie om het vuurtje onder de huurder nog wat verder op te stoken. Een levensgroot signaal dat de beoogde uitstroom van huur naar koop is uitgebleven na de huurverhoging bovendien. Het geeft wel de intentie van de VVD weer; de enige groep die nog niet in de schulden zit moet en zal een huis kopen om te voorkomen dat onze financiële / real estate sector omvalt.

Dat deze groep huurders nu geld oplevert en in een koopwoning flink gesubsidieerd moet worden neemt ze op de koop toe. Dat die groep daarmee in een in waarde dalend huis wordt gejaagd ook. VVD, partij van de vrije keuze en het promoten/belonen dat mensen meer gaan verdienen. Ik zie het niet, nooit gezien ook.

bron: Woningmarktcijfers

Share Button
674 comments on “VVD wil scheefhuurders huis uit kunnen zetten
  1. René says:

    En als ik nu het jaar daarna mijn baan kwijt raak en van een minimuminkomen moet rondkomen. Krijg ik mijn oude huurhuis dan weer terug?

  2. king says:

    Als ik zo’n deadline zou krijgen verkoop ik mijn rotzooi op marktplaats en spendeer ik al mijn spaargeld en pensioen voortaan ten oosten van Nederland.

  3. frans says:

    Ik kan blijven wonen door de jaarlijkse daling van mijn pensioen.

  4. Voerman says:

    Laat je niet gek maken; dat zullen ze nooit in een verkiezingsprogramma opnemen.
    Niemand gelooft, dat dat gaat gebeuren!

  5. tufkaj says:

    Een kat in het nauw maakt rare sprongen. Je zou haast gaan denken dat de verkiezingstijd alweer is begonnen.

  6. tufkaj says:

    Voerman:
    Laat je niet gek maken; dat zullen ze nooit in een verkiezingsprogramma opnemen.
    Niemand gelooft, dat dat gaat gebeuren!

    Maar…
    – niet aan HRA tornen
    – 1000 euro bonus voor iedere werkende Nederlander

    wel?

  7. Voerman says:

    frans: Ik kan blijven wonen door de jaarlijkse daling van mijn pensioen

    Geniet jij dan al pensioen?
    Neen toch!

  8. Voerman says:

    Voerman: Niemand gelooft, dat dat gaat gebeuren!

    Hoewel, als ze bij de komende verkiezingen een stembus in de Balkan zetten en iedere Balkanees een goedkoop huurhuis met uitkering in ons landschap beloven!
    Het enige rationele, wat je redelijkerwijs kunt verzinnen.
    Neen, blijf erbij; dat kan geen ernst zijn! 🙂

  9. tufkaj says:

    Voerman: Geniet jij dan al pensioen?
    Neen toch!

    Naar alle waarschijnlijkheid geniet Voerman nu van het pensioen van Frans 😉

  10. Heinz says:

    tufkaj,

    Die €1000 heb ik nog niet gezien, terwijl bigsmile hem nog zo beloofd had!

  11. tufkaj says:

    Voerman: Neen, blijf erbij; dat kan geen ernst zijn!

    ik geloof het ook niet. Maar ik denk dat het vooral is bedoeld om angst/verwarring te zaaien. Ze zegt dit niet zomaar. Er blijft altijd wel wat hangen van zo’n uitspraak bij mensen: ‘ze hebben plannen om…’. De dreiging dat je in zes maanden je stek moet verlaten is gewoon een laf staaltje demagogie.

  12. Voerman says:

    tufkaj: Naar alle waarschijnlijkheid geniet Voerman nu van het pensioen van Frans

    Laat die geile knipoog-emoticon maar weg.
    Achter dat soort opmerkingen steekt bij jou geen humor, maar de wrange behoefte om steeds verdeeldheid te zaaien tussen de generaties!

  13. tufkaj says:

    Voerman,

    ik zaai hem niet, ik oogst hem slechts.

  14. Voerman says:

    tufkaj: ik zaai hem niet, ik oogst hem slechts.

    Je bent anders ook regelmatig bezig met het bemesten! 🙂

  15. tufkaj says:

    Voerman,

    hard nodig, na de roofbouw van afgelopen twee decennia 😉

  16. Voerman says:

    tufkaj: hard nodig, na de roofbouw van afgelopen twee decennia

    Je bent vrij roekeloos met je eigen toekomst bezig, Tufkaj.

  17. tufkaj says:

    Voerman: Je bent vrij roekeloos met je eigen toekomst bezig, Tufkaj.

    Hoe dat zo?

  18. Badeend says:

    Interessante gedachte, nog meer mensen in een koopwoning dwingen, de doodsteek voor een flexibeler arbeidsmarkt. De verder oplopende private schulden en toenemende werkloosheid zijn de doodsteek voor de NL economie.

    Ik dacht dat de vvd voor minder inmenging en bemoeienis was, maar dit geldt geloof ik niet voor henzelf.

  19. scheefhuurder says:

    Barbara Visser… nog nooit van gehoord. Zeker weer zo’n naïeve marionet van de partij van de rijken en de bouwondernemers, voormalig secretaresse van de Lions-club, zoiets..
    Het doen van dit soort uitspraken die niet waargemaakt kunnen worden, is vragen om grootschalige rellen en zorgt voor een verdere polarisatie in dit land. Maar goed, dat is maar een denkrichting van mij.
    Succes Babs !

  20. ripoff says:

    Lang leve de volkspartij
    Lang leve de vrijheid
    Lang leve de democratie

    Elk ballonnetje een zeepbel !

  21. tufkaj says:

    scheefhuurder,

    Barbara Visser is de opvolgster van Betty de Boer. Als je haar hoort praten klinkt ze iig iets intelligenter dan haar voorgangster.

  22. Tip says:

    Voerman, Tufkaj,

    Deze crisis, recessie, depressie wordt uiteindelijk een enorm generatieconflict. Onvermijdelijk!

  23. Tip says:

    De verschillen tussen oud en jong zijn te groot en dan heb ik het niet over de leeftijd.

  24. De Pessimist says:

    werken moet lonen vvd?
    partij voor vrijheid vvd?
    het is niks anders dan een Fascistisch rovershol vol corrupte graaiers geleid door een paar slimme smeerlappen op de achtergrond die zorgen dat het echte grootkapitaal er goed uitspringt ten koste van alles en met alle mogelijk middelen

  25. scheefhuurder says:

    tufkaj

    Angst proberen te creëren bij honderdduizenden huurders door te dreigen met huisuitzettingen, getuigt van een ongelooflijke domheid -want niet te realiseren zonder burgeroorlog- en van een ongelooflijke onbeschoftheid; hurende gezinnen op straat zetten om de overwaarde van de VVD huizenbezitters in stand te houden.
    Wat volgt daarna ? Deportatie ?

    Dit soort fascistische ideeën hebben we eerder gezien, wanneer waren ook alweer de laatste massale huisuitzettingen ?……
    Voor menig politicus zou deze uitspraak einde carrière betekenen…….

  26. Beurse beurs says:

    Eigen huis eerst !

  27. Voerman says:

    scheefhuurder,

    Nogmaals, neem deze juffrouw niet serieus.
    Onmogelijk!

    Wel grappig, overigens. In Spanje word je je huis uitgezet vanwege armoede. In ons landschap zou dat gebeuren vanwege weelde!

  28. Voerman says:

    scheefhuurder: Voor menig politicus zou deze uitspraak einde carrière betekenen…….

    Voor haar niet! 🙂
    Dat moet zij vast van iemand zeggen!

  29. Scheefhuurder says:

    Voerman,

    Ik neem deze politica ook niet serieus, zij is gewoon een lobbyist/marionet -leuk koppie, grote bek- van bouw-Nederland.

    Punt is dat de VVD hier een grens overschrijdt; mensen dreigen met huisuitzettingen om de vermogens van je VVD-achterban te beschermen, dan ga je te ver.

    Of moet de SP alle huurders oproepen om alle VVD-huizenbezitters in VVD-gemeenten, hun huis uit te jagen ?

    Je ziet, dit soort uitspraken zijn van de gekke.

  30. Nico de Geit says:

    scheefhuurder: Wat volgt daarna ? Deportatie ?

    Ik vrees eerder een muur of stevig hek met gewapende bewakers. Uitkijktorens en blaffende honden. Prikkeldraad en hongerige bange mensen.

  31. Scheefhuurder says:

    En verder is het natuurlijk een onzinverhaal; voor de crisis/2008 heeft de VVD zich nooit sabbel gemaakt om wachtlijsten in de sociale woningbouw of doorstroming op de woningmarkt. Dat interesseert de VVD helemaal niet.

    De hamvraag is natuurlijk: wie kunnen we laten opdraaien voor de failliete woningmarkt ?
    VVD-bouw-Nederland wil niet voor de verliezen opdraaien, dus wordt het pensioengeld van de werknemers in de sterfhuisconstructie gestopt en wordt de scheefhuurder geïntimideerd.

  32. huizenhyper says:

    Absoluut schandalig.
    Stuitend, en werkelijk niet te geloven.

    Misschien kan de VVD voor het uitzetten van huurders speciale Sicherheits Staffels inzetten, afgekort SS.
    Deur intrappen, huurder eruit, en direct op transport.
    Misschien een paar herdershonden erbij, gewoon voor de sfeer. Moet kunnen vind ik.

    Misschien moet de VVD dan ook maar een groot hakenkruis op hun verkiezingsaffiche zetten.
    Oude tijden herleven!

    De VVD speelt graag met vuur.
    Wie met vuur speelt..

  33. snorkel says:

    Gossie, sokpop Barera Visser heeft ook weer eens een oprisping hoor. Het kabinet is wel heel hard bezig haar best te doen de publieke opinie tegen de HRA te keren zeg. ZZP’ers een uitkering in jagen omdat ze hun eigen broek ophouden, nette huurders het huis uit zetten omdat ze te rijk zijn. BTW en huren verhogen om de economie want owee diegenen die nog durven consumeren en bijdragen aan de economie in deze tijden…

    Allemaal kul maatregelen die helemaal niet nodig zouden zijn als we die vermaledijde HRA eens aan zouden pakken. En op het moment dat het grote publiek ook eindelijk tot dit besef komt hebben ze eindelijk ‘draagvlak’.

  34. Harry Nack says:

    Mensen het huis uitzetten die spaarzaam met hun geld omgaan en snel hun rekeningen betalen. Door niet al hun inkomen aan wonen uit tegeven. En zo te dwingen grote hypotheken op te nemen………….hoe haal je het in het hoofd. vvd plan economie/party .
    VVD =club van vastgoed losers

  35. Frans says:

    Voerman: Geniet jij dan al pensioen?
    Neen toch!

    frans is Frans niet, of was dat de verwarring niet?? 🙂

  36. Heinz says:

    Je krijgt de indruk dat er bij de VVD een beetje paniek ontstaat: Eerst de ZZP-er, nu weer de huurder. Alle maatregelen tot nu toe werken niet voor de economie en woningmarkt. Of hebben een averechts effect.

  37. Voerman says:

    Frans: frans is Frans niet, of was dat de verwarring niet??

    Sorry, Frans.
    Voerman had even geen oog voor het detail! 🙂

  38. snorkel says:

    Heinz: Je krijgt de indruk dat er bij de VVD een beetje paniek ontstaat

    Nee joh. Dit is precies de bedoeling. Ons bang maken totdat overal mee instemmen…

    Een sokpop als Barbara Visser is daarvan natuurlijk niet op de hoogte. Die wordt ook maar gebruikt.

  39. De Pessimist says:

    snorkel,

    En wat dan nog ,er is helemaal geen geld om huizen te kopen of hypotheken te verstrekken.De VVD gredraagt zich als een groep vol gekkies waar geen regie is en iedereen welkom is tot dat er een serieuze verdenking van strafbare feiten is .Zo ging links in de jaren 70 ook ten onder denk ik.

  40. Steven says:

    Vandaag weer eens gesproken met een collega die voor 700 euro huurt voor 35 vierkante meter. (wel een dakterras, maar dat is dus gewoon een dak waar je op kan zitten…). Ook weer het gesprek: wat willen we nou eigenlijk? Willen we als bevolking duur wonen of goedkoop? Er moet toch een groter deel dan 50 procent van de mensen zijn die liever willen dat de prijzen omlaag gaan dan omhoog? Of hebben inmiddels meer dan 50 procent van de huishoudens de angst dat ze onder water komen te staan met hun vandebankleen woning?

  41. De Pessimist says:

    Steven: Ook weer het gesprek: wat willen we nou eigenlijk? Willen we als bevolking duur wonen of goedkoop?

    Het recht om onze eerste levensbehoefte te kunnen bekostigen zonder ons in de schulden te hoeven steken. Althans dat vind ik bij democratie en vrijheid horen.

  42. ll says:

    Denk, dat er iemand deze http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/400jr.html Snorkiaanse poster onder ogen heeft gekregen ;), en nu lichtelijk ? in paniek is…….

    De bubblebubble, the bubble of all bubbles 🙂

  43. ll says:

    Vergeet die oekoenoom, maar kijk eens naar de links achterzittende persoon, op het volgende filmpje, die laat wel héél duidelijk merken dat ie het er niet mee eens is, een zeepbeller ? 🙂 😉 ,wat een mimiek ……….., geweldig

    http://www.eo.nl/tv/knevelenvandenbrink/artikel-detail/han-de-jong/#.UgRsfnXK7xE.twitter van hiernaast in de twittertjes

  44. ll says:

    O.T. Gevonden het artikeltje over Stadsgenoot WOCO :-), waarover deze topic gaat ………

    http://www.bnr.nl/nieuws/beurs/668383-1308/tijdelijk-huurcontract-de-oplossing-voor-de-woningmarkt

  45. ll says:

    Zakenmodel van de banken is rot ……….

    http://www.demorgen.be/dm/nl/2461/Opinie/article/detail/1681120/2013/08/05/Het-zakenmodel-van-de-banken-is-rot.dhtml

    Met als aanvulling dat de bankiers hier in de NL ook de media in de tang hebben 😉

  46. king says:

    Ze hadden rust beloofd op de huizenmarkt, maar dat geldt kennelijk niet voor (scheef)huurders.
    Ik voel me gediscrimineerd, achtergesteld en gemanipuleerd.
    Ook word ik weggezet als een crimineel die zich niet houdt aan de (vvd)-regeltjes.
    Als je geld hebt (verdiend) moet je dat naar rato verwonen, dat schijnt wel zo eerlijk te zijn en te moeten om het ponzi opzetje in stand te houden.

    De trutmien die dit verkondigd heeft moet met pek en veren besmeurd worden en op het binnenhof publiekelijk excuses aanbieden.

  47. ll says:

    Tip …….. masterclass veranderkunde ……. 😉

    Crisis blijft als het alleen over geld gaat ……..

    http://www.gemeente.nu/Bestuurszaken/Opinie/2013/8/Crisis-blijft-als-het-alleen-over-geld-gaat-1327770W/

  48. ll says:

    ll: De bubblebubble, the bubble of all bubbles

    Moet natuurlijk zijn ………

    The bubblebubble, the mother of all bubbles 🙂

  49. ll says:

    Geit, een enorme oogst aan stokrooszaadjes dit jaar, en dat zonder één bij erbij, dat is toch wel verwonderlijk ……. de hommels hebben hun werk goed gedaan 🙂

  50. Keesje says:

    Goedverdienende huurders eruit zetten……als ik zo’n huurder was en ik zat er bijv een dag minder werken er vanaf, zou ik in deze tijd meteen een dag minder werken, opgelost……

    Het is natuurlijk alleen geroepen omdat ze weten dat de zomer bijna voorbij is en de makelaars ze hebben ingefluisterd dat de huizenverkoop dan weer flink zullen dalen de komende maanden…… We zitten nu eenmaal nog altijd op recordhoogtes qua te koop staande huizen.

    En bange huurders…….gaan misschien toch wel kopen in de komende tijd met alle afgekondigde huurverhogingen en gedreigde uitzettingen…..en dat zal waarschijnlijk ook nog wel gebeuren…….

  51. azijnseikerT says:

    Ah het maandelijkse VVD bash topic. Zo lekker selectief.
    Niet dat ik ook maar iets heb met de VVD (liberaal is het allang niet meer), het is alleen iets wat erg opvalt. Zeker omdat bij de kabinetsmaatregelen ook een andere regeringspartij is betrokken. Bij selectiviteit moet je altijd oppassen, want verborgen agenda.
    Lol de eerste Godwin is ook al gemaakt. Oh wat is het toch allemaal voorspelbaar. Nu nog een “we gaan allemaal kapodt” post van Fransie en dan is de dagelijkse routine weer gehaald. Maar iets over het onbeduidende Ierland mag ook natuurlijk.

  52. ll says:

    Juan, het hoge woord is eruit 🙂 Van de twittertjes, Ewald Engelen, kan het artikel niet vinden.

    ewald engelen ‏

    he he: hoofred #fd: crisis in NLs vastgoed van Spaanse proporties

  53. Maria says:

    azijnseikerT:
    Ah het maandelijkse VVD bash topic. Zo lekker selectief.
    Niet dat ik ook maar iets heb met de VVD (liberaal is het allang niet meer), het is alleen iets wat erg opvalt. Zeker omdat bij de kabinetsmaatregelen ook een andere regeringspartij is betrokken. Bij selectiviteit moet je altijd oppassen, want verborgen agenda.
    Lol de eerste Godwin is ook al gemaakt.Oh wat is het toch allemaal voorspelbaar. Nu nog een “we gaan allemaal kapodt” post van Fransie en dan is de dagelijkse routine weer gehaald. Maar iets over het onbeduidende Ierland mag ook natuurlijk.

    Nee, iets over bang zijn voor je eigen geld en banken die dat in mogen pikken:

    http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/09/europa-vorbereitungen-zur-enteignung-der-bank-kunden-haben-begonnen/

    De waarheid is hard, zie hem maar onder ogen, wegkijken heeft ook geen zin.

  54. Zilversmid says:

    @artikel

    Volkomen terecht. Sociale woningbouw is bedoeld voor mensen die zelf een te beperkt / of geen inkomen hebben. Niet voor profiteurs met riant salaris. Daar zijn andere woningen (koop of huur) voor.

    Overigens vind ik dat het HRA verhaal ook zo ingestoken moet worden. Dus geen HRA voor mensen in een huis van 1 miljoen en een paar miljoen op de bank. Misschien HRA alleen in combinatie met NHG, dus straks tot 265.000 euro.

  55. ll says:

    Maria,

    Beste Maria, zoals ik het lees gaat nu ‘het beest dat zó groot is dat je niet meer ziet’, ( de off-balance ) dat eerst de oekoenomie opgevreten heeft, nu ook nog eens de bankbalansen consumeren ? ……….., een veelvraat is het, dat wel 😉

  56. Chess says:

    Mooi rapport over de vergrijzing, nu met “harde”
    cijfers:

    http://www.pbl.nl/publicaties/vergrijzing-en-ruimte

    Quote: “Nú de woningvoorraad uitbreiden met eengezinswoningen kan in regio’s waar de
    druk op de woningmarkt niet zo groot is, betekenen dat wordt gebouwd voor toekomstige leegstand. Op de langere termijn – over tien, vijftien jaar –, wanneer de babyboomgeneratie door overlijden of verhuizing naar een zorginstelling de woningmarkt gaat verlaten, gaan veel woningen vrijkomen. Naar verwachting is de
    uitstroom uit koopwoningen rond 2030 van dezelfde orde van grootte als de huidige nieuwbouwproductie van circa 53.000 woningen per jaar.”

  57. ll says:

    Krijg hem er niet door, twitter van Ewald

    Vandaag in het blad dat niet genoemd mag worden, moet het nog ff gaan lezen in de bieb :-), ‘ crisis in NL vastgoed is van Spaanse proporties ‘ ……

    Had hem aan Juan geadresseerd 🙂

  58. racekever says:

    Goh, en als je dan ziet hoe sommige, zeg maar de meeste winkelstraten er uit beginnen te zien, dan moet het wel heel erg goed gaan met economie. De ene na de andere keten of ondernemer valt om. De mobieltjes winkel heeft het daarentegen wel weer druk, want tja in deze jungle van facebook en app moet je wel bijblijven. Blijkt ook nog eens dat veel van de jeugd schuld heeft bij de providers, zo zie je maar dat “debt slaves” al vroeg gemaakt worden. Vraag me echt af of de gemiddelde nederlander nog wel deugt!

  59. Gwen says:

    Dit VVD verhaal is wel echt de bloody limit. Ik denk dat het wel degelijk de diepste VVD wensen weerspiegelt. En onschadelijk vind ik het ook niet, door een dergelijk idee te opperen wordt het bespreekbaar gemaakt en worden de grenzen opgerekt. Ik geloof ook dat ‘scheefhuurders’ (een uitdrukking die ik bijna niet over mijn lippen krijg) niet op bescherming van de PVDA hoeven te rekenen. Onder het mom van ‘sociale huurwoningen zijn alleen bedoeld voor de allerzwaksten’ zou de PVDA in mijn stad Amsterdam maar wat graag de woningen van alle zogenaamde scheefhuurders in handen krijgen. En wat gebeurt er vervolgens? Gaan die woningen naar sociaal zwakkeren? Ik dacht het niet, daar gaat serieus geld aan verdiend worden. En dan zien we het ware gezicht van de PVDA: Vastgoedmaffia! (zie ook onder: ‘Jacques Monasch’). Dus wat dat betreft denk ik dat de combi PVDA/VVD desastreus kan uitpakken.

  60. Bart says:

    Overigens is dit een veelzeggend voorbeeld hoe een overheid alles in het werk stelt om de eigen doelen te bereiken en daarbij geen middel schuwt.

    Legertop VS wilde eigen burgers vermoorden als ‘rechtvaardigingsgrond oorlog met Cuba’

    http://waarheidzoeker.nl/2013/08/09/amerikaanse-legertop-wilde-eigen-burgers-vermoorden-als-rechtvaardigingsgrond-voor-oorlog/

  61. Floor says:

    Iemand deze haperende kakkerlak nog aangehoord gisterenavond?
    http://www.eo.nl/tv/knevelenvandenbrink/artikel-detail/han-de-jong/
    Heb hier een leuke opsomming van Ewald Engelen van berichten over hoe gaat het wel niet gaat.
    http://www.ftm.nl/column/laat-mij-uw-goede-humeur-eens-lekker-verknallen/

  62. Floor says:

    Floor: hoe gaat het wel niet gaat.

    Moet zijn ‘hoe goed het wel niet gaat’

  63. racekever says:

    Bart,

    Ja in the good ‘ol USSA is het uitlekken van staatsgeheimen die aangeven hoe de burgers aldaar bespioneert worden een daad van “national treason” dan vraag je je toch echt af wie dan de vijand is? precies het amerikaanse volk is nu de vijand. Dus denk erom dat je niet gaat googlen op pressure cookers (snel kookpanen) in combinatie met kunstmest of i.d. want dan kun je binnen de kortste keren visite krijgen van de stasi 2.0. Wees voorzichtig want nederland heeft een uitlevering verdrag met de USS of A. Veertien dagen gratis waterboarden in één of ander afgelegen Oost Europees resort op kosten van CIA. Daar kan geen vakantie discounter tegenop, al de wildwaterpret die je maar bedenken kan.

  64. Floor says:

    En het nieuwe Schmulletje kan er ook nog wel even overheen.
    http://schmullstrategie.nl/2013/08/tip-van-rik-de-zure-appel/

  65. Paul says:

    Het spel is over en uit.
    De overheid en politiek heeft het verloren van het vertrouwen van de mensen.
    Wij willen geen duur koophuis meer of duur huurhuis.
    Wij willen ook geen grote auto meer.

    De mensen die nu geen schulden hebben of hypotheek. Blijven zitten waar ze zitten. De huizen markt kan maar een kan op de komende jaren en dat is gewoon verder omlaag.

    De jongeren die nu geen schulden of hypotheek hebben weten dat huren de komende aantal jaren het beste is. Zeker voor hun portemonnee. Plus vinden ze een leuker en beter betaalde baan in een andere plaats. Dan is huurcontract opzeggen veel makkelijker. Dan een huis verkopen en blijven zitten met restschuld.

  66. Gwen says:

    Denk dat het VVD-idee om ‘scheefhuurders’ hun huis uit te zetten en te dwingen te kopen, op een slimme manier appelleert aan de angst- en woedegevoelens van onderwaterstaande huizeneigenaars die zelf bang zijn om uit hun huis uit gezet te worden. Zo van ‘Als die rottige scheefhuurders niet te beroerd zouden zijn om een huis te kopen, dan ging het niet zo slecht op de huizenmarkt, en stond ik nu niet onder water, en hoefde ik niet bang te zijn om mijn huis uit gezet te worden.’

    Dus het bovengenoemde VVD plan heeft als groot voordeel dat scheefhuurders de zwarte piet toegespeeld krijgen en dat de aandacht afgeleid wordt van het systeem dat de problemen veroorzaakt heeft (een systeem waar de VVD een heel belangrijk aandeel in heeft). Een mooi voorbeeld van ‘changing the conversation’.

  67. Floor says:

    Paul: De jongeren die nu geen schulden of hypotheek hebben weten dat huren de komende aantal jaren het beste is.

    Dat dacht ik ook, maar heb daar nu zo mijn twijfels over, zie bij de jongeren met hogere inkomens toch echt het tegenovergestelde, daar wordt nog steeds gekocht.
    Heb hieruit de conclusie getrokken dat de lagere inkomens uitsluitend niet kopen omdat ze niet kunnen kopen/geen hypotheek krijgen en niet omdat ze niet willen.

  68. dr.t says:

    Overigens las ik laatst een artiikel over de wantoestanden bij de sociale woningbouwverenigingen. Het eigendomsrecht is er niet goed geregeld en evenmin de controle op de geldstromen. Verder staat de overheid voor miljarden garant voor deze vereningingen. Daar is de NHG kinderspel bij.

  69. Steven says:

    Floor,

    Ik zie inderdaad precies hetzelfde om me heen. (gek genoeg)

  70. Philippulus says:

    Nico de Geit: Ik vrees eerder een muur of stevig hek met gewapende bewakers. Uitkijktorens en blaffende honden. Prikkeldraad en hongerige bange mensen.

    U vraagt, wij draaien.
    http://www.vastgoedactueel.nl/index.php?option=com_k2&view=item&id=1453:regio-rotterdam-krijgt-omheind-villadorp&Itemid=2

  71. dr.t says:

    Voorbeeld ongeveer 12 procent van de bestaande, maar nog niet geutiliseerde, bouwgrond is in handen van de woningbouwverenigingen. Hoe zit het met de atschrijvigen? De woningbouwvereningingen zijn verder uitgesplitst in tal van dochterondernemingen, waardoor er geen zicht is op het kapitaal wat is opgebouwd. Bestuurders vaak van PVDA huize, kennen zichzelf riante salarissen toe. Etc etc. VVD en PvdA het is een pot nat, zodra men een machtspositie heeft veroverd, begint het grote graaien.

  72. Steven says:

    dr.t,

    Als ik NHZ mag geloven ook bij zorginstellingen. Volgens hem staan de porches cayennes rijen dik bij eentje bij hem in de buurt. (zal wel wat overdreven zijn, maar toch…)

  73. Kim Ockers says:

    DE bv van VVD en PVDA zijn hard op weg dit land naar de verdoemenis te helpen met geen toekomst voor de volgende generatie(de starter).Koste wat kost moet het systeem overeind blijven.Want als de banken vallen omdat ze rieeel op vastgoed af zouden moeten schrijven moet de staat(wij) weer te hulp schieten.Ze staan immers garant en tevens voor de NHG.Het duurt niet lang meer en dan verdwijnt onze hoog opgeleide jeugd naar het buitenland en dan is het gedan met de toekomst van dit land.

  74. Nico de Geit says:

    Philippulus: U vraagt, wij draaien.vastgoedactueel.nl…ladorp&Itemid=2

    Voor mij veel te duur. Mensen die 1,5 miljoen voor een woning betalen doen dat vrijwel allemaal op krediet, en met de gedachte dat ze de woning voor meer door kunnen verkopen.

    Ook huizen in een gated community bij Detroit zijn niet veel meer waard. Als inkomens dalen moet ook de huizenprijs naar beneden.

    Veel mensen hebben geen benul van macro-economie. Ze kijken alleen naar zichzelf en zien voor henzelf een gouden toekomst. Banken zouden daar niet in mee moeten gaan.

    In principe is het heel simpel: zonder geld kun je niet kopen. Ga eerst maar geld verdienen. Zelfs bij een aanbetaling van 20-30% komt bij velen de deal al niet rond.

  75. Paul says:

    Floor,

    Dat klopt dat er jongeren zijn met hoge inkomens die kopen. Maar deze mensen kunnen niet meer zelf nadenken is mijn opgevallen.
    Ik heb zat vrienden die gekocht hebben de laatste twee jaar. Nu al 50.000,- euro onderwater staan met hun koophuis. Dan ook nog stel dat uit elkaar is gegaan.

  76. Gwen says:

    Hoe langer ik over dit VVD nadenk, hoe bozer ik word. ‘Scheefhuurders’… Eh, dat zijn toch die mensen die:

    *Niet mee gedaan hebben aan het pyramidespel op de huizenmarkt dat nu onze hele economie onderuit dreigt te halen
    * Die vaak fulltime werken
    * Die geen verder geen subsidies of toeslagen krijgen omdat ze te veel verdienen
    * Die geen hypotheek voor een huis kunnen krijgen omdat ze te weinig verdienen?
    * Die werken voor de HRA van de scheefleners en rijken

    Bravo, VVD, dit is inderdaad een asociale groep van alle asociale Nederlanders die als EERSTE hun huis uitgezet moeten worden!

  77. Gwen says:

    Excuus, ‘dit VVD’ moet natuurlijk zijn ‘dit VVD plan’!

  78. Stan says:

    Goed stukje! inderdaad mensen de hypotheekschuld injagen om de instorting van de koopmarkt te stutten. Erg ondoordacht en korte termijn, typisch Rutte 2.

  79. De ontwikkelaar says:

    Zo is dat.

    Eruit die profiteurs!

    Maar zoals dat een goed Nederlander betaamt vormen zij een grote uitzondering.

  80. De Pessimist says:

    Sylvester Eijffinger het geniale gekkie bij RTL 7 .De publieke Postbank kon niet overleven zonder hulp van private sector .

  81. Gwen says:

    Rare laatste zin in mijn post 79 (dat krijg je als je je mee laat slepen door boosheid!)

    Moest zijn: ‘Bravo VDD, dit (de ‘scheefleners’) is inderdaad de meest asociale groep van alle asociale Nederlanders die als EERSTE uit hun huis gezet moet worden!’

  82. Frans says:

    Gwen,

    Gwen, erg goed commentaar! 🙂 🙂 🙂

  83. Gwen says:

    Merci, Frans 🙂

  84. edje-bel says:

    In Amsterdam kunnen ze nu wel 75 bouwregels schrappen.

    Ik vraag me af of de vergunning goedkoper is, of dat het een organisatiebesparing is.

  85. Philippulus says:

    Gwen 60 en 67: +-jes.

    ———————

    Per saldo geen winst op vastgoed.
    http://www.cobouw.nl/nieuws/algemeen/2013/08/09/per-saldo-geen-winst-op-vastgoed?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

    ———————————

    Paul van Vliet verkoopt boerderij, miljoen winst verdampt.
    http://www.ad.nl/ad/nl/1022/Celebs/article/detail/3489800/2013/08/09/Paul-van-Vliet-verkoopt-boerderij-miljoen-winst-verdampt.dhtml

  86. tufkaj says:

    dr.t: Voorbeeld ongeveer 12 procent van de bestaande, maar nog niet geutiliseerde, bouwgrond is in handen van de woningbouwverenigingen.

    Heb je daar een bron bij toevallig?

  87. ll says:

    De gesecuritiseerde Woco’s

    Toezichtbelemmerde bepalingen ….. wat je niet ziet is er niet, en zie je nooit dussss, het beest blijft voorlopig nog onzichtbaar 🙂

    Nieuwe regeltjes voor derivatencontracten, ( maar ze mogen onzichtbaar blijven hoor voor toezicht ) ;), als de bank niet meewerkt.

    http://www.aedes.nl/content/artikelen/financi-n/financien/Nieuwe-regels-voor-gebruik-derivaten-van-kracht.xml

  88. ll says:

    Begin me intussen af te vragen wat er eigenlijk NIET is gesecuritiseerd in de NL

    De havens, de kappers, de retail, de zorginstellingen, de ziekenhuizen, de woco’s, sommige gemeenten, anderen niet ? of toch weer wel, de hypotheken, vliegtuigen, ( hebben jullie dat wel meegekregen ? ja zelfs de vliegtuigen ) alles is gesecuritiseerd en staat off-balance

    Héél NL staat off-balance 🙂 , we bestaan gewoon niet meer ……..

  89. De Pessimist says:

    dr.t: VVD en PvdA het is een pot nat, zodra men een machtspositie heeft veroverd, begint het grote graaien.

    Ik heb het idee dat de PVDA het mooi vond dat de top salarissen bij private bedrijven explodeerden zodat de Top salarissen in de publieke sector mee konden liften en zo weren links en rechts de beste maatjes een win win situatie beiden en dat alles betaald door het piramidefonds waar heel Nederland gedwongen werd aan mee te doen ook al kocht je geen huis je deed mee.

  90. De Pessimist says:

    ll: vliegtuigen,

    GE is de grootste vliegtuig eigenaar van de wereld geloof ik .ik denk dat de hele KLM vloot vliegt met hun spul

  91. ll says:

    Lelystad, stadshart, stad zonder hart, 16% van de winkels staat leeg ….

    http://www.omroepflevoland.nl/Nieuws/104451/lelystad-leegstand-stadshart-alarmerend-hoog

  92. ll says:

    Och Pessimist, over die vliegtuigen, hoorde het van Hans Hoogervorst …… op de radio, al een tijdje geleden ……., en ja, toen zat ie al in de UK, en kon ie rustig zijn hart luchten …….

    ‘ Ze ‘ beginnen pas te praten, als ze nergens meer op kunnen worden aangesproken ……., t’is triest, zeer triest.

  93. ll says:

    Kijk ereens aan een leegstandsbarometer, nooit van gehoord 🙂

    http://www.dtnp.nl/leegstandsbarometer/index.asp

  94. ll says:

    Het wordt één groot feest in Amsterdam, horeca in leegstaande panden ?

    http://www.telegraaf.nl/mijnbedrijf/21798244/__VVD__Meer_vrijheid_voor_horeca-ondernemers__.html

  95. De Pessimist says:

    ll: Hans Hoogervorst

    Ik denk dat deze goede man niet meer mee mag doen in den haag .Toen hij begon met geld zaken in den haag raaskalde hij net als bv Kamp maar na een tijdje leek het wel of hij was bevangen door het vak en informatie aan het opzuigen was .Het is de laatste en enigste vvd er die ik nog vertrouw

  96. Voerman says:

    Och, mensen.
    Kijk naar de peilingen van vriend Maurice.
    Het zal niet 100% kloppen, maar duidelijk is toch, dat beide huidige regeringspartijen een kabinitscrisis en stevige ruzie met elkaar niet kunnen gebruiken. Om niet volledig uitgegumd te worden kunnen zij niet anders dan elkaar in het zadel houden met comprimissen, cadeautjes en verraad aan eigen partijcultuur.

    Het resultaat is, dat een onbegrijpelijk beleid ontstaan is, wat niet gericht is op het landsbelang, doch uitsluitend gericht is op het op het pluche blijven van de huidige regering.

  97. Nico de Geit says:

    Ik kreeg zojuist een e-mail:

    Huis kopen? Juist nu…

    Beste Nico de Geit,

    Koopt u nu hetzelfde soort huis als een aantal jaren geleden, dan bent u goedkoper uit. Bovendien lost u de gehele hypotheek af en heeft u over 30 jaar geen woonlasten meer. En dat is wel zo prettig nu de pensioenen onder druk staan.

    Meld u nu aan voor een vrijblijvend eerste hypotheekgesprek, waarvan wij de kosten voor onze rekening nemen.

    Klik hier voor meer informatie »

    Met vriendelijke groet,
    Van Bruggen Adviesgroep

    Huis kopen? Juist nu…

  98. Floor says:

    Voerman: Het resultaat is, dat een onbegrijpelijk beleid ontstaan is, wat niet gericht is op het landsbelang, doch uitsluitend gericht is op het op het pluche blijven van de huidige regering.

    Beleid is gericht op Merkel en Frankfurt, na 22 september geht’s los.

  99. asd says:

    Ook vandaag de heer Boonstra (nee, niet Cor) van de RABO-bank in de media gehoord: “Er is in NL geen huizenmarktzeepbel”? En natuurlijk onze vriend Hommen van de door de belastingbetaler gesteunde ING-bank (prima beleidje daar): “Het gaat de goede kant op met de economie in de EU”?
    Wat een stelletje notoire misleiders, die met name hun pijlen richten op starters en jongeren. Hoe diep kan een mens zinken. O ja, hoezo:

    Volgens het Institut für Wirtschaftsforschung te München zitten we namelijk in een megacrisis, die vooral na de verkiezingen in Duitsland duidelijker zal worden.

    Het Griekse drama is nog lang niet ten einde en hoewel het bloeiende toerisme dit seizoen voor tijdelijke banen zorg draagt, gaan anderzijds zoveel bedrijven failliet (evenals in Frankrijk, België en NL) dat het totaal aantal werklozen alleen maar blijft stijgen. Belasting heffing verbeteren? Geen beginnen aan. Veel gemakkelijker is het om Noord-Europa, de EU, ECB, ESM en het IMF de rekening te laten betalen. En wij maar opnieuw bezuinigen. De chaos zou wel eens in de herfst kunnen uitbreken. Ook in Spanje, waar de jeugdwerkloosheid thans 55% procent.

    Italië? Doet helemaal niks aan hervormingen. Mario Monti heeft dat geprobeerd maar is toen afgezet. En zolang er nog genoeg geld van genoemde instituties komt, gebeurt er in Italië niks, niente, nada! Heerlijke volken daar in die regio’s. Deel van Europa en dat moeten we zo houden.

    Maar intussen ligt er wel een nieuwe bankencrisis op de loer. De heren Hommen en Boonstra plus hun eveneens graaiende medewerkers weten dat drommels goed, maar luizen liever in dit kikkerlandje met hun twijfelachtige informatie de jongere starters erin.

    Spaanse banken verkeren na de ineenstorting van de huizenmarkt in een deplorabele toestand met zicht op een spoedige crash. Kunnen we ook nog doorgaan met geld in Griekenland te stoppen, maar dat is niets vergeleken bij wat Italië nodig zal blijken te hebben, gezien de daar heersende politieke inertie.

    Zo maar wat voorbeelden wat er op de Euro en diens onvermijdelijke ineenstorting afkomt.

    Maaruh heren Boonstra en Hommen, het gaat goed toch hè met NL, zijn bonuscultuur en zijn open economie? Toch? Dankzij bijvoorbeeld de veel te hoge hypotheekrente, die jullie “de consument” berekenen?

    En als je dan toch als huurder in je te goedkope huurhuis blijft zitten, hebben wij intussen met “Den Haag” en vooral met de VVD geregeld, dat jullie de status van “scheefhuurder” krijgen! En dat heeft gevolgen. Vroeg of laat. Let maar op. Dan kom je vanzelf wel bij ons – ING en RABO – terecht. This is Holland man, vraag maar aan Ruding en Zalm!

  100. Floor says:

    ll:
    Begin me intussen af te vragen wat er eigenlijk NIET is gesecuritiseerd in de NL

    De havens, de kappers, de retail, de zorginstellingen, de ziekenhuizen, de woco’s, sommige gemeenten, anderen niet ? of toch weer wel, de hypotheken, vliegtuigen, ( hebben jullie dat wel meegekregen ? ja zelfs de vliegtuigen ) alles is gesecuritiseerden staat off-balance

    Héél NL staat off-balance, we bestaan gewoon niet meer ……..

    Aardige samenvatting Il, inderdaad heel NL off-balance.

  101. diesel60 says:

    En nu naar AF.
    Let maar op een grote groep 49% telt niet meer mee.
    Als 5% rijk is kan ook 5% het slopen.(lonely wolfs).
    Pandora is uit de doos.
    Angsthazen en egogedoe.

  102. Voerman says:

    diesel60: Pandora is uit de doos.

    Je bedoelt waarschijnlijk, “de geest is uit de fles”.
    Pandora kwam niet uit de doos, maar was degene die de doos opende! 🙂

  103. diesel60 says:

    104 Voerman
    Sorry klopt de huurder uit zijn doos.
    Of in de doos geen woning!!!!

  104. Voerman says:

    Truste dan maar! 🙂

  105. Petra says:

    Heel goed idee, dan woon ik namelijk op straat.. Ik kan geen huis kopen, tenminste niet een huis met drie kamers en een tuin, binnen 30 km van mijn werk. Ik kan namelijk niet aan hypotheek betalen wat mijn huis aan huur kost.. Ik kom elk jaar ondanks een stijgend salaris en ‘dalende woningprijzen’ steeds ongeveer 7000 euro salristekort voor een vergelijkbaar huis dat ik niet zou huren maar kopen..

    Ik kan niet kopen, ik mag niet huren. Emigreren naar Duitsland dan maar? Ik doe er al boodschappen, ik pik er een terrasje mee, ik koop er kleren die passen en langer dan drie keer wassen mooi zijn en ik tank er. Ja ik wel, omdat ik niet weet hoe het andere zou moeten.. Ik mag namelijk fijn veel betalen voor mijn. Kleinere huurwoning dan mijn buren in de vijf slaapkamerversie.. Omdat ze werkeloos zijn.. Misschien wil mijn baas me wel voor altijd vrijgeven, hoef ik in ieder geval niet op straat te slapen..

    Slaap lekker meneer met de zes ton op de bank..ergens in Genève ofzo..

  106. Maria says:

    Mijn lieve, argeloze moeder was gisteravond, op uitnodiging, aan onze eettafel aanwezig.

    Babbelend over de lopende dingen in het leven, kwam het ter sprake, dat de postbode haar gevraagd had, wie in het huis, even verderop als het hare, woonde. Al 40 jaar niemand meer, antwoordde mijn moeder, kwestie van ruzie en een onverdeelde erfenis.

    Vreemd, zei de postbode, ik heb zoveel post voor die woning.

    Vreemd, dacht ik, ik heb dat al meegemaakt in een dicht bevolkte wijk in een woning die ca. 2 maanden leeg stond.

    Bergen post, voor mensen die, zeker weten, nooit in die woning, gewoond hadden. Post van de gemeente, post van de belasting.

    Post, waarschijnlijk, voor niet bestaande mensen, die wel bestaande uitkeringen krijgen op niet ingeschreven adressen.

    Tip voor Nederland en meekijkende (hoop ik) overheid, controleer eens een keer op leegstaande woningen.

    Scheelt waarschijnlijk 1 miljard aan bezuinigingen.
    Hoeft het meisje Visser ook niet zulke absurde uitspraken te doen.

  107. De Pessimist says:

    Tante Barbra past prima in het rijtje Hitler Stalin Barbra.
    Voerman mag mag wel doen of we met een gekkie te maken hebben maar dat zeiden ze van Hitler ook ik zie dit soort tuig toch graag preventief geruimd worden voordat ze de hele gemeenschap ten gronden richten

  108. ll says:

    Vervolg securitisatie NL ……

    ‘ Van de zes heeft Zaanstad het hoogste bedrag aan derivaten uitstaan: 84 miljoen euro. De Milieudienst IJmond zit op 3,7 miljoen.’

    De MILIEUDIENST heeft n.b. een renteswab van 3.7 ( 1.1 miljoen in de min nu ) miljoen om het stadhuis in Beverwijk mee te kunnen betalen, i.p.v. een hypotheek . Dit typeert toch de waanzin waar we hier in de NL mee bezig zijn \?

    Milieudiensten , waterschappen, slibbedrijven ( stuk van Jesse, sterkte trouwens ) ………….. , ( vraagje zijn onze dijken misschien ook gesecuritiseerd ? 😉 ) lease-auto’s, scholen ( zijn door securitisatie al een paar failliet ) , universiteiten…….

    Treinen dan ? Er staan wel ergens derivaten in een jaarverslag van de NS, maar daar begrijp ik nikx van …., die jaarverslagen ……….

    Hebben we nu alle hebbedingetjes gehad ? Denk het wel, in elk geval heb ik het gevoel dat ons geliefd NL meer van die financieel afgeleide producten heeft dan die arme Grieken ……… zie uitzending Tegenlicht …….

  109. ll says:

    En, oh ja, en de banken zelf vergeten in het securitisatie praatje 🙂

    Yoppata door nieuwe derivatenregeljes moet er weer 450 miljoen worden afgeboekt bij het eeuwig duren Dexia drama ………….

    http://trends.knack.be/economie/nieuws/finance/dexia-ceo-karel-de-boeck-nog-minstens-vijf-jaar-bibberen/article-4000368129821.htm

  110. ll says:

    Oh, wat hoor ik nou ? Rabo scherpt toezicht kantoren aan?

    http://nos.nl/artikel/538524-rabo-scherpt-toezicht-kantoren-aan.html

  111. ll says:

    Iemand het stuk in het blad dat niet genoemd mag worden over

    ” Vastgoed NL is van Spaanse proporties ” gelezen ?

    Was gisteren in de bieb, maar het blad was er niet……., nou ja om het toch maar weer in het securitisatieplaatje te plaatsen, veel Spaanse banken zitten ook in onze sub-prime hypotheken 😉 Gek eigenlijk toch ?

  112. ll says:

    asd: Maaruh heren Boonstra en Hommen, het gaat goed toch hè met NL

    Zal het proberen 😉 Dit zijn bankmannetjes, en ze praten ALLEEN over bankzaken, en niet over de NL zelf maar hun positie in de NL …….. als het goed gaat zoals ze zelf zeggen ……..dan gaat het goed met de bank, ( maar de NL zelf zit in de problemen ) , maar dat is hun probleem niet ……, en het gaat goed met de banken, alles is onder controle, d.w.z iedereen zit in de tang van van banken……. en de staatsschuld moet ook nog worden terugbetaald 😉

  113. ll says:

    Lol, zit me net te bedenken, dat de staatsschuld misschien ook is gefinancierd met derivaten, zou me nikx verwonderen 🙂

  114. ll says:

    Hoorde net van een nichtje, die ik in 2002 al had gewaarschuwd, ‘koop geen huis’ ze zat n.l. riant in een heel goedkoop huurhuis, maar toch gedaan ( door invloeden van anderen ) met een overdetopspaarhypotheek en met een extra aflossingsvije hypotheek van 40k voor leuke hebbedingetjes, oef, ze kan niet meer op vakantie ( 4 x per jaar Lorenzo ), want haar vriendje ( architect ) is ontslagen. En nou bij mij gaan zitten piepen ? 😉

  115. ll says:

    Admin net Lex Hoogduin op radio 1 🙂

  116. Charlie says:

    http://nos.nl/artikel/538524-rabo-scherpt-toezicht-kantoren-aan.html

    ‘Vestigingen Rabobank onder toezicht hoofdkantoor’

    De Rabobank heeft de teugels bij de lokale banken aangehaald. Dertien lokale banken staan onder streng toezicht van het hoofdkantoor in Utrecht omdat ze de financiën of administratie niet op orde hebben. Dat is bijna tien procent van alle lokale Rabobank-filialen. In totaal heeft Rabobank 136 zelfstandige, lokale banken.

    Ook staan dertig banken onder een lichtere vorm van curatele van de centrale bank in Utrecht omdat die kantoren de zaken niet op orde hebben, zich niet aan de regels houden, geen winst maken of te hoge kosten hebben.

  117. ll says:

    Tussen het stofzuigen door ( we blijven huisvrouw nietwaar ), waarom heeft Lex Hoogduin niet door dat de private schulden huishoudens ( 800 miljard gemiddeld ) nooit meer kan worden afgelost met een inkomen van pak hem beet gemiddeld 170 miljard van de eigenaars van deze schulden ? Het wil er bij hem niet in blijkbaar ………, bij de burgers inmiddels wel, het vertrouwen is 0,0 en dat is lager dan de Grieken, en dat snapt ie ook al niet ….. Hij gooit het op de intrigerende vertrouwensvraag, een hypothese van een welvaartsillusie die uiteen is gespat ………, tja….

  118. dr.t says:

    tufkaj,

    Tufkai, de bron zal ik erbij proberen. Kom er op terug.

  119. Tip says:

    ll:
    Hoop dat het lukt …..

    graphics.wsj.com/n…/?standalone=1#i=999

    Mooie link. Zelfs een kind snapt na het zien van deze grafiek dat Nederland het buitenbeentje in de wereldeconomie is. We hebben het zelfs zo ver laten komen dat we buiten de grafiek vallen, samen met landen als Ierland, Denemarken en Japan.

    Wat ik voorzie is dat iedereen in Nederland de komende decennia de rekening gaat betalen voor deze uit de hand gelopen private schuld. Met het huidige wanbeleid van de overheid en banken wordt de rekening bij jonge en toekomstige generaties gelegd!

  120. lapje says:

    Polarisatiepolitiek door de VVD: huisuitzetting van scheefhuurders. Fantastisch, want iedere actie geeft een reactie: PvdA aan de macht. Ik zie Samsoms wraak al: HRA afschaffen + villatax + huis in box 3.

    Kunnen we hier allemaal voor een 3,5x modaal in een villa wonen.

  121. tufkaj says:

    dr.t,

    thx, ik zie maar weinig concrete getallen op dat vlak namelijk en wil er wel een gevoel bij hebben.

  122. dr.t says:

    http://blogs.groene.nl/masterclass/?p=481

    Betse Tufkai,

    in ‘de groene amsterdammer’ van 27 juni 2013 staat het volledige artikel. In de link hierboven staat een persbericht erover.

  123. dr.t says:

    Het artikel zelf kan ik niet online vinden. Ik zou het t.z.t. kunnen PDF-en als je wilt.

  124. Nico de Geit says:

    ll:
    (….)met een overdetopspaarhypotheek en met een extra aflossingsvije hypotheek (….) want haar vriendje ( architect ) is ontslagen. En nou bij mij gaan zitten piepen ?

    Dat is wat veel vrouwen wil(d)en: een man met een mooie baan en een eigen (koop)huis. Dat kun je ze nauwelijks kwalijk nemen, dat geluksbeeld heeft de maatschappij ze opgedrongen. Zelf nadenken is voor velen te moeilijk.

  125. lorenzo says:

    ll: ” Vastgoed NL is van Spaanse proporties ” gelezen ?

    Orgatische journalistiek , met persoon in kwestie die vroeger met papa en mama eens in Salou is geweest .
    Vastgoed aldaar is van ruim 600 % plus (jaren 90) nu vanaf 2007 met ruim 40 % gedaald . Nu in 2013 zien we vanaf genoemd jaar een plus van 20 % in de verkopen .
    Was het maar een vergelijk met Nederland …waren we weer aan het werk…

  126. Juan Belmonte says:

    ll: Hoop dat het lukt …..

    graphics.wsj.com/n…/?standalone=1#i=999

    INDERDAAD

    Bizar.

    Holland valt wegens de private schulden letterlijk van de kaart.

    De de voorman van de makelleugenaars noemde de NL woning-“markt” vorig jaar nog
    over het algemeen behoudend gefinancierd.

    Geen Jeroen Wollaars (een Staatsjournaal spindoctor, geen journalist) die dit eens aan de kaak zal stellen.

    Mr Ger Hukker: De Nederlandse huizenmarkt is over het algemeen behoudend gefinancierd
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-09-2012/vereniging-eigen-huis-opent-de-aanval-op-de-vvd/#comment-112903

  127. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Bovendien lost u de gehele hypotheek af en heeft u over 30 jaar geen woonlasten meer. En dat is wel zo prettig nu de pensioenen onder druk staan.

    Als huizen naar box 3 gaan is dat niet waar.

  128. Stoelgang says:

    ll:
    Kijk ereens aan een leegstandsbarometer, nooit van gehoord

    http://www.dtnp.nl/leegstandsbarometer/index.asp

    Waar haal je ze vandaag ll 😀
    Teloorgang in full-color…

  129. Juan Belmonte says:

    ll: Iemand het stuk in het blad dat niet genoemd mag worden over

    ” Vastgoed NL is van Spaanse proporties ” gelezen ?

    Juan zal eens kijken offie dat te pakken kan krijgen.

    Die kop staat namelijk volstrekt HAAKS op de conclusie van de de commissie Verhoeven “Kosten Koper”>
    er is wel een bouwpolder,
    er is wel een zeepbel
    maar het is maar een kleintje, niet te vergelijken met Ierland of Spanje.

    (het rapport in Jip en Juan’s woorden)

  130. Stoelgang says:

    Voerman:
    Och, mensen.
    Kijk naar de peilingen van vriend Maurice.
    Het zal niet 100% kloppen, maar duidelijk is toch, dat beide huidige regeringspartijen een kabinitscrisis en stevige ruzie met elkaar niet kunnen gebruiken. Om niet volledig uitgegumd te worden kunnen zij niet anders dan elkaar in het zadel houden met comprimissen, cadeautjes en verraad aan eigen partijcultuur.

    Het resultaat is, dat een onbegrijpelijk beleid ontstaan is, wat niet gericht is op het landsbelang, doch uitsluitend gericht is op het op het pluche blijven van de huidige regering.

    Goede samenvatting van – een ander deel – van de teloorgang van wat ooit NL was. Een volgende stap (geen grap) zal zijn dat die plucheklevers in Den Haag binnen afzienbare tijd hongerige non-believers zoet zal houden met voedselbonnen om een revolutie te voorkomen. Geheel naar Amerikaans model, dat dan weer wel. In feite worden daarmee eveneens de voedselbanken genationaliseerd.

  131. Juan Belmonte says:

    Ondertussen laat de wetenschap ons nog steeds volstrekt in de steek.

    De analyses liggen er maar het DEBAT ontbreekt.

    WAAR o WAAR
    is het debat Casametrie (prof Dr Francke)
    vs
    ineenstorten geïntegreerde woning-“markt” (Dr Ir Maartje Martens)

    … in de DOOFPOT van:
    – Jeroen “Onze mening over de huizenmarkt is anders” Wollaars,
    Liesbeth na SNS Kramer,
    – Dr Coen “Kijk nou, de bodem is alweer bereikt” Teulings,
    Drs Rob “Aflossen is onwenselijk” Mulder,
    Mr Ger “NL woning is behoudend gefinancierd” Hukker ?

    De polder kent diepe krotten. 🙂

  132. Juan Belmonte says:

    Zolang dat debat

    Zelfs Drs Paul van Liempt kreeg het gewoon niet voor elkaar.

    Dit najaars in de herkansing.

    Al is de DOOFPOT nog zo groot.
    De tijd gaat door…
    en de wal keert de boot.

  133. Juan Belmonte says:

    Referentie:

    Nee maar
    Zooo waar
    en zoooo binnenkort

    Een DEBAT over de huizen-”markt” met:
    – Mr Ger “de NL woningmarkt is behoudend gefinancierd”, Hukker, opperhoofd van de makelleugenaars NVM en ookwel de Kop van Jut van Hogehuizenprijsminnend NL
    huizenmarkt-zeepbe…-vvd/#comment-112903
    – Realistische RABO mannen, Drs Hans Stegeman
    RABO verwacht prijsdaling van 20-30% (wederom hulde voor Rabo)
    huizenmarkt-zeepbe…ocent/#comment-96890
    – de enige echte Kees “géén oekoenomsche prietpraat” De Kort. (wèg met de roze brillemannetjes)
    huizenmarkt-zeepbe…oekomst-huizenmarkt/
    – Drs Rob “Aflossen is onwenselijk” Mulder van de Vereniging Geleased Huys.
    huizenmarkt-zeepbe…obank/#comment-78966
    – Prof Dr Ir Peter “Maximale startersleningen, desnoods startergiften” Boelhouwer
    huizenmarkt-zeepbe…pert/#comment-103111

    Geleid door de beste radiojournalist die het Vlakke Land heeft, Drs Paul van Liempt.
    huizenmarkt-zeepbe…-leeg/#comment-91945

    Zouden ze bespreken dat:
    – de Hollandse Hypotheekschuld (2,5 maal EU gemiddelde) een probleem is, met name ten opzicht van de inkomens (schuld 1990-2008 RUIM DRIE maal harder gegroeid dan inkomens) kortom men leent maar men kan niet aflossen, wat de risico’s op NIET-TERUGBETALEN groot maakt.
    – Hogehuizenprijzen en m.n. Hogegrondprijzen (m.n dankzij Vinex) een probleem zijn waarbij de belanghebbenden Bouwlobby, Gemeenten, Financiële Sector via Kunstgrepen (en dankzij kunstmatig lage rente) alsmaar de Huizenprijzen verder hebben opgedreven
    – Het probleem op de Woning-”markt” is niet opgelost met de illusie van de afgelopen drie jaar door maar de Starters op te jagen met extra leningen en giften en NHG tot 500.000 euro en Generatiehypotheken en zijn eigen pensioen in zijn huis gestort en zo kunnen we nog wel even doorgaan over de Hollandse huizen-”markt”
    macrobusiness.com.…-run-housing-policy/

    En de kern:
    – Holland gaat van gesubsidieerd huizen leasen (100% HRA op aflossingvrije hypotheken)naar gewoon
    – EERST SPAREN
    – DAN Lenen en TERUGBETALEN (aflossen)

    Met de volgende achtergrond:
    Vergelijk met huizencrisis van begin jaren ’80 gaat J.i. niet op omdat de risico’s nu veel groter zijn (“parallellen te over”):
    huizenmarkt-zeepbe…markt/#comment-98559
    huizenmarkt-zeepbe…steen/#comment-99598
    Verdeling van hypotheekwaarde tov onderpand van de Rabo, hoe ver staan hypotheken bij rabobank onder water:
    rabobank.com/conte…ion_tcm43-167009.pdf
    huizenmarkt-zeepbe…n-staat-onder-water/
    Heel opmerkelijk is dat SLECHTS 14% van de hypotheken van de Rabobank en LTV waarde van 50% of minder heeft !
    Mr Ger Hukker positioneert de uitspraak van Rabo-bestuurder Ir. Piet van Schijndel dat de huizen 10 procent te duur zijn, als “onverantwoord”. Hogehuizenprijsminnen was kennelijk wèl verantwoord.
    huizenmarkt-zeepbe…rland/#comment-99291
    en dan een vergelijk met nu anno 2013
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/29-05-2013/europese-commissie-hypotheekrenteaftrek-moet-sneller-worden-afgeschaft/#comment-146358

    Kortom:
    – gaan we nog een paar jaar lekker door met makelliegen en met Hogehuizenprijsminnen ?

  134. snorkel says:

    Juan Belmonte: Holland valt wegens de private schulden letterlijk van de kaart.

    Dat is toch die gewenste V.O.C-mentaliteit?

    Very.
    Off.
    Chart.

    ook wel:

    Void.
    Of.
    Course.

    te weten: Koersloos

  135. Juan Belmonte says:

    De uitkomst van het GROTE BNR debat op 17/12 was echter
    Kwalitatief
    Uiterst
    Teleurstellend.

    Radiodiscussie BNR 17/12: de experts stellen dat de huizen-“markt” niet te voorspellen is qua prijzen:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/16-12-2012/peter-boelhouwer-luister-gewoon-naar-de-bouwlobby-geef-starters-opnieuw-tophypotheken/#comment-123326

    …oftewel: de ontkenningsfase ten top (?)

    Ondertussen stellen de leken (hier bijvoorbeeld) dat het allemaal niet zo moeilijk is.

  136. Juan Belmonte says:

    snorkel: te weten: Koersloos

    Koers =

    – Holland gaat van gesubsidieerd huizen leasen (100% HRA op aflossingvrije hypotheken)naar gewoon
    – EERST SPAREN
    – DAN Lenen en TERUGBETALEN (aflossen)

    Geen DOOFPOT die dat gaat verhullen.
    (niet op de lange termijn dan)

  137. Juan Belmonte says:

    Juan Belmonte: Ondertussen stellen de leken (hier bijvoorbeeld) dat het allemaal niet zo moeilijk is.

    Casametrie: Leken verslaan Prof op zijn eigen vakgebied. (Marc Francke versus CBS versus Rabo -10%)
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/28-03-2012/minister-liesbeth-spieswe-dachten-dat-de-crisis-wel-zou-overwaaien/#comment-101942

    Maar nogmaals de wetenschap stelt ZWAAR teleur.

    NO tienen ni cojones, ni huevos 🙂

  138. Stoelgang says:

    ll:
    Vervolg securitisatie NL ……

    ‘ Van de zes heeft Zaanstad het hoogste bedrag aan derivaten uitstaan: 84 miljoen euro. De Milieudienst IJmond zit op 3,7 miljoen.’

    De MILIEUDIENST heeft n.b. een renteswab van 3.7( 1.1 miljoen in de min nu ) miljoen om het stadhuis in Beverwijk mee te kunnen betalen, i.p.v. een hypotheek . Dit typeert toch de waanzin waar we hier in de NL mee bezig zijn \?

    Milieudiensten , waterschappen, slibbedrijven ( stuk van Jesse, sterkte trouwens) ………….. , (vraagje zijn onze dijken misschien ook gesecuritiseerd ?) lease-auto’s, scholen ( zijn door securitisatie al een paar failliet ) , universiteiten…….

    Treinen dan ? Er staan wel ergens derivaten in een jaarverslag van de NS, maar daar begrijp ik nikx van …., die jaarverslagen ……….

    Hebben we nu alle hebbedingetjes gehad ? Denk het wel, in elk geval heb ik het gevoel dat ons geliefd NL meer van die financieel afgeleide producten heeft dan die arme Grieken ……… zie uitzending Tegenlicht …….

    Dat laatste weet ik wel zeker. Gratis geld verstrekken aan ‘succesvollen’ en het propageren van leven op schuldbasis heeft NL de afgelopen decennia verziekt. Het heeft er naar mijn inzicht toe geleid dat die door de bank opgekietelde high-potentials waar NL mee vol zit, volledig zijn gestopt met zelf nadenken. Vandaar dat het in mijn optiek zeer wel mogelijk is dat inderdaad zowat heel NL weggesecuritiseerd is. Het zou me althans niet verbazen. De Grieken daarentegen zijn ook gemangeld door banken, maar volgens mij hebben die gemiddeld gezien een hogere boerenverstandsfactor dan de gemiddelde polderbewoner in NL.

    NL is voltooid verleden tijd. Lees maar eens hoe de lont in het kruitvat ging in de crisis van de jaren ’30 van de vorige eeuw. Zoiets dergelijks staat nu ook voor de deur.

  139. Steven says:

    Juan Belmonte,

    Kijk als tulpenbollen miljoenen waard konden worden dan zijn de prijzen van huizen helemaal niet te voorspellen bedoelen ze. Wat de bouwkosten zijn en zo is voor hun niet belangrijk (denk ik?)

  140. Stoelgang says:

    ll:
    Lol, zit me net te bedenken, dat de staatsschuld misschien ook is gefinancierdmet derivaten, zou me nikx verwonderen

    Een nuanceverschil: de staatsschuld is enerzijds deels gedekt door derivaten en is anderzijds deels zelf deel van derivaten 😉

  141. Stoelgang says:

    ll:
    Hoop dat het lukt …..

    graphics.wsj.com/n…/?standalone=1#i=999

    Het beest is zó groot, ze konden zelfs de schaalverdeling schaalverdeling niet meer passend krijgen. Goed plaatje wel, dat snapt iedereen. Oh nee wacht, er worden nog huizen verkocht tegen de huidige idioot hoge prijzen 😉

  142. Stoelgang says:

    Charlie:
    nos.nl/artikel/538…ht-kantoren-aan.html

    Nationalisatie is coming up 😉

  143. Juan Belmonte says:

    Steven: Wat de bouwkosten zijn en zo is voor hun niet belangrijk (denk ik?)

    Drs Elco Brinkman geeft aan in FD dat de grondkosten 1997-2011 10 maal harder gestegen zijn dan de bouwkosten:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/29-12-2011/ing-huizenprijzen-dalen-4-procent-in-2012/#comment-94490

    Met de uitsprak van de heer Drs Elco Brinkman dat Grondprijzen TIEN maal harder gestegen zijn dan de BOUWKOSTEN positioneert hij een verklaring die zowel betrekking heeft op BOG als op woningbouw.
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/05-06-2012/hypotheekplannen-uitgesteld-tot-na-verkiezingen/#comment-106595

    Het besef is langzaam aan het doorsijpelen…

    Juan is de weg kwijt: De BODEM in de huizen-“markt” zou bereikt zijn (volgens Staatsjournaal) en tegelijkertijd pleit Bouwend NL om de grondprijzen te halveren (-50%)

    (TERECHTE BRANDBRIEF)

    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/20-06-2013/kees-de-kort-de-huizenprijzen-zullen-gewoon-blijven-dalen-2/#comment-149239

  144. Stoelgang says:

    Juan Belmonte:
    Ondertussen laat de wetenschap ons nog steeds volstrekt in de steek.

    De analyses liggen er maar het DEBAT ontbreekt.

    WAAR o WAAR
    is het debat Casametrie (prof Dr Francke)
    vs
    ineenstorten geïntegreerde woning-”markt” (Dr Ir Maartje Martens)

    … in de DOOFPOT van:
    – Jeroen “Onze mening over de huizenmarkt is anders” Wollaars,
    Liesbeth na SNS Kramer,
    – Dr Coen “Kijk nou, de bodem is alweer bereikt” Teulings,
    Drs Rob “Aflossen is onwenselijk” Mulder,
    Mr Ger “NL woning is behoudend gefinancierd” Hukker ?

    De polder kent diepe krotten.

    Gewoon omdat de conclusie zo steenhard is mag het nog eens herhaald worden voor de meelezers! Er is geen debat, maar hoe zouden we er – bijvoorbeeld via de zeepbel – voor kunnen zorgen dat zo’n debat er komt?

    Iets anders: ik heb wel een levensvatbaar en winstgevend businessplan liggen voor een doofpottenfabriek ergens in een leegstaand stukje BOG.

  145. Juan Belmonte says:

    Inderdaad

    met het loslaten van het verband tussen
    – stichtingskosten (m.n bouwkosten)
    – huizenprijzen
    is een zeepbel gemaakt.
    (zoals Prof Dr Peter Boelhouwer vermeldt is het beleid er inderdaad op gericht de zeepbel door te prikken, hij vergeet te vermelden dat eerder het beleid was om de zeepbel te MAKEN)

    WO ist derWohnungNOOD ?

    Drie jaar geleden werden we hard uitgelachen
    er was toch woningNOOD dus prijzen konden niet zakken ?

    Nu worden we nog steeds uitgelachen.
    Voornamelijk omdat we zulke bizarre tegenstrijdigheden op een rij zetten.

    Het enige wat we doen is het nieuws niet anders presenteren, zonder Hogehuizenprijsminnend Filter.

    jULI 2013 Makelleugenaars ontdekken dat het NIET ALLEEN de starter is die de huizen-“markt”op slot zet. De doorstroom ontbreekt door de onderwaardespiraal door de teruggang van huizen gesubsidieerd leasen naar SPAREN en dan lenen en terugbetalen:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/08-07-2013/rabobank-het-huizenfeestje-is-voorgoed-voorbij/#comment-152276

    DE BODEM IS BEREIKT (nos journaal recent)

    En tegelijkertijd:
    – Gemiddelde vraagprijs 3 ton
    – Gemiddelde verkoopprijs 2 ton
    – Bouwend nl roept op de grondprijzen te halveren
    – ING stopt met financieren kluswoningen
    – Op termijn gaan we naar 80% ltv als maximum, dus 20% eigen geld als minimum HRA gaat er in september aan ook voor bestaande gevallen

  146. Juan Belmonte says:

    Stoelgang: Er is geen debat, maar hoe zouden we er – bijvoorbeeld via de zeepbel – voor kunnen zorgen dat zo’n debat er komt?

    Hier is debat, we hebben ons steentje wel bijgedragen.

    Alleen op Mejudice, achtergrondartikelen kranten valt het zwaar tegen.

    En het NOS journaal makelliegt er lekker en lustig op los.

    De “altijd kritische media” laten de makelleugenaars er gewoon wéér mee wegkomen:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/12-07-2012/huizenprijzen-dalen-63/#comment-108894
    NVM toont nog even aan dat de relaties met de pers zo goed zijn dat ze alles napraten:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/03-07-2013/pensioenfondsen-gaan-in-nederlandse-rommelhypotheken/#comment-151757

    Makelleugenaars raden anno november 2012 KOPERS aan om NU een huis te kopen, wetende dat RABO -7% verwacht:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/24-11-2012/pensioenspaarpot-in-bodemloze-put/#comment-120842
    nog erger makelleugenaars verwijten banken anno 2012 dat ze aan marktdenken doen:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/29-11-2012/ec-bekijkt-nederlandse-huizenbubbel/#comment-121473

    Het gaat maar door,
    de lobby (m.n. mediabereik) van Hogehuizenprijsminnend NL is te sterk.
    de wetenschap (werkelijke analyse) is te zwak

    Maar dat verandert de werkelijkheid niet, maar alleen het probleem maar groter totdat een een keer echt klapt.

    Als het zo doorgaat
    zal de bodem van de NL woningmarkt
    zeker niet voor 2016 bereikt zijn.

  147. Juan Belmonte says:

    De beste analyses van de NL woningmarkt komen uit het buitenland.

    Belgisch expert, de heer Luc Machon van BIV in Canvas: Ik denk dat ze in Nederland op de huizenmarkt een gróter probleem hebben dan deze in de Verenigide Staten.
    We hebben een expert te pakken die snapt dat Holland overgaat: – vàn gesubsidieerd (100% HRA) huizen leasen (aflossingsvrij, alleen rente betalen) naar – gewoon lenen en weer terugbetalen (rente + aflossing).
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/25-04-2013/huizenprijs-in-nederland-niet-overgewaardeerd/#comment-140855

    De Beste Belgenmop ooit: Die Belgische expert de heer Machon snapt méér van de Hollandse Huizen-”markt” dan welke Hollandse makelleugenaar dan ook
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/25-04-2013/huizenprijs-in-nederland-niet-overgewaardeerd/#comment-140865

  148. Juan Belmonte says:

    De heer Drs Bouman ziet april 2013 als een ideaal koopmomentje. Geheel ongelijk heeft-i niet, grotendeels wel:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/04-04-2013/jacques-monasch-zeurt-andermaal-om-startersleningen-voor-doorstarters/#comment-137764

  149. Juan Belmonte says:

    Maak er maar 2017 van ….

    🙂

  150. Philippulus says:

    (WIE! heeft er natriumthiopental in de waterdispenser van de NVM gedropt!?)

    NVM-makelaars: huizenprijzen dalen, wel meer verkopen

    HAARLEM – De afdeling Onderzoek en Statistiek van de gemeente trekt volgens de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) een verkeerde conclusie over de huizenprijzen in de jongste Recessiemonitor.

    http://www.haarlemsdagblad.nl/regionaal/haarlemeo/article23935573.ece/NVM-makelaars-huizenprijzen-dalen-wel-meer-verkopen

  151. Juan Belmonte says:

    buen fin de semana
    Juanito

  152. Juan Belmonte says:

    Met een afsluiter:

    We zijn inmiddels zo ver dat eerlijk zijn over BOG wel mag, straks (in 2016, 2017) mag de werkelijke situatie op de woning-“markt” bekend worden.

    Redevco voorspelde in 2008 al reeds een crash orde grootte 42% prijsdalingen omdat zij een relatie legden tussen inkomens- en schuldgroei
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/13-01-2012/meer-dan-half-miljoen-huiseigenaren-onder-water/#comment-95504
    Stuur alle overige vastgoedspecialisten maar naar huis, liefst een 42% overgewaardeerd huis
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/11-06-2013/banken-spreken-af-te-zwijgen-over-huizenprijzen/#comment-148007

    Kennelijk mag eerlijk zijn over huizen niet maar inmiddels mag eerlijk zijn over bedrijfspanden weer wèl: (Juan snapt er geen ene snars van) Het is wel een vrij ingewikkeld vak, hoor dat makelliegen…
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/27-02-2012/rabo-huizen-10-te-duur-in-nederland/#comment-99293

    Vergelijk met huizencrisis van begin jaren ’80 gaat J.i. niet op omdat de risico’s nu veel groter zijn (“parallellen te over”):
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/21-02-2012/rabobank-en-ing-somber-over-woningmarkt/#comment-98559
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/29-02-2012/twee-keer-dezelfde-steen/#comment-99598
    Die discussie is nu (juli 2013) nog niet rijp omdat de noodzaak om te verkopen nog onvoldoende aanwezig is.
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/28-06-2013/dag-pensioentje/#comment-150895

  153. Juan Belmonte says:

    In dezelfde krant vandaag:
    OEKOENOMEN Vermeend en Van der Ploeg pleiten voor stimulatie:
    Volgens de economen Willem Vermeend en Rick van de Ploeg moet het Kabinet stoppen met lastenverzwaringen voor burgers en bedrijven. Alleen dan kan onze krimpende economie uit het slop worden gehaald en profiteren van de aantrekkende wereldhandel. Daarnaast moet het kabinet op Prinsjesdag een stimuleringspakket voor onze economie presenteren.
    http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/21799247/__Nu_de_economie_aanjagen_en_stoppen_met_lastenverzwaringen__.html

    Tegelijkertijd (op diezelfde pagina)
    De gevolgen van 20 jaar Keynessiaans stimuleren:
    Japan ruim miljoen miljard yen in het krijt
    De Japanse staatsschuld is afgelopen kwartaal voor het eerst opgelopen tot boven de duizend biljoen (ofwel een miljoen miljard) yen. Dat is een 1 met 15 nullen. Omgerekend komt dat neer op 7800 miljard euro.

    http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/21798597/__Japan_ruim_miljoen_miljard_yen_in_het_krijt__.html

    Keynes bashing: ook Sweder van Wijnbergen geeft aan dat Keyenessiaans stimuleren vrij zinloos is:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-05-2013/schulden/#comment-142145

    Juan heeft het gehad met het Keynessiaans stimuleren en geeft een overzicht waarom Keynessiaans stimuleren niet tot zeer welkome resultaten heeft geleid:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/04-06-2013/bubbels-en-fundamenten/#comment-147266

    Niet te vergeten:
    Juan bedankt de HOOGGELEERDE HEEREN voor het wederom redden van de wereld, wat boffen we maar weer:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/03-07-2013/pensioenfondsen-gaan-in-nederlandse-rommelhypotheken/#comment-15131

  154. lorenzo says:

    Hetb tradionele denken van de mensheid in combinatie met de , aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid, te verwachten ziekten als kanker en hart- en vaatziekten houdt een verdienmodel in stand met dito kosten voor de belastingbetaler . Maar willen we wel anders ?
    Wil een mens niet gewoon besodemieterd worden in casu niet de waarheid horen ?

  155. Juan Belmonte says:

    lorenzo: Wil een mens niet gewoon besodemieterd worden in casu niet de waarheid horen

    Nee

  156. Juan Belmonte says:

    We smachten naar
    DE MENING
    van de heer Jeroen Wollaars (Staatsjournaal)
    over de NL woning-“markt”

    ….
    NU KOPEN
    (net als in 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, 2013)
    🙂

    RTL geen haar beter (zie Bouman hierboven)

  157. Juan Belmonte says:

    buenas
    Juan

  158. Juan Belmonte says:

    Wat NIET past
    in de MENING
    van het Staatsjournaal
    inzake de NL woning-“markt”:
    – gemiddelde vraagprijs rond 3 ton
    – gemiddelde transactieprijs rond 2 ton

    Want ja wie dat ZIET
    die snapt dat er nog wel wat LUCHT uit de Zeepbel
    zal glippen

    En wie dat NU niet ziet
    ziet het in 2016

    correctie 2017 🙂

  159. Juan Belmonte says:

    juist,

    Nogmaals

    EERLIJK zijn over BOG (kantoren) mag wel
    de woning-“markt is nog een te groot taboe.

    … (tot 2017 dan)

  160. Juan Belmonte says:

    Hahahahahahahaha

    Wat ook een mooie bak is
    is de volgende:

    JAAAAAARENlang mekkerden de weledelzeerhooggeleerde heren op de Banken en Bouwlobby in KOOR:
    – de problemen (te weinig doorstroming) op de woningmarkt worden veroorzaakt door te weinig starters en pleitte voor startersleningen bij bankierende gemeenten, etc
    – de NVM wilde het (voor iedere medemens) visueel maken een kwam met het treintje van meedere huizen OMHOOG.

    Inmiddels is wel bekend dat ZELFS de makelleugenaars (waarbij uit hoofde van functie een kleine leugen voor eigen bestwil te verwachten is)
    toegeven dat het helemaal niet ligt aan de starters
    – immers
    HET ENIGE MARKTSEGMENT DAT NOG WEL EEN BEETJE LOOPT IS HET STARTERSSEGMENT

    Maar die feiten, die passen NIET in
    de MENING van het Staatsjournaal

    JULI 2013 Makelleugenaars ontdekken dat het NIET ALLEEN de starter is die de huizen-“markt”op slot zet. De doorstroom ontbreekt door de onderwaardespiraal door de teruggang van huizen gesubsidieerd leasen naar SPAREN en dan lenen en terugbetalen:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/08-07-2013/rabobank-het-huizenfeestje-is-voorgoed-voorbij/#comment-152276

  161. Nico de Geit says:

    ll:
    Hoop dat het lukt …..

    graphics.wsj.com/n…/?standalone=1#i=999

    Ik heb geen private schulden maar bezit. Het begint er steeds meer op te lijken dat ik er maar beter tussenuit kan glippen. Rusland staat er uitstekend voor.

    Hoe moet het verder met Nederland als iedereen met een positief vermogen er vandoor gaat? Wordt het niet eens tijd om je geld uit Nederland weg te halen?

    Mijn geld is voor een belangrijk deel al weg uit Nederland via aandelen, maar wordt wel door de Nederlandse staatsbank ING beheerd. Ik vraag me af hoe riskant dat is.

    Een rekening openen in Moskou is ook zo wat. Maar het kaartje liegt niet: Nederland staat er HEEL slecht voor, Rusland uitstekend. Een rekening openen in Rusland ligt dus eigenlijk voor de hand.

    Eerst moet de Titanic flink water maken, anders willen de opvarenden niet van boord. Ook Geit hangt aan de Titanic-bar en wil het maar niet geloven.

  162. Juan Belmonte says:

    ll: Hoop dat het lukt …..

    graphics.wsj.com/n…/?standalone=1#i=999

    Het blijft

    een wonder

    hoe het kan dat dáár waar de oorzaken van vastgoedbubbels het grootste zijn (in Holland met de grootste hypotheekschuldexplosie op aarde) de prijscorrecties het kleinst zijn.
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/27-04-2012/vereniging-eigen-huis-tweedeling-renteaftrek-zet-rem-op-doorstroming/#comment-104396
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-05-2013/schulden/#comment-142158

  163. Juan Belmonte says:

    Verklaring:

    – het wonder PAST wel in de MENING van het Staatsjournaal

    … tot 2016 dan 🙂

  164. asd says:

    ll: Zal het proberen Dit zijn bankmannetjes, en ze praten ALLEEN over bankzaken, en niet over de NL zelf maar hun positie in de NL …….. als het goed gaat zoals ze zelf zeggen ……..dan gaat het goed met de bank, ( maar de NL zelf zit in de problemen ) , maar dat is hun probleem niet ……, en het gaat goed met de banken, alles is onder controle, d.w.z iedereen zit in de tang van van banken……. en de staatsschuld moet ook nog worden terugbetaald

    Dat is nog een redelijke typering van het bankstersbrein, dat duidelijk de anglo-amerikaanse denkwijze blijft volgen,ll!

    Hoewel er door nieuwe regels bankentoezicht (EU) en door aanscherping regels balansversterking (Basel III) tot voor kort gevoerde praktijken aan banden worden gelegd, biedt de overgebleven ruimte toch nog kansen genoeg o.m. de bonuscultuur in het bankwezen in stand te houden. Uiteindelijk ten koste van de samenleving.

    Daarom de hoogste tijd voor drastich Umdenken en alle speculatieactiviteiten op. o.m. afgang van staten en bedrijven via derivaten,shortselling, credit default swaps etc. alsmede de medewerking daaraan als crimineel handelen te veroordelen.

    Kwestie van het ontwikkelen van wetgeving, waarvoor alvast de basis kan worden gelegd binnen de wetenschappelijke bureau’s van een aantal politieke partijen, internationaal!

    Moet kunnen, ook al omdat Europa voor 60%(!) overbanked is en de overtollige banksters dan maar beter druiven kunnen plukken om geen gevaar meer te vormen voor de samenleving!

  165. ll says:

    asd,

    asd, er is iets raars aan de hand in derivatenland 😉 proberende alles overziende …. hele rare berichten , het begon met DB Deutsche Bank die versnelt derivaten aan het lossen is, en lees dan dit …, geschreven door een vrouw 🙂

    http://www.fondsnieuws.nl/nieuws/headlines/artikelen/16537-wall-street-staat-voor-epische-ontslagronde-.html

    en dan deze 400 miljard aan derivaten en een afbouwperiode van 20 jaar ?

    http://www.fondsnieuws.nl/nieuws/headlines/artikelen/16537-wall-street-staat-voor-epische-ontslagronde-.html …….. heel gek, er gebeurt iets, maar wat, een crash I presume ?

  166. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Rusland staat er uitstekend voor.

    Ook Duitsland staat er lang niet zo slecht voor als Nederland.

  167. Nico de Geit says:

    ll:
    Hoop dat het lukt …..

    graphics.wsj.com/n…/?standalone=1#i=999

    De private schulden in Nederland zullen naar alle waarschijnlijkheid straks een fundingprobleem krijgen. Maar daar is al een oplossing voor: de pensioenkassen. Zij hebben zo’n 1000 miljard euro in kas.

    Ik ben blij dat ik geen geld heb zitten in die pensioenkassen.

  168. ll says:

    Nico de Geit: Zij hebben zo’n 1000 miljard euro in kas.

    Ja, waarvan 370 miljard belastinggeld is en de totale private schuldenpost volgens Robin Fransman is 1300 miljard, moet ik de link gaan zoeken ?

  169. ll says:

    Oh, hoe hebben we deze kunnen missen, een schandaal 😉

    Lees en huiver, geschreven door Eric Smit en Jan Hein Strop.

    http://frankwijn.wordpress.com/2013/07/13/derivaten-treffen-ook-het-kleinere-bedrijfsleven/

  170. asd says:

    ll: asd, asd, er is iets raars aan de hand in derivatenland proberende alles overziende …. hele rare berichten , het begon met DB Deutsche Bank die versnelt derivaten aan het lossen is, en lees dan dit …, geschreven door een vrouw fondsnieuws.nl/nie…e-ontslagronde-.htmlen dan deze 400 miljard aan derivaten en een afbouwperiode van 20 jaar ?fondsnieuws.nl/nie…e-ontslagronde-.html …….. heel gek, er gebeurt iets, maar wat, een crash I presume ?

    Dat kun je wel zeggen! Wist niet, dat de toestand in derivatenland zò uit de klauwen is gelopen, als beschreven in de artikelen over Wall-street en Belgenland. Bedankt voor deze info uit betrouwbare bron.

    En over: “geschreven door een vrouw”, is toch niks mis mee? Hoewel: je hebt vrouwen en vrouwen i.c. Meredith Whitney en Nina Brink bijv. 😉

    Artikel over Dexia, laat zien wat een (derivaten)lijken er nog in de kast liggen en hoe corrupt het merendeel der Belgische politici is met zijn wisselend gedraai in bijvoorbeeld deze kwestie.

    Heb er jaren gewoond en toen al het nodige meegekregen, hoewel het daar voor de rest aangenaam toeven is!

  171. Nico de Geit says:

    ll: Ja, waarvan 370 miljard belastinggeld is en de totale private schuldenpost volgens Robin Fransman is 1300 miljard, moet ik de link gaan zoeken ?

    Nee, het gaat mij om de grote lijnen. Als de pensioenkassen worden ingezet is de nood niet urgent.

    Waar is je geld veilig? Het lijkt me het beste om je vermogen te spreiden. Opmaken is natuurlijk het allerbeste.

  172. Willie van Boxtel says:

    Ik laat mijzelf niet meer door die Nederlandse regering uitzuigen. Ik heb mijn huis te koop gezet, zelfs tegen een verlies. Dit is even slikken maar ik wil weg, ook vanwege hoge belastingen zoals o.g. milieu, hoge parkeerboetes en BTW en erg veel meer.
    Mijn huis is nu te koop. Ik donder op. Ik ga naar Duitsland, ik ben wezen kijken in het Moezel gebied omgeving van Cochem. Daar koop je een 4 slaapkamerhuis met garage en een mooi uitzicht voor 130 tot 150.000.
    Ik neem als voorbeeld:http://www.marktplaats.nl/a/huizen-en-kamers/buitenland/m694949954-historische-woonhuis-nabij-cochem-aan-de-moezel-rivier.htm

    Ik laat mij niet langer bedonderen door Rutte en comrades.

  173. Juan Belmonte says:

    Willie van Boxtel: Mijn huis is nu te koop. Ik donder op. Ik ga naar Duitsland, ik ben wezen kijken in het Moezel gebied omgeving van Cochem. Daar koop je een 4 slaapkamerhuis met garage en een mooi uitzicht voor 130 tot 150.000.

    Dichterbij en goedkoper kan ook:
    http://www.funda.nl/koop/coevorden/huis-47298459-fasanenweg-22-twist/

  174. Juan Belmonte says:

    Maar voor net ietsje méér

    heeft u ook een hoop méér:
    http://www.funda.nl/koop/coevorden/huis-48688196-brink-10-laar-dld/

    Coevorden biedt bouwgrond vanaf 50 euro de meter.

    Grondprijzen in Coevorden 50 euro de meter:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/22-03-2013/de-leugens-van-het-cpb-en-het-staatsjournaal/#comment-135993
    Vergelijk Amsterdam 5000 euro de meter en Coevorden 200 euro de meter:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/22-03-2013/de-leugens-van-het-cpb-en-het-staatsjournaal/#comment-136011

  175. Juan Belmonte says:

    Vergelijk dat eens met het fameuze pand in Voorschoten:

    http://www.funda.nl/koop/voorschoten/huis-47130185-burgemeester-van-der-hoevenlaan-33-bnr-86/

    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/29-12-2009/wat-kost-een-huis-in-het-buitenland/#comment-24602

    Daar koopt u 200 kilometer verderop 6 van die huizen huizen van in het dorpje Laar.

    Alle waar naar zijn geld 🙂

  176. Juan Belmonte says:

    De auto’s zijn in Duitsland ook een stuk goedkoper.

    🙂

  177. Nico de Geit says:

    Willie van Boxtel: ik wil weg

    Zolang ik hier meer verdien dan de kosten van levensonderhoud, inclusief mijn huurwoning van een pensioenfonds, blijf ik hier nog even hangen. Daarna zie ik wel. Ik ben in ieder geval niet van plan mijn spaargeld op te maken aan de veel te dure woningen in Nederland.

  178. asd says:

    ll: Oh, hoe hebben we deze kunnen missen, een schandaal Lees en huiver, geschreven door Eric Smit en Jan Hein Strop.frankwijn.wordpres…inere-bedrijfsleven/

    Wederom een perfect artikel over een staaltje bankstersactiviteiten binnen de lucratieve derivatenwereld met zijn bonuscultuur.

    En nu maar wachten op actie van de AFM. Intussen zal het aantal juridische processen toenemen. Om (kleine) ondernemers erin te luizen en soms te dwingen hun bedrijf deels via riskante renteswaps te financieren, is en blijft ronduit crimineel.

    Bedankt ll, en STERK AANBEVOLEN!

  179. Philippulus says:

    Nico de Geit: Rusland staat er uitstekend voor.

    Een rekening openen in Moskou is ook zo wat.
    Een rekening openen in Rusland ligt dus eigenlijk voor de hand.

    Groei is een paar dagen geleden naar beneden bijgesteld (1,2% i.p.v. 1,9%), en een bank geeft een dep.garantie tot 17.500,- Euro (schijnt wel naar 25.000,- te gaan).
    Wanneer je in Roebels gaat dan krijg je wel tegen de 12% (even wachten tot de olieprijs zakt).

  180. blafrat says:

    Juan Belmonte:
    Vergelijk dat eens met het fameuze pand in Voorschoten:

    funda.nl/koop/voor…oevenlaan-33-bnr-86/

    huizenmarkt-zeepbe…nland/#comment-24602

    Daar koopt u 200 kilometer verderop 6 van die huizen huizen van in het dorpje Laar.

    Alle waar naar zijn geld

    Fijne buurt. Op Funda ‘vergeten’ ze te vermelden dat je op loopafstand van het spoor zit. En dan wel op 100 meter van de drukste spoorweg van Nederland 🙂

  181. Voerman says:

    Nico de Geit: Zolang ik hier meer verdien dan de kosten van levensonderhoud, inclusief mijn huurwoning van een pensioenfonds, blijf ik hier nog even hangen. Daarna zie ik wel. Ik ben in ieder geval niet van plan mijn spaargeld op te maken aan de veel te dure woningen in Nederland.

    Voor de scheefhuurder van nu, die verder goed woont is er voorlopig nog niet zoveel aan de hand. Zittenblijven en niet bewegen.

    De nabije toekomst ziet er natuurlijk minder rooskleurig uit, als de voorgestelde optie en al wat daar op lijkt gemeengoed wordt (“scheefhuurders” zullen links – ofrechtsom uit hun huurhuis “geregeld”worden). Goedkope huurwijken zullen door instroom van nog meer kansarmen, laagbetaalden, uitkeringstrekkers en mensen uit andere landen snel verpauperen en voor een beschaafde Nederlander onbewoonbaar zijn.
    Wie overweegt om een huis te kopen, doet er goed aan, om ver van dichtbevolkte lokaties te kopen, zeker niet aan de rand van een goedkope huurlokatie en zeker geen woning van een WOCO.
    Erg goed nadenken; wonen is duur,goed wonen is goed duur.

  182. Juan Belmonte says:

    Philippulus,

    Hoe werkt het?
    De startprijs van de woning ligt iets boven de getaxeerde marktwaarde, maar bij deze verkoopvorm verandert deze vraagprijs in een dagprijs. De dagprijs is de koopsom waarvoor de woning op die dag door u gekocht kan worden en deze is zichtbaar op ElkeDagGoedkoper.nl.

    Elke werkdag verlagen wij de koopsom met een vast bedrag van bijvoorbeeld 500 of 1.000 euro. Onderhandelen op de dagprijs is niet mogelijk. Het wordt natuurlijk spannend als de dagprijs in de buurt van de getaxeerde marktwaarde komt: het aftellen gaat immers door totdat de bodemprijs is bereikt. Deze bodemprijs ligt onder de getaxeerde marktwaarde.

    Een dag langer wachten zorgt dus voor een lagere koopsom. Maar wacht u te lang, dan is een ander u vóór!

    Kansloos, er is namelijk niet te onderhandelen.

    De echte klap op de woning-“markt” moet nog komen.

    Als via bovenstaand principe wordt gehandeld,
    onder de aanname dat de theorie van Prof Dr Piet Eichholz over verliesaversie (die zo’n 20 jaar standhoudt) klopt
    ….
    dan hebben we en 2028 de bodem wel te pakken 🙂

  183. Juan Belmonte says:
  184. Juan Belmonte says:

    De magie van de aankoopprijs (Prof Dr Piet Eichholtz): mensen hebben tijd nodig om het verlies te kunnen accepteren:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/26-06-2013/nederlander-is-helemaal-geen-spaarder/#comment-150345

  185. Nico de Geit says:

    Juan Belmonte: Elke werkdag verlagen wij de koopsom met een vast bedrag van bijvoorbeeld 500 of 1.000 euro. Onderhandelen op de dagprijs is niet mogelijk. Het wordt natuurlijk spannend als de dagprijs in de buurt van de getaxeerde marktwaarde komt: het aftellen gaat immers door totdat de bodemprijs is bereikt. Deze bodemprijs ligt onder de getaxeerde marktwaarde.

    Een dag langer wachten zorgt dus voor een lagere koopsom. Maar wacht u te lang, dan is een ander u vóór!

    Ik hanteer dat principe ook bij alles dat ik verkoop of verhuur maar stel de prijs eens per maand bij. Je moet natuurlijk wel sneller dalen dan de algemene markt daalt, anders verkoop of verhuur je het nooit.

    Er staat zat te koop en er zijn kopers, dus is er een markt.

  186. Willie van Boxtel says:

    Juan Belmonte,

    Ik ben in dat pand zelf wezen kijken een paar weken geleden. Persoonlijk zouden wij er morgen in willen trekken. Het is een ruim huis met gewoon een hele fijne vakantie omgeving. De auto’s goedkoper, de wegenbelasting minder dan 100 euro. De autoverzekering goedkoper enz.Ik woon op Zwijndrecht en rij er in bijna 3 uur na toe. Ik wil prettig wonen en ontspannen prettig is het daar zeker. Ik was al op heel veel plaatsen in Duitsland gaan kijken. Ik kwam er wel achter dat het gebied rondom Cochem en Zell veel bied, elke week is daar iets te beleven.
    Ik wil ook niet aan de grens wonen, ik wil Nederland zelfs niet meer ruiken. Met mijn aow en klein pensioen kan ik daar veel beter leven dan in Nederland.
    Ik zat toevallig aan deze regering te denken en ik voel me alweer eng worden, met ze alle weg, laten ze het maar voelen.

  187. Hermanes says:

    ll en Nico de Geit.

    Julie twee zijn echt twee zielige sukkels!!
    Mijn nichtje haar man heeft geen werk meer en nu kunnen ze geen vier keer per jaar meer op vakantie.!! Zeker jullie gunnen mensen niks die het beter gedaan hebben in het leven dan jullie.

  188. Voerman says:

    Willie van Boxtel: Ik zat toevallig aan deze regering te denken en ik voel me alweer eng worden, met ze alle weg, laten ze het maar voelen.

    Zeer waarschijnlijk word je belemmerd door een paar persoonlijke omstandigheden:

    Huis in Nederland niet verkocht.
    Huidige huis nog niet afgelost.
    Afstand kinderen/kleinkinderen.
    Vrouw wil niet echt.
    Kosten verhuizen/inrichten.
    Gezondheid.
    Resterende levensverwachting.

    In het algemeen moet je veranderingen aangaan uit verlangen naar de nieuwe situatie.
    Als het argument gelegen is uit alleen maar onvrede met je huidige situatie loop je veel kans op teleurstelling.

    Goed weten waar je mee bezig bent, ouwe.
    Geloof dat van een andere ouwe.

  189. Nico de Geit says:

    Hermanes:
    ll en Nico de Geit.

    Julie twee zijn echt twee zielige sukkels!!
    Mijn nichtje haar man heeft geen werk meer en nu kunnen ze geen vier keer per jaar meer op vakantie.!! Zeker jullie gunnen mensen niks die het beter gedaan hebben in het leven dan jullie.

    Dan gaan ze toch op fietsvakantie? En als ze geen fiets hebben omdat die bijvoorbeeld is gejat in het tolerante Nederland kunnen ze altijd op wandelvakantie.

    Mijn motto: red jezelf. Dat geldt ook voor zielige sukkels.

    http://www.zieligesukkel.nl is nog vrij

  190. johan says:

    Ruim 10 jaar geleden stond in de wijk in Heerlen waar ik huur, 15% van de sociale woningen leeg.
    Ik heb de VVD en PVDA toen alleen maar horen zeggen , dat men moest gaan kopen, anders was je een dief van je eigen portemonnee
    De verhuurder is overgegaan tot verkoop , waardoor nu ongeveer 70% is verkocht en dus en duidelijk te kort an sociale huurwoningen.
    De opzet van VVD en PVDA nu is de woningprijs zo weinig mogelijk te laten dalen om de ruime overwaarde in stand te houden.
    Kees Verhoeven (D66) antwoord mij in een email dat de politiek de woningprijs wil corrigeren d.m.v. inflatie.

  191. Voerman says:

    Nico de Geit: Een rekening openen in Moskou is ook zo wat. Maar het kaartje liegt niet: Nederland staat er HEEL slecht voor, Rusland uitstekend. Een rekening openen in Rusland ligt dus eigenlijk voor de hand.

    Rusland kent een macho-cultuur, die je werelwijd niet tegenkomt. Wel aardig volk, maar je mot ze snappen. Paar maandjes is te doen, maar dan…….. Je wordt afgemaakt, Geit! 🙂

  192. Nico de Geit says:

    Voerman: Rusland kent een macho-cultuur, die je werelwijd niet tegenkomt. Wel aardig volk, maar je mot ze snappen. Paar maandjes is te doen, maar dan…….. Je wordt afgemaakt, Geit!

    ING zit ook gewoon in Moskou hoor. Maar in het kader van de vermogensspreiding is het misschien beter een deel onder te brengen bij een Russische staatsbank, сбербанк bijvoorbeeld. Ik denk aan een betaal- spaar- en beleggingsrekening.

    Natuurlijk is dat eng. Maar je geld stallen bij Nederlandse banken zoals ING en Rabo voelt ook steeds minder veilig.

    Snel verder met Russisch leren:

    http://learnrussian.rt.com/

  193. asd says:

    Voerman: Zeer waarschijnlijk word je belemmerd door een paar persoonlijke omstandigheden:Huis in Nederland niet verkocht.Huidige huis nog niet afgelost.Afstand kinderen/kleinkinderen.Vrouw wil niet echt.Kosten verhuizen/inrichten.Gezondheid.Resterende levensverwachting.In het algemeen moet je veranderingen aangaan uit verlangen naar de nieuwe situatie.Als het argument gelegen is uit alleen maar onvrede met je huidige situatie loop je veel kans op teleurstelling.Goed weten waar je mee bezig bent, ouwe.Geloof dat van een andere ouwe.

    Nou, nou Voerman je lijkt wel een VOC-calvinist zoals Balkenende indertijd in plaats van een gezellige Brabander met “ons mam”;”agge maar leut het”; “en da gggeeff toch nie?”. Valt me tegen van je. Zo oud ben je toch nog nie?

    Mijn buurman denkt er net zo over als Willie van Boxtel (Willie moet een èchte Brabander zijn, Voerman!) en heeft al lang geleden een huis aan de Moezel gekocht. De weinige keren, dat ie nog voor werk, familie etc. in NL is, praten we – al nippend aan een heerlijk glas Brabantse Moezelwijn – over de groter wordende verschillen tussen beide buurlanden.
    Je voelt ’em al hangen hè, Voerman?

    Dus Willy uit Boxtel: Verdwijn naar het gezellige katholieke Moezelgebied en luister deze ene keer – slechts één keertje maar! – niet naar Voerman!

  194. Hermanes says:

    Nico de Geit.

    Jouw motto is :Ik heb niks van mijn leven kunnen maken daarom gun ik het een ander die het beter doet als mij ook niet.Ik probeer deze negatieve gedachtegang over te brengen op anderen.

  195. Nico de Geit says:

    Hermanes:
    Nico de Geit.

    Jouw motto is :Ik heb niks van mijn leven kunnen maken daarom gun ik het een ander die het beter doet als mij ook niet.Ik probeer deze negatieve gedachtegang over te brengen op anderen.

    Hoezo ‘gun ik een ander niks’? Ik heb niets met collectief gedoe omdat het (vrijwel) nooit werkt. Daarom is mijn motto: Red jezelf.

  196. asd says:

    Hermanes: Nico de Geit.Jouw motto is :Ik heb niks van mijn leven kunnen maken daarom gun ik het een ander die het beter doet als mij ook niet.Ik probeer deze negatieve gedachtegang over te brengen op anderen.

    Joh, hou toch op met je typisch lullige NL-“discussie”!

  197. ll says:

    Ondertussen in Grunn.

    Holy crab ……..

    68% staat er financieel slecht voor
    77% geen vertrouwen in coalitie
    helft verwacht pas groei in 2016
    51% verwacht korte termijn nog slechtere oekoenomie

    Onderzoek in samenwerking met één vandaag en rtv noord.

    http://www.rtvnoord.nl/artikel/artikel.asp?p=123717

    Toch raar dat er zó weinig zeepbellers zitten in Grunn 😉

  198. Voerman says:

    asd: Dus Willy uit Boxtel: Verdwijn naar het gezellige katholieke Moezelgebied en luister deze ene keer – slechts één keertje maar! – niet naar Voerman!

    De enige raad die ik gaf en die geldt bijna altijd en universeel:

    In het algemeen moet je veranderingen aangaan uit verlangen naar de nieuwe situatie.
    Als het argument gelegen is uit alleen maar onvrede met je huidige situatie loop je veel kans op teleurstelling.

    Verder heb je wel gelijk! 🙂
    Voerman moet uitkijken, dat hij geen ouwe zeikerd wordt. 🙂

    Vindt Voervrouw overigens nog lang niet. Voervrouw vindt dat het allemaal wel een beetje minder woest kan en dat het succes van Voerman alleen voortkomt uit puur geluk.
    Heeft makkelijk praten met haar pretpakket, terwijl Voerman wereldwijd de kastanjes uit het vuur moest halen.

  199. Voerman says:

    ll: Toch raar dat er zó weinig zeepbellers zitten in Grunn

    Niks gedaan met die nieuwerwetse gedachtn.

  200. asd says:

    ll: Spasiba

    Ja subjaa plocha tsjoestwoejoe met NL-ING in Mockba!

  201. asd says:

    Voerman: De enige raad die ik gaf en die geldt bijna altijd en universeel:In het algemeen moet je veranderingen aangaan uit verlangen naar de nieuwe situatie.Als het argument gelegen is uit alleen maar onvrede met je huidige situatie loop je veel kans op teleurstelling.Verder heb je wel gelijk! Voerman moet uitkijken, dat hij geen ouwe zeikerd wordt. Vindt Voervrouw overigens nog lang niet. Voervrouw vindt dat het allemaal wel een beetje minder woest kan en dat het succes van Voerman alleen voortkomt uit puur geluk.Heeft makkelijk praten met haar pretpakket, terwijl Voerman wereldwijd de kastanjes uit het vuur moest halen.

    Goed zo Voerman! Met je @187 en @198 ben ik het overigens volledig eens. (Sorry, Maria effe scrollen, trouwens nogmaals dank)

    Maar je hebt gelijk Voerman: je raadgevingen aan dit stomme NL-volk van boven de grote rivieren zijn klassiek van aard. Komt natuurlijk ook door Voervrouw. Dat is inmiddels wel duidelijk geworden.

    Het grappige is echter, dat mijn buurman echt grotendeels in de buurt van Cochem woont en dat tot grote tevredenheid van hem en zijn (voer)vrouw en dat wilde ik niet onopgemerkt laten in deze toevallige gedachtenwisseling.

  202. tufkaj says:

    ‘door het verschil in moment van registreren loopt de NVM 2 tot 3 maanden voor op het kadaster’ http://woningmarktcijfers.staanhier.nl/blog/2013/08/10/overeenkomsten-tussen-woningmarktcijfers-gevisualiseerd/

    toch?

  203. Voerman says:

    asd: buurman echt grotendeels in de buurt van Cochem woont

    Je buurman is geen scheefwoner, maar een wisselwoner? 🙂

  204. asd says:

    Voerman: Je buurman is geen scheefwoner, maar een wisselwoner?

    Nou Voerman, jij zegt het. Verd… als dat niet waar is! De man komt telkens met zijn vrouw als herboren terug en weet niet hoe snel hij weer kan aftaaien.
    Heel leuk om mee te maken.

  205. Frans says:

    VERPLICHTE KOST!!!!
    http://www.maxkeiser.com/2013/08/keiser-and-the-artist-taxi-driver/comment-page-1/#comment-670480

    Zeer goede en duidelijke taal, verplichte kost voor de huizenbubbelaars om hun inzicht te vergroten.

    Alle inhoud klopt 100%.

  206. Frans says:

    Oeps, ff omhoog scrollen, nu zie je het commentaar van een of andere idioot. 🙂

  207. Frans says:

    Voerman, ik ben benieuwd wat je van de video’s vind, please bekijk ze even. Als het moet twee keer, erg goed besteede tijd n.m.i.

  208. Voerman says:

    asd: Heel leuk om mee te maken.

    Oppervlakkig bezien natuurlijk een dure liefhebberij.
    Zouden daaruit wellicht bij nadere beschouwing enige voordelen te behalen zijn in de sfeer van fiskaal of subsidie of pensioen of AOW of verzekeringen of wegenbelasting of zo?
    Misschien wel meerdere van deze zaken. 🙂
    De wegen van oudjes zijn soms moeilijk te doorgronden.

    Als je nog dagelijks van huis moet om de kost te verdienen ligt dit een stuk lastiger natuurlijk.
    Misschien weet onze boomerkenner een goed antwoord te geven.

  209. Willie van Boxtel says:

    Ik heb totaal geen belemmering om het Koninkarm van Nederland te verlaten. Ik wil geen bindingen met de meeste politieke partijen. Nederland stinkt nu is verrot door de politiek.
    Ik vertrek naar Duitsland binnen 6 maanden, als mijn huis niet verkocht is verhuur ik het noodgedwongen maar.
    Weg wezen voor mij.
    Gelukkig heb ik het huidige huis contant kunnen betalen dus is het eenvoudiger het met verlies of lagere prijs te verkopen.
    Ik heb een niet feministische vrouw, komt uit Rusland.
    Wat mijn gezondheid betreft ben ik niet bang was ca. 50 jr geleden voor het laatst bij een dokter. Bovendien is de medische verzorging in Duitsland beter dan in Nederland en je kunt de meeste verpleegster verstaan.
    Mijn kinderen zijn zeer volwassen en wonen niet meer in Nederland ook niet in Duitsland.
    Ik wil goedkoper leven, mezelf niet meer laten bestelen door een regering. In Duitsland slechts 78 euro aan O.G. betalen per jaar en dan nog 70 voor andere gemeente belastingen inbegrepen milieu, riool en vuilnis. Wegenbelasting onder de 100 euro.
    Daarbij ben ik uitgegaan van onderstaand project
    http://www.marktplaats.nl/a/huizen-en-kamers/buitenland/m694949954-historische-woonhuis-nabij-cochem-aan-de-moezel-rivier.html

  210. Willie van Boxtel says:

    Voerman,

    Ik zal niet naar Voerman luisteren maar naar mijn vrouw omdat zij altijd leuke dingen zegt. Dat Duitsland R.K. is hinderd mij niet omdat ik godsdienstige zaken alleen met een zeer beperkte vriendenkring en sommige familieleden bespreekt, ik ben geen katholiek.

  211. Steven says:

    ach zo’n moeilijke keuze is het niet. Voor 130 duizend euro krijg je in en rond Amsterdam iets waarvan je je moet afvragen of je het gratis wilt krijgen…

    http://www.funda.nl/koop/amsterdam/appartement-48773320-spuistraat-93-i/fotos/#foto-4

  212. Steven says:

    28 vierkante meter.. volgens mij niet eens een douche om je blunder aankoop weg te spoelen..

  213. asd says:

    Voerman: Oppervlakkig bezien natuurlijk een dure liefhebberij.Zouden daaruit wellicht bij nadere beschouwing enige voordelen te behalen zijn in de sfeer van fiskaal of subsidie of pensioen of AOW of verzekeringen of wegenbelasting of zo?Misschien wel meerdere van deze zaken. De wegen van oudjes zijn soms moeilijk te doorgronden.Als je nog dagelijks van huis moet om de kost te verdienen ligt dit een stuk lastiger natuurlijk.Misschien weet onze boomerkenner een goed antwoord te geven.

    Ik neem aan, Voerman, dat je met boomerkenner mij bedoelt? Laten we zeggen, dat we mensenkenners zijn.

    Het ligt vrij eenvoudig: Naarmate mijn buurman zijn pensioen nadert, wordt ie steeds flexibeler, genoeg om nu al regelmatig heen en weer te kunnen rijden.

  214. Steven says:

    voor 10.000 minder dan dat k.t appartement kan je ook dit kopen (bijv. hoor… denk er voorlopig niet aan een boot te kopen)

    http://www.marktplaats.nl/a/watersport-en-boten/motorboten-en-motorjachten/m701565865-valk-content-sterk-in-prijs-verlaagd.html?c=df2f21f683612b45d62c413c0ca719df&previousPage=lr

  215. Frans says:

    Steven:
    voor 10.000 minder dan dat k.t appartement kan je ook dit kopen (bijv. hoor… denk er voorlopig niet aan een boot te kopen)

    marktplaats.nl/a/w…#038;previousPage=lr

    Gatverderrie! Een MOTORboot….
    Nou ja, geen slecht aanbod, en voor een motorboot: er bestaan er lelijker…
    Gewoon ff een vaste ligplaats kopen: http://www.funda.nl/koop/nagele/object-4162604-schokkerhaven-2-218/
    Steekt ie wel 85 cm uit, maar who cares?

  216. Steven says:

    Frans: Gatverderrie! Een MOTORboot….

    dan sloop je de motor er uit voor een extra kinderkamer.. 😉

  217. hj says:

    gaat het nu om wie de langste heeft?

    welnu die van mij is 88,88 cm godallemachtig prachtig

    is deze al voorbij gekomen

    vvd wil scheefhuurders het huis uitzetten

    ik wil de vvd de tweede kamer uitzetten

    taste that….

  218. hj says:

    ll:
    Ondertussen in Grunn.

    Holy crab ……..

    68% staat er financieel slecht voor
    77% geen vertrouwen in coalitie
    helft verwacht pas groei in 2016
    51% verwacht korte termijn nog slechtere oekoenomie

    Onderzoek in samenwerking met één vandaag en rtv noord.

    rtvnoord.nl/artike…artikel.asp?p=123717

    Toch raar dat er zó weinig zeepbellers zitten in Grunn

    prima, alle gas daar weghalen, de groningers in het gat laten vallen, hebben we over een x-aantal jaren weer opnieuw aardgas,

    is dat wat?

  219. king says:

    hj,

    Je bedoelt natuurlijk dat je de VVD een half jaar de tijd geeft om te verdwijnen. Wel een redelijke termijn in acht nemen.
    Ik stel voor dat we maart 2014 weer tweede kamer verkiezingen houden.

  220. Frans says:

    Steven: dan sloop je de motor er uit voor een extra kinderkamer..

    Scheelt ook nog het nodige: motor ruimtes zijn altijd goed geisoleerd…. 🙂

  221. ll says:

    Off-balance.

    Toen mijn zoektocht begon ( naar aanleiding van het boek van Eric-Mecking, die o.a. over derivaten schreef i.v.m pensioenfondsen die het deden met Freddie Mac en Fannie May ……..) , was er maar één, jawel maar één link over off-balance en wel van de ING die aanbood in deze post dat bedrijven bij hun konden off-balancen, nu zijn er 427 miljoen links, en nu blijkt héél NL off-balance staat. Gek is dat eigenlijk . En dat in minder dan 10 jaar ……..

    En dat gemeentehuizen gefinancierd zijn met rente-swabs, i.p.v hypotheken . Kan het nog steeds niet helemaal bevatten.

    Frans: Scheelt ook nog het nodige: motor ruimtes zijn altijd goed geisoleerd

    Zeg dat wel, ben op dit schip http://cdn2.shipspotting.com/photos/middle/6/8/9/994986.jpg waarop mijn dochter heeft gevaren, even in de motorruimte geweest, wat een hitte :-), en ze lag aan wal, dat ook nog……..

  222. ll says:

    hj: is dat wat?

    What’s the use, over 600 jaar is het menselijk DNA toch op, en nemen de dieren het stokje weer over, hebben we ook geen gas meer nodig, zonde van de Grunnegers, tot dan toe zuinig op zijn ;), zijn best aardig …..

  223. ll says:

    Voor de liefhebbers, Lex Hoogduin, onze alwetende en nikx wetende professor , nu ook RUG in Grunn ? Ja dussss, per 1 april ook in Grunn, leuk …….. 🙂

    Radio 1 13 minuten , oekoenomie verbetert of toch even niet ………

    http://www.radio1.nl/items/83867-economie-verbetert-of-toch-nog-even-niet

  224. Mr. B says:

    Willie van Boxtel,

    Willie …. ik zeg doen 🙂

    Als je er goed over na gedacht hebt en je beseft je wat het is om te leven in deze omgeving in de 4 seizoenen waarom niet. Nederland ligt op kleine afstand mocht je hier toch iets missen.

    Als ik weer is op de Moezelpromenade zit volgendjaar dan hef ik mijn halve literpot met Bitburger op je gezondheid. 😉

  225. ll says:

    http://motorcitymuckraker.com/wp-content/uploads/2013/07/hantz-st.-clair-goethe.jpg

    Dit lijkt wel visualisatie uit het boek Atlas Shrugged……. 😉

  226. Frans says:

    ll: Zeg dat wel, ben op dit schip cdn2.shipspotting.…dle/6/8/9/994986.jpg waarop mijn dochter heeft gevaren, even in de motorruimte geweest, wat een hitte , en ze lag aan wal, dat ook nog……..

    Tja, dat is even andere koek! Kun je best op wonen op zo’n schip! (Met uitzicht over zee! 🙂 )

  227. Frans says:

    ll:
    motorcitymuckraker…st.-clair-goethe.jpg

    Dit lijkt wel visualisatie uit het boek Atlas Shrugged…….

    Deze huizen uit Detroit zijn qua kwaliteit niet te vergelijken met de Nederlandse huizen: daar, als het frontje maar er goed uit ziet, maar voor de rest is het bud rotzooi.
    Wel een trieste aanblik, ik zou zeggen: brandhout!

  228. Nico de Geit says:

    ll:
    motorcitymuckraker…st.-clair-goethe.jpg

    Dit lijkt wel visualisatie uit het boek Atlas Shrugged…….

    Zo’n landschap is wel ideaal voor insecten, hommeltjes, vlinders, libellen, enz.

  229. ll says:

    He, gelukkig, ben de enige niet die zich zorgen maakt over de off-balance, van gofie dft. draadje 🙂

    ‘Gisteren konden we in de Telegraaf lezen hoe de grootste bank van Duitsland 400 miljard uit de boeken houd wat ze hebben uitgeleend aan andere banken waaronder 2 grote banken uit Spanje die nu onder toezicht staan.

    Hun topman melde dat het niet registreren van leningen aan andere banken de normaalste zaak van de wereld is .
    De DD heeft een balanstotaal van 1900 miljard euro dus die 400 miljard is pakweg 20 % van hun balans.
    Nu vinden vele economen dat het niet melden van zulke leningen tot zeer explosieve situaties kunnen zorgen en nu gaat de politiek zich ermee bemoeien lezen we.

    Als dit bij de grootste bank van Duitsland gebeurt moeten wij ons niet afvragen of dit bij de grootste bank van ons land , de ING ook niet gebeurt .
    En dat met een balanstotaal van 1350 miljard voor zo’n klein landje als Nederland zal de impact vele malen groter zijn als in Duitsland.

    Wat u ervan denkt mag u weten maar dat we banken niet kunnen vertrouwen heeft het verleden uitgewezen en die melden echt niet wat ze niet kwijt willen ofwel de rotzooi die ze in bezit hebben en blijft gewoon voor 100 % op hun balans.
    Die beerput gaat een keer open maar dan is het te laat en hebben de belasting betalers weer een kat in de zak en vele lijken in de kast zoals met ABNAMRO.
    Dat zou 16 miljard kosten en is inmiddels opgelopen tot 33 miljard miljard waarvan nu al zeker is dat er hooguit 10 a 12 miljard van terug komt in het allergunstigste scenario.’

  230. lorenzo says:

    Juan Belmonte: Nee

    Waarom gebeurt het dan ?

  231. lorenzo says:

    Juan Belmonte: Willie van Boxtel: Mijn huis is nu te koop. Ik donder op. Ik ga naar Duitsland, ik ben wezen kijken in het Moezel gebied omgeving van Cochem. Daar koop je een 4 slaapkamerhuis met garage en een mooi uitzicht voor 130 tot 150.000.

    Een slechtere reden om te emigreren bestaat er niet ; een woningprijs ( vele versleten kinietjes zijn en worden er nu behandeld ..) .

  232. lorenzo says:

    Frans: Deze huizen uit Detroit zijn qua kwaliteit niet te vergelijken met de Nederlandse huizen: daar, als het frontje maar er goed uit ziet, maar voor de rest is het bud rotzooi.
    Wel een trieste aanblik, ik zou zeggen: brandhout!

    Als de prijs/kwaliteit verhouding eens nader wordt bekeken zie ik al snel een heel andere uitkomst . Zeker nu.

  233. asd says:

    Mr. B: Willie van Boxtel, Willie …. ik zeg doen Als je er goed over na gedacht hebt en je beseft je wat het is om te leven in deze omgeving in de 4 seizoenen waarom niet. Nederland ligt op kleine afstand mocht je hier toch iets missen.Als ik weer is op de Moezelpromenade zit volgendjaar dan hef ik mijn halve literpot met Bitburger op je gezondheid.

    “Willie, ik zeg doen”? Heb je wel enig idee wie van dit huis probeert af te komen? Moet je eens uitzoeken en je zult verrast zijn!

  234. Mr. B says:

    asd,

    Ben te lui om het zelf uit te gaan spitten. Asd …. vertel …vertel 🙂

  235. Deutsche Mark says:

    asd: “Willie, ik zeg doen”? Heb je wel enig idee wie van dit huis probeert af te komen?Moet je eens uitzoeken en je zult verrast zijn!

    “Meneer van Boxtel” zelf?!!

    Z’n “kinietjes” (zijn toch die dingen waar onder- en bovenbeen kunnen buigen , Lorenzo?) willen de trap niet op.

    Net zo min als ik Moselwijn in NL koop, koop ik in NL (en dan nog wel via Marktplaats) een duits huis!
    “Monumentenpand” las ik met schrik: zal wel met 50% subsidie dik aan verbouwd MOETEN (!!) worden. Wel lullig dat zulke verbouwingen makkelijk 3 tot 4x zoveel kosten als aan een “normaal” huis.

    Aan de Mosel wonen heeft beslist z’n charme, maar niet zozeer op deze manier. Ik ken iemand uit mijn dorp die er heen is gegaan. Was al vertegenwoordiger met regio Aachen/Köln-Saarbrücken. Die woont nu ipv 3/4 kwartier daarbuiten er middenin. En een leuk betaalbaar huis als slagroom op de taart. Dat ie nog lang gewacht heeft lag aan het huis van z’n ouders in ons dorp: een knaap van een vrijstaand huis met ~400m² woonopp., waar z’n ouders nu alleen wonen. Kostenloos inwonen is altijd nog goedkoper dan een huisje aan de Mosel!

  236. Deutsche Mark says:

    Mr. B,

    “Van Boxtel” zelf lijkt me.

  237. asd says:

    Zal je een aanwijzing geven: in welke taal is de huizenadvertentie gesteld? Betekent dat er in Duitsland zelf geen belangstelling is. Het is dus een NL-er/makelaar die van zijn huis probeert af te komen, misschien wel via huizenmarkt-zeepbel! You don’t have the fuckiest idea who!

    Dus uit die luie stoel komen en niet zo gemakzuchtig zijn als het overgrote deel van de consumerende en vegeterende NL-bevolking. Gewoon verder uitzoeken!

  238. asd says:

    Mr. B: asd, Ben te lui om het zelf uit te gaan spitten. Asd …. vertel …vertel

    Nou, Deutsche Mark heeft al het antwoord gegeven!

  239. Mr. B says:

    Willie um nie meer ?

    Zou wel heel triest zijn als hij hem zo aan de man wil brengen. Gouw kopen voordat Willie het doet 😉

  240. De Pessimist says:

    Mr. B: Zou wel heel triest zijn als hij hem zo aan de man wil brengen. Gouw kopen voordat Willie het doet

    In de buurt van Neumagen dan kan je het misschien verhuren ?,een mooie vliegspot

  241. asd says:

    Mr. B: Willie um nie meer ?Zou wel heel triest zijn als hij hem zo aan de man wil brengen. Gouw kopen voordat Willie het doet

    Het doel heiligt de middelen.

  242. Michel says:

    René,

    Nee natuurlijk niet, dan ben je per definitie een pauper. Het verkeerde stemvolk, dan ga je maar in een tent wonen.
    🙂 Maar pas op die staat bij heet eerste zuchtje wind ook scheef.
    Misschien alvast een stevige kartonnen doos onder een brug reserveren?

    Of beter, start alvast een bedrijf dat kartonnen dozen produceert, vervoerd, aanbiedt en reserveert. Kop je daarna alsnog een huis.

  243. Deutsche Mark says:

    asd,

    Had nog een uitvoeriger antwoord gegeven, maar die hangt natuurlijk in het spamfilter.

  244. Deutsche Mark says:

    Michel,

    Goh, wat ben je weer leuk vandaag….

  245. Michel says:

    Willie van Boxtel,

    O, en over de grens is alles opeens een stuk groener. Ja… nou veel plezier daar. Succes met inburgeren en niet meer zeuren of terugkomen hè.

    En dan heb ik Duisters tegenover me wonen die hier ongeacht de huizenprijzen alhier, liever hier wonen dan in Duitsland.

  246. Michel says:

    Deutsche Mark,

    Het regent, dus mens moet een hobby hebben 😉

  247. asd says:

    Deutsche Mark: asd, Had nog een uitvoeriger antwoord gegeven, maar die hangt natuurlijk in het spamfilter.

    Komt nog wel door.

  248. tinus says:

    “Tis maar een ideetje” zou Babs zeggen, maar toch, dit soort ondoordachte spinsels, die ervoor zorgen dat groepen tegenover elkaar komen te staan, worden wel salonfahig gemaakt.

    Aan de andere kant toont het de wanhoop van de bellenblazers!

  249. asd says:

    Michel: Willie van Boxtel, O, en over de grens is alles opeens een stuk groener. Ja… nou veel plezier daar. Succes met inburgeren en niet meer zeuren of terugkomen hè. En dan heb ik Duisters tegenover me wonen die hier ongeacht de huizenprijzen alhier, liever hier wonen dan in Duitsland.

    Dat is nu juist het aardige van Duitsers: die zijn positiever over NL’ers (locker, zugänglich),terwijl NL’ers minder positief over Duitsers zijn,totdat de laatsten na een aantal jaren genoeg van NL krijgen. Meest gehoorde kritiek op het eind van hun verblijf in NL: Holländer sind Besserwisser und neidisch. Het is maar waar je staat in het leven!

  250. Michel says:

    asd,

    Heel verschillend maar het zijn compleet verschillende gezinnen, en deze wonen er nu respectievelijk 6, 10 en 15 jaar… Geloof niet dat ze terug willen.
    Zo slecht is het hier echt niet in Nederland.

    Neem je alles letterlijk in dit blog dan zou Nederland reeds verworden zijn tot een rokende uitgewoonde puinhoop.
    Juist! Nu “Germany” is niet veel beter. Voor heel veel mensen zelfs stukken slechter dan in Nederland.

  251. Nico de Geit says:

    Michel: Zo slecht is het hier echt niet in Nederland.

    Het is voor de meeste mensen moeilijk te beseffen dat Nederland – in meer of mindere mate – Detroit achterna gaat. Opvarenden van de Titanic wilden ook niet geloven dat het schip zinkende was.

  252. Michel says:

    Nico de Geit,

    Ja hoor, en jij woont in mijn achtertuin? Vraag me af of je wel in Nederland woont.
    Alles is betrekkelijk en Nederland vergelijken met de Titanic geeft nu niet aan dat je echt weet hoe het werkt.
    Ook al heb je een huurhuis ergens afgelegen in de buurt van Arnhem/Ede/ etc…

  253. Deutsche Mark says:

    Michel:
    asd,

    Juist! Nu “Germany” is niet veel beter. Voor heel veel mensen zelfs stukken slechter dan in Nederland.

    Klopt. Er is een iets grotere tweedeling (financieel) in de samenleving tussen mensen die het goed en minder goed hebben. In NL wordt vooralsnog meer “gepamperd” heb ik het idee. Zolang nog betaalbaar. In Dld. is al één en ander versoberd om de boel weer op gang te krijgen. (Agenda 2010 http://de.wikipedia.org/wiki/Agenda_2010 )
    De uitwerkingen van deze politiek waren voor flink wat duitsers geen pretje. Voor de grote bedrijven en de mensen die daar werken was het wel positief.

    Omdat wij van deze situatie profiteren is het voor ons gezin in Dld. duidelijk beter dan in NL. Terugkeren zou een idiote beslissing zijn.

  254. Deutsche Mark says:

    Het wrange van de Agenda 2010 is overigens, dat het de politieke carriere van Bundeskanzler Schröder gekost heeft en van de vruchten van zijn inspanning (maar niet de kritiek!!!) profiteert Merkel nu al een relatief lange periode. En ze gaat herkozen worden, dus we zitten er voorlopig nog mee opgescheept.
    Zo zie je maar dat daadkracht in de politiek een verkeerde eigenschap is. (“stank voor dank” is het resultaat)

  255. asd says:

    Het is maar hoe je het aan de hand van ervaringen bekijkt. Als Europa maar op één of andere manier intact blijft.

    NL is trouwens binnen de EU wèl een land, dat bezig is snel te verloederen. Heeft een hoog tokkie-gehalte en als dat je niveau is, dan ben je een toppertje. Iedereen in NL is immers een toppertje?

    Expats bijvoorbeeld, die na een tijdje terugkomen, weten niet wat ze zien en hoe snel ze weer weg moeten komen. Dat zegt genoeg van deze NIET meeverloederde ex-landgenoten!

    Als je ergens midden inzit of langdurig woont dan zie je die verloedering meestal niet meer. En dat is natuurlijk niet alleen aan NL voorbehouden. Komt ook in Dld voor met name in de grote steden zoals ook in NL. Het einde daarvan is nog niet in zicht. Zelfs CH ontkomt daar niet aan!

    Dit blog biedt al met al een platform waar heel veel kennis en ervaring plus de nodige tegengeluiden samenkomen, die ons in deze crisistijden, gekenmerkt door een graaicultuur, van goede informatie voorziet.
    Die moet je er zelf wel uitplukken. Er zullen dan ook weinigen zijn, die alles letterlijk nemen!

  256. asd says:

    Michel: asd, Heel verschillend maar het zijn compleet verschillende gezinnen, en deze wonen er nu respectievelijk 6, 10 en 15 jaar… Geloof niet dat ze terug willen.Zo slecht is het hier echt niet in Nederland. Neem je alles letterlijk in dit blog dan zou Nederland reeds verworden zijn tot een rokende uitgewoonde puinhoop.Juist! Nu “Germany” is niet veel beter. Voor heel veel mensen zelfs stukken slechter dan in Nederland.

    Zie @261

  257. asd says:

    Nico de Geit: Het is voor de meeste mensen moeilijk te beseffen dat Nederland – in meer of mindere mate – Detroit achterna gaat. Opvarenden van de Titanic wilden ook niet geloven dat het schip zinkende was.

    Dat is niet te hopen!

  258. asd says:

    Deutsche Mark: Klopt. Er is een iets grotere tweedeling (financieel) in de samenleving tussen mensen die het goed en minder goed hebben. In NL wordt vooralsnog meer “gepamperd” heb ik het idee. Zolang nog betaalbaar. In Dld. is al één en ander versoberd om de boel weer op gang te krijgen. (Agenda 2010 http://de.wikipedia.org/wiki/Agenda_2010 )De uitwerkingen van deze politiek waren voor flink wat duitsers geen pretje. Voor de grote bedrijven en de mensen die daar werken was het wel positief.Omdat wij van deze situatie profiteren is het voor ons gezin in Dld. duidelijk beter dan in NL. Terugkeren zou een idiote beslissing zijn.

    Klopt allemaal, helemaal eens met je informatie.
    Ook met je @260, hoewel ik Angela Merkel wel een stabiele politica vind, afkomstig uit de eens redelijk solide DDR, hoe je ook over het systeem denkt!

  259. Deutsche Mark says:

    asd:
    NL is trouwens binnen de EU wèl een land, dat bezig is snel te verloederen. Heeft een hoog tokkie-gehalte en als dat je niveau is, dan ben je een toppertje. Iedereen in NL is immers een toppertje?

    Zeker da laatste 10 jaar is het hard bergaf gegaan. Ik merk dat tijdens m’n bezoeken aan NL, die zich inmiddels tot zo’n 2x per jaar beperken.

    En in Dld. zou ik op veel plekken eveneens niet willen leven. Maar er blijft genoeg over waar het prima toeven is. In NL zie ik nergens zo’n plek. Waar m’n ouders wonen (noorden) is het tokkiegehalte laag en de mensen zijn erg aardig, maar de kosten van het leven/wonen plus de betutteling en diefstal door de NL-staat(orders uit Den Haag) staan niettemin een vestiging in die streek in de weg.

  260. Nico de Geit says:

    asd: Dat is niet te hopen!

    De multiculti wijk waar ik vier jaar geleden woonde ben ik uit gevlucht. Waar ik nu woon heb ik het redelijk naar mijn zin.

    Ik leefde en spaarde de afgelopen 15-20 jaar min of meer van de overwaarde-zeepbel. Dat is nu voorbij. Velen geloven dat het weer aan gaat trekken, ik niet. Maar als het wel aantrekt, ook prima, dan blijf ik nog even.

    Ik huur, en als ik hier te weinig verdien om mijn huur te betalen, wat doe ik hier dan nog?

    Als ik Nederland verlaat dan kijk ik mogelijk op Nederland terug zoals ik nu op de achterstandswijk terugkijk waar ik vier jaar geleden vertrok. Nederland verandert langzaam in een grote achterstandswijk. Ook de mooie plekjes worden door de overheid verziekt in het kader van ‘spreiden van ellende’.

  261. De Pessimist says:

    Nico de Geit: Het is voor de meeste mensen moeilijk te beseffen dat Nederland – in meer of mindere mate – Detroit achterna gaat. Opvarenden van de Titanic wilden ook niet geloven dat het schip zinkende was.

    Dat geld voor het hele westen wie nu schulden heeft en de combinatie heeft van bruikbare assets , skills familie/vrienden moet wachten tot na een revolutie of oorlog op nieuwe kansen .De economie redden we constant door de verliezers leegte schudden het heeft eigenlijk niks met groei te maken maar met slim onteigenen van menen die zich niet willen verdedigen .

  262. Deutsche Mark says:

    asd:
    … hoewel ik Angela Merkel wel een stabiele politica vind, …

    Hoorde vorige een kritiek die ik volledig de kern vond raken:
    “Merkel verwaltet, aber gestaltet nicht.”

    Ze past op de winkel op, maar komt nergens aan en verkoopt niks uit angst iets verkeerd te doen. Zo ongeveer.
    Schröder was een zeer goede Kanzler die veel heeft veranderd. En “wo gehobelt wird, fallen Späne.” !!
    Dat je dan niet herkozen wordt en door de achterdeur moet vertrekken is typisch politiek. Merkel werkt op langere zicht Dld. alleen maar dieper in de problemen, omdat ze nu geen risicovolle beslissingen wenst te nemen. (een ideale marionet van de elite)

    De politieke alternatieven zijn zwak en staan niet op degelijk fundament (Piratenpartei en zulks). Als hier een alternatief met competente personen de kop zou opsteken, zou dit met de gebruikelijke smoesjes (terreur etc.) genadeloos met de grond gelijk gemaakt worden. (De vrijheden en het aangename leven in Dld. moet je iig op micro-niveau zoeken, maar het is eenvoudiger te vinden dan in NL)

  263. Michel says:

    asd,

    Iets té negatief…

    Woon inderdaad al jaren in Nederland (ben er geboren hoor), en sommige gebieden als ook in DLD zijn knap vervelend om een huishouden te voeren / gezin op te voeden. Maar dat heb je overal, is niet voorbehouden aan Nederland.

    We zien hier graag Den haag, Amsterdam, Utrecht, etc als “Nederland”

    Er bestaat meer.. en daar woon je nog steeds goed.

  264. Deutsche Mark says:

    Michel:
    asd,

    Er bestaat meer.. en daar woon je nog steeds goed.

    …maar wel flink te duur! (zoals ik hierboven al aangaf)

  265. Michel says:

    Deutsche Mark: Hoorde vorige een kritiek die ik volledig de kern vond raken:
    “Merkel verwaltet, aber gestaltet nicht.”

    Ze past op de winkel op, maar komt nergens aan en verkoopt niks uit angst iets verkeerd te doen. Zo ongeveer.
    Schröder was een zeer goede Kanzler die veel heeft veranderd. En “wo gehobelt wird, fallen Späne.” !!
    Dat je dan niet herkozen wordt en door de achterdeur moet vertrekken is typisch politiek. Merkel werkt op langere zicht Dld. alleen maar dieper in de problemen, omdat ze nu geen risicovolle beslissingen wenst te nemen. (een ideale marionet van de elite)

    De politieke alternatieven zijn zwak en staan niet op degelijk fundament (Piratenpartei en zulks). Als hier een alternatief met competente personen de kop zou opsteken, zou dit met de gebruikelijke smoesjes (terreur etc.) genadeloos met de grond gelijk gemaakt worden. (De vrijheden en het aangename leven in Dld. moet je iig op micro-niveau zoeken, maar het is eenvoudiger te vinden dan in NL)

    Schroder? Een goede kanselier? Onzin!
    Schroder dacht Nederland te kunnen schofferen.
    In de eerste instantie lukt dat wel..daarna is het toch echt afgelopen.

    Snap iets niet, we hebben hier echt niet de slechtste kaarten.
    In verhouding zijn we vele malen rijker dan Duitsland. We zijn veroordeeld tot elkaar maar ook DLD moet op zijn woorden passen.

  266. Deutsche Mark says:

    Deutsche Mark,

    Daar is tie toch, m’n reactie op “van Boxtel’s” “Storchenhaus” in Bremm!

    Leuk dorp, maar het aangeboden huis zou ik links laten liggen. Voor een paar centen meer woon je daar werkelijk comfortabel. (en niet helemaal beneden vanwege het regelmatig terugkerende “hochwasser”!)

  267. Deutsche Mark says:

    Michel:
    Schroder dacht Nederland te kunnen schofferen.

    ??? Leg uit?

    En over de coach van de concurrerende club oordelen is niet legitiem.
    Het was onze Kanzler en zijn politiek was de politiek waar wij (m’n vrouw dan, want ik mag niet stemmen) voor gekozen hadden. En hij kwam er niet om het NL naar de zin te maken, maar te zorgen dat zijn thuisclub Dld. een goede competitie speelt!
    Dat is, ondanks dat ik geen SPD-fanboy ben best aardig gelukt. Zeker in aanmerking genomen hoe weinig ruimte presidenten van belangrijke landen doorgaans hebben om te manouvreren.

  268. Michel says:

    Deutsche Mark,

    Heb ik geen boodschap aan! Ik woon HIER.. Nederland!
    Blijkbaar heeft Schroder nog veel meer lieden uit binnen en buitenland flink op de tenen getrapt.

  269. De Pessimist says:

    Michel: Blijkbaar heeft Schroder nog veel meer lieden uit binnen en buitenland flink op de tenen getrapt.

    Hij heeft in ieder geval zijn zakken mooi volgestopt en Corporate Fascist die goed heeft gezorgd voor zijn belangen en die van zijn strijd makkers en dat high potentialis denken dat hij de economie heeft gered omdat ze mee mogen liften op uitbuiting van bevolking komen daar nog wel achter wanneer het bijltjes dag word.

  270. tufkaj says:

    juist:
    En weer een miljardje “through the drain”
    volkskrant.nl/vk/n…st-in-kantoren.dhtml

    Vreemd soort ontkenning eigenlijk, dat het geld vast zou zitten. Het is foetsie. Komt niet meer terug. Is een vastgoed-Sjakie van aan het feesten op de Caraïben. De enige manier om het geld ‘terug’ te krijgen is door de schuld door te schuiven naar een nieuw slachtoffer. Beetje het zelfde niveau als ‘een fiets terugjatten’ als de jouwe weg is.

  271. De Pessimist says:

    tufkaj: De enige manier om het geld ‘terug’ te krijgen is door de schuld door te schuiven naar een nieuw slachtoffer.

    Of door anderen een zeer groot deel van hun productiviteit af te pakken .De werker van nu te laten opdraaien voor de vermeende winsten uit het verleden dat beleid botst ook een beetje met ome Ruttes werken moet lonen .
    Om van papieren winsten uit het verleden werkelijke winsten te maken is politiek crimineel gedrag nodig

  272. asd says:

    Deutsche Mark: Zeker da laatste 10 jaar is het hard bergaf gegaan. Ik merk dat tijdens m’n bezoeken aan NL, die zich inmiddels tot zo’n 2x per jaar beperken.En in Dld. zou ik op veel plekken eveneens niet willen leven. Maar er blijft genoeg over waar het prima toeven is. In NL zie ik nergens zo’n plek. Waar m’n ouders wonen (noorden) is het tokkiegehalte laag en de mensen zijn erg aardig, maar de kosten van het leven/wonen plus de betutteling en diefstal door de NL-staat(orders uit Den Haag) staan niettemin een vestiging in die streek in de weg.

    Daarmee ben ik het helemaal eens!

  273. asd says:

    Nico de Geit: De multiculti wijk waar ik vier jaar geleden woonde ben ik uit gevlucht. Waar ik nu woon heb ik het redelijk naar mijn zin. Ik leefde en spaarde de afgelopen 15-20 jaar min of meer van de overwaarde-zeepbel. Dat is nu voorbij. Velen geloven dat het weer aan gaat trekken, ik niet. Maar als het wel aantrekt, ook prima, dan blijf ik nog even. Ik huur, en als ik hier te weinig verdien om mijn huur te betalen, wat doe ik hier dan nog? Als ik Nederland verlaat dan kijk ik mogelijk op Nederland terug zoals ik nu op de achterstandswijk terugkijk waar ik vier jaar geleden vertrok. Nederland verandert langzaam in een grote achterstandswijk. Ook de mooie plekjes worden door de overheid verziekt in het kader van ‘spreiden van ellende’.

    Nico de Geit, Perfecte zienswijze. Zo zit het helaas!

  274. asd says:

    Nico de Geit: reactie nog even in het spam blijven hangen.

  275. asd says:

    De Pessimist: Dat geld voor het hele westen wie nu schulden heeft en de combinatie heeft van bruikbare assets , skills familie/vrienden moet wachten tot na een revolutie of oorlog op nieuwe kansen .De economie redden we constant door de verliezers leegte schudden het heeft eigenlijk niks met groei te maken maar met slim onteigenen van menen die zich niet willen verdedigen .

    Jemag de pemag: alweer (m.i.) een verstandige reactie!

  276. Steven says:

    Helemaal vergeten, maar ik zou nog een filmpje plaatsen over de relatieve drukte in Nederland. Dit is een deel van de weg die ik afleg met de scooter naar mijn werk. Sorry voor het gestuiter en slecht geluid. (komt omdat ik de telefoon in mijn linkerhand houd met de microfoon recht tegen de wind): in het echt is het juist een heel relaxed tochtje.
    http://www.youtube.com/edit?video_id=WRa9n4dth_Q&ns=1

  277. De Pessimist says:

    asd,

    Taal is niet mijn skill:)
    Ik bedoel “en niet de combinatie…..”is het haasje .

  278. asd says:

    Deutsche Mark: Hoorde vorige een kritiek die ik volledig de kern vond raken:“Merkel verwaltet, aber gestaltet nicht.”Ze past op de winkel op, maar komt nergens aan en verkoopt niks uit angst iets verkeerd te doen. Zo ongeveer.Schröder was een zeer goede Kanzler die veel heeft veranderd. En “wo gehobelt wird, fallen Späne.” !!Dat je dan niet herkozen wordt en door de achterdeur moet vertrekken is typisch politiek. Merkel werkt op langere zicht Dld. alleen maar dieper in de problemen, omdat ze nu geen risicovolle beslissingen wenst te nemen. (een ideale marionet van de elite)De politieke alternatieven zijn zwak en staan niet op degelijk fundament (Piratenpartei en zulks). Als hier een alternatief met competente personen de kop zou opsteken, zou dit met de gebruikelijke smoesjes (terreur etc.) genadeloos met de grond gelijk gemaakt worden. (De vrijheden en het aangename leven in Dld. moet je iig op micro-niveau zoeken, maar het is eenvoudiger te vinden dan in NL)

    !
    Interessante informatie, dank!

    Komt ws. omdat Merkel (met haar blikje bier) niet alleen uit de DDR stamt, maar ook omdat ze een Bèta-wetenschapper is.

    Inderdaad, hoe je ook over Schröder denkt, die was wel een SPD-politicus van klasse o.m. met zijn agenda 2010.

    Maarrr, kunnen we dat ook van Peer Steinbrück verwachten? Heb daar mijn twijfels over. Het gaat echt over een zo goed mogelijke richting, die wordt ingeslagen. Met A.f.D. soms? Ik weet het niet. Uitkomst wel belangrijk voor de EU.

    Den Haag doet gewoon niet mee: inplaats van handjes te schudden in Washington en Brussel hebben ze nu begrepen, dat het toneel veranderd is: Berlijn dus, d.w.z. voor Rutte c.s. dan vooralsnog Kleve, hier vlak over de grens!

    Ik ben benieuwd naar de uitkomst van de Bundestagwahlen op 22 september a.s. die van zo grote invloed zijn op Europa en daarbuiten.

  279. tufkaj says:

    Steven,

    In edit-mode kun je hem alleen zelf zien 😉 http://www.youtube.com/watch?v=WRa9n4dth_Q

  280. Steven says:

    tufkaj,

    oh. ok? Nou ja is ook niets bijzonders: gewoon een groot stuk “leeg” Nederland.

  281. Frans says:

    Niemand die natuurlijk weer heeft gekeken naar het zeer verhelderende: http://www.maxkeiser.com/2013/08/keiser-and-the-artist-taxi-driver/
    Feitelijk basis kennis, en nog wel zeer duidelijk uitgelegd.

  282. tufkaj says:

    Frans,

    Frans, je post vaak filmpjes met een beschrijving als “must see” of “must read”, maar kun je ook kort toelichten wat de inhoud is? Ik klikte het eerste filmpje aan en zag dat het 12 minuten duurt. En dan waren er nog een paar.
    Ik denk dat je aanbevelingen beter aankomen is je iets verklapt over de clou of de inhoud samenvat 😉

  283. De Pessimist says:

    Frans,

    Ja natuurlijk heb ik gekeken en zo als gebruikelijk deel ik weer alles wat er mis is maar aan de oplossing kant zie ik het toch wat anders.Dat goud en bitcoin verhaal van Max daar heb ik niet zo veel

  284. Juan Belmonte says:

    lorenzo,

    Dingen gebeuren nu eenmaal.
    Het is een illusie om te denken
    dat dingen alleen maar gebeuren omdat mensen het zo willen.

    Tegelijkertijd geldt natuurlijk ook dat mensen graag zaken vanuit een eigen perspectief zien en beleven.

    Dat verklaart de 2005-2007 gedachte:
    er is woningnood
    huizenprijzen zullen nooit zakken
    zelfs niet als we collectief gestopt zijn met aflossen en allemaal gesubsidieerd huizen leasen.

    Maar niemand heeft bewust gevraagd om belazerd te worden.

  285. Deutsche Mark says:

    tufkaj:
    Steven,

    In edit-mode kun je hem alleen zelf zien http://www.youtube.com/watch?v=WRa9n4dth_Q

    Er schuilt een ware Bert Haanstra in Steven:
    http://www.youtube.com/watch?v=y2CaiRR3L9E
    Hoewel dit eerder de weg is, die Frans naar z’n werk aflegt. 🙂

  286. Juan Belmonte says:

    ll: Huisje kopen in Detroit voor de prijs van een paar leren schoenen

    Bizar.
    Geeft wel aan dat vastgoed in krimpgebieden nix waard kan zijn, voor Hollanders onvoorstelbaar.

  287. ll says:

    Juan, is u er nog ? Hier komt ie……..

    Er is een nieuwe trend ontstaan van, “ik heb extra afgelost deze maand, heb jij al afgelost?”

  288. ll says:

    Juan vervolg, er komt meer ……

    ‘ En wat zien we verder gebeuren in ons NL-schuldenlandje? Het groeiende besef dat hypothecaire leningen behoren te worden afgelost.

  289. Nico de Geit says:

    Verderop staat een bord in de tuin: ‘Verkocht onder voorbehoud’. Moet dat nou echt een paar weken duren voordat ze weten of ze de hypotheek nu wel of niet krijgen? Of is het een spelletje van de bank om de klant iets vervelends te laten tekenen?

    Een derivaat kan wel even op vrijdagmiddag er doorheen gejast worden.

  290. ll says:

    ‘Help, Juan het komt niet door de spam, maar het komt erop neer dat mensen hun leningen gaan AFBETALEN, hoe klinkt ie 🙂 Zal het nog eens proberen

  291. Juan Belmonte says:

    ll: en nu blijkt héél NL off-balance staat. Gek is dat eigenlijk . En dat in minder dan 10 jaar ……..

    En dat gemeentehuizen gefinancierd zijn met rente-swabs, i.p.v hypotheken . Kan het nog steeds niet helemaal bevatten.

    Tsja als er iemand de toegevoegde waarde (in reële termijn, Juan heeft enkel wat boerenverstand en lieft in Jip en Janneke taal) van off-balance kan uitleggen.

    Het vergroten van de leencapaciteit door intransparant maken van risico’, daar komt het tochy op neer ?
    Of snapt Juan het weer eens niet ?

  292. ll says:

    Nico de Geit: Een derivaat kan wel even op vrijdagmiddag er doorheen gejast worden.

    Moet ff proesten 🙂 Bank aan klant ‘hypotheek is voor u nu zeer ongunstig, maar we staan altijd paraat met een derivaat …….’

  293. Juan Belmonte says:

    Nico de Geit: Er staat zat te koop en er zijn kopers, dus is er een markt.

    Als de markt stilvalt,
    werkt de marktwerking ook prima.

    Dan is de boel gewoon te duur.

    Stel:
    Voer morgen een wet in dat een huis dat in de afgelopen 3 jaar te koop heeft gestaan
    – zonder verkocht te wezen-
    VERPLICHT voor maximaal 1 euro per vierkante woonmeter verkocht MOET worden en de makelleugenaars en notarissen raken collectief overwerkt.

  294. asd says:

    Michel: asd, Iets té negatief… Woon inderdaad al jaren in Nederland (ben er geboren hoor), en sommige gebieden als ook in DLD zijn knap vervelend om een huishouden te voeren / gezin op te voeden. Maar dat heb je overal, is niet voorbehouden aan Nederland.We zien hier graag Den haag, Amsterdam, Utrecht, etc als “Nederland” Er bestaat meer.. en daar woon je nog steeds goed.

    Amsterdam, Den Haag, Rotterdam en Utrecht kennen een grotendeels crimineel getint leefklimaat. Als (zeer) grote stadsjongen heb ik die contreien al lang geleden verlaten en ingeruild voor de provincie. Je ziet jaarlijks het verschil tussen beide sferen toenemen, vooral nu de Randstad steeds meer vakantie komt vieren in het Oosten. Niet iets om over naar huis te schrijven, behalve dan wat voor de randstad doorgaat.

    Maarr het provinciale tokkieniveau van NL is ook niet iets om over naar huis te schrijven. Weliswaar altijd nog beter dan de Randstad, die je na een paar uurtjes weer snel kan verlaten. Daar kun je je kinderen steeds moeilijker opvoeden, dat wel! Totdat ze helaas later toch zo nodig naar Amsterdam moeten om te “emanciperen”. Niet gemakkelijk, hoor!

  295. Nico de Geit says:

    Juan Belmonte: Voer morgen een wet in dat een huis dat in de afgelopen 3 jaar te koop heeft gestaan

    Beter: dat het na drie maanden leegstand gekraakt mag worden.

  296. Deutsche Mark says:

    De Pessimist: Hij heeft in ieder geval zijn zakken mooi volgestopt en Corporate Fascist die goed heeft gezorgd voor zijn belangen en die van zijn strijd makkers en dat high potentialis denken dat hij de economie heeft gered omdat ze mee mogen liften op uitbuiting van bevolking komen daar nog wel achter wanneer het bijltjes dag word.

    Ik kan er nauwelijks een touw aan vastknopen, maar heb het idee dat je de plank nogal mis slaat.
    Schröder was tamelijk ongeliefd in de angelsaksische wereld, omdat ie veel toenadering tot Rusland/Putin zocht. Ik kan me niet voorstellen dat de corporate fascisten (hoofdzakelijk USA/joods) daarop zaten te wachten.
    Toen ie na de ongelukkige invoering van het Hartz-Konzept ( http://de.wikipedia.org/wiki/Hartz-Konzept#Hartz_IV_mit_Wirkung_ab_1._Januar_2005 ) wankelde, hebben deze tegenstanders snel het laatste duwtje gegeven en weg was de lastpost.
    Schröder wilde door samenwerking met Rusland onafhankelijker van de USA worden, die met hun oorlogapparaat nu eenmaal de grondstoffen in het midden-oosten beheersen.
    Als beloning heeft ie bij gazprom een lucratief erebaantje gekregen, maar in de USA zit niemand op hem te wachten. Die vinden Merkel een stuk fijner om zaken mee te doen.

    Door die “uitbuiting van de bevolking” (die ik zeker niet kompleet goed wil praten. Bijv. minimumloon voor alle beroepen zou een verbetering zijn.) is Dld. nu wel als enig land in staat de zieke broeders in de EU een helpend handje toe te steken. Dat dit eveneens uit eigenbelang is, omdat veel van de EU-schulden nu eenmaal duitse vorderingen zijn, die nooit meer terug dreigen te komen, hoor je mij niet ontkennen. In de ’30er jaren ging Dld. echter het van hun geroofde bezit met veel geweld terughalen. Dat dit nu (nog) niet gebeurt moet de luilakken binnen de EU toch deugd doen. Ze spelen imho wel met vuur, en dat naast een vaatje met dynamiet.

    Maar zolang tante Angie Dld. lekker in de uitverkoop doet profiteren vele landen daar lekker van en wordt de gemiddelde duitser (en in Dld. levende buitenlander) daar steeds zuurder van.
    Steinbrück zou geen werkelijke verandering zijn. Die gaat waarschijnlijk meer de oude koers Schröder inslaan, en om die reden wordt ie nu in de verkiezingscampagne al door de angelsaksische fascisten op een zijspoor gezet. De media maken Steinbrück volstrekt kansloos. (Dld. heeft ook fabeltjeskranten!)

    En wat er op bijltjesdag gebeurt is niet te voorspellen. Kan vreedzaam of bloedig worden. En wie er wint en verliest is eveneens onzeker. Deze chaos kunnen we ons beter sparen, maar veel EU-landen/burgers doen daar imho niet erg hun best voor. Die denken dat ze vooral de duitsers nog wel een tijdje kunnen “bescheissen” en lekker op andermans geld verder parasiteren. Ik zou daar persoonlijk mee uitkijken.
    Maar wie ben ik….

  297. Juan Belmonte says:

    ll,

    Jazekers, Juan leest Mee maar er zijn ook anderen die onder Meelezer posten.

    Uw punt past geheel in lijn met het idee van een huis EIGENAAR, een huis eigenaar lost schuld af waarmee hij steeds meer ook echt eigenaar wordt in plaats van huizenleaser van de bank die alle leningen graag off-balance zet zodat ze nog veel méér kunnen “uitleasen”.

    Kunnen we niet beter alle administraties afschaffen en de geldpers volop aanzetten (scheelt bij ontbreken van een goede inhoudelijke journalistiek een hoop parlementaire enquêtes…. 🙂 )

  298. Juan Belmonte says:

    Nico de Geit: Beter: dat het na drie maanden leegstand gekraakt mag worden.

    Da’s ook lekker rigoreus:
    Kiezen tussen marktprijs en bewoning zonder te betalen.

    Jammer dat de politiek nu juist kraken heeft verboden …

  299. Juan Belmonte says:

    ll: ‘ En wat zien we verder gebeuren in ons NL-schuldenlandje? Het groeiende besef dat hypothecaire leningen behoren te worden afgelost.

    wat in de rest van deze planeet normaal is
    LENEN èn weer terugbetalen.

    Wordt na jarenlange succesvolle lobby van de
    Drs Rob “Aflossen is onwenselijk” Mulder van de Vereniging Geleased Huys
    toch weer gewoon ingevoerd.

    Net zo zal off-balance ook weer verdwijnen.

    Een bank heeft niet als maatschappelijke functie
    verkopen en daarna zsm de risico’s bij anderen laten landen
    een bank heeft als functie duurzaam schaarse middelen (geld) alloceren bij
    – die ondernemers die er maatschappelijk gewaardeerde diensten en produkten mee voortbrengen
    – die mensen die op basis van verwachte toekomstige arbeid nu een lening (hypotheek) kunnen afsluiten om hun woonconsumptie invulling te geven.

    De risico inschatting van de bank is hierbij
    – in tegenstelling tot hippe theorien die tot voor kort gemeensgoed waren-
    1) géén vrijblijvende exercitie
    2) komt mede tot uitdrukking in de rentevoet.

  300. racekever says:

    Japan heeft staatsschuld bereikt die onuit spreekbaar is,
    Nederland staat er slechter voor als Griekenland, situatie is onhoudbaar; http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/10/ende-der-demokratie-millionen-empoerter-menschen-muessten-auf-der-strasse-sein/

    “Bei unseren Freunden in den Niederlanden ist die Immobilienblase geplatzt. Seit 2008 sind die Immobilien-Preise um 20,6% eingebrochen. Insgesamt haben die Banken Hypothekenkredite von rund 650 Milliarden Euro in den Büchern. Im Februar 2013 musste die SNS-Bank, immerhin das viertgrößte Geldinstitut des Landes, verstaatlicht werden. In den Niederlanden herrscht die höchste Privat-Verschuldung im EU-Raum mit ca. 250% des verfügbaren Einkommens.”

    Het feestje is bijna over.

  301. Juan Belmonte says:

    Maar wellicht is de weg terug
    (naar on balance)
    een stuk hobbeliger dan menigeen nu voorziet.

  302. Juan Belmonte says:

    racekever: “Bei unseren Freunden in den Niederlanden ist die Immobilienblase geplatzt.

    Buitenlandse analyses van de NL woning-“markt”
    zijn veelal inhoudelijker dan die in NL,
    vaak á la Staatsjournaal: u bent gek als u nu niet koopt (5 jaar herhaald)
    CPB vandaag is de bodem alweer bereikt.

  303. Nico de Geit says:

    racekever: In den Niederlanden herrscht die höchste Privat-Verschuldung im EU-Raum mit ca. 250% des verfügbaren Einkommens.

    En de lonen dalen. Mensen die elders beter af zijn pakken hun biezen. En zo wordt Nederland een land vol kanslozen, junkies, zwervers, zieken en oude mensen. Het zal allemaal nog wel even duren.

  304. Nico de Geit says:

    Juan Belmonte: Maar wellicht is de weg terug
    (naar on balance)
    een stuk hobbeliger dan menigeen nu voorziet.

    Weg? Ik denk dat die weg op een gegeven moment gewoon ophoudt.

  305. Frans says:

    Bron RTLz:

    Nederland staat bij het groepje Europese landen waar de gemiddelde uurlonen sinds medio 2010 het sterkst zijn gedaald. Dat meldde de BBC zondag op basis van gegevens van de Britse overheid.

    Volgens de cijfers gingen de gemiddelde uurlonen in de gehele Europese Unie sinds medio 2010 met 0,7 procent omlaag. Het Britse gemiddelde uurloon daalde met 5,5 procent. Alleen in Griekenland, Portugal en Nederland gingen de gemiddelde uurlonen nog harder achteruit , aldus de BBC, die verder geen concrete cijfers over die landen meldde. Voor de eurozone als geheel daalde het gemiddelde uurloon met 0,1 procent.

    In Duitsland stegen de gemiddelde uurlonen in die periode juist met 2,7 procent en in Frankrijk was dat een stijging van 0,4 procent. In Spanje was echter sprake van een daling met 3,3 procent en in Cyprus gingen de gemiddelde uurlonen met 3 procent omlaag.

    ANP

  306. Juan Belmonte says:

    Nico de Geit,

    We zitten op een weg naar meer balans.
    Vroeger onzichtbaar
    nu steeds beter zichtbaar.

    Er kan pas een oplossing wezen
    als er ook een probleem is 🙂

  307. racekever says:

    Nico de Geit,

    Het land van 1000 meningen en nuchterheid?
    Precies nico, ik wil hier weg want ik zie het in NL niet meer zitten. Hé effe lekker afgeven op dit kloteland, mag wel toch, ben hier tenslotte geboren.

  308. racekever says:

    The titanic is sinking, the water is running from compartment to compartment. But, on the upperdeck everybody is still playing volleybal in the pool….. they’re is still on slipp’n slides (glijbaan).
    Go on,… have a party..do not worry ’bout the economie…go back to sleep.. July had massive information, massive. August is going to be horrific.

    “V” the Guerilla economist.

    Basel III wordt geïmplementeerd, Verkiezingen duitsland sept. 22. Who knows what will happen?

    It won’t take much more to run the Fed totally broke…about a 1% move in the 10 year and the Fed’s hands are totally tied.
    The rules…

    The money they are printing (electronically) is used to buy assets, which is fine while those assets appreciate or stay static in value, but when they are losing value, well that loss of capital could be transferred to the American Taxpayer, but there’s no more money from the American taxpayer for a capital injection into the Fed, we’ve been at the debt ceiling limit since May!!!

    Now the Fed doesn’t have to account in the way every other financial company does, (Mark to Market), so their capital is still probably showing as more than the $65 Billion that their balance sheet shows…

    BUT this is also the reason why they will be forced to begin tapering off their purchase of MBS in Sept. They’re losing capital every time they trade a long term treasury for an MBS!!! And the ratios are getting too tight for the MBS purchase program to continue!!!

  309. racekever says:

    Financial Fukushima…any one?

  310. Nico de Geit says:

    racekever: ben hier tenslotte geboren

    Ik heb nog foto’s van vroeger.

    Nederlanders blijven Nederlanders, ook al wonen ze ergens anders. Op de een of andere manier zijn Nederlanders hun eigen land kwijt geraakt.

    Het is een raar idee dat je op een gegeven moment je Nederlandse paspoort beter in kunt leveren en daardoor Nederland niet meer in mag.

  311. Frans says:

    De Pessimist: Ja natuurlijk heb ik gekeken en zo als gebruikelijk deel ik weer alles wat er mis is maar aan de oplossing kant zie ik het toch wat anders.Dat goud en bitcoin verhaal van Max daar heb ik niet zo veel

    Daar moet ik je gelijk aan geven.
    Max is een abstracte denker, en vanuit dat oogpunt is de bitcoin ideaal: peer to peer, niet te controleren in principe (zeg nooit nooit) door overheden.
    Ik denk dat goud een tijdelijke goede vluchthaven kan zijn, en ook tijdelijk kan dienen als backing voor een nieuw monetair systeem als het oude in elkaar stort.
    Ik volg de laatste tijd veel Martin Armstrong: deze lijkt behoorlijk nuchter, en deze deelt ook het standpunt dat een goudstandaard het niet gaat worden, gewoon een nieuw digitaal systeem. Hij ziet wel de goudprijs tot zo de periode van 2020 stijgen als gevolg van het verlies van vertrouwen in regeringen en het monetaire systeem. Hyperinflatie in de meest letterlijke zin ziet hij niet gebeuren. Wel deflatie, die zo erg is dat je zou willen dat je hyperinflatie zou hebben…..
    Allemaal geen fraaie vooruitzichten.
    Verder zie ik nu hier en daar geluiden van opstand verschijnen, ook in Nederland op bepaalde blogs: de mensen beginnen wakker te worden. Ik heb al jaren geleden gezegd dat dit ook naar het westen, c.q. Nederland gaat komen, en werd meestal ongelovig aangekeken.
    Martin Armstrong geloofd echter dat een rijk aan zichzelf tenonder gaat, en dat opstanden een bijkomende verschijnsel is, geen bepaldende factor.
    Met andere woorden: als er opstand is, dan is het kwaad al geschied en is de situatie hopeloos.
    Dit zou je zeker kunnen zeggen over Griekenland, waar de jeugdwerkloosheid net de 65% (!!!!!) heeft aangetikt.
    Erg triest wat er zich allemaal afspeelt. Toch hebben we het met zijn allen gedaan uiteindelijk. Wetend, niet willen wetend, bewust, onbewust.
    Het wordt een heftige tijd, en er zullen ook veel sukkels zijn die de buitenlanders en weet ik niet wat de schuld gaan geven.
    Ook al klinkt het soft: liefde en creativiteit zijn het enige antwoord in deze chaos.
    Wie weet zit er wel een kosmisch plan achter….
    Het afbreken van het oude waardoor iets niews kan ontstaan.
    Ik heb altijd kortsluiting gevoeld bij de extreme verschillen van rijkdom en armoede, en ben pas met het bestuderen van geo politiek en meer, de achtergronden gaan begrijpen. laten we wel wezen: wij klagen om het verlies van welvaart, maar mondiaal gezien waren we bevoordeeld. Door TV, alle electronische speeltjes zijn we steeds verder van ons gevoel af komen staan, de menselijkheid is verloren gegaan. Misschien worden we nu met harde hand terug geleid naar ons gevoel en creativiteit, een kwestie van overleven……

  312. racekever says:

    Nico de Geit,

    Zit nog in tweespalt, maar liever vandaag dan morgen.
    by the way, sprak gisteren nog met een Griekse jonge dame, ze had het wel door; “Greece has a high government debt, holland has a high public debt, wag high” zei ze.
    Vroeg wat ze van het Nederlandse eten vond: “crap food, Greece food fat but Dutch food is fat to, only bad fat.
    Welkom in het land van Syngenta, Bayer en Monsanto en Huizenbubbles.

  313. Dawg says:

    Deutsche Mark,

    Ik wil het persoonlijke niet al te snel politiek maken, maar Schreuder lijkt me een typische heavy narcist, een persoonlijkheidstype waarmee de kringen van de powerelites over- en overbevolkt zijn.

    “Schröder was van 1968 tot 1971 getrouwd met Eva Schubach, van 1972 tot 1984 met Anna Taschenmacher en van 1984 tot 1997 met Hiltrud Hensen. In 1997 trouwde Schröder voor de vierde keer, nu met de 19 jaar jongere journaliste Doris Köpf.”

    http://nl.wikipedia.org/wiki/Gerhard_Schr%C3%B6der

    Narcisme is geen grapje (‘Gert is zo’n leuke bonte hond die we allemaal op z’n tijd mischien allemaal wel eens een tijdje zouden willen zijn’), maar een narcistisch persoonlijkheidssyndroom (NPD) is een ernstige gedragsafwijking die familie is van van de gedragsstoornissen waaruit seriemoordenaars voortkomen, hoewel slechts weinig narcisten het ‘zover’ brengen.

    Narcisten missen het vermogen tot empathie. Voor hen doet slechts een persoon ter zake: zij zelf. Een ongekend vermogen tot liegen en manipuleren is voor iedere NPD-er een basisvaardigheid.

    http://www.youtube.com/watch?v=MgGyvxqYSbE

    (+/- 25 min. en bij voorbaat excuses aan posters met eeb gecompliceerd liefdesleven)

  314. Deutsche Mark says:

    Frans,

    Mooi verwoord, het laatste deel van je post.

  315. Nico de Geit says:

    Frans: Verder zie ik nu hier en daar geluiden van opstand verschijnen, ook in Nederland op bepaalde blogs: de mensen beginnen wakker te worden. Ik heb al jaren geleden gezegd dat dit ook naar het westen, c.q. Nederland gaat komen, en werd meestal ongelovig aangekeken.

    Als mensen zekerheden in moeten leveren – baan, huis, pensioen, spaargeld – zullen ze daar niet blij mee zijn.

  316. Nico de Geit says:

    Ik hoorde pas via via dat iemand zijn auto weg moest doen omdat hij het niet meer kon betalen. X5 wordt lijn 5.

  317. Dawg says:

    Frans,

    Grootschaligheid, en de macht die daarmee gepaard gaat zijn voor de echte NPD-er natuurlijk onweerstaanbaar.

  318. racekever says:

    Frans,

    Bitcoin is een relatief nieuw systeem wat werkt als een trade exchange evenals “barter” waarin je een percentage van je geld in een andere digitale valuta kunt verhandelen met diegen die ook bitcoin hebben.
    Helaas, helaas, moet het digitale romeinse imperium nauw weer opnieuw worden uitgevonden. Goud roest of oxideert niet Frans, computers daarentegen wel.

  319. Paul says:

    Eigenlijke moet je de mensen die zo dingen bedenken ook uit hun functie kunnen zetten!

  320. Maria says:

    Steven:
    Helemaal vergeten, maar ik zou nog een filmpje plaatsen over de relatieve drukte in Nederland. Dit is een deel van de weg die ik afleg met de scooter naar mijn werk. Sorry voor het gestuiter en slecht geluid. (komt omdat ik de telefoon in mijn linkerhand houd met de microfoon recht tegen de wind): in het echt is het juist een heel relaxed tochtje.
    youtube.com/edit?v…Ra9n4dth_Q&ns=1

    Naar je werk gaan is 1 ding, maar thuis komen lijkt me geweldig!
    En inderdaad, Nederland te vol?

  321. Maria says:

    Frans:
    Niemand die natuurlijk weer heeft gekeken naar het zeer verhelderende: maxkeiser.com/2013…-artist-taxi-driver/
    Feitelijk basis kennis, en nog wel zeer duidelijk uitgelegd.

    Sorry, Frans, vandaag landsgrenzen verkend.

  322. Adamus says:

    René:
    En als ik nu het jaar daarna mijn baan kwijt raak en van een minimuminkomen moet rondkomen. Krijg ik mijn oude huurhuis dan weer terug?

    Nee, dan kun je de caravan op een bouwterrein met speciale bestemming neerzetten. Zo hou je de grondprijs voor juiste politiek-economisch verantwoorde wijze in de boeken 😉

  323. Maria says:

    Nico de Geit:
    Verderop staat een bord in de tuin: ‘Verkocht onder voorbehoud’. Moet dat nou echt een paar weken duren voordat ze weten of ze de hypotheek nu wel of niet krijgen? Of is het een spelletje van de bank om de klant iets vervelends te laten tekenen?

    Een derivaat kan wel even op vrijdagmiddag er doorheen gejast worden.

    Heb op donderdag gebeld met de hypo verstrekker, die mij verzekerde dat alles in orde was. Op vrijdagochtend, de verkocht stickers erop geplakt, terug op kantoor, 2 uur later, maand uitstel ontbindende voorwaarden.

    Gvd,gvd,….

    Zekerheid voor alles, en ik begrijp het, maar ……..

    Had dat gedaan toen mensen een hypotheek voor een bankstel of een auto vroegen maar niet voor een waardig onderpand, …..kl””””te banken!!!!!

  324. Adamus says:

    tufkaj: Hoe dat zo?

    Stel: Voerman trekt de stekker eruit 😉

  325. Maria says:

    Juan Belmonte: lieft in Jip en Janneke taal

    Sorry, maar hier rust de “FD” code op, alleen voorbehouden aan “Maria”!!

  326. Maria says:

    ll: Moet ff proestenBank aan klant‘hypotheek is voor u nu zeer ongunstig,maar we staan altijd paraat met een derivaat …….’

    Wat een armoede!! ( Nieuwe quote van Maria, niet te gebruiken door iemand anders!!)

  327. Maria says:

    Deutsche Mark: Schröder wilde door samenwerking met Rusland onafhankelijker van de USA worden, die met hun oorlogapparaat nu eenmaal de grondstoffen in het midden-oosten beheersen.

    Ernstig waar!!

  328. Adamus says:

    ll:
    Begin me intussen af te vragen wat er eigenlijk NIET is gesecuritiseerd in de NL

    De havens, de kappers, de retail, de zorginstellingen, de ziekenhuizen, de woco’s, sommige gemeenten, anderen niet ? of toch weer wel, de hypotheken, vliegtuigen, ( hebben jullie dat wel meegekregen ? ja zelfs de vliegtuigen ) alles is gesecuritiseerden staat off-balance

    Héél NL staat off-balance, we bestaan gewoon niet meer ……..

    http://biflatie.nl/artikelen/schuldencrisis/de-banken-zijn-failliet-in-de-meeste-eurolanden-ook-in-nederland-en-duitsland/

  329. Adamus says:

    Deutsche Mark,

    http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2013/08/11/krankenkassen-mit-billionen-loch-deutschland-kann-das-alter-nicht-bezahlen/

    en Deutsche Bank ……..

    Maak je geen illusie. Merkel kan geen kant op: jullie net zo failliet als de rest.

  330. Maria says:

    Frans: Daar moet ik je gelijk aan geven.
    Max is een abstracte denker, en vanuit dat oogpunt is de bitcoin ideaal: peer to peer, niet te controleren in principe (zeg nooit nooit) door overheden.
    Ik denk dat goud een tijdelijke goede vluchthaven kan zijn, en ook tijdelijk kan dienen als backing voor een nieuw monetair systeem als het oude in elkaar stort.
    Ik volg de laatste tijd veel Martin Armstrong: deze lijkt behoorlijk nuchter, en deze deelt ook het standpunt dat een goudstandaard het niet gaat worden, gewoon een nieuw digitaal systeem. Hij ziet wel de goudprijs tot zo de periode van 2020 stijgen als gevolg van het verlies van vertrouwen in regeringen en het monetaire systeem. Hyperinflatie in de meest letterlijke zin ziet hij niet gebeuren. Wel deflatie, die zo erg is dat je zou willen dat je hyperinflatie zou hebben…..
    Allemaal geen fraaie vooruitzichten.
    Verder zie ik nu hier en daar geluiden van opstand verschijnen, ook in Nederland op bepaalde blogs: de mensen beginnen wakker te worden. Ik heb al jaren geleden gezegd dat dit ook naar het westen, c.q. Nederland gaat komen, en werd meestal ongelovig aangekeken.
    Martin Armstrong geloofd echter dat een rijk aan zichzelf tenonder gaat, en dat opstanden een bijkomende verschijnsel is, geen bepaldende factor.
    Met andere woorden: als er opstand is, dan is het kwaad al geschied en is de situatie hopeloos.
    Dit zou je zeker kunnen zeggen over Griekenland, waar de jeugdwerkloosheid net de 65% (!!!!!) heeft aangetikt.
    Erg triest wat er zich allemaal afspeelt. Toch hebben we het met zijn allen gedaan uiteindelijk. Wetend, niet willen wetend, bewust, onbewust.
    Het wordt een heftige tijd, en er zullen ook veel sukkels zijn die de buitenlanders en weet ik niet wat de schuld gaan geven.
    Ook al klinkt het soft: liefde en creativiteit zijn het enige antwoord in deze chaos.
    Wie weet zit er wel een kosmisch plan achter….
    Het afbreken van het oude waardoor iets niews kan ontstaan.
    Ik heb altijd kortsluiting gevoeld bij de extreme verschillen van rijkdom en armoede, en ben pas met het bestuderen van geo politiek en meer, de achtergronden gaan begrijpen. laten we wel wezen: wij klagen om het verlies van welvaart, maar mondiaal gezien waren we bevoordeeld. Door TV, alle electronische speeltjes zijn we steeds verder van ons gevoel af komen staan, de menselijkheid is verloren gegaan. Misschien worden we nu met harde hand terug geleid naar ons gevoel en creativiteit, een kwestie van overleven……

    + 1000000

  331. Adamus says:

    Juan Belmonte:
    In dezelfde krant vandaag:
    OEKOENOMEN Vermeend en Van der Ploeg pleiten voor stimulatie:
    Volgens de economen Willem Vermeend en Rick van de Ploeg moet het Kabinet stoppen met lastenverzwaringen voor burgers en bedrijven. Alleen dan kan onze krimpende economie uit het slop worden gehaald en profiteren van de aantrekkende wereldhandel. Daarnaast moet het kabinet op Prinsjesdag een stimuleringspakket voor onze economie presenteren.
    telegraaf.nl/dft/n…nverzwaringen__.html

    Tegelijkertijd (op diezelfde pagina)
    De gevolgen van 20 jaar Keynessiaans stimuleren:
    Japan ruim miljoen miljard yen in het krijt
    De Japanse staatsschuld is afgelopen kwartaal voor het eerst opgelopen tot boven de duizend biljoen (ofwel een miljoen miljard) yen. Dat is een 1 met 15 nullen. Omgerekend komt dat neer op 7800 miljard euro.

    telegraaf.nl/dft/n…_in_het_krijt__.html

    Keynes bashing: ook Sweder van Wijnbergen geeft aan dat Keyenessiaans stimuleren vrij zinloos is:
    huizenmarkt-zeepbe…lden/#comment-142145

    Juan heeft het gehad met het Keynessiaans stimuleren en geeft een overzicht waarom Keynessiaans stimuleren niet tot zeer welkome resultaten heeft geleid:
    huizenmarkt-zeepbe…nten/#comment-147266

    Niet te vergeten:
    Juan bedankt de HOOGGELEERDE HEEREN voor het wederom redden van de wereld, wat boffen we maar weer:
    huizenmarkt-zeepbe…heken/#comment-15131

    Stond in VK (?) dit weekeinde een interview met een kunstenaar en econoom 🙂

  332. Adamus says:

    Juan Belmonte:
    De auto’s zijn in Duitsland ook een stuk goedkoper.

    Maar de brandstof niet.

  333. Adamus says:

    Nico de Geit,

    In mijn middelgrote dorp kun je een sociale koopwoning krijgen mits in bezit van tatoeage en karretje. En bijpassend laag inkomen uiteraard. Gem. heeft starterslening recent verhoogd van 20 naar 30K 😉

  334. asd says:

    Adamus: Maar de brandstof niet.

    Toch wel! Scheelt altijd minimaal het kwartje van graaier Kok, vaak zelfs meer tot 18 Eurocent per liter lager in prijs.

    Van stookolie weet ik het niet.

  335. ll says:

    Adamus,

    Tja, 5000 kantoren zijn nu al dicht in de bankensector EU ….., en nu begint het pas 😉

    http://www.independent.ie/business/more-than-5000-branches-shut-across-eu-as-banks-slash-costs-29489783.html

    En een mooi plaatje van de Zuidas 😉

    http://static2.ad.nl/static/photo/2013/8/7/8/20130601083155/media_xll_1680083.jpg

    Holy crab, en een prachtige typering van dit blog, van hiernaast in de twittertjes. 🙂

    http://www.zerohedge.com/sites/default/files/images/user3303/imageroot/2013/08/Doomed-To-Repeat-History.jpg

  336. Adamus says:

    asd: Toch wel! Scheelt altijd minimaal het kwartje van graaier Kok, vaak zelfs meer tot 18 Eurocent per liter lager in prijs.

    Van stookolie weet ik het niet.

    Gisteren was de diesel in Lobith toch echt goedkoper dan Elten. Heb het niet over bijkomende mrb etc.

  337. ll says:

    Fannie Mae en Freddy Mac hebben nu beiden sides voor repo homes, een lijst met banken die de repossessed homes ( gouverment foreclosures ) in de aanbieding hebben , een ideale lijst voor home-flipping 😉

    Ben benieuw hoeveel ons geliefd ABP nog aan aandelen Fannie en Freddy in de porto hebben …….., zit ergens heel goed verstopt, off-balance ? 😉

    http://www.bankforeclosuressale.com/fannie-mae.php

  338. ll says:

    Oh admin, er komt nikx meer door , is er iets ?

  339. Adamus says:

    ll:
    Adamus,

    Tja, 5000 kantoren zijn nu al dicht in de bankensector EU ….., en nu begint het pas

    independent.ie/bus…-costs-29489783.html

    En een mooi plaatje van de Zuidas

    static2.ad.nl/stat…edia_xll_1680083.jpg

    Holy crab, en een prachtige typering van dit blog, van hiernaast in de twittertjes.

    zerohedge.com/site…o-Repeat-History.jpg

    Lokale rabo kon pandje meestal wel slijten aan thuiszorg o.i.d.
    Hier zou de bieb erin komen, gemeente besteed de centen liever aan verhoging starterslening. Rabo blijft nu met de restanten zitten. Handjes wassen elkaar niet meer: nieuwbouwprojecten doet de bank ook al niet (meer).

  340. Nico de Geit says:

    Adamus: biflatie.nl/artike…erland-en-duitsland/

    Ik vind die cijfers nog meevallen. Als de pensioenfondsen worden ingezet is er vooralsnog niets aan de hand. Er zal niet te snel verlies worden genomen, een leegstaand bouwsel aan de snelweg wordt niet zomaar gesloopt.

    Prijzen verlagen verhoogt de activiteit: bedrijven van elders strijken hier neer, bedrijvigheid die nu net niet loont loont bij lagere huisvestingsprijzen net wel.

  341. Adamus says:

    Frans: Daar moet ik je gelijk aan geven.
    Max is een abstracte denker, en vanuit dat oogpunt is de bitcoin ideaal: peer to peer, niet te controleren in principe (zeg nooit nooit) door overheden.
    Ik denk dat goud een tijdelijke goede vluchthaven kan zijn, en ook tijdelijk kan dienen als backing voor een nieuw monetair systeem als het oude in elkaar stort.
    Ik volg de laatste tijd veel Martin Armstrong: deze lijkt behoorlijk nuchter, en deze deelt ook het standpunt dat een goudstandaard het niet gaat worden,

    Mr Historian (vlgs Sinclair) heeft toch allang afgedaan hier. Was leuk toen i nog achter de tralies zat. Verder is de goudstandaard in 1971 afgedaan en komt niet meer terug -te fraudegevoelig. Je zou stukjes FOFOA kunnen lezen. Enne: goud is geen geld.
    http://marketupdate.nl/nieuws/goud-en-zilvermarkt/grafiek-nederlandse-huizenprijzen-in-troy-ounce-goud/

  342. Adamus says:

    …….., met ze alle weg, laten ze het maar voelen.

    Als het te dol wordt dan worden er maatregelen getroffen 😉

  343. Nico de Geit says:

    Adamus: met ze alle weg, laten ze het maar voelen

    De politici trekken zich terug met goed gevulde zakken. De gewone man is de klos.

  344. Adamus says:

    tufkaj:
    Frans,

    Frans, je post vaak filmpjes met een beschrijving als “must see” of “must read”, maar kun je ook kort toelichten wat de inhoud is? Ik klikte het eerste filmpje aan en zag dat het 12 minuten duurt. En dan waren er nog een paar.
    Ik denk dat je aanbevelingen beter aankomen is je iets verklapt over de clou of de inhoud samenvat

    🙂

  345. lorenzo says:

    Juan Belmonte: Maar niemand heeft bewust gevraagd om belazerd te worden.

    3 partijen :

    1. de politiek .

    2. marketeers.

    3. farmacie .

    1. de wachttijd voor de beleefde € 1000 gift en behoud van de HRA is nu wel voorbij . Een illusie gebleken .

    2. 87 % van de consumenten denkt dat de koelkast 2 jaar garantie heeft en u een 2 jarig abbonement voor zijn telefoon moet afsluiten .

    3. het verdienmodel (kanker / hart- en vaatziekten) dat a.h.v.gebleken statistieken nagenoeg exact de opbrengsten jaar op jaar weet te garanderen door de leefwijze en onwetenheid van de consument.

    De geitjes houden het systeem in stand , het systeem van de leeuwtjes dat enkel door de kracht (..) massa zijn bestaansrecht ontleent. En we gaan vrolijk weer verder….(klagen ).

  346. Deutsche Mark says:

    Adamus,

    Naast Deutsche Bank zijn er natuurlijk nog de problemen met diverse Landesbanken en de Hypo-real-estate, maar de sparkassen en volksbanken lijken relatief “gezond”. (voor zover überhaupt mogelijk) In NL is de bankensector iig in slechtere staat en relatief groter.

  347. Pinball says:

    @Artikel

    Nog een paar jaartjes en mijn kinderen zijn de deur uit, dan mogen ze mij wel uit huis zetten, ik ga wel in een caravan voor het gemeentehuis wonen, maar een huis kopen begin ik niet aan.

    Deze regering gaat op deze manier iedereen boos maken, ze moeten (ook i.v.m. met de stijgende rente op staatsobligaties) de hypotheekrenteaftrek echt gaan aanpakken, dit kunnen ze niet meer ongemoeid laten nu er weer een pakket van 6 miljard aan lastenverzwaringen en bezuinigingen aankomen, dus huizen bezitters boos en het normaal huren wordt ook onmogelijk gemaakt, dus huurders ook boos.

    Nog even zo doorgaan…..en Nederland zal het Griekenland van de Noord Europese landen worden.

    De huurders worden door de overheid op straat gezet en de kopers door de banken, iedereen dakloos, als het niet zo ernstig was, zou je er om moeten lachen.

  348. Deutsche Mark says:

    Adamus,

    Het “Generationsvertrag” heeft natuurlijk als nadeel dat je genoeg jonge mensen nodig hebt om voor de ouderen te betalen. Het voordeel is, dat je geen opgeblazen pensioenpotten hebt die hun waarde kunnen verliezen als de beleggingen een negatief rendement hebben. (in NL te verwachten)

    De bedrijfspensioenen zijn in Dld. natuurlijk ook opgepot net als in NL, maar dit gedeelte van de ouderdomsvoorziening is een stuk kleiner.
    AOW in NL komt toch ook uit de lopende belastinginkomsten?

    Mijns inziens is de hele hele wereld zo langzaam failliet. De vraag is imho welke landen/regio’s zich het snelst gaan herstellen na een “reset”. Voor NL ben ik minder optimistisch dan voor Dld. vanwege de grote financiele sector die dan een veel kleinere economische rol gaat spelen. NL’ers zijn slim genoeg om andere dingen te leren, maar dat zal enige tijd kosten.

  349. Deutsche Mark says:

    Adamus: Gisteren was de diesel in Lobith toch echt goedkoper dan Elten. Heb het niet over bijkomende mrb etc.

    Die paar cent….
    Hoeveel was de benzine duurder? (flink groter verschil!)

    Tot enkele jaren terug was diesel een stuk goedkoper in NL, maar inmiddels tank in onze streek (zuidelijk van het Ruhrgebiet) enkele centen goedkoper diesel dan bij de goedkoopste vrije pompen in het noorden (Drente/Groningen)!

    Benzine is al zolang ik een auto heb in NL duurder. (~20jaar)

  350. Nico de Geit says:

    Adamus: In mijn middelgrote dorp kun je een sociale koopwoning krijgen mits in bezit van tatoeage en karretje. En bijpassend laag inkomen uiteraard.

    Waar ik woon kregen dat soort mensen de laatste jaren een dikke hypotheek voor een koophuis. Velen van hen gedragen zich nog steeds als winnaars van de loterij.

  351. tijmenjoppe says:

    VVD’er roept op tot “werkelijke hervormingen, bijvoorbeeld op het terrein van het woningbeleid en de hypotheekrenteaftrek”: http://m.volkskrant.nl/vk/m/nl/3184/opinie/article/detail/3491023/2013/08/12/Kabinet-smoort-herstel-met-z-n-onzalig-beleid.dhtml

  352. Henk 6 says:

    Net terug van vakantie blog gevolgd op de telefoon.

    Wat mij het meeste opviel was het optreden van onze vriend Peter Boelhouwer. Het moet nu toch eens echt over zijn om mensen (starters) nog steeds om te praten om zich tot hun nek aan in de schulden te laten steken. Om 4 redenen:

    – er zitten grote risico’s in de huizenmarkt. (1.3 miljoen mensen staan inmiddels onder water)
    – Mensen in NL hebben veel te veel geleend, dit moet afgebouwd worden.
    – economie is in krimp, werkeloosheid neemt toe.
    – Meneer Boelhouwer zit er al 5 jaar aantoonbaar naast qua huizenmarkt voorspellingen.

    Gegeven bovenstaande hoe kan Peter zichzelf nog in de spiegel aankijken!

    Het is heel simpel de economie en de woningmarkt zijn in een transitie, daar kleven risico’s aan en wordt minder voorspelbaar. Nu is het niet moment om je kont vol in de schulden te stoppen toch?

    Boelhouwer en anderen stop met smeken voor krediet-verruiming!

  353. Vladimir Vojnovitsj says:

    Wat is dit nou weer? Laat mij gewoon wonen. Ik betaal al meer belasting en dan krijgen we dit. Mijn vrouw en ik kunnen al bijna geen fatsoenlijk huis kopen met al die hypotheek regels en dan krijg je dit. Waarom investeren ze niet in goedkopere huizen? Dan wil ik best ook een huis kopen.

    Daarnaast wil niet iedereen een schuld van 200000 hebben. Laat die mensen gewoon wonen. Gooi lege kantoorpanden plat en bouw daar sociale huurwoningen. Ze hebben het over scheef wonen, maar wat is het probleem daarmee? die mensen betalen belasting, betalen netjes hun huur. WAt is het probleem? Sorry voor mijn warrige verhaal. Ik ben hier boos over. Die mensen in het parlement zoals Barbara Visser verdienen zelf duizenden euro’s hebben het allemaal makkelijk met hun declaraties, maar het volk gaan we even uitknijpen. Het volk moet snel op zoek naar een huis. Huizenprijzen gaan zo stijgen ja. Tot iedereen is gesettled en over een paar jaar dalen ze weer. Dan heb je een huis gekocht die zijn koopprijs niet meer waard is.

  354. Frans says:

    Adamus: Mr Historian (vlgs Sinclair) heeft toch allang afgedaan hier. Was leuk toen i nog achter de tralies zat

    Zijn track record is anders Veeeeel beter dan Sinclair van zeker dit laatste jaar. Hij heeft de correctie juist voorspeld, Sinclair niet.
    Maar goed, laten hier op dit blog maar niet teveel verder over communiceren.

  355. Frans says:

    Vladimir Vojnovitsj: WAt is het probleem?

    Het korte antwoord Corporate fascism, voor het lange antwoord zou ik zeggen spit eens flink door deze website en vooral de commentaren heen.

  356. Frans says:

    Adamus: Ik denk dat je aanbevelingen beter aankomen is je iets verklapt over de clou of de inhoud samenvat

    Erg goed punt! Dankjewel.
    De titel van de film waarin dit wordt opgenomen: It’s not a recession it’s a robbery!

  357. asd says:

    Adamus: Gisteren was de diesel in Lobith toch echt goedkoper dan Elten. Heb het niet over bijkomende mrb etc.

    Dat kan wel kloppen: voor super 95 ligt dat iets anders dan voor diesel. Komt nog bij, dat Elten langzamerhand, zoals voorheen, weer praktisch NL is geworden.

    Ietsje verderop in Dld (zoals je ongetwijfeld weet) is brandstof alweer goedkoper, evenals boodschappen, de kapper, auto-onderhoud, schoenreparatie etc. Als je dat regelmatig combineert, is een ritje hier vanuit de regio niet alleen leuk maar ook goedkoop.

    Zo heb ik de vorige nog 1,559 Euro voor super 95 betaald en geen 1,739 Euro hier bij mij om de hoek! Scheelt al gauw een tientje op een tank benzine.

    Aan het kwartje van P.v.d.A’er Kok en zijn latere graaisalaris bij Shell heb ik dan ook nooit bijgedragen! Op zijn plaats bij Shell zit intussen alweer een nieuwe P.v.d.A.ster, graaister, ex-burgemeester.

  358. asd says:

    Henk 6: Net terug van vakantie blog gevolgd op de telefoon.Wat mij het meeste opviel was het optreden van onze vriend Peter Boelhouwer. Het moet nu toch eens echt over zijn om mensen (starters) nog steeds om te praten om zich tot hun nek aan in de schulden te laten steken. Om 4 redenen:- er zitten grote risico’s in de huizenmarkt. (1.3 miljoen mensen staan inmiddels onder water)- Mensen in NL hebben veel te veel geleend, dit moet afgebouwd worden.- economie is in krimp, werkeloosheid neemt toe.- Meneer Boelhouwer zit er al 5 jaar aantoonbaar naast qua huizenmarkt voorspellingen.Gegeven bovenstaande hoe kan Peter zichzelf nog in de spiegel aankijken!Het is heel simpel de economie en de woningmarkt zijn in een transitie, daar kleven risico’s aan en wordt minder voorspelbaar. Nu is het niet moment om je kont vol in de schulden te stoppen toch? Boelhouwer en anderen stop met smeken voor krediet-verruiming!

    Boelhouwer wordt betaald door de onroerend goedmaffia om zijn studenten – toekomstige starters – alvast met zijn colleges te vergiftigen!

  359. Frans says:

    asd: Boelhouwer wordt betaald door de onroerend goedmaffia om zijn studenten – toekomstige starters – alvast met zijn colleges te vergiftigen!

    🙂 🙂 🙂 🙂 haha! Super,volgens mij gewoon waar!

  360. Deutsche Mark says:

    asd: … Komt nog bij, dat Elten langzamerhand, zoals voorheen, weer praktisch NLis geworden. …

    Zat net eventjes naar huizen in Elten en Emmerich te zoeken op wat duitse sites.
    Conclusie: de prijzen zijn bijna op nederlands niveau en de makelaars zijn uitstekend op de nederlandse aspirant koper voorbereid.
    Iets verderop (voor NL’ers te ver van hun werk?!) zakt het prijspeil als een plumpudding in elkaar.

  361. asd says:

    Frans: haha! Super,volgens mij gewoon waar!

    Diep treurig toch? Jou hoeft alleen al maar naar de nonverbale expressie van die man te kijken!

  362. Deutsche Mark says:

    http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/dossiers/conjunctuur/publicaties/conjunctuurbericht/inhoud/maand/2013-08-12-m02.htm

    Zoals Robin Fransman op twitter terecht opmerkt: volume groeit, maar waarde daalt.

    Da’s niet zo mooi. Inflatie van over de 3% en de winstmarge op de export zinkt. Vervelende mix.

  363. Henk 6 says:

    asd: Boelhouwer wordt betaald door de onroerend goedmaffia om zijn studenten – toekomstige starters – alvast met zijn colleges te vergiftigen!

    Het verhaal van deze man is zo makkelijk te weerleggen.

    Het gaat er niet om of de huizenprijzen gaan stijgen of dalen. Daar heeft een ieder een ander belang en is gelijk moeilijk te bewijzen.

    Het gaat erom dat mensen niet meer teveel lenen en zeker niet in deze risico volle tijden.

    Misschien kunnen we dat als blogdeelnemers actief gaan communiceren op andere fora.

  364. Adamus says:

    Deutsche Mark:
    Adamus,

    Naast Deutsche Bank zijn er natuurlijk nog de problemen met diverse Landesbanken en de Hypo-real-estate, maar de sparkassen en volksbanken lijken relatief “gezond”. (voor zover überhaupt mogelijk) In NL is de bankensector iig in slechtere staat en relatief groter.

    Productiemogelijkheden leveren D denk ik een geweldige weerstand op ten tijde van crisis/recessie/depressie. D kan alleen niet doorgaan met op krediet leveren; ze moeten uiteindelijk wel de grondstoffen betalen op de een of andere manier.

  365. asd says:

    Absoluut! Nog griezeliger is, dat enkele NL-makelaars met hun foute mentaliteit de grensregio aan Duitse zijde hebben ontdekt. Het is daar nog enigszins een Walhalla voor hen gezien het prijsverschil met NL, dat desondanks kleiner wordt. Daarom NL-makelaars in Dld onmiddellijk mijden als de pest!

    Anderzijds stagneert de verkoop in Emmerich en Elten gezien het groter wordende aanbod. Vele NL’ers willen namelijk terug. Leven al half en half met hun schoolgaande kinderen in NL en spreken de taal slecht of nauwelijks, laat staan, dat ze op een enkele uitzondering na, zijn geïntegreerd. En de Duitsers doen nog wel hun best hen tegemoet te komen!

    Verder weg in Dld is inderdaad al helemaal geen optie voor hen gezien werk in NL, taalproblemen, onderwijs en de veeleisende cultuur, waaraan het gros der NL’ers niet blijkt te kunnen voldoen.

    Maar de Polen, Bulgaren en Roemenen komen per 1 januari 2014 met honderdduizenden – voor zover ze er al niet zijn – deze kant uit. Zitten al ongeduldig op hun gepakte koffers te wachten.

    Toch weer mooie “marktkansen” na verloop van tijd voor de NL-makelaars in de grensregio?

    Gingen ooit heel beperkt uitsluitend voor het goedkope huis, maar dan ben je er nog niet

  366. asd says:

    Deutsche Mark: Zat net eventjes naar huizen in Elten en Emmerich te zoeken op wat duitse sites.Conclusie: de prijzen zijn bijna op nederlands niveau en de makelaars zijn uitstekend op de nederlandse aspirant koper voorbereid.Iets verderop (voor NL’ers te ver van hun werk?!) zakt het prijspeil als een plumpudding in elkaar.

    Sorry, zie mijn voorgaande @374

  367. asd says:

    Henk 6: Het verhaal van deze man is zo makkelijk te weerleggen. Het gaat er niet om of de huizenprijzen gaan stijgen of dalen. Daar heeft een ieder een ander belang en is gelijk moeilijk te bewijzen.Het gaat erom dat mensen niet meer teveel lenen en zeker niet in deze risico volle tijden.Misschien kunnen we dat als blogdeelnemers actief gaan communiceren op andere fora.

    Nou ja, er lopen nog meer van die lieden als Boelhouwer rond. Eind is bijna zoek, zou je zeggen.

    Ik denk, dat dit blog vrij effectief is om hun uitspraken aan de kaak te stellen en de commentaren daarop te verspreiden. Velen lezen de bijdragen en er wordt ook nog eens driftig getwitterd.

    Dus het concentreren van kennis, inzichten, visies en meningen op dit blog loopt dan aldus niet de kans te verwateren, zoals ik het thans zie.

  368. snorkel says:

    Vladimir Vojnovitsj: Wat is dit nou weer? Laat mij gewoon wonen. Ik betaal al meer belasting en dan krijgen we dit.

    In 2011 betaalde een huurder met een inkomen van €40k zo’n 35% meer inkomensbelasting dan een HRA-ontvanger met hetzelfde inkomen. Voor een inkomen van €75k is dit zo’n 25%. Voor een inkomen van €30k was dit zelfs >50% meer.

    En daarnaast krijgt de HRA ontvanger ook nog eens extra voordeeltjes (bv meer kinderopvangsubsidie en zorgtoeslag) door zijn kunstmatig verlaagde inkomen. Het FD zou er eens een mooie infographic aan moeten wijden… Als er iemand zin heeft om een kloppende vergelijking te maken, dan wil ik er wel een infographic van bouwen 😉

  369. Deutsche Mark says:

    asd:
    Zo heb ik de vorige nog 1,559 Euro voor super 95 betaald en geen 1,739 Euro hier bij mij om de hoek!

    Was net eventjes tanken in het centrum van onze gemeente:
    Euro 95 (E10) –> 1,469 €
    Euro 95 (E5) –> 1,509 €
    Super+/Euro100 –> 1,549 €
    Diesel –> 1,349 €

    Zijn ook meteen zo’n beetje de laagste prijzen van de afgelopen jaren. Kort geleden nog een keertje 1,309 € getankt, maar lager nog niet gezien.

    De lagere prijzen van brandstof zijn overigens een duidelijk teken van afnemende bedrijvigheid. Te weinig vraag voor het aanbod.

    Maar goed, de crisis is voorbij zeggen ze van boven, die zullen het wel weten……

  370. Deutsche Mark says:

    asd:
    …. en de veeleisende cultuur, waaraan het gros der NL’ers niet blijkt te kunnen voldoen. ….

    Bij ons op het dorp is nu het jaarlijkse schuttersfeest aan de gang. Als je dat overleeft ben je geïntegreerd! 🙂
    Voor het karnaval geldt hetzelfde.
    Niet veel immigranten schoppen het zover.

  371. Frans says:

    asd: Diep treurig toch? Jou hoeft alleen al maar naar de nonverbale expressie van die man te kijken!

    asd, inderdaad dieptreurig. Het gekke is dat dit precies onderbouwd wat ik al langer denk en schrijf, maar toch op de een of andere manier is het ontluisterend en schokkend om te zien.
    (can you spell corporate fascism?)

  372. Frans says:

    Frans: asd, inderdaad dieptreurig.

    De banken hebben overigens de betere leugenaars, die de leugens beter verpakken en kunnen verkopen (niet aan mij, maar dat is een ander verhaal), maar goed we weten al langer dat de banken wel zulke hoge lonen MOESTEN betalen om de meest geslepen leugenbanksters onder hun gelederen te betrekken. De beste financieele terroristen, de beste leugenlobyisten.
    Ze zitten in een “verdien”model waar dit uitstekend loont. Haha, ik moet zelf lachen om “verdien” in het woord verdienmodel.

  373. De Pessimist says:

    Frans: Haha, ik moet zelf lachen om “verdien” in het woord verdienmodel.

    verdient straf !

  374. Dawg says:

    Frans: De banken hebben overigens de betere leugenaars, die de leugens beter verpakken en kunnen verkopen (niet aan mij, maar dat is een ander verhaal), maar goed we weten al langer dat de banken wel zulke hoge lonen MOESTEN betalen om de meest geslepen leugenbanksters onder hun gelederen te betrekken. De beste financieele terroristen, de beste leugenlobyisten.Ze zitten in een “verdien”model waar dit uitstekend loont. Haha, ik moet zelf lachen om “verdien” in het woord verdienmodel.

    Lees dit artikel over de situatie in Griekenland en maak dan eens een vergelijking met de officiele berichtgeving:

    http://www.knack.be/nieuws/buitenland/griekenland-is-slechts-topje-van-euro-ijsberg/article-4000371685067.htm?utm_source=buffer&utm_campaign=Buffer&utm_content=buffer27e8c&utm_medium=twitter

    Er zit werkelijke geen enkele rem meer op de misleiding en de manpulatie van de publieke opinie.

  375. Steven says:

    Vind het woord in Duitsland voor onroerend goed zo grappig: Immobilien. Onroerend goed heeft nog een gevoel van sterk op een plek staan. Immobilien klinkt meer invalide.

    Het is hier al wel eens eerder gevallen, maar denk dat men in toenemende mate juist mobiel wil zijn. Al is het natuurlijk ook weer zo dat met internet je juist niet mobiel hoeft te zijn en ook op Madagascar kan werken. (hangt dus een beetje af wat voor werk je doet)

  376. Steven says:

    Dawg,

    Tot hoe ver gaat de crisis is natuurlijk de vraag. Ik kan die niet beantwoorden, maar steeds zeggen dat het beter gaat helpt uiteraard niets. Als je Boelhouwer met een slee de berg afduwt dan beweert ie nog dat ie omhoog gaat bij elk bobbeltje.

  377. Deutsche Mark says:

    Steven:
    Dawg,
    Als je Boelhouwer met een slee de berg afduwt dan beweert ie nog dat ie omhoog gaat bij elk bobbeltje.

    Zit er genetisch in.
    Gratis laten doen bij Monsanto? (ons kent ons)

  378. Dawg says:

    Steven,

    “The lie can be maintained only for such time as the State can shield the people from the political, economic and/or military consequences of the lie.”

    “It thus becomes vitally important for the State to use all of its powers to repress dissent, for the truth is the mortal enemy of the lie, and thus by extension, the truth is the greatest enemy of the State.”

    Twee uitspraken van een meester in manipulatie van de publieke opinie. Inderdaad: Goebbels.

    De staat die alles van ons meent te mogen weten kan de klokkenluider die daar een boekje over open doet aanklagen wegens hoogverraad. Waarom denkt bijna iedereen dat dit goed gaat aflopen?

  379. Deutsche Mark says:

    Foutje hierboven.
    Deze dan:

    http://www.youtube.com/watch?v=J9Da8XJXJu8

  380. Steven says:

    Deutsche Mark,

    Ha ha ha. grappig! Nog nooit gezien die twee.. 😉

  381. Deutsche Mark says:

    Woco Stek (Bollenstreek) heeft een paar koopjes in de aanbieding:
    http://www.funda.nl/koop/lisse/huis-48856766-voerman-30/kenmerken/
    Deze vond ik wel bij ons blog passen. 🙂
    Maar er zitten meer toppers tussen. Alles naar eigensmaak in te richten, sommige objecten om “juridische redenen” op erfpacht ipv eigen grond, en alles rond de 2 ton.
    Ik wens de kopers alvast veel plezier bij het verbouwen.
    Onder voorbehoud zijn er al een paar van deze hete broodjes weg!

  382. Deutsche Mark says:

    Steven,

    Van Visser was hier al eens een linkje met “politici”.
    Naar aanleiding daarvan heb ik z’n CD van vroeger (als Jaap Fischer, ’60er jaren) gekocht.

  383. Steven says:

    deze doet het het “beste”

    Stichting Trudo (Eindhoven)

    € 356000

    volgens de site betaalt elke huurder 60 euro per maand voor de super-bestuurder van die woco.

  384. Deutsche Mark says:

    Steven,

    Och, die van Stek (~5000 woningen) verdient maar rond de 120k€ en kreeg van ’10 op ’11 slechts 5% opslag.
    Laag graaigehalte.

  385. Dawg says:

    Deutsche Mark: geenstijl.nl/mt/ar…ervanboxteltje_.html

    Misselijkmakend, maar vooral verontrustend. Dat er geen eind komt aan dit soort berichten betekent domweg dat de wil klaarblijkelijk ontbreekt om een eind aan dit soort toestanden te maken. Die eikels lijken overigens hun bril allemaal in dezelfde winkel te kopen.

  386. Steven says:

    Deutsche Mark,

    lees ook de reacties van de woco’s: “Volgens Haans is het juiste bedrag 218.085, inclusief pensioen. In 2010 bedroeg de vergoeding 509.000 euro. Dit bedrag betrof een totale bruto declaratie (inclusief btw) van zijn voorganger, een interim-manager”

    ah ok. ja ja. dan is het goed…

  387. asd says:

    Deutsche Mark: Was net eventjes tanken in het centrum van onze gemeente:Euro 95 (E10) –> 1,469 €Euro 95 (E5) –> 1,509 €Super+/Euro100 –> 1,549 €Diesel –> 1,349 €Zijn ook meteen zo’n beetje de laagste prijzen van de afgelopen jaren. Kort geleden nog een keertje 1,309 € getankt, maar lager nog niet gezien.De lagere prijzen van brandstof zijn overigens een duidelijk teken van afnemende bedrijvigheid. Te weinig vraag voor het aanbod.Maar goed, de crisis is voorbij zeggen ze van boven, die zullen het wel weten……

    Ha,ha,de crisis is voorbij, beweert men?

    Volgens een recent artikel in “Der Spiegel” houdt de Bundesbank van Jens Weidmann rekening met een nieuw hulppakket voor Griekenland inclusief Schuldenschnitt, zoals dat heet: “politischen Zwangen geschuldet”. Zal je wel bekend zijn.

    Alle CB’s vinden deze op handen zijnde redding iets, dat vol risico’s zit, gezien het onvermogen van Griekenland hervormingen door te voeren.(Daarom vind ik het eigenlijk een aardig land, dat je met rust zou moeten laten!) Tot nog toe is er 200.000.000.000 Euro die richting uit gevloeid zonder enige duidelijke verbetering. En dat met een economische omvang van de NL-provincie Utrecht!

    Nu dan maar effe de rest van Zuid-Europa afwachten met veel belangrijkere economieen als Italië en Spanje.

    Dat het beter zou gaan is dan ook op de keeper beschouwd een politieke leugen. Ik zou wensen, dat het zo was.

    Eén van de graadmeters is inderdaad de ontwikkeling op de energie- en oliemarkt, maar ook die van grondstoffen, zoals koper, ijzererts, kolen (Australië) etc.

    Het is niet voor niets, dat speculanten, derivatenhandelaren e.d. nu de voedselmarkt, de Sozialwirtschaft e.d. in het vizier hebben genomen om wat te verdienen.

    Veel wordt in Europa (en daarbuiten) onder het vloerkleed geveegd. Westeuropese banken lopen flinke risico’s en daarmede hun klanten.

    De verkiezingen van 22 september a.s. zouden wel eens een breekpunt voor ons allen kunnen betekenen, omdat de politici in de EU dan met de billen bloot moeten. Ik mag lijen, dat ze in hun hemd komen te staan!

    Blijf zeker tot die tijd lekker tanken in je dorp, ik doe het ook op mijn manier.

  388. asd says:

    Frans: asd, inderdaad dieptreurig. Het gekke is dat dit precies onderbouwd wat ik al langer denk en schrijf, maar toch op de een of andere manier is het ontluisterend en schokkend om te zien.(can you spell corporate fascism?)

    Ja, dat weet ik. Muzikanten hebben bovendien nu eenmaal wat voelsprieten extra en kennen het publiek, toch?

  389. asd says:

    Frans: De banken hebben overigens de betere leugenaars, die de leugens beter verpakken en kunnen verkopen (niet aan mij, maar dat is een ander verhaal), maar goed we weten al langer dat de banken wel zulke hoge lonen MOESTEN betalen om de meest geslepen leugenbanksters onder hun gelederen te betrekken. De beste financieele terroristen, de beste leugenlobyisten.Ze zitten in een “verdien”model waar dit uitstekend loont. Haha, ik moet zelf lachen om “verdien” in het woord verdienmodel.

    Helemaal goed. Daarom moeten we van het huidige bankentuig (inclusief hen steunende politici via verkiezingen) af. Terug dus, naar het onmiskenbare fatsoenlijkere bankieren van een halve eeuw geleden.

    Helaas hebben de huidige politici te weinig niveau (teveel boerenlullen, zoals Zijlstra en Kamp en wat er tegenwoordig in de T.K. en de E.K. zit) om daar een eerste aanzet aan te geven!

  390. Frans says:

    asd: Muzikanten hebben bovendien nu eenmaal wat voelsprieten extra

    Ja, of beter ontwikkeld, maar niet perse economische voelsprieten….

  391. asd says:

    Frans, er is geloof ik weer wat in het spamfilter blijven hangen.

  392. asd says:

    Frans: Ja, of beter ontwikkeld, maar niet perse economische voelsprieten….

    Nou ja, laten we zeggen op z’n minst een kwestie van gezond verstand. Trouwens economie is echt niet zo indrukwekkend maar voor een groot deel “windowdressing”.

    Zelfs econometisten met hun wiskundigee modellen zijn niet in staat de economische toekomst te voorspellen. Gewoon teveel van die overbodige gasten in onze samenleving. Moet gewoon, zoals het was, een onderdeel van de filosofie en psychologie blijven, zoals het ooit was. Is immers geen exacte wetenschap?!

  393. ll says:

    Vond nog een mooie uit het boek der boeken 🙂

    ‘ Eén Dollar of Euro in het banksysteem kan door de bekende hefboomwerking vertienvoudigd worden, maar één dollar of Euro onder het matras veroorzaakt het tegenovergestelde effect: een tienvoudige krimp ‘

    Is ie niet prachtig 🙂

    Zo leer je elke dag maar weer wat weetjes ……..

  394. Steven says:

    ll,

    Blijf de euro (en de dollar) zo lang de banken er volle controle over hebben een beetje naar vinden. Want wat willen de banken er mee? Volgens mij niets anders dan uitlenen en zelf lekker chillen met de te vangen rente. (veel meer doen ze niet)

  395. asd says:

    ll: Vond nog een mooie uit het boek der boeken ‘ Eén Dollar of Euro in het banksysteem kan door de bekende hefboomwerking vertienvoudigd worden, maar één dollar of Euro onder het matras veroorzaakt het tegenovergestelde effect: een tienvoudige krimp ‘Is ie niet prachtig Zo leer je elke dag maar weer wat weetjes ……..

    Dus vanuit Grunn zou de victorie wel eens kunnen beginnen en niet vanuit Alkmaar: allemaal met je hebben en houen onder de matras, net zolang totdat banksters en ander graaiertuig het loodje leggen.

    Is ook nog een vredelievende manier van actie voeren!

  396. ll says:

    Zometeen op 2 tv, de tijd na 1996 komt nooit meer terug, dat kunt u vergeten …… hoop dat het op tijd doorkomt, draadje zooooo traag 😉

    Tufkaj,ja en daar is ie weer, wat gebeurde er tussen 1995 en 2000

  397. ll says:

    Hoera gelukt 🙂

  398. tufkaj says:

    ll,

    hmm, wat heb ik gemist?

  399. De Pessimist says:

    ll: Zometeen op 2 tv, de tijd na 1996 komt nooit meer terug, dat kunt u vergeten …… hoop dat het op tijd doorkomt, draadje zooooo traag

    Kijken naar een stelletje omhoog gevallen kruideniers .Een bestuurder van een groot bedrijf heeft oogkleppen op en kijkt alleen naar de eerst komende kwartaal cijfers

  400. Deutsche Mark says:

    asd: Ha,ha,de crisis is voorbij, beweert men?

    De verkiezingen van 22 september a.s. zouden wel eens een breekpunt voor ons allen kunnen betekenen, …

    Blijf zeker tot die tijd lekker tanken in je dorp, ik doe het ook op mijn manier.

    In Dld. lopen er in de politiek net als in NL malloten rond die vertellen dat het ergste achter de rug is, en ze zien zelfs licht aan het eind van de tunnel.
    (die hebben betere ogen dan ik…)

    De verkiezingen op 22sept. worden erg interessant.
    Er zijn momenteel nogal wat partijen die een strijd op leven en dood met de 5%-horde gaan leveren. Onder de 5% zit je namelijk niet in het parlement!!! (dit zorgt ervoor dat de typisch nederlandse versnippering niet mogelijk is)

    Als nu de FDP, Piraten en AfD allemaal zo’n 3 tot 4,9% vd stemmen halen, de CDU het goed doet en beter scoort dan SPD + Grünen samen, DAN onstaat de wat mij betreft zeer onwenselijke situatie dat de CDU zonder coalitiepartner kan regeren!!!

    Het wordt na 22sept. al vingers in de oren en afwachten hoe hard de knal wordt, maar met de CDU alleen aan het roer vrees ik de maximale explosie.

    Naja, “abwarten und Tee trinken”.

  401. Juan Belmonte says:

    Off-topic

    Wohnungnood was het argument dat tot een jaar of drie gelee gehanteerd werd om uit te leggen dat huizenprijzen NOOIT zouden kunnen dalen.

    Nu hebben we er een héle andere kijk op:
    Door vergrijzing komen er jaarlijks 50.000 huizen vrij

    http://www.spacemakers.nl/2013/08/door-vergrijzing-komen-er-jaarlijks.html

  402. Juan Belmonte says:

    Waar de weledelzeerhooggeleerde heer Dr Coen Teulings
    – de afgelopen 4 jaar –
    vrijwel iedere maand OPNIEUW
    de bodem van de huizen-“markt” zag

    hoe sneller
    hoe “beter” de voorspeller
    ….

    Daar ziet het PBL
    OP LANGE TERMIJN
    zonder deze voorspelling IEDERE MAAND te doen.
    de huizenprijzen dalen.

    Op de lange termijn – als de babyboomers door overlijden of verhuizing naar een zorginstelling hun woning verlaten – resulteert de vergrijzing in een groot vrijkomend woningaanbod en daarmee mogelijk tot dalende woningprijzen.
    http://www.pbl.nl/publicaties/vergrijzing-en-ruimte

    Dit alles past NATUURLIJK niet in

    de MENING van het Staatsjournaal
    -die keurig de heer Teulings in beeld brengt
    en stelselmatig stelt dat nu toch zeker weten wel het moment gekomen is om te kopen
    – terwijl de klap op de woning-“markt” nog moet komen.

  403. tufkaj says:

    Juan Belmonte: Door vergrijzing komen er jaarlijks 50.000 huizen vrij

    Op dit moment komen er door vergrijzing 30.000 per jaar vrij. Uit mijn wat onhandig opgeschreven berekening blijkt echter dat er in 2010 zo’n 44k uitstromers waren en in 2011 zo’n 70k.
    Dit zou kunnen impliceren dat er in 2011 zo’n 13k meer gezinnen gingen samenwonen dan er uit elkaar gingen, danwel weer bij hun ouders introkken. In 2011 waren dat er dan 40k.

  404. Deutsche Mark says:

    tufkaj:
    Dit zou kunnen impliceren dat er in 2011 zo’n 13k meer gezinnen gingen samenwonen dan er uit elkaar gingen, danwel weer bij hun ouders introkken. In 2011 waren dat er dan 40k.

    En wat is er met mensen als ik, die opkrassen?
    Ik liet in de ’90er jaren een fantastische woning achter, …ahum.

  405. Steven says:

    Juan Belmonte: – terwijl de klap op de woning-”markt” nog moet komen.

    denk ik ook Juan. Is geen vechten tegen windmolens of rare “andere” gedachten hebben, maar gewoon terug naar normale prijzen. (ik hoop dat ze er ver onder schieten, maar dat is speculeren geef ik toe)

  406. asd says:

    Deutsche Mark: In Dld. lopen er in de politiek net als in NL malloten rond die vertellen dat het ergste achter de rug is, en ze zien zelfs licht aan het eind van de tunnel.(die hebben betere ogen dan ik…)De verkiezingen op 22sept. worden erg interessant.Er zijn momenteel nogal wat partijen die een strijd op leven en dood met de 5%-horde gaan leveren. Onder de 5% zit je namelijk niet in het parlement!!! (dit zorgt ervoor dat de typisch nederlandse versnippering niet mogelijk is)Als nu de FDP, Piraten en AfD allemaal zo’n 3 tot 4,9% vd stemmen halen, de CDU het goed doet en beter scoort dan SPD + Grünen samen, DAN onstaat de wat mij betreft zeer onwenselijke situatie dat de CDU zonder coalitiepartner kan regeren!!!Het wordt na 22sept. al vingers in de oren en afwachten hoe hard de knal wordt, maar met de CDU alleen aan het roer vrees ik de maximale explosie.Naja, “abwarten und Tee trinken”.

    Ha, ha, “abwarten und Tee trinken”. Hoewel ik de indruk heb, dat delen van de bevolking murw zijn gemaakt en helemaal geen zin meer hebben in crisistoestanden.

    Jawel, net als elders zijn er ook in Dld lieden, die beweren, dat het ergste achter de rug is, (Schäuble, Rösler, wellicht Angela Merkel(?), kortom vooral van FDP en CDU/CSU zijde. Hopelijk haalt de FDP niet de 5% drempel.

    Maarrr, hoe zit het dan met A.f.D. en met bijvoorbeeld een controversieel economist als Hans Werner Sinn en niet te vergeten Jens Weidmann van de Buba?

    Geen mensen om te negeren? Hebben toch invloed op Berlijn?

    Nou ja, de commentaren zullen na de 22e september niet van de lucht zijn, vooral wanneer in oktober duidelijk wordt, hoe Zuid Europa – waarvoor Dld alleen al met een slordige 195.- miljard Euro borg staat, verder het schip ingaat door onvermogen te hervormen. (Heerlijke volken toch eigenlijk?)

    Wel met alle gevolgen vandien voor Westeuropese overheden en banken inclusief hun klanten, die wel eens “zur Kasse gebeten” zouden kunnen worden net zoals in de proeftuin Cyprus onlangs het geval was!

    Tenzij de policy is via sluipende inflatie en bezuinigingen de bevolking langs die weg te onteigenen van bezit en besparingen om het systeem in stand te houden.

    Het wordt hoe dan ook afrekenen met een marode systeem. Dat is niet leuk voor opgroeiende generaties, die gewend zijn aan een rimpelloos leven! Het zij zo.

  407. Juan Belmonte says:

    Voor alle actoren op de woningmarkt is het
    besef van belang dat op de langere termijn – over tien,
    vijftien jaar – veel woningen gaan vrijkomen wanneer
    de babyboomgeneratie door overlijden of verhuizing
    naar een zorginstelling de woningmarkt gaat verlaten.
    Dan neemt de uitstroom flink toe, in het bijzonder uit
    de koopsector. Naar verwachting is de uitstroom uit
    koopwoningen rond 2030 van dezelfde orde van
    grootte als de huidige nieuwbouwproductie van circa
    53.000 woningen.

    http://www.pbl.nl/sites/default/files/cms/publicaties/PBL_2013_Vergrijzing%20en%20woningmarkt_1105.pdf

    en verders:

    Het aandeel eigenwoningbezit onder ouderen is in de
    afgelopen drie decennia inderdaad toegenomen.
    Was
    in 1981 nog geen derde van de 65-plussers in het bezit
    van een koopwoning, in 2012 geldt dit voor bijna de
    helft. In de komende jaren neemt het aandeel
    huiseigenaren onder ouderen nog verder toe.

    Tegenover het toenemende eigenwoningbezit onder
    ouderen staat evenwel ook een toenemende hypotheekschuld
    . In 1986 was ruim twee derde van de
    huiseigenaren in de leeftijd van 65-74 jaar vrij van
    hypotheekschuld, maar in 2012 is dat aandeel gedaald
    tot circa een derde.
    Het is aannemelijk dat deze trend voorlopig nog doorzet.

    De mogelijkheden van verzilvering van de overwaarde
    moeten dan ook niet te optimistisch worden ingeschat.
    Het is onzeker of oudere huiseigenaren de overwaarde
    van hun eigen woning (of het liquide eigen vermogen)
    willen of kunnen gaan inzetten om hun kosten voor
    wonen, woningaanpassingen en zorg te financieren.

  408. Juan Belmonte says:

    Nee maar,
    een onderdeel van de Overheid
    dat anti-Hogehuizenprijsminnende trends voorspelt.

    Een “losgeslagen onderdeel” dat gewoon op inhoud werkt,
    bizonder 🙂

  409. Juan Belmonte says:

    Steven,

    – Wijffels: LTV max 80% op termijn
    – Aflossingsvrij financieren (huizenlease) de das om
    – Hypotheekadviseurs MOETEN betaald worden door de afnemer van het product (de consument) ipv leverancier van de lening
    – HRA is eraan voor nieuwe gevallen
    – HRA gaat eraan voor bestaande gevallen
    – Hogehuizenprijsminnend NL kan niet anders dan nu concluderen dat het niet alleen de starters zijn die de woning-“markt” op slot zetten

    Kortom: in 2016 o.i.d. wordt ontdekt dat mevrouw Dr Ir Maartje Martens in 2009 het allemaal voorspeld heeft op basis van een inhoudelijke (= niet politieke) analyse.
    En Redevco heeft in 2008 de 42% daling ook gewoon zwart op wit gezet.

    Nog een jaartje of drie:
    – Slimme Zetten (NU huis kopen !)
    – Hukkers en Boelhouwers op de TV

    Geduld,
    komt tijd komt raad 🙂

  410. Steven says:

    Juan Belmonte,

    je hebt het toch niet over mij hoop ik? (want dat zou echt nergens op slaan)

  411. Juan Belmonte says:

    Steven,

    post 418
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/08-08-2013/vvd-wil-scheefhuurders-huis-uit-kunnen-zetten/#comment-155028

    gaat over het PBL, niet over u.

    Neemt niet weg dat Juan
    met enige regelmaat
    een zaakje neerzet dat nergens op slaat

  412. Juan Belmonte says:

    buenas noches
    Juan

  413. Steven says:

    Juan Belmonte,

    Ik werk namelijk als “slaaf” voor een zeer commercieel bedrijf (met weinig inkomsten). Dat ik zo lekker makkelijk mee communiceer is omdat ik geen schulden heb bij een bank en dus uiteraard ook geen hypotheek heb. We verdienen nog steeds 4 keer zo veel als een chinees, maar velen hebben dat voorrecht vernaggeld door zich idioot in de schulden te rollen. Waarom hebben zo veel mensen dat gedaan vraag ik me steeds af? Voelen ze zich zo enorm goed, dat ze terwijl ze al ZO VEEL verdienen dus nog meer ongestraft kunnen lenen? Nee dus. geld lenen kost geld (en zeker voor zakkend onroerend goed)

  414. asd says:

    Deutsche Mark: In Dld. lopen er in de politiek net als in NL malloten rond die vertellen dat het ergste achter de rug is, en ze zien zelfs licht aan het eind van de tunnel.(die hebben betere ogen dan ik…)De verkiezingen op 22sept. worden erg interessant.Er zijn momenteel nogal wat partijen die een strijd op leven en dood met de 5%-horde gaan leveren. Onder de 5% zit je namelijk niet in het parlement!!! (dit zorgt ervoor dat de typisch nederlandse versnippering niet mogelijk is)Als nu de FDP, Piraten en AfD allemaal zo’n 3 tot 4,9% vd stemmen halen, de CDU het goed doet en beter scoort dan SPD + Grünen samen, DAN onstaat de wat mij betreft zeer onwenselijke situatie dat de CDU zonder coalitiepartner kan regeren!!!Het wordt na 22sept. al vingers in de oren en afwachten hoe hard de knal wordt, maar met de CDU alleen aan het roer vrees ik de maximale explosie.Naja, “abwarten und Tee trinken”.

    Ha, ha äbwarten und Teetrinken”. Heb het idee, dat een groot deel van de bevolking de politiek zat is.
    Hopelijk haalt de FDP de 5% drempel niet.

    Inderdaad ook bij jullie zijn er lieden, die beweren, dat het ergste achter de rug is (Schäuble, Rösler, o.a. wellicht ook Angela Merkel?) En dat bij een borg van 195 miljard voor Zuid-Europa. Griekenland zal trouwens weer een beroep moeten doen op verdere hulp en dat met een economische omvang van de provincie Utrecht. Laat staan de echt grotere landen als Italië nen Spanje, die zullen volgen. Gaat echt niet goed.

    Kan betekenen, dat wij in het Noorden – overheden, banken en klanten – via bezuinigen en maatregelen à la Cyprus verder “zur Kasse gebeten werden”.

    En wat dan met A.f.D., een controversieel econooom als Hans Werner Sinn en natuurlijk Jens Weidmann van de Buba. Wordt daar niet naar geluisterd in Berlijn?

    Zit niks anders op dan 22 september af te wachten plus de reacties daarop van diverse zijden.

    Allemaal niet leuk voor onze kinderen, hoor!

  415. asd says:

    @ Deutsche Mark, enkele pogingen van mij zijn blijkbaar in het spamfilter blijven hangen. Kan er geen touw meer aan vastknopen.

  416. Deutsche Mark says:

    asd:
    Kan er geen touw meer aan vastknopen.

    Waaraan niet?

  417. ll says:

    Jullie hebben wat gemist, vanaf 30.28 zijn we het dieptepunt in de crisis voorbij ? De crisis.

    Zomaar wat uitspraken, uit de hele uitzending.

    Mensen hebben naïef huizen gekocht
    Geen medelijden met huizen onder water
    Kaartenhuis valt uit elkaar
    Centrale banken oorzaak crisis, teveel goedkoop geld
    Beursgenoteerde bedrijven met vrouwen aan top hebben het beter gedaan.
    Met vrouwen aan de top bankwezen was er nu geen crisis
    Mannen onderschatten risico’s
    1996 komt nooit meer terug
    Particulieren te veel schulden voor huizen gemaakt
    Na lange golf volgt diepe crisis
    Lucht vastgoed, banken moeten afschrijven
    Systeem bouwen zonder grote schulden
    Huizenmarkt moet leren van bubbel
    Politiek geen visie
    HET GAAT BIJTEN ( het Beest ? 🙂 )

    Great ……..

  418. ll says:

    Wat is vandaag nog de waarde ? Zó grappig, niemand weet nog wat de waarde is ……., morgen kan het weer minder zijn, maar ook weer meer, maar niet in een depressie, dan wordt alles minder waard ……

    Maria, hoe doe jij dat ? Bestaat er zoiets als een dagwaarde ?

    Consuminderen, om toch nog een Mickey Mouse waarde te betalen ?

    Iedereen gaat nu zitten wachten tot alles goedkoper is, maar wat doet onze regering ? Jawel die legt gewoon een staatsinflatie op, maar ja ze kunnen ook niet anders, of toch weer wel ? ……, we hebben recht op deflatie 🙂

  419. ll says:

    Juan, weer helemaal in vol ornaat terug ?
    Pessimist u heeft echt iets gemist. 😉 ( zie verdwenen post ) , zo jammer …….

  420. ll says:

    Voor de liefhebbers van de off-balance derivaten

    80% van 223 billion bestaat uit rente swabs ?

    A status report on Dodd-Frank and the Volcker rule ……

    http://www.centralbanking.com/central-banking-journal/feature/2287572/a-status-report-on-doddfrank-and-the-volcker-rule

  421. ll says:

    Woensdag komt het CPB met een prognose voor 2014, maar ZONDER de 8 miljard bezuinigingen erin, maar dat is geen prognose dat is een fake prognose 😉 …….

  422. ll says:

    Om een nieuwe kredietgolf op gang te krijgen ( over 15 tot 20 jaar ) is er een nieuwe uitvinding nodig, wat ? Iemand ?

    We kunnen alleen nog maar de ruimte in ……. nieuw sterrenstof ophalen voor nieuw DNA ?

    Exploitatie van de maan ?

  423. ll says:

    Voor de liefhebbers van Ludovico muziek Intouchables, piano stukje leren ? makkie 🙂

    http://www.youtube.com/watch?v=rlv3XvVBEsg

  424. Stoelgang says:

    Dawg: Lees dit artikel over de situatie in Griekenland en maak dan eens een vergelijking met de officiele berichtgeving:

    knack.be/nieuws/bu…8;utm_medium=twitter

    Er zit werkelijke geen enkele rem meer op de misleiding en de manpulatie van de publieke opinie.

    Griekenland is in meer of mindere mate het voorland van NL, met dien verstande dat NL gebukt gaat onder een VEEL grotere publieke schuldenlast die op dit moment de economie opvreet. Het is nog slechts een kwestie van tijd en in NL leven mensen weer ‘ouderwets’ op de bon en zullen er weer ‘ouderwets’ demonstraties aan de orde van de dag zijn. Zij die nu nog denken dat ‘de bodem in zicht is’ of dat ‘herstel’ eraan zit te komen vergissen zich sterk. Het begin van de afbraak is daar en de Kondratieff-winter is nog maar net begonnen. De wal is het schip aan het keren. Behoudend gefinancierd huis kopen in 2013? Slimme Z!

  425. Stoelgang says:

    Steven:
    Vind het woord in Duitsland voor onroerend goed zo grappig: Immobilien. Onroerend goed heeft nog een gevoel van sterk op een plek staan. Immobilien klinkt meer invalide.

    Het is hier al wel eens eerder gevallen, maar denk dat men in toenemende mate juist mobiel wil zijn. Al is het natuurlijk ook weer zo dat met internet je juist niet mobiel hoeft te zijn en ook op Madagascar kan werken. (hangt dus een beetje af wat voor werk je doet)

    Inderdaad. Immobilien = niet mobiel. ‘Eigenaren’ van koopkooien en vooral die van het volledig gefinancierde soort zitten dus volledig vast. Ze kunnen geen kant op, terwijl er binnen afzienbare tijd nog eens 8 miljard aan bezuinigingen worden afgewenteld op de zittenblijvers in NL. Lees: 8 miljard aan lastenverzwaringen, want er is letterlijk nog geen cent bezuinigd de afgelopen periode.

    Wat zullen we doen? Nog een BTW-verhoging, kinderopvangsubsidie afschaffen, uitkeringen verlagen, (wegen)belasting omhoog, accijnzen op sigaretten, drank en brandstof nog verder omhoog? Of allemaal en nog wat meer?

  426. Stoelgang says:

    Dawg: Misselijkmakend, maar vooral verontrustend. Dat er geen eind komt aan dit soort berichten betekent domweg datde wil klaarblijkelijk ontbreekt om een eind aan dit soort toestanden te maken. Die eikels lijken overigens hun bril allemaal in dezelfde winkel te kopen.

    Wie zou daar dan een einde aan moeten maken? De politiek / het bestuur? Maar zijn dat niet dezelfde high-potentials die aanspraak op dit soort baantjes willen kunnen maken? Het gaat er in de politiek namelijk niet om politicus te zijn, maar om oud-politicus te worden, dan begint het grote graaiwerk doorgaans.

  427. Stoelgang says:

    asd: Helemaal goed. Daarom moeten we van het huidige bankentuig (inclusief hen steunende politici via verkiezingen) af. Terug dus, naar het onmiskenbare fatsoenlijkere bankieren van een halve eeuw geleden.

    Helaas hebben de huidige politici te weinig niveau (teveel boerenlullen, zoals Zijlstra en Kamp en wat er tegenwoordig in de T.K. en de E.K. zit) om daar een eerste aanzet aan te geven!

    En dan nog de ‘verkiezingen’. Ga er maar vanuit dat de gemiddelde polderbewoner gewoon weer netjes op één van de gevestigde belangenclubjes zal stemmen. Er verandert op die manier niets, waarmee NL wederom krijgt wat het verdient.

  428. Stoelgang says:

    Steven: denk ik ook Juan. Is geen vechten tegen windmolens of rare “andere” gedachten hebben, maar gewoon terug naar normale prijzen. (ik hoop dat ze er ver onder schieten, maar dat is speculeren geef ik toe)

    1. De grote klap gaat nog komen, de trucendoos raakt steeds leger, net als de portemonnee van de potentiële kopers. De wens om een koophuis de bezitten neemt elke dag af bij mensen, want het kan ‘ook wel wat ongemak en zorgen opleveren’. Verder is door het feit dat NL een geïntegreerde woningmarkt kent (naar M. Martens) sprake van een enorm oude, slechte onderkomen woningvoorraad. Tel daarbij de uittreders van de komende jaren, de lastenverzwaringen en de afgehele economische rampspoed die eraan zit te komen op en de coctail is compleet.

    2. Nagenoeg elke leeglopende bubbel eindigt op niveau normaal, of een overshoot onder de normaal. De kans op dat laatste is groter als de bubbel groter is. Gewoon een kwestie van een heleboel bubbelpatroontjes uit het verleden bekijken en je conclusie vormen.

    De prijzen van nu delen door 1,8, dat is wat er wacht.

  429. Stoelgang says:

    Steven:
    Juan Belmonte,

    Ik werk namelijk als “slaaf” voor een zeer commercieel bedrijf (met weinig inkomsten). Dat ik zo lekker makkelijk mee communiceer is omdat ik geen schulden heb bij een bank en dus uiteraard ook geen hypotheek heb. We verdienen nog steeds 4 keer zo veel als een chinees, maar velen hebben dat voorrecht vernaggeld door zich idioot in de schulden te rollen. Waarom hebben zo veel mensen dat gedaan vraag ik me steeds af? Voelen ze zich zo enorm goed, dat ze terwijl ze al ZO VEEL verdienen dus nog meer ongestraft kunnen lenen? Nee dus. geld lenen kost geld (en zeker voor zakkend onroerend goed)

    Waarom deden mensen dat? Er is in de maatschappij de afgelopen decennia een beeld ontstaan dat het bezit van een huis een succesfactor in het leven is. Je moet meedoen, anders tel je niet mee en ben je niet volmaakt.

    Het is normaal geworden dat jonge stelletjes een oud jaren ’30 krot kopen tegen de volle mep en dat krot vervolgens jarenlang gaan liggen verbouwen, terwijl ze daar krom voor moeten liggen.

    Het is normaal geworden dat huizen altijd meer waard werden. Dat dat niet zo is, hebben een heleboel babyboomers van nu vergeten te vertellen tegen hun high-potential kroost voordat die hun handtekening hebben gezet onder de molensteen-akte. Voor veel ouders was en is het letterlijk hun trots om te kunnen zeggen dat zoon of dochterlief een hypotheek van een half miljoen heeft. De hoogte van de hypotheek is een succesfactor geworden.

  430. Stoelgang says:

    ll:
    Sfeerbeelden van Athene

    dewereldmorgen.be/…n-informele-economie

    Denk de Griekse tekens op de muren weg, vervang ze door Arabisch schrift en je hebt NL in 2016 te pakken.

  431. diesel60 says:

    Scheef huren?
    Vergeet niet dat die mensen al tot 130+ per maand meebetalen aan de HRA via de belastingen.
    En daar komen de volgende jaren nog 100 A 120 per maand bij.
    Ben voor BOX 3
    Het op het niet vrije deel (+ of) de overwaarde.
    Het is immers belastingontwijking.
    Vertel me eens De mensen in een huurhuis betalen gewoon de prijs voor de crisis.
    En die laten zich niet OKKE.

  432. Steven says:

    Stoelgang: De hoogte van de hypotheek is een succesfactor geworden.

    Gelukkig is het nu: “WAS een succesfactor geworden” ; het ergeren op feestjes is een stuk minder nu. 😉

  433. Adamus says:

    racekever:
    Frans,

    Bitcoin is een relatief nieuw systeem wat werkt als een trade exchange evenals “barter” waarin je een percentage van je geld in een andere digitale valuta kunt verhandelen met diegen die ook bitcoin hebben.
    Helaas, helaas, moet het digitale romeinse imperium nauwweer opnieuw worden uitgevonden. Goud roest of oxideert niet Frans, computers daarentegen wel.

    Bitcoin is om lekker snel transacties uit te kunnen voeren. Doe je niet met goud -store of value voor lange(re) termijn.
    Bitcoin staat los van overheden 😉

  434. Adamus says:

    Deutsche Mark: Bij ons op het dorp is nu het jaarlijkse schuttersfeest aan de gang. Als je dat overleeft ben je geïntegreerd!
    Voor het karnaval geldt hetzelfde.
    Niet veel immigranten schoppen het zover.

    Grensstreek Elten is het achter de rug…..sociale verplichting hoor. Net zoals het een “verplichting” is om het weilandje te laten begieren door de buurboer. Wordt je viavia wijsgemaakt. Westerse direktheid is ver te zoeken 😉

  435. Adamus says:

    Dawg:
    Steven,

    “The lie can be maintained only for such time as the State can shield the people from the political, economic and/or military consequences of the lie.”

    “It thus becomes vitally important for the State to use all of its powers to repress dissent, for the truth is the mortal enemy of the lie, and thus by extension, the truth is the greatest enemy of the State.”

    Twee uitspraken van een meester in manipulatie van de publieke opinie. Inderdaad: Goebbels.

    De staat die alles van ons meent te mogen weten kan de klokkenluider die daar een boekje over open doet aanklagen wegens hoogverraad. Waarom denkt bijna iedereen dat dit goed gaat aflopen?

    De ene helft denkt ermee weg te komen ten koste van de andere helft. Alleen bestaat de “ene helft” uit een wisselende populatie. Komt Juncker et al. goed uit 😉
    Helaas hebben we de komende 10 dagen weer wat napret en afleiding van de wintersport 2012.

  436. Adamus says:

    diesel60:
    Scheef huren?
    Vergeet niet dat die mensen al tot 130+ per maand meebetalen aan de HRA via de belastingen.
    En daar komen de volgende jaren nog 100 A 120 per maand bij.
    Ben voor BOX 3
    Het op het niet vrije deel (+ of) de overwaarde.
    Het is immers belastingontwijking.
    Vertel me eens De mensen in een huurhuis betalen gewoon de prijs voor de crisis.
    En die laten zich niet OKKE.

    Waarom moet je “verdienste” in een box? via inflatie wotdt het al afgeroomd.

  437. Adamus says:

    Stoelgang: Denk de Griekse tekens op de muren weg, vervang ze door Arabisch schrift en je hebt NL in 2016 te pakken.

    Als de olie hier dan ook nog de bodem uit gaat spuiten……

  438. ll says:

    Kijken in de ziel…….. De Crisis ……..

    Het beest gaat bijten 🙂

    http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1360324

  439. De Pessimist says:

    ll: Om een nieuwe kredietgolf op gang te krijgen ( over 15 tot 20 jaar ) is er een nieuwe uitvinding nodig, wat ? Iemand ?

    Dat zorgen voor ouderen en zwakkeren ook welvaart is dat zou wel eens een uitvinding kunnen zijn of we vinden een god uit om tempels voor te kunnen bauwen

  440. ll says:

    De woningmarkt in regio Utrecht is de crisis nog niet uit. Zowel de bouw, verhuur en verkoop van woningen stagneert.

    http://www.duic.nl/nieuws/48452/utrechtse-woningmarkt-nog-lang-niet-uit-de-crisis/

  441. ll says:

    IJsland Zwarte Zwaan ?

    Iceland is europes ticking time bomb again……

    http://finance.fortune.cnn.com/2013/08/12/iceland-is-europes-ticking-time-bomb-again/?iid=HP_River

  442. asd says:

    Deutsche Mark: Waaraan niet?

    Sorry Deutsche Mark, opmerking betreft uitsluitend mijzelf, i.c. mijn laatste posts (niet The Last Post), die of in het niet waren verdwenen of in het spamfilter zijn blijven hangen.

    Ik kon er dus geen touw aan vastknopen wat ermee gebeurd was, waardoor ik telkens opnieuw was begonnen. Blijkbaar achteraf totaal overbodig. Die computers zijn vaak voor mij een bron van ergernis. Maar ja, ‘t is de moderne tijd zullen we maar zeggen.

  443. Dawg says:

    ll: Kijken in de ziel…….. De Crisis ……..Het beest gaat bijten uitzendinggemist.n…afleveringen/1360324

    Niet verder gekomen dan de eerste 2 of 3 minuten. Onuitstaanbaar die quasi bespiegelende verklaringen dat “we allemaal wel een beetje schuldig zijn aan de crisis” en “allemaal een beetje boven onze stand hebben geleefd.” Dat zijn complete mindfucks.

    Je kan geen brood eten dat niet gebakken is, niet wonen in een huis dat niet is gebouwd of rijden in een auto die nog gefabriceerd moet worden. Dat wat ooit is verkocht moet ook geproduceerd zijn. Dus wat is “boven onze stand leven”.

    Het omgekeerde is eerder waar. Een klein deel van de wereldbevolking eigent zich een onmatig groot deel van het inkomen toe dat verdiend wordt met de productie. En dat inkomen wordt dan niet langer besteed aan geproduceerde waar, maar aan finaciele speculatie. De afzetproblemen die daar een gevolg van waren hebben we voor ons uitgeschoven door steeds op krediet te verkopen. Zie de huisjes en de schuldenberg. ‘Privatised Keynesianism’ wordt dat genoemd: oppompen van de bestedingen door de schulden op te laten lopen, niet zozeer die van de overheid, maar die in de particuliere sector.

  444. ll says:

    He, gelukkig maar de pianostemmer is weer weg, dan mag je n.l. geen geluid maken …….

    Het lijkt wel of iedereen ineens pardoes alles in de gaten heeft, hoe het is gekomen en wat de oorzaak is van de toestand is waarin we ons bevinden. De schulden dudes …….. de private schulden, is het niet knap van ze ? ;), en was dit blog ze niet jaáren voor ?

    De pianostemmer klaagt ook ineens pardoes dat mensen niet meer te bereiken zijn …… zoveel mediamiddelen en toch onbereikbaar ? Nou ja er zit natuurlijk wel een prijsje aan pianootje stemmen 😉

  445. ll says:

    Dawg,

    Zomaar wat uitspraken uit de uitzending, had het al eerder gepost, maar is weg 😉

    Mensen hebben naïef huizen gekocht
    Geen medelijden met huizen onder water
    Kaartenhuis valt uit elkaar
    Centrale banken oorzaak crisis, teveel goedkoop geld

  446. ll says:

    asd: ‘t is de moderne tijd zullen we maar zeggen.

    En dat doet mijn computer juist niet, de goede tijd aangeven ……. stom ding 😉 Verandert zelfstandig steeds de tijd …… eigenwijze computer, nou ja heeft natuurlijk wel een magnetische tik gehad in de Bermuda Triangle …… , verder doet ie het nog goed …… nog niet aan vervanging toe dusssss 🙂

  447. asd says:

    Ha, ha, kan een computer ook nog wat vermaak opleveren. Niet wegdoen, houen wat je hebt!

    ll: En dat doet mijn computer juist niet, de goede tijd aangeven ……. stom ding Verandert zelfstandig steeds de tijd …… eigenwijze computer, nou ja heeft natuurlijk wel een magnetische tik gehad in de Bermuda Triangle …… , verder doet ie het nog goed …… nog niet aan vervanging toe dusssss

  448. ll says:

    Vanmorgen ook ergens zo’n leuke uitspraak gehoord …….

    Er wordt zoveel landbouwsubsidie gegeven in Europa, dat je elke koe business class drie keer de wereld over kan sturen 🙂

  449. SchuurHuurder says:

    diesel60:
    Scheef huren?
    Vergeet niet dat die mensen al tot 130+ per maand meebetalen aan de HRA via de belastingen.
    En daar komen de volgende jaren nog 100 A 120 per maand bij.
    Ben voor BOX 3
    Het op het niet vrije deel (+ of) de overwaarde.
    Het is immers belastingontwijking.
    Vertel me eens De mensen in een huurhuis betalen gewoon de prijs voor de crisis.
    En die laten zich niet OKKE.

    Nog maar een keertje dan:

    – Huis is een gebruiksmiddel, dus hoort niet in box 3.
    – Huis levert een negatief rendement (onderhoud, verzekeringen, belastingen etc.), dus op basis van een forfaitair rendement belasten is heel vreemd.

    Als je het toch in box 3 propt blijft de HRA verkapt in stand (bezit – schuld) *1,2%. Aflossen betekend dan meer betalen op je aangifte, niet alleen minder terugkrijgen van de reeds afgedragen IB. Dan worden de schulden helemaal niet meer afgelost. Eigen woning naar box 3 is dus zowel onwenselijk als onredelijk.

    Een betere oplossing: eigen woning volledig buiten de IB houden. Het heeft feitelijk ook niets met je inkomen te maken, dus waarom het in de IB houden. Sluit verder ook misbruik en onnodige regelgeving uit.

  450. asd says:

    Dawg: Niet verder gekomen dan de eerste 2 of 3 minuten. Onuitstaanbaar die quasi bespiegelende verklaringen dat “we allemaal wel een beetje schuldig zijn aan de crisis” en “allemaal een beetje boven onze stand hebben geleefd.” Dat zijn complete mindfucks.Je kan geen brood eten dat niet gebakken is, niet wonen in een huis dat niet is gebouwd of rijden in een auto die nog gefabriceerd moet worden. Dat wat ooit is verkocht moet ook geproduceerd zijn. Dus wat is “boven onze stand leven”.Het omgekeerde is eerder waar. Een klein deel van de wereldbevolking eigent zich een onmatig groot deel van het inkomen toe dat verdiend wordt met de productie. En dat inkomen wordt dan niet langer besteed aan geproduceerde waar, maar aan finaciele speculatie. De afzetproblemen die daar een gevolg van waren hebben we voor ons uitgeschoven door steeds op krediet te verkopen. Zie de huisjes en de schuldenberg. ‘Privatised Keynesianism’ wordt dat genoemd: oppompen van de bestedingen door de schulden op te laten lopen, niet zozeer die van de overheid, maar die in de particuliere sector.

    Al diezelfde rotkoppen telkens maar weer op het scherm, graaiende rotkoppen, die mede schuldig zijn aan de economische malaise.

    Kijk toch al geen NL-TV, maar als je zo’n programma even overkomt, gaat de TV binnen een paar seconden helemaal uit om vervolgens naar prachtige muziek van ll en Frans te luisteren.

    Dus, Dawg helemaal eens met je reactie!

  451. Deutsche Mark says:

    asd:
    Hopelijk haalt de FDP niet de 5% drempel.

    Maarrr, hoe zit het dan met A.f.D. en met bijvoorbeeld een controversieel economist als Hans Werner Sinn en niet te vergeten Jens Weidmann van de Buba?

    Geen mensen om te negeren? Hebben toch invloed op Berlijn?

    Sinn is allang tot “gekke henkie” gedegradeerd door de staatscensuur, en Weidmann gaat hem volgen als ie zo doorgaat.
    Niet veel invloed. Buba zonder DM is een tandeloze tijger.

    FDP onder de 5% en één van beide “protestpartijen” (AfD/Piraten) boven de 5%, dat zou optimaal zijn. Dan is slechts een grote coalitie mogelijk. Imho de minst slechte van alle realistische opties.

  452. SchuurHuurder says:

    SchuurHuurder,

    Alvast voordat nhz antwoord: ik ben ook geen voorstander van de huidige box 3 opzet, op spaargeld 1,2% belasting heffen is ook geen eerlijke heffing.

  453. Deutsche Mark says:

    ll,

    Ik vond het meest opzienbarend de niet verenigbare visie van de topman van Mandemakers:
    -schuldgedreven economische groei is op lange termijn niet houdbaar.
    -de zwakke nederlandse markt compenseren we volledig door goede verkopen in Dld.! (met veel trots voorgedragen)

    Nu wil ik niet zeuren, maar die topverkopen in Dld. hebben met onze bouwboom te maken. En die hebben we, omdat door de te lage rente (<3% hyp.rente!!!) veel te veel nieuwe schuld ontstaat en in de vastgoedmarkt stroomt (weten NL'ers alles van, toch?!).

    De realiteit willen onze topmensen dus noch altijd niet onder ogen zien. Steeds weer komen ze met het woordje "groei" aanzetten, terwijl volgens mij één van de kenmerken van een schuldarme economie het ontbreken van groei, danwel een zeer bescheiden groei is.

    Maar "houwen wat je hep" is niet bepaald sexy in onze comsumptiemaatschappij vol met schuldjunks.
    Met die boodschap kom je niet ver….

  454. Voerman says:

    Dawg: Je kan geen brood eten dat niet gebakken is, niet wonen in een huis dat niet is gebouwd of rijden in een auto die nog gefabriceerd moet worden. Dat wat ooit is verkocht moet ook geproduceerd zijn.

    Je vergeet er eentje:

    DAT WAT JE HEBT MOET EENS BETAALD ZIJN! 🙂

  455. Deutsche Mark says:

    Dawg:
    …Een klein deel van de wereldbevolking eigent zich een onmatig groot deel van het inkomen toe dat verdiend wordt met de productie. En dat inkomen wordt dan niet langer besteed aan geproduceerde waar, maar aan finaciele speculatie. …

    Zo issut.
    Maar ja, ze zullen toch niet gaan verkondigen dat ze het grootste deel van het probleem zelf zijn, die topondernemers.
    Vind ze eerder toplaffaards….

  456. Deutsche Mark says:

    asd: Sorry Deutsche Mark, opmerking betreft uitsluitendmijzelf, i.c. mijn laatste posts (niet The Last Post), die of in het niet waren verdwenen of in het spamfilter zijn blijven hangen.

    Vanaf ~#415 zijn er weer een aantal uit het filter gerold. 🙂
    Daarvoor in de plaats hangt er van vandaag al minstens één nieuwe van me in…

  457. Deutsche Mark says:

    ll,

    Gisterenavond hoorde je dat de topvrouw van Content zeggen, als m’n geheugen me niet in de steek laat.

  458. Nico de Geit says:

    ll:
    Kijken in de ziel…….. De Crisis ……..

    Het beest gaat bijten

    uitzendinggemist.n…afleveringen/1360324

    Ze hebben ook twee vrouwen en een allochtoon op weten te trommelen. Tijdens het kijken had ik echt het gevoel dat ik mijn geld beter weg kan halen uit Nederland.

  459. Nico de Geit says:

    Dawg: Je kan geen brood eten dat niet gebakken is, niet wonen in een huis dat niet is gebouwd of rijden in een auto die nog gefabriceerd moet worden. Dat wat ooit is verkocht moet ook geproduceerd zijn. Dus wat is “boven onze stand leven”.

    Daar kan je aan toe voegen dat heel wat mensen een extreem hoge prijs betaalden voor een oud huis dat al lang was afgeschreven. Dat is feitelijk geen consumptie want het was al lang afgeschreven.

  460. Nico de Geit says:

    Dawg: De afzetproblemen die daar een gevolg van waren hebben we voor ons uitgeschoven door steeds op krediet te verkopen.

    Wie betaalt die dikke X5? Het ding is natuurlijk gefinancierd. De belastingdienst kreeg haar deel – meer dan 50% van de aanschafprijs. Er bleef ook nog iets over voor de BMW-fabriek.

    Ook bij het financieren van een nieuwbouwhuis of kavel verdwijnt een extreem groot gedeelte direct in de overheidskas.

    Door een schuld op je te nemen word je een slaaf. Blijkbaar is de blik alleen gericht op dat huis of die X5, anders laat je je kans voorbijgaan.

  461. De Pessimist says:

    Voerman: DAT WAT JE HEBT MOET EENS BETAALD ZIJN!

    Je draait de boel om .Geld is nog steeds het middel om zo efficiënt mogelijk schaarste te verdelen .Er is geen gebrek aan schaarste dat is dus het gekke e is gebrek aan tegenwaarde voor de schaarste 🙂

  462. Nico de Geit says:

    Deutsche Mark: Ik vond het meest opzienbarend de niet verenigbare visie van de topman van Mandemakers:
    -schuldgedreven economische groei is op lange termijn niet houdbaar.
    -de zwakke nederlandse markt compenseren we volledig door goede verkopen in Dld.! (met veel trots voorgedragen)

    (…)

    De realiteit willen onze topmensen dus noch altijd niet onder ogen zien. Steeds weer komen ze met het woordje “groei” aanzetten, terwijl volgens mij één van de kenmerken van een schuldarme economie het ontbreken van groei, danwel een zeer bescheiden groei is.

    De afgelopen jaren werden heel wat keukens om de 5 à 10 jaar vervangen. Nieuwe woningeigenaar, nieuwe keuken.

    Een huurkeuken daarentegen moet minimaal 25 jaar mee.

    Voor de kredietexplosie ging een koopkeuken misschien wel 30 tot 50 jaar mee. Woningeigenaren waren toen allemaal spaarders die de knip alleen openden als het echt niet anders kon.

    We gaan niet allen terug naar 30-50 jaar, erger: hoeveel keukens worden er nog in Detroit verkocht? Dat is de nieuwe realiteit. Het zal nog wel even duren voordat het zover is en misschien valt het allemaal mee. Maar de oude tijd van om de paar jaar een nieuwe keuken is voorbij.

  463. Nico de Geit says:

    Voerman: DAT WAT JE HEBT MOET EENS BETAALD ZIJN!

    Dat hoeft niet. Het geld komt uit het niets. Wordt op je rekening gestort, en je maakt het over naar de BMW-dealer. Of de bank maakt het direct over naar de BMW-dealer. De belastingdienst wil direct geld zien als de X5 van kentekenplaten wordt voorzien.

    Ook de overheid heeft stevig geprofiteerd van het ‘geld uit het niets’.

  464. Dawg says:

    ll: Dawg, Zomaar wat uitspraken uit de uitzending, had het al eerder gepost, maar is weg Mensen hebben naïef huizen gekochtGeen medelijden met huizen onder waterKaartenhuis valt uit elkaarCentrale banken oorzaak crisis, teveel goedkoop geld

    Wat mij betreft zijn alle verschijnselen waarmee de schuldencrisis zich manifesteert terug te voeren op een ongezonde status quo die alleen in stand gehouden kon worden door de schulden op te laten lopen. In Nederland deden en doen we dat door de druk op de bestedingen (door de loonmatiging, de relatief hoge collectieve lasten en de pensioenbesparingen) te compenseren door excessieve schuldopname voor hypotheken en een excessieve nadruk op export.(In dat laatste geval wordt de schuldopname verplaatst naar de importerende landen). De zelfde destructieve symbiose zie je tussen de rest van de wereld (met name China) en de VS.

    Dat het systeem niet naar een meer gezond evenwicht evolueert heeft alles te maken met ongezonde prijsvorming. Binnen de eurozone hadden de PIIGS nooit zo in de schulden kunnen komen als de waarde van hun hun munt (via de euro) niet op een te hoog niveau was vastgezet en de rente op een te laag niveau. Op mondiaal niveau herhaalt dit patroon zich in de verhouding tussen de VS en de rest van de wereld. Omdat hun nationale munt tevens internationale reservevaluta is wordt de dollar te duur en bouwt de VS een schuld op t.o.v. de rest van de wereld die ze never nooit terug zullen betalen.

    ‘t Zou allemaal een ABC-tje moeten zijn voor iedere macro econoom die z’n salaris waard is, maar de meesten lijken te doen alsof hun neus bloedt.

  465. Deutsche Mark says:

    Nico de Geit,

    Natuurlijk is dat nog steeds een consumptieve uitgave. Als ik jou voor een tientje een gevulde vuilniszak verkoop eveneens.
    Of het snugger is, is een andere vraag. Bij bovengenoemde vuilniszak begrijpt iedereen dat, maar bij het afgeschreven huis is dat begrip plotseling verdwenen.

  466. Nico de Geit says:

    Deutsche Mark: die topondernemers.
    Vind ze eerder toplaffaards

    Ik zou als topondernemer een stapje terug doen, overeind blijven. Tijd om te cashen, ga iets leuks doen. Maar de meesten zitten tot de nek in de verplichtingen en weten niet hoe het verder moet. Ze hopen op een spoedig herstel en vinden dat Mark Rutte te weinig doet.

    We zitten in een neerwaartse spiraal en er is geen oplossing. De overheid kan er ook niets mee. De komende jaren wordt het gewoon krimp. Niet alle ondernemers en werknemers kunnen daartegen. ‘Iedereen’ ging uit van groei.

  467. Deutsche Mark says:

    Nico de Geit: Dat hoeft niet. Het geld komt uit het niets.

    “Geld uit het niets” doet er niets aan af, dat er een schuldbekentenis aangegaan wordt.
    Als er niet betaald wordt, zit iemand anders met de gebakken peren.

  468. Nico de Geit says:

    Deutsche Mark:
    Nico de Geit,

    Natuurlijk is dat nog steeds een consumptieve uitgave. Als ik jou voor een tientje een gevulde vuilniszak verkoop eveneens.
    Of het snugger is, is een andere vraag. Bij bovengenoemde vuilniszak begrijpt iedereen dat, maar bij het afgeschreven huis is dat begrip plotseling verdwenen.

    Er zit nog veel meer achter. Mensen dachten dat ze het duur aangeschafte huis ‘later’ voor nog veel meer geld door konden verkopen. Achterstallig onderhoud, complete bouwval, het maakt niet uit: ‘een huis wordt altijd meer waard’. De waardestijging van 1948-2008 bewijst dat. ‘Niemand’ kijkt verder terug.

    Ik gebruikte: ‘huiseigenaar’ en voeg daar nu aan toe ‘iedereen’ en ‘niemand’.

    ‘iedereen deed er aan mee’ ik niet.

    ‘niemand zag het aankomen’ ik wel, al heel lang, te lang.

  469. Nico de Geit says:

    Deutsche Mark: “Geld uit het niets” doet er niets aan af, dat er een schuldbekentenis aangegaan wordt.
    Als er niet betaald wordt, zit iemand anders met de gebakken peren.

    “iemand anders’ de centrale bank bedoel je, die het geld uit het niets heeft gemaakt en heeft uitgeleend?

  470. Dawg says:

    Deutsche Mark: De realiteit willen onze topmensen dus noch altijd niet onder ogen zien. Steeds weer komen ze met het woordje “groei” aanzetten, terwijl volgens mij één van de kenmerken van een schuldarme economie het ontbreken van groei, danwel een zeer bescheiden groei is

    Schuldgroei moet gepaard gaan met een navenante groei van productie en inkomen om de schulden betaalbaar en dus groei houdbaar te maken. Schuldgroei die een gevolg is van met geleend geld gefinancierde prijsstijgingen voor huizen of beleggingsobjecten is alleen maar houdbaar als de rente daalt want tegenover dit soort schuld staat geen inkomensgroei.
    In die situatie zitten we nu volgens mij. We hebben zolang aan het renteschroefje zitten pielen dat het ding nu kapot is.

  471. Dawg says:

    Voerman: DAT WAT JE HEBT MOET EENS BETAALD ZIJN!

    Ja, maar als de inkomens zich ophopen bij een kleine bovenlaag kan dat alleen maar door te betalen met geleend geld. En zolang dat geld uit het niets gemaakt kan worden kan je heel veel uitlenen zonder dat de rente oploopt. Dat is nou net het hele probleem waar ik het over heb.

  472. Voerman says:

    Nico de Geit: Dat hoeft niet. Het geld komt uit het niets. Wordt op je rekening gestort, en je maakt het over naar de BMW-dealer.

    Alleen in het grote sprookjesbos, Geit!

    Ze hebben er speciaal voor dit log zo’n moeilijk verhaal van gemaakt, dat niemand er niets meer van snapt.
    Dingen zijn alleen waar als Voerman ze met zijn simpele boerenverstand kan snappen. Dat van dat geld uit het niets is gelegenheidsgeouwehoer.

    Voerman heeft nog nooit geld uit het niets gehad. Soms leek het erop, maar dan bleek altijd dat het weer terugbetaald moest worden.

  473. Voerman says:

    Geld uit het niets…..

    Maak dat dat vissertje maar wijs! 🙂
    http://www.youtube.com/watch?v=FMkokpaAh78

    Frans gelooft ook niet dat ze op de maan geweest zijn, dus dat van dat geld uit het niets gelooft hij evenmin.

  474. tufkaj says:

    ll:
    Kijken in de ziel…….. De Crisis ……..

    Het beest gaat bijten:-)

    uitzendinggemist.n…afleveringen/1360324

    Sjesus, die mandemakers!

  475. Nico de Geit says:

    Voerman: Alleen in het grote sprookjesbos, Geit!

    Ze hebben er speciaal voor dit log zo’n moeilijk verhaal van gemaakt, dat niemand er niets meer van snapt.
    Dingen zijn alleen waar als Voerman ze met zijn simpele boerenverstand kan snappen. Dat van dat geld uit het niets is gelegenheidsgeouwehoer.

    Voerman heeft nog nooit geld uit het niets gehad. Soms leek het erop, maar dan bleek altijd dat het weer terugbetaald moest worden.

    Dan had je op tijd je huis moeten verkopen. Dan had je een grote stapel geld gehad. Gratis geld. Dat gratis geld moet nog wel terug betaald worden door de lener maar het is nog maar de vraag of het daar ooit van komt. Prijs jezelf gelukkig dat je je huis niet verkocht hebt voor gratis geld.

    Ik heb best wel veel gratis geld verzameld in de afgelopen 20 jaar en maak me een beetje zorgen over de waarde ervan. Maar ik heb ook al veel opgemaakt en dat pakt niemand me meer af.

  476. Dawg says:

    Ik bespeur een bepaalde begripsverwarring in deze draad die m.i. terug te voeren zijn op het verschil tussen de begrippen ‘besteden’ en ‘uitgeven’ (of betalen). In het dagelijks leven gebruiken we die woorden door elkaar, maar oenconomen kennen een zeer specifieke betekenis toe aan het woord besteden. Een besteding is een uitgave die via productie tot inkomen leidt.

    Veronderstel dat ik voor € 1000 een maatpak bestel bij een kleermaker. De kleermaker koopt vervolgens voor 200 euro aan stoffen en andere spulletjes in en maakt daar een kostuum voor. Voor de econoom heeft de kleermaker nu voor een bedrag van 1.000 – 200 = 800 euro geproduceerd. En die 800 euro is per definitie gelijk aan het inkomen dat met de vervaardiging van dat pak is verdiend. Vormen van inkomen zijn loon, rente, huur en winst. Denkbaar is bijvoorbeeld dat kleermaken zijn knecht 100 euro loon uitbetaald, 300 euro huur voor de eigenaar van het bedrijfspand en 400 euro winst zelf houdt.

    De aankoop van een nieuwe woning is een besteding die tot productie en inkomen leidt, het kopen van de woning van je buurman is dat niet. ‘t Is een vermogensoverdracht waarbij de winst van de een het verlies van de ander is. Steeds meer lenen om de uitgaven te financieren die niet tot productie leiden zijn sowieso problematisch, want hoe financier op den duur dan de rente-en aflossingsverplichtingen. De inkomens groeien immers niet mee.

  477. asd says:

    Deutsche Mark: Sinn is allang tot “gekke henkie” gedegradeerd door de staatscensuur, en Weidmann gaat hem volgen als ie zo doorgaat.Niet veel invloed. Buba zonder DM is een tandeloze tijger.FDP onder de 5% en één van beide “protestpartijen” (AfD/Piraten) boven de 5%, dat zou optimaal zijn. Dan is slechts een grote coalitie mogelijk. Imho de minst slechte van alle realistische opties.

    Maar dan hebben we gelukkig toch nog Thilo Sarazin: Deutschland schafft sich ab?

    Nou is wel hard op weg. Gaat Thilo gelijk krijgen? Ook nu weer door de NSA-affaire die Dld en NL verder inkapselt in de V.S.-politiek.

    Betekent wel dat Dld en NL verder voor de deficits van Zuid-Europa moeten opdraaien om het “Goldman-Sachs-systeem” van de Anglo-Amerikaanse landen in stand te houden!

    Geen goed vooruitzicht. Tenzij de verkiezingen een brede coalitie mogelijk maken omdat kiezers zich bewust worden van hun toekomst.

  478. Nico de Geit says:

    tufkaj: Sjesus, die mandemakers!

    Interessant fenomeen toch?

  479. asd says:

    Deutsche Mark: reactie weer in het spamfilter blijven hangen

  480. Voerman says:

    Nico de Geit: Dan had je op tijd je huis moeten verkopen. Dan had je een grote stapel geld gehad.

    Ach, Nico.
    Het een sluit het ander niet uit, maar het was voor Voerman nooit gratis. Er is alleen belangstelling voor gratis geld als je je huis bijna voor een weggeefprijs wilt overdragen.

    Maar da’s discussiestof voor een ander soort volk.

  481. asd says:

    Nico de Geit: Wie betaalt die dikke X5? Het ding is natuurlijk gefinancierd. De belastingdienst kreeg haar deel – meer dan 50% van de aanschafprijs. Er bleef ook nog iets over voor de BMW-fabriek. Ook bij het financieren van een nieuwbouwhuis of kavel verdwijnt een extreem groot gedeelte direct in de overheidskas. Door een schuld op je te nemen word je een slaaf. Blijkbaar is de blik alleen gericht op dat huis of die X5, anders laat je je kans voorbijgaan.

    Zielig volk toch? Afgeven op het buurland, maar wel graag een X5 aub.

  482. Dawg says:

    Voerman: Dat van dat geld uit het niets is gelegenheidsgeouwehoer.

    Geit heeft hier volkomen gelijk. Het geld dat wij gebruiken wordt echt uit het niets gemaakt.

    Je verwart de begrippen geld en inkomen. Ook dat zijn woorden die we in het dagelijk leven door elkaar gebruiken, maar voor oenconomen een zeer specifieke betekenis hebben.

    Veronderstel dat ik mijn maatkostuum uit 489 Dawg niet cash kan afrekenen en dus moet lenen bij de bank.
    De bank zzet dan 1000 euro op mijn girorekening. Staat bij hen credit op de balans als een schuld (aan mij) en tegelijkertijd debit op de balans bij debiteuren als hun bezitting (want ik moet ze ooit terugbetalen). De crux is dat de bank die 1000 euro helemaal niet hoeft te hebben. Als ik de kleermaker betaal verandert de bank slechts hun schuld aan mij in een schuld aan de kleermaker. De bank hoeft slechts een fractie van de girale tegoeden cash aan te houden voor het onwaarschijnlijke geval dat ik de kleermaker zonodig contant moet betalen.

  483. De Pessimist says:

    Als er gratis geld is uitgegeven is er ergens anders gratis arbeid geleverd om dat mogelijk te maken

  484. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Daar kan je aan toe voegen dat heel wat mensen een extreem hoge prijs betaalden voor een oud huis dat al lang was afgeschreven. Dat is feitelijk geen consumptie want het was al lang afgeschreven.

    Je betaalt niet zozeer voor dat huis, maar voor het recht om op die plek te wonen – een vergunning. Een heel dure vergunning. De meeste mensen dachten dat ze die ‘vergunning’ later heel duur door konden verkopen.

    De vraag is nu of een huis dat al lang is afgeschreven valt onder het begrip ‘consumptie’. Ik ben toch van mening van wel, omdat er een verhuurwaarde is. Als iets verhuurbaar is dan is er dus iemand die de vruchten van zijn arbeid af wil geven voor het woongenot van die woning, bijvoorbeeld in de vorm van huur.

    Velen hebben dat woongenot een beetje overschat, of beter: de inkomsten van de toekomstige generatie overschat. Als niemand een woning wil consumeren is de waarde nul geworden.

    ‘Huiseigenaren die in de afgelopen jaren een huis kochten betalen wel een heel hoge prijs voor die woning als die woning in de toekomst niet voor een ‘goede prijs’ doorverkocht kan worden.

    De onmogelijkheid om een woonhuis kostendekkend te verhuren is geen goed teken aan de wand.

  485. snorkel says:

    SchuurHuurder: Dan worden de schulden helemaal niet meer afgelost.

    Niet aflossen mag niet meer (voor nieuwe hypo’s). Dus dat probleem wordt binnen 30 jaar volledig “opgelost”

  486. Nico de Geit says:

    De Pessimist:
    Als er gratis geld is uitgegeven is er ergens anders gratis arbeid geleverd om dat mogelijk te maken

    Dan hoop ik maar dat ik niet degene ben die voor niets heeft staan werken.

  487. Nico de Geit says:

    Dawg: Schuldgroei moet gepaard gaan met een navenante groei van productie en inkomen om de schulden betaalbaar en dus groei houdbaar te maken. Schuldgroei die een gevolg is van met geleend geld gefinancierde prijsstijgingen voor huizen of beleggingsobjecten is alleen maar houdbaar als de rente daalt want tegenover dit soort schuld staat geen inkomensgroei.

    Ik vraag me af wat het nut is geweest van de kredietgroei. Waarschijnlijk is kredietgroei gebruikt om de economie te stimuleren. 20 jaar lang te stimuleren. En nu weten ze niet hoe het verder moet.

  488. asd says:

    Dawg: Ik bespeur een bepaalde begripsverwarring in deze draad die m.i. terug te voeren zijn op het verschil tussen de begrippen ‘besteden’ en ‘uitgeven’ (of betalen). In het dagelijks leven gebruiken we die woorden door elkaar, maar oenconomen kennen een zeer specifieke betekenis toe aan het woord besteden. Een besteding is een uitgave die via productie tot inkomen leidt. Veronderstel dat ik voor € 1000 een maatpak bestel bij een kleermaker. De kleermaker koopt vervolgens voor 200 euro aan stoffen en andere spulletjes in en maakt daar een kostuum voor. Voor de econoom heeft de kleermaker nu voor een bedrag van 1.000 – 200 = 800 euro geproduceerd. En die 800 euro is per definitie gelijk aan het inkomen dat met de vervaardiging van dat pak is verdiend. Vormen van inkomen zijn loon, rente, huur en winst. Denkbaar is bijvoorbeeld dat kleermaken zijn knecht 100 euro loon uitbetaald, 300 euro huur voor de eigenaar van het bedrijfspand en 400 euro winst zelf houdt.De aankoop van een nieuwe woning is een besteding die tot productie en inkomen leidt, het kopen van de woning van je buurman is dat niet. ‘t Is een vermogensoverdracht waarbij de winst van de een het verlies van de ander is. Steeds meer lenen om de uitgaven te financieren die niet tot productie leiden zijn sowieso problematisch, want hoe financier op den duur dan de rente-en aflossingsverplichtingen. De inkomens groeien immers niet mee.

    Inderdaad, “Bestedingen” is economenpraat, zoals we die onder “B” in o.a. diverse formules van Pen met zijn (lezenswaardige) boekjes terugvinden.

    Maarrr, in de loop der tijd – sinds Pen c.s. bijvoorbeeld – ben ik mij steeds meer gaan afvragen, wat de goegemeente daar nou eigenlijk aan heeft gehad?

    Geen één econoom heeft met zijn formules, inclusief die van de econometrie, tijdig de politiek voor de megacrisis van nu weten te waarschuwen.

    Denk toch, dat we meer zouden hebben gehad aan filosofen en goede psychologen, die ooit economie tot hun jachtgebied mochten rekenen.

    Had zo moeten blijven!

  489. Nico de Geit says:

    Voerman: Alleen in het grote sprookjesbos, Geit!

    Ze hebben er speciaal voor dit log zo’n moeilijk verhaal van gemaakt, dat niemand er niets meer van snapt.

    Deze mevrouw legt in één minuut uit hoe geld wordt gemaakt:

    https://www.youtube.com/watch?v=TJQZYbBD_wg

    (Tegenlicht: Waar Haal Je 160 Miljard Vandaan?)

  490. Nico de Geit says:

    Voerman: Er is alleen belangstelling voor gratis geld als je je huis bijna voor een weggeefprijs wilt overdragen.

    Je verdient een standbeeld – ‘de van wieg tot graf verwende babyboomer’.

  491. Nico de Geit says:

    asd: Zielig volk toch? Afgeven op het buurland, maar wel graag een X5 aub.

    Slim van de overheid om mensen privé schuld te laten maken en daar direct meer dan de helft van in te pikken. Beter dan staatsschuld, want daarbij loop je een groter risico dat mensen niet betalen. Voor de overheid zou het prima zijn als iedereen direct een X5 bestelde. Of een zak bloembollen voor een zelfde bedrag met 50% belasting of ietsje meer.

    Waarom geen X5 verplicht stellen?

  492. Nico de Geit says:

    Nico de Geit: Waarom geen X5 verplicht stellen?

    Stel de burgers een eenvoudige keuze: X5 of lijn 5. Vervolgens doe je niets aan misdaadbestrijding op lijn 5. Moet je kijken hoe snel ze een X5 gaan bestellen.

  493. Voerman says:

    Nico de Geit: Je verdient een standbeeld – ‘de van wieg tot graf verwende babyboomer’.

    Ja, ik dank de huidig aktief zijnde generatie, omdat zij zichzelf alle weelde heeft ontzegt om met terugwerkende kracht de huidige babyboom gelukkig te maken. 🙂 🙂

  494. Dawg says:

    Nico de Geit: Ik vraag me af wat het nut is geweest van de kredietgroei. Waarschijnlijk is kredietgroei gebruikt om de economie te stimuleren. 20 jaar lang te stimuleren. En nu weten ze niet hoe het verder moet.

    Je kan niet ongestraft jaar in jaar uit de stijging van de lonen achter laten blijven bij de stijging van de arbeidsproductiviteit. Wel als individueel bedrijf maar niet op mondiale schaal. Vroeger of later ontstaan dan afzetproblemen. Die kun je dan weer voor je uit schuiven door de vraag op peil te houden met meer krediet maar uiteindelijk keert de eal het schip.

  495. Voerman says:

    Dawg: Je kan niet ongestraft jaar in jaar uit de stijging van de lonen achter laten blijven bij de stijging van de arbeidsproductiviteit. Wel als individueel bedrijf maar niet op mondiale schaal. Vroeger of later ontstaan dan afzetproblemen. Die kun je dan weer voor je uit schuiven door de vraag op peil te houden met meer krediet maar uiteindelijk keert de eal het schip.

    Ja, zoiets als het te weinig betaalde loon uitbetalen in dat gratis geld, wat uit het niets kwam.
    Nu moet dat gratis geld uit het niets terugbetaald worden (de wal die het schip keert).

    Blijkt, dat dat geld toch niet zo heel gratis was?

  496. Dawg says:

    asd: Maarrr, in de loop der tijd – sinds Pen c.s. bijvoorbeeld – ben ik mij steeds meer gaan afvragen, wat de goegemeente daar nou eigenlijk aan heeft gehad?

    Niet ieder economisch inzicht hoeft de gedaante aan te nemen van een wiskundig model met vergelijkingen en parameters en alle toeters en bellen die daar bij horen. Soms ook worden economische verbanden onderzocht met de bedoeling te verklaren en te begrijpen zonder direct de pretenties te hebben dat aan die inzichten veel voorspelkracht ontleend kan worden.

    Bovendien, stel dat je in staat zou zijn een econometrisch model van de Nederlandse economie te construeren dat alle relevante verbanden met een perfecte correlatie beschreef, dan nog zou je moeten accepteren dat je model een imperfecte voorspeller was. Ieder model heeft exogene(verklarende) en endogene (te verklaren) variabelen. Het model levert voorspellingen voor de endogene waarden, maar toekomstige de waarden van de exogene variabelen moet je buiten het model vinden. Als de olieprijs bijvoorbeeld een belangrijke verklarende variabele is voor de inflatie dan moet je als je inflatie voor 2014 wil weten ook beschikken over de olieprijs in dat jaar.

  497. tinus says:

    Is dit al langsgekomen?

    http://www.rug.nl/feb/news/2013/130625debtseries

    Dirk Bezemer die (in het Engels) helder uitlegt hoe het allemaal zo heeft kunnen lopen.

  498. Dawg says:

    Voerman: Ja, zoiets als het te weinig betaalde loon uitbetalen in dat gratis geld, wat uit het niets kwam.
    Nu moet dat gratis geld uit het niets terugbetaald worden (de wal die het schip keert).

    Dat geld uit het niets wordt geschapen betekent nog niet dat het gratis is. Dat is juist het wrange. Ik zou willen dat de staat het geld in omloop brengt en dat banken verantwoordelijk blijven voor de kredietverlening.

  499. Juan Belmonte says:

    ll: Kijken in de ziel…….. De Crisis ……..

    Het beest gaat bijten 🙂

    uitzendinggemist.n…afleveringen/1360324

    Goede documentaire.

    Ging ook voor een groot gedeelte over de woning-“markt” een de rijkdomsbeleving van 20 jaar stijgende huizenprijzen (waarbij de stijgende schulden even graag werden vergeten).

    Wat volgens Juan toegevoegde waarde zou hebben is de volgende scherpe analyse te verwoorden:
    – Holland gaat vàn 100% gesubsidieerd (100% HRA) huizen leasen (aflossingsvrij hypotheken)
    oer op (of beter: terug naar)
    – EERST SPAREN (20% volgens de heer Dr Wijffels)
    – en dan gewoon lenen en weer terugbetalen
    dit heeft een effect op de huizenprijzen, die zullen nog wel even dalen en een forse tik krijgen, m.n. het topsegment.

    De heer Dr Wijffels was juist in zijn analyse dat de start uiteindelijk in de V.S. heeft gelegen in de monetaire autorriteiten (Dr Alan Greenspan) die met langdurig gratis geld de condities hebben geschapen om tot de ongebreidelde risicogroei te komen die uitgebarsten is in de kredietcrisis.

    Risicos’s door kunstmatig lage rente, exorbitante schuldgroei en ongeevanaarde exotisch nieuwe financiële producten die als gemeenschappelijk kenmerk hebben dat ze risico’s verborgen
    (alles off-balance).

  500. Juan Belmonte says:

    Stoelgang: Voor veel ouders was en is het letterlijk hun trots om te kunnen zeggen dat zoon of dochterlief een hypotheek van een half miljoen heeft. De hoogte van de hypotheek is een succesfactor geworden.

    Tsja, teken van Hoogmoed.
    en die komt vaak ….
    (voor wat nog moet komen)

  501. Juan Belmonte says:

    Toch op zijn minst OPMERKELIJK dat de TOP ondernemers
    een soortgelijke visie hebben
    op de kredietcrisis
    als dat een aantal bloggertjes op een obscuur hoekje op het internet geheten http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl 🙂

    Voor wie nog wat wil lezen over grote geldgroei:

    Prof Dr Dolf van Den Brink onderschrijft het opblazen met geldgroei van vastgoed (sakkerloot)
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/11-06-2010/renteaftrek-en-realiteitszin/
    en
    http://www.rtl.nl/(/financien/rtlz/nieuws/)/components/financien/rtlz/2010/weken_2010/41/1015_1530_kaz_recessie_is_gezond.xml

  502. Juan Belmonte says:

    CONSTATERING

    Het èchte debat

    CASAMETRIE (Prof Dr Marc Francke) uit 2010
    Huizenprijzen dalen in het slechtste geval 3%
    versus
    Het ineenstorten van de geïntegreerde woningmarkt (Dr Ir Maartje Martens)
    overwaardespriaal verwordt in onderwaardespiraal door bewustwording van risico’s van de schuldenberg

    ….

    IS in 2013 NOG STEEDS NIET GEVOERD.

    Dat het niet in DE MENING van het CPB en daarmee Het Staatsjournaal past, dat snappen we wel (hoeft ook niet).

    maar MINSTENS ZO OPMERKELIJK is dat de serieuze journalistiek dit spanningsveld ook nog niet heeft weten te vinden.

    Mejudice loopt zo ook achter de muziek aan.
    Er zijn kennelijk ook geen studenten OEKOENOMIE die deze blog lezen.

    @ adamus:
    Behalve het vakgebied, die de Sarphatistraat de mooiste plek van Europa vond, heb ik nooit wonderlijker kerels gekend dan de oekoenoom.

    … 🙂

    Geduld,
    ooit gaat het gebeuren.

  503. Juan Belmonte says:

    Maar het kan ook zijn
    dat Juan
    ergens op zijn eigen planeet leeft

    en helemaal niks niet van de woning-“markt” op aarde snapt.
    Hij is de eerste die het beaamt.

  504. Juan Belmonte says:

    nogmaals buenas noches (heeft Juan idd al eerder geroepen, herhaling is de waskracht van reclame)
    Juan

  505. snorkel says:

    Voerman: weggeefprijs

    Wat vind jij een weggeefprijs Voerman? Neem een willekeurig huis op Funda en trek 50% van de vraagprijs af. Is het dan een weggeefprijs?

  506. asd says:

    Nico de Geit: Slim van de overheid om mensen privé schuld te laten maken en daar direct meer dan de helft van in te pikken. Beter dan staatsschuld, want daarbij loop je een groter risico dat mensen niet betalen. Voor de overheid zou het prima zijn als iedereen direct een X5 bestelde. Of een zak bloembollen voor een zelfde bedrag met 50% belasting of ietsje meer. Waarom geen X5 verplicht stellen?

    Ja, die is wel leuk!

  507. Deutsche Mark says:

    Dawg: Schuldgroei moet gepaard gaan met een navenante groei van productie en inkomen om de schulden betaalbaar en dus groei houdbaar te maken. .

    Schulden voor investeringen zijn dus in orde, zolang ze rendabel zijn natuurlijk.
    Schulden voor inproductieve consumptie is voor het systeem inderdaad funest.
    Wonen kan voor een arbeider imho best als investering gezien worden: zo kan ie na een goede nachtrust weer optimaal werken, terwijl ie onder de brug een longonsteking opgelopen zou hebben.

    MAAR als deze arbeider teveel investeert (te duur huis koopt), dan is het onrendabel en wordt de investering gedeeltelijk tot inproductieve consumptie. Dit gedeelte is voor veel NL’ers, vooral in de randstad, tot boven de 50% opgelopen.
    Deze arbeiders gaan met hun loon het consumptieve teveel betaalde imho nooit meer betalen.
    Als ze dan toch hun woning willen behouden ontstaat er een vervelend conflict. Ben benieuwd hoe(/of) de NL-staat dit conflict gaat beheersen.

  508. asd says:

    Nico de Geit, reactie weer eens in het spam blijven hangen.

  509. Deutsche Mark says:

    Deutsche Mark:
    Deze arbeiders gaan met hun loon het consumptieve teveel betaalde imho nooit meer betalen.

    betaalde = uitgegeven/geleende deel

  510. Voerman says:

    snorkel: Is het dan een weggeefprijs?

    Het begrip weggeefprijs wordt doorgaans door huiseigenaren en verkopers gehanteerd. Dat is de prijs waarbij de verkoper een ongelukkig gevoel begint te krijgen. Kopers kunnen zich daar niet in verplaatsen. Voerman ook niet, want hij heeft niets te koop en hoeft ook niets weg geven. Zijn huis is gevoelsmatig afgeschreven en levert alleen nog gratis woongenot als rendement op. Krijgt denk ik nog eens opnieuw verkoopwaarde, maar niet meer voor Voerman.

  511. Deutsche Mark says:

    Voerman:
    … Dat is de prijs waarbij de verkoper een ongelukkig gevoel begint te krijgen. …

    Nederlandse verkopers krijgen dat gevoel wel erg snel.
    Als ze bij ons in Dld. verkoper zouden zijn, dan waren ze doodongelukkig.

    (en velen zitten zelfs nog heel aardig in de plus)

  512. Voerman says:

    Deutsche Mark: Nederlandse verkopers krijgen dat gevoel wel erg snel.
    Als ze bij ons in Dld. verkoper zouden zijn, dan waren ze doodongelukkig.

    Hier lossen ze dat denk ik op door te blijven zitten waar ze zitten.

  513. tufkaj says:

    tinus,

    jazeker, maar een repost daarvan mag altijd 🙂

  514. Deutsche Mark says:

    Voerman: Hier lossen ze dat denk ik op door te blijven zitten waar ze zitten.

    Yep, in veel gebieden zijn weinig transacties.
    Berlijn en andere plekken waar winstjes te halen vallen tonen meer bedrijvigheid. Zie het met argusogen aan.

  515. snorkel says:

    Voerman: Het begrip weggeefprijs wordt doorgaans door huiseigenaren en verkopers gehanteerd.

    En toch hanteer jij dat begrip ook 😉 Maar ik begrijp dat je er geen concreet prijspeil (evt ten opzichte van de huidige vraagprijzen) bij in gedachten hebt?

  516. asd says:

    Dawg: Niet ieder economisch inzicht hoeft de gedaante aan te nemen van een wiskundig model met vergelijkingen en parameters en alle toeters en bellen die daar bij horen. Soms ook worden economische verbanden onderzocht met de bedoeling te verklaren en te begrijpen zonder direct de pretenties te hebben dat aan die inzichten veel voorspelkracht ontleend kan worden.Bovendien, stel dat je in staat zou zijn een econometrisch model van de Nederlandse economie te construeren dat alle relevante verbanden met een perfecte correlatie beschreef, dan nog zou je moeten accepteren dat je model een imperfecte voorspeller was. Ieder model heeft exogene(verklarende) en endogene (te verklaren) variabelen. Het model levert voorspellingen voor de endogene waarden, maar toekomstige de waarden van de exogene variabelen moet je buiten het model vinden. Als de olieprijs bijvoorbeeld een belangrijke verklarende variabele is voor de inflatie dan moet je als je inflatie voor 2014 wil weten ook beschikken over de olieprijs in dat jaar.

    Is tot op zekere hoogte wel waar, maar mij gaat het toch om de voorspelkracht.

    Neemt niet weg, dat modelletjes en vergelijkingen maken met endogene en exogene variabelen plus de nodige parameters om het realiteitsgehalte te benaderen gewoon een leuke, maar vrijblijvende bezigheid blijft! Kun je net zo goed gaan schaken.

    Daarom draaien vele economisten in hun eigen(overwegend endogene) wereldje rond, terwijl filosofen met hun exogene instelling wel eens de economische realiteit anders zouden kunnen benaderen, weliswaar in hun eigen terminologie.

    Economische theorie (hoe leuk ook) en economische realiteit zijn mij in de loop der tijd teveel gedivergeerd.

    De wetenschap heeft echt niet sinds de laatste 70 à 80 jaar voor baanbrekende inzichten gezorgd, hoogstens voor groepen denkers, die lijnrecht tegenover elkaar zijn komen te staan.

    En zo zie je maar, dat je met economen uiteindelijk niet veel bent opgeschoten. Nou ja misschien een beetje wat NL betreft met Pen, Heertje, Andriessen, Keesing en Korteweg. Maar dat is te lang geleden.

    Filosofen zouden beter op hun plaats zijn geweest om op tijd de juiste beleidslijnen uit te zetten, maar dat botst dan ongetwijfeld met inzichten van wat zich politicus noemt, zoals tegenwoordig Zijlstra, Kamp, Blok, Rutte, Samsom (en Delilah) plus de hele verdere klerezooi. Wat een domme lui!

  517. asd says:

    Dawg, Sorry, reactie in het spamfilter blijven hangen.

  518. Deutsche Mark says:

    Nieuwbouw loopt bij ons als een tierelier, als gevolg van de absurd lage hyp.rente.
    Daar onze bevolking krimpt betekent dit leegstand/sloop van overwegend verwaarloosde panden op ongeliefde locaties.

  519. Nico de Geit says:

    Juan Belmonte: Er zijn kennelijk ook geen studenten OEKOENOMIE die deze blog lezen.

    Natuurlijk niet. Die moeten dikke boeken lezen met moeilijke formules. Hun opleidingsinstituut zorgt ervoor dat ze bezig blijven en geeft ze geen tijd om zelf na te denken of ergens anders informatie in te winnen.

  520. Voerman says:

    snorkel: En toch hanteer jij dat begrip ook Maar ik begrijp dat je er geen concreet prijspeil (evt ten opzichte van de huidige vraagprijzen) bij in gedachten hebt?

    Heb het begrip niet uitgevonden, maar praat wel eens met mensen. In mijn leeftijdsgroep zitten veel mensen die zouden willen verkopen, maar waar moeten zij heen?
    Iets anders kopen is zinloos of ook te duur. Vrije sector huren is voor iemand die langzamerhand gewend is om gratis te wonen ook geen prettige gedachte. Voor een sociale huurwoning kom je niet in aanmerking; bovendien bijna altijd een milieu, waar je in je vorige huis liever niet mee te maken had.
    Moeilijk te snappen voor jonge mensen.

    Een concreet prijspeil?
    Ik zou zeggen 15% van de huidige FUNDA prijs af.
    Vervolgens komen bieders die daar nog 25% af willen hebben.
    Een goed huis op een goede lokatie vind je niet voor zo’n prijs.

    Een krot op een slechte lokatie is terecht niks waard en wil ook niemand hebben.
    Moeilijk. Huizen genoeg “te koop” en er is geen woningnood. Mensen spelen met de situatie. Zowel verkopers als kopers zijn meestal niet serieus te nemen.

  521. snorkel says:

    Voerman: In mijn leeftijdsgroep zitten veel mensen die zouden willen verkopen, maar waar moeten zij heen?

    Dus wat je eigenlijk zegt: Door, ingegeven door gulzigheid, onze huizen veel te duur te maken hebben we onze hele maatschappij op slot gegooid..?

  522. Voerman says:

    snorkel: Dus wat je eigenlijk zegt: Door, ingegeven door gulzigheid, onze huizen veel te duur te maken hebben we onze hele maatschappij op slot gegooid..?

    Dat is wel een erg vrije vertaling van mijn woorden, snorkel. Speelt natuurlijk ook wel mee! Een goed huis in een populair segment (starter tot 1e doorstroom) verkoopt zichzelf. Daar komt het op neer. Voor de rest is het een avonturiershandel.

  523. Voerman says:

    snorkel: onze hele maatschappij op slot gegooid..?

    En er is meer dan een huizengedoe in dit landschap!
    Etnische, culturele, sociale, arbeidsmarkt- en andere problemen verstoren los van elkaar en Synergiek ons levensgeluk en onze tevredenheid meer dan huizengedoe. Maar welbeschouwd valt het allemaal nog wel mee in dit landschap. Heb erger gezien! 🙂

  524. SchuurHuurder says:

    snorkel: Niet aflossen mag niet meer (voor nieuwe hypo’s). Dus dat probleem wordt binnen 30 jaar volledig “opgelost”

    Nope, als het namelijk naar box 3 gaat is er geen HRA meer. Wordt zo’n 95% aflossingsvrij schat ik. Wie gaat er namelijk aflossen als je dan meer belasting moet gaan betalen. “Dan liever wat rente aan de bank en gewoon op vakantie ipv aflossen”.

  525. Hermanes says:

    He Deutsche Mark.

    En al een beetje gewend in Duitsland?Je komt wel erg vaak op dit forum om te vertellen dat je het zo goed gedaan hebt een huis kopen in Duitsland wees gelukkig en wordt Duitser.Wat wil je graag dat wij Nederlanders allemaal verkassen naar Duitsland?Ik woon in Nederland en blijf hier ik ben geen gelukzoeker.

  526. Deutsche Mark says:

    Voerman:
    … Ik zou zeggen 15% van de huidige FUNDA prijs af.
    Vervolgens komen bieders die daar nog 25% af willen hebben.
    Een goed huis op een goede lokatie vind je niet voor zo’n prijs. …

    … Huizen genoeg “te koop” en er is geen woningnood. …

    15% onder de vraagprijs vind ik bij alles wat ik de laatste tijd op funda bekeken heb nog flink aan de prijs. Gewoon te duur.
    De vraagprijzen van echt interessante huizen op een behoorlijke locatie zijn nog altijd enorm hoog.

    Als ik inzoom op NL (google earth) valt me meteen op hoe weinig vrijstaande huizen er zijn. Die zijn in bepaalde streken echt kunstmatig schaars gemaakt.
    Logisch zonder privaat bouwen, want de vastgoedbazen wilden natuurlijk iedere m² grond tot op het bot uitmelken. Dat lukt met vrijstaande huizen nooit zo goed als met rijtjestroep op postzegelkavels. En dan lekker gemixt met flinke appartementencomplexen. Ik ga daarvan over m’n nek. NL is optisch naar de kloten gebouwd.

    Betekent wel dat je, met bijv. 2x modaal voor 4x inkomen + 1x spaargeld = ~330.000€ incl. kk, nooit iets acceptabels vrijstaand in het westen vh land kunt vinden. (in de rest vh land ook nauwelijks/niet)

    Conclusie: 2x modaal + aardig vrijstaand wonen = in NL onmogelijk.

    Wie daar vrede mee heeft kan ik niet volgen. In Dld. is het overwegend beter. Daar stond echter niet de halve quote 500 met vastgoedboeven vol, zoals in NL de afgelopen 20 jaar. (hoewel ze in boomgebieden wat van de buren lijken te hebben opgestoken, helaas…)

  527. Deutsche Mark says:

    Hermanes:
    …Ik woon in Nederland en blijf hier ik ben geen gelukzoeker.

    Ik zocht geen geluk, ik volgde mijn toekomst.
    Dat is wat anders.

  528. Deutsche Mark says:

    Voerman:
    … Maar welbeschouwd valt het allemaal nog wel mee in dit landschap. Heb erger gezien!

    Wat Groningen berteft, mee eens. Maar ga eens in Rotterdam kijken, of een andere grote stad naar keuze. Da’s andere koek.

  529. Maria says:

    asd: Geen één econoom heeft met zijn formules, inclusief die van de econometrie, tijdig de politiek voor de megacrisis van nu weten te waarschuwen.

    Econometristen hebben ook alleen maar modellen en formules geleerd c.q. van buiten geknald en dachten daarmee de wereld in handbereik te hebben.

    Ik hoor het mijn echtgenoot nog zeggen: “maar dat is het model”.

    Het zijn wellicht ook de mensen die je dit soort zaken kunt aan leren en die de boodschap wereldwijd kunnen brengen. Als je het maar vaak genoeg herhaalt gaat de buitenwereld het ook nog geloven, zij hebben er tenslotte “op gestudeerd”.

    “Geld komt uit het niets” van Ad Broere kwam voor mijn echtgenoot, de econometrist, als een volslagen verrassing.

    Wat zegt dat over onze universiteiten, met name de economische?

  530. Deutsche Mark says:

    Hermanes,

    Zo, onze “eiland”bewoner is er ook weer. (of ben je toch gewoon een fake, die in de randstad boven z’n administratie zit te janken van ellende?)

    Al een beetje aan de vlamingen gewend, je woont toch ook bijna in het buitenland?
    Wel weer een leuke reactie van je om te bewijzen dat NL’ers het treitervolkje nr.1 in Europa zijn.

    Ik heb het in de afgelopen ~20 jaar in Dld. helemaal niet bijzonder goed gedaan. Eerder normaal tot iets bovengemiddeld, niks om over op te scheppen. Hou ik zowiezo niet van.
    Duitser worden overweeg ik idd, omdat NL het steeds vervelender maakt wat paspoortverlenging aangaat.

    En NL’ers moeten beslist niet massaal verkassen naar Dld. of waar dan ook, maar eens werk maken van betere woningbouw. Ze hebben er nu zelfs een minister voor aangesteld, maar veel helpen doet dat niet.

    Sinds ik een mogelijkheid heb laten varen om naar NL terug te keren lees ik hier regelmatig, want je blijft zo goed op de hoogte. (beter dan MSM)
    En de afgelopen dagen had ik weinig te doen en heb eens eea geschreven. Als het je niet interesseert, ga een boek lezen of je vrouw poppen. Ik dwing je niet je tijd aan me te verspillen.

  531. Maria says:

    Voerman: Ja, ik dank de huidig aktief zijnde generatie, omdat zij zichzelf alle weelde heeft ontzegt om met terugwerkende kracht de huidige babyboom gelukkig te maken.

    +10

  532. Voerman says:

    Deutsche Mark: Wat Groningen berteft, mee eens. Maar ga eens in Rotterdam kijken, of een andere grote stad naar keuze. Da’s andere koek.

    Wie kan – en wil betalen kan kiezen!
    Is niet voor iedereen weggelegd; ook in Dld niet.
    Dld. heeft ook “mindere” stekjes.

    Voor niks gaat de zon heel vaak in de Sahara op.
    Wonen weinig mensen. 🙂

  533. asd says:

    Hermanes: He Deutsche Mark.En al een beetje gewend in Duitsland?Je komt wel erg vaak op dit forum om te vertellen dat je het zo goed gedaan hebt een huis kopen in Duitsland wees gelukkig en wordt Duitser.Wat wil je graag dat wij Nederlanders allemaal verkassen naar Duitsland?Ik woon in Nederland en blijf hier ik ben geen gelukzoeker.

    Prima, houen zo. Op het slag waar jij toe behoort, zitten ze in het buitenland niet te wachten!

  534. Voerman says:

    Maria: +10

    Dank! De anderen zeggen er maar niks van!
    Komt schijnbaar niet zo van pas. 🙂

  535. asd says:

    Maria: Econometristen hebben ook alleen maar modellen en formules geleerd c.q. van buiten geknald en dachten daarmee de wereld in handbereik te hebben.Ik hoor het mijn echtgenoot nog zeggen: “maar dat is het model”.Het zijn wellicht ook de mensen die je dit soort zaken kunt aan leren en die de boodschap wereldwijd kunnen brengen. Als je het maar vaak genoeg herhaalt gaat de buitenwereld het ook nog geloven, zij hebben er tenslotte “op gestudeerd”.“Geld komt uit het niets” van Ad Broere kwam voor mijn echtgenoot, de econometrist, als een volslagen verrassing.Wat zegt dat over onze universiteiten, met name de economische?

    Nou ja Maria, economen zijn beste aardige mensen, waar je leuk mee kan praten en van tijd tot tijd heb je er ook wel wat aan. Geen ander dan jij zal dat kunnen beamen!

    Ik denk, dat een bundeling van inzichten van economen en filosofen meer verrassende resultaten zou kunnen opleveren. Maar dat is m.h.o. op de politieke constellatie in de huidige crisistijd (anders dan in de oude klassieke wereld van weleer!) gewoonweg paarlen voor de zwijnen werpen, toch?

  536. Deutsche Mark says:

    Voerman: Wie kan – en wil betalen kan kiezen!
    Is niet voor iedereen weggelegd; ook in Dld niet.

    Zie @539.

    Veel betalen en daarvoor weinig krijgen (zij het stenen, zij het locatie) is onverstandig.
    Veel NL’ers waren helaas sinds eind ’90er jaren erg onverstandig. Het resultaat is geen lolletje. (anders bestond dit blog niet)

    In onze streek kan bijna iedereen die het wenst en 2x modaal gezinsinkomen heeft, gezond gefinancierd in een vrijstaand huis wonen. Zelfs in grote steden mogelijk.
    In sommige zeepbelregio’s lukt het niet. Wij hebben zo’n regio met het oog op latere eigenhuiswens bewust verlaten. (ok, moet je wel die nadere baan vinden)

    Ons huizenbestand is volledig anders dan in NL. Daar zie ik een kern van alle problemen. De huizen passen niet werkelijk bij de potentiele bewoners/eigenaren. En door de te hoge prijzen hebben de kopers te geringe financiele middelen gehad om oudere woningen werkelijk te moderniseren. (waar ik ~30 jaar terug woonde ziet het er nu nog uit zoals toen)
    Dan blijft het bij nieuwe keuken + badkamer en klaar is kees. Rijtjeswoningen in de Randstad voor boven de 2 ton met enkel glas zie je vaak. Geen isolatie, enz. enz.
    In Dld. kost een opknapper doorgaans niet veel. Dan heb je met gemak nog een ton of meer om er flink de bezem door te halen. In ons dorp veel voorbeelden van. Staat vrijwel geen krot meer.
    Fijn gevoel als je door het dorp wandelt.
    Dat gevoel gun ik de bezoekers van dit blog in NL eveneens. In een rijk land kan dat, als de gezamelijke wil er is.

  537. asd says:

    Voerman: Dank! De anderen zeggen er maar niks van!Komt schijnbaar niet zo van pas.

    Voerman, géén manier van doen. Je blijft gewoon een toppertje. Nou laten we zeggen: een gezonde denker!

  538. Frans says:

    Maria: “Geld komt uit het iets” van Ad Broere kwam voor mijn echtgenoot, de econometrist, als een volslagen verrassing.
    Wat zegt dat over onze universiteiten, met name de economische?

    Corporate fascism!!!
    Natuurlijk willen de banksters en de macht daarachter niet dat het volk en de economisten echt begrijpen hoe de dobbelstenen rollen.

  539. Frans says:

    Voerman rules! 🙂
    Voerman, een prachtige tekst van je over je afgeschreven huis: las ik met een big smile!

  540. Dawg says:

    Deutsche Mark: Als ik inzoom op NL (google earth) valt me meteen op hoe weinig vrijstaande huizen er zijn. Die zijn in bepaalde streken echt kunstmatig schaars gemaakt.
    Logisch zonder privaat bouwen, want de vastgoedbazen wilden natuurlijk iedere m² grond tot op het bot uitmelken. Dat lukt met vrijstaande huizen nooit zo goed als met rijtjestroep op postzegelkavels. En dan lekker gemixt met flinke appartementencomplexen. Ik ga daarvan over m’n nek. NL is optisch naar de kloten gebouwd.

    Niet alleen optisch, maar vooral kwa wooncomfort. Jammer en grote schande, want zo onnodig. ‘t Had allemaal zoveel beter gekund als het algemeen belang wat beter was behartigd.

    Uitstekend geformuleerde obeservatie overigens. Blijf dus vooral wel posten.

  541. Steven says:

    kijk dit ziet er gezellig uit!
    Is dit misschien Leidschenveen?

    http://i36.tinypic.com/2dba0xi.jpg

  542. Steven says:

    weet niet hoe snel ik naar de makelaar moet rennen voor zoiets moois…

    http://www.huislijn.nl/koopwoning/zuid-holland/s-gravenhage/laan-van-leidschenveen-243/details

  543. ll says:

    Kabinet wil levensverzekeringen ( lees spaarhypotheken ) inzetten om hypotheek af te lossen. Schulden verlagen en vertrouwen …….

    In het blad etc. 🙂

    Zit ff huis in groep 3 uit te rekenen ……

  544. Philippulus says:

    Of hier:

    ‘Hypotheek aflossen met levensverzekering straks makkelijker’

    Nederlanders kunnen binnenkort gemakkelijker hun levensverzekering vervroegd opnemen, als ze daarmee hun hypotheek aflossen.

    http://www.nu.nl/economie/3549851/hypotheek-aflossen-met-levensverzekering-straks-makkelijker.html

  545. ll says:

    Hierboven filosofen aan bod geweest en de oekoenomen, maar juist de historici hebben de crisis wel zien aankomen 😉

    Kijken naar het verleden is leren voor de toekomst 🙂

  546. ll says:

    Hmmmm kwam deze tegen, wat is gewogen gemiddelde ?

    http://vois.datawonen.nl/report/cow13_609.html

  547. king says:

    Philippulus:
    Corporatiehuizen met korting slecht voor markt

    ad.nl/ad/nl/5597/E…cht-voor-markt.dhtml

    In eindhoven kan het:
    http://www.funda.nl/koop/eindhoven/huis-48877181-vicaris-van-alphenstraat-6/
    157k vraagprijs gaat weg voor ….?
    Laten we zeggen 4 x modaal.
    Wel een nieuwe cv erin (is 30 jaar oud)

  548. ll says:

    Het Rijk, de gemiddelde ( gewogen gemiddelde ) hypotheeksom 261 k ? Dat is dan alweer een nieuw bedrag, HDN gemiddelde hypotheek is 219k , en de door de zeepbellers berekende hypotheek is 285k uitgaande van een totale hypotheekschuld ( inclusief de securitisatie ) van 1004 miljard, en gewogen ? 😉 naar het aantal hypotheekbezitters, en niet gewogen naar het totale aantal huizenbezitters …….

    Tja, zo kom je nooit uit 🙂 Oh, oh, waren er maar oekoenomen op dit blog ………..

  549. Niek says:

    Uitleg van het gewogen gemiddelde staat op wikipedia: http://nl.wikipedia.org/wiki/Gewogen_gemiddelde

  550. Niek says:

    ‘Woningmarkt zakt verder in door dumpen corporatiehuizen’

    http://www.nu.nl/economie/3549875/woningmarkt-zakt-verder-in-dumpen-corporatiehuizen.html

    Valse concurentie? Dit is marktwerking!

    Ieder huis is verkoopbaar als het voor de juiste prijs op de markt gebracht wordt.

  551. Niek says:

    Met de weegfactor in het gewogen gemiddelde kan je dus lekker ‘window dressen’. Zeker als de weegfactoren niet gepubliceerd worden.

  552. Juan Belmonte says:

    ll: Het Rijk, de gemiddelde ( gewogen gemiddelde ) hypotheeksom 261 k ? Dat is dan alweer een nieuw bedrag, HDN gemiddelde hypotheek is 219k , en de door de zeepbellers berekende hypotheek is 285k uitgaande van een totale hypotheekschuld ( inclusief de securitisatie ) van 1004 miljard, en gewogen ?

    Tsja…

    Als de cijfers al niet eens juist zijn.

    Los van DE MENING van CPB en Staatsjournaal (die iedere dag de afgelopen 4 jaar opnieuw een bodem hebben gezien en in die zin (op dagbasis) perfecte voorspelllers waren).

    180 k staat Juan bij als gemiddelde hypotheek.

    STATLINE van Wilbert:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/22-10-2010/rabobank-roept-op-tot-sloop-van-woningen-in-krimpgebieden/#comment-54561
    Gemiddeld 65% hypotheek: 181 keuro op gemiddelde woningwaarde van 280 keuro.

  553. Henk 6 says:

    Juan Belmonte: Tsja…

    Als de cijfers al niet eens juist zijn.

    Los van DE MENING van CPB en Staatsjournaal (die iedere dag de afgelopen 4 jaar opnieuw een bodem hebben gezien en in die zin (op dagbasis) perfecte voorspelllers waren).

    180 k staat Juan bij als gemiddelde hypotheek.

    STATLINE van Wilbert:
    huizenmarkt-zeepbe…ieden/#comment-54561
    Gemiddeld 65% hypotheek: 181 keuro op gemiddelde woningwaarde van 280 keuro.

    Gemiddelde hypotheek 195 k, gemiddelde woningprijzen 205 k.

  554. Juan Belmonte says:

    Henk 6: Gemiddelde hypotheek 195 k, gemiddelde woningprijzen 205 k.

    Heeft u daar ook een bron bij ?

  555. ll says:

    Juan Belmonte,

    Mooie boel zit een ton tussen 🙂 Boonstra de totale hypotheeksom is 60% van de huizenwaarde 😉 gisteren op Radio 1. Ben er al achter, Wilbert’s vermogen http://statline.cbs.nl/StatWeb/publication/?DM=SLNL&PA=80056ned&D1=2&D2=0&D3=0,8-9&D4=l&HDR=G1,T,G3&STB=G2&VW=T en daar 60% van, klopt precies, maar ja dat is dan de hypotheeksom over alle koopwoningen, en niet voor de woningen met een hypotheek.

  556. Juan Belmonte says:

    ll,

    18% van de huizen heeft géén hypotheek.

    6 op de 7 eigenaren heeft een hypotheek 18% hypotheekvrij):
    http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bouwen-wonen/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-020-pb.htm

    Maar een gemiddelde gewogen % hypotheken
    heeft idd. alleen zin om te berekenen over huizen met hypotheek, laat in die beschouwing in ieder geval weten hoe de berekening is gemaakt.

    Totale huizenwaarde (bron CBS 2012): 1200
    af: hypotheekvrije huizen (aanname is een gemiddeld huis) 0,18*1200 = 216
    huizenwaarde van huizen met een hypotheek: 994
    hypotheekwaarde 660 Miljard

    Dus het % wordt hiermee: 660/994 = 66 %.

    Daar zit waarschijnlijk de huidige marktwaardering nog niet helemaal in.

  557. Henk 6 says:

    Juan Belmonte: Heeft u daar ook een bron bij ?

    Ja, maar nu niet moet zo weg., heb paar maanden geleden het een en ander uitgezocht en gepost hier. De 280k gemiddelde koopwoning is een oud cijfer van cbs van begin 2011, met een nog eerdere pijldatum. Dit cijf wordt om een of andere duistere reden al jaren niet meer geüpdate.

    Geloof me op mijn blauwe ogen .

  558. Juan Belmonte says:

    Maar het kan zijn dat Juan een rekenfout maakt, corrigeert u dan gaarne.

  559. Juan Belmonte says:

    Henk 6: Geloof me op mijn blauwe ogen .

    Prima
    Bron: Henk’s 6 blauwe ogen 🙂

  560. Juan Belmonte says:

    Goede post van ll
    vergelijk Ierland daling in Janmo’s en in NL:
    Van 8.8 x modaal toen, naar nu onder de 4.5 % x modaal ……….,

    p.s ‘onze’ huizenprijzen waren op de top 10 x modaal

    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-06-2013/rabobank-de-huizenmarkt-is-een-zeepbel/#comment-147628

    Kortom: er staat hier nog wel iets te gebeuren, tenzij de heeren prof Dr Marc Francke en Dr Coen Teulings groot gelijk hebben in hun zienswijzen.

  561. Juan Belmonte says:

    Het blijft een wonder
    hoe het kan dat
    dáár waar de oorzaken van vastgoedbubbels het grootste zijn
    (in Holland met de grootste hypotheekschuldexplosie op aarde)
    de prijscorrecties het kleinst zijn.

    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/27-04-2012/vereniging-eigen-huis-tweedeling-renteaftrek-zet-rem-op-doorstroming/#comment-104396
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-05-2013/schulden/#comment-142158

  562. Henk 6 says:

    Juan Belmonte: Prima
    Bron: Henk’s 6 blauwe ogen

    Nee het cbs dan, …

  563. ll says:

    Maar wat moet je hier dan mee ? 🙂 Het is en blijft 1004 miljard ………

    Mail aan mij ……….

    ‘ Via deze mail wil ik graag reageren op uw vraag.

    Nederlanders staan voor om en nabij 1 biljoen euro (1030 miljard) in het krijt bij banken en instellingen die geld uitlenen. Dat blijkt uit cijfers van het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en het Kadaster. De grootste nationale schuld betreft de hypotheken. Daaraan hebben we rond 1 biljoen euro (1004 miljard euro) uitstaan.

    Ik hoop dat wij hiermee antwoord op uw vraag hebben gegeven.

    Met vriendelijke groet, / Best regards,
    Vanessa Peeters | Project Manager | Marketing & Communications
    Ernst & Young LLP ‘

  564. tja says:

    Huiseigenaren lossen steeds meer af: http://nos.nl/video/499063-huiseigenaar-lost-fors-meer-extra-af.html. De mevrouw in het filmpje heeft een aflossingsvrije hypotheek van 270.000 euro en haar woning staat onder water,en wat kan ze maximaal per maand aflossen? Jawel, 50 euro in de maand…… daar wordt je toch treurig van…..

  565. Nico de Geit says:

    tja:
    Huiseigenaren lossen steeds meer af: nos.nl/video/49906…s-meer-extra-af.html. De mevrouw in het filmpje heeft een aflossingsvrije hypotheek van 270.000 euro en haar woning staat onder water,en wat kan ze maximaal per maand aflossen? Jawel, 50 euro in de maand…… daar wordt je toch treurig van…..

    Het lijkt erop dat er een mediacampagne gaande is : Los Af! Eerst vrijwillig, daarna wordt het minder vrijwillig.

  566. Stoelgang says:

    Voerman: Je vergeet er eentje:

    DAT WAT JE HEBT MOET EENS BETAALD ZIJN!

    Inderdaad, anders heeft het jou en ben je van de knechten van het grootkapitaal 😉

  567. Stoelgang says:

    Nico de Geit: Ze hebben ook twee vrouwen en een allochtoon op weten te trommelen. Tijdens het kijken had ik echt het gevoel dat ik mijn geld beter weg kan halen uit Nederland.

    Als je binnenkort geen Cypriotische-template dagopnamelimiet aan je broek wil kan je dat overwegen.

  568. lorenzo says:

    Je zal maar een tijdje niet in Nederland zijn geweest , levensgevaarlijk hard rijdende fietsers ! Wat een conditie , wat een gezondheid .
    Nou , blijkt er geen gewone fiets meer te rijden , allemaal electrisch . Eentje vandaag gezien die niet een e-bike is. Omgerekend ongeveer 4 a 5 000 florijnen kosten die dingen.
    Heerlijk , wat een welvaart toch in olland . Laten we vooral genietn ( en oppassen , goed inschatten die dingen ..) .

  569. Nico de Geit says:

    De vrouw in het filmpje is een typische Nederlander. Misschien hebben haar ouders haar de koopwoning wel aangepraat. ‘Een huis wordt altijd meer waard’.

    Vertrouwen in de banken, vertrouwen in de overheid. Vertrouwen in alle hoogstaande wijsheden die ze op school heeft geleerd. Natuurlijk laat ze haar kinderen inenten en gelooft ze heilig in de westerse wetenschap. Vertrouwen dat het wel goed met je komt als je je best doet op school, een zo hoog mogelijke opleiding afrondt en een partner zoekt die dat allemaal ook heeft.

    Heeft ze nu een partner of zit ze met haar twee kinderen in een huis met een hypotheek van 270K?

    50 euro per maand extra aflossen. OMG. Waardedaling: 10% van 270K is 27K. Extra aflossing dit jaar: 0,6K.

  570. lorenzo says:

    ll: Maar wat moet je hier dan mee ? Het is en blijft 1004 miljard ………

    Iemand met veel intelligentie gaat , ook gezien het bovenstaande verhaaltje , snel een cursus ”emigreren met uitschrijven” volgen . En daarna handelen …

  571. Voerman says:

    Stoelgang: Inderdaad, anders heeft het jou en ben je van de knechten van het grootkapitaal

    Zeg maar gewoon “dan ben je de lul” of “dan ben je een sukkel”.
    “knechten van het grootkapitaal””is een term die beter past in de ideologie of doctrines van het oude communisme of socialisme van de jaren 70.
    Voerman had – en heeft daar niets mee (voerman heeft eigenlijk met niets iets).
    Dus gewoon: “de lul”. 🙂

  572. Nico de Geit says:

    lorenzo:
    Je zal maar een tijdje niet in Nederland zijn geweest , levensgevaarlijk hard rijdende fietsers ! Wat een conditie , wat een gezondheid .
    Nou , blijkt er geen gewone fiets meer te rijden , allemaal electrisch . Eentje vandaag gezien die niet een e-bike is. Omgerekend ongeveer 4 a 5 000 florijnen kosten die dingen.
    Heerlijk , wat een welvaart toch in olland . Laten we vooral genietn ( en oppassen , goed inschatten die dingen ..) .

    Elektrische fietsen, die lui hadden vroeger een auto. Maar vanwege loonbeslag kon dat niet langer. Nu rijden ze een elektrische fiets op afbetaling. Op de fietspaden proberen ze hun frustratie kwijt te raken.

    Nederland: het land van veel te smalle wegen. Op veel plaatsen moet je door de berm om je tegenligger te passeren. 60km-wegen zijn eigenlijk alleen geschikt als éénrichtingsweg.

    Niet alleen fietsers gedragen zich levensgevaarlijk. regelmatig lopen er mensen op de weg te rennen. In het halfdonker, soms met laagstaande zon. Blijkbaar willen ze niet hardlopen op het trottoir maar moet dat op de te smalle wegen. Ze gaan echt niet aan de kant voor gemotoriseerd verkeer. Af en toe wordt er één platgereden. De automobilist krijgt natuurlijk altijd de schuld.

  573. Voerman says:

    Frans: Voerman, een prachtige tekst van je over je afgeschreven huis: las ik met een big smile!

    Grappig, Frans, die big smile van je!
    Die big smile heb ik zelf ook in mijn hart, als ik dat soort dingen zeg, maar daarom is het niet minder gemeend. 🙂

  574. minima says:

    Goede actie, corporatiewoningen zijn voor de mensen die koopwoning en vrije sector huur niet kunnen betalen. Voor de minima dus. Ongelofelijk asociaal dat randdebielen met bovenmodaal inkomen deze woningen bezet houden onder het mom van ¨verworven recht¨ terwijl er tig mensen voor wie deze woningen bestemd zijn in embarmelijke omstandigheden leven (mishandeling achter de voordeur, bij de ouders in huis terwijl je zelf kleine kinderen hebt) of noodgedwongen vrije secor huren met woonquote >50%. Dan heb ik het over de gewone man, Jan met de pet. Hardwerkende, fatsoenlijke burgers, dus niet de profiteurs of sjoemelaars. Politiemedewerkers, schoonmakers, mensen in het onderwijs. Waar moet je wonen bij gezinsuitbreiding, of als je iets overkomt zoals scheiding, verlies van baan, ziekte. Dan moet je terug kunnen vallen op (al dan niet tijdelijke) woonruimte van de overheid. Nu sta je jarenlang op een wachtlijst.

  575. Voerman says:

    Deutsche Mark: Conclusie: 2x modaal + aardig vrijstaand wonen = in NL onmogelijk.

    Dat is in NL bedoeld voor high potentials en graaiers en boeven.
    Niet iedereen kan alles hebben!

  576. Stoelgang says:

    Dawg: Schuldgroei moet gepaard gaan met een navenante groei van productie en inkomen om de schulden betaalbaar en dus groei houdbaar te maken. Schuldgroei die een gevolg is van met geleend geld gefinancierde prijsstijgingen voor huizen of beleggingsobjecten is alleen maar houdbaar als de rente daalt want tegenover dit soort schuld staat geen inkomensgroei.
    In die situatie zitten we nu volgens mij. We hebben zolang aan het renteschroefje zitten pielen dat het ding nu kapot is.

    Schuld voor consumptieve doeleinden is het grootste probleem. Consumptiegoederen zoals huizen renderen niet, maar kosten geld. Daarin investeren op schuldbasis is dus te allen tijde de doodsteek voor een op schuld gebaseerd systeem. De schulden blijven staan, of worden groter, terwijl de onderliggende waarde wegvalt. Het systeem is het langst houdbaar wanneer geïnvesteerd wordt in duurzame productiemiddelen. Een op schuld gebaseerde consumptie-economie zoals die van NL blaast zichzelf dan ook sneller op dan een op productie gebaseerde economie.

  577. lorenzo says:

    Voerman: Deutsche Mark: Conclusie: 2x modaal + aardig vrijstaand wonen = in NL onmogelijk.

    waarbij onze ervaring is dat naar DLD (maar ook elders) vertrekken slechts om de huizenprijzen de meest slechtste is . Emigreren is en blijft het en wat we nu zien is veel kapotte knietjes van het kruipen terug naar de heimat …Kortom, dat mag geen reden zijn , met wellicht de wetenschap dat de prijzen in Ollanda die van DLD gaan benaderen , wellicht overtreffen.

  578. Voerman says:

    minima: corporatiewoningen zijn voor de mensen die koopwoning en vrije sector huur niet kunnen betalen. Voor de minima dus.

    Mee eens, hoewel Voerman ook dan wel een aantal kanttekeningen bij het toewijzingsbeleid zou willen plaatsen die wel eens door bepaalde mensen als “niet politiek correct” beschouwd zouden kunnen worden.
    Heeft te maken met verpaupering en onveiligheid..

  579. Stoelgang says:

    Voerman: Alleen in het grote sprookjesbos, Geit!

    Ze hebben er speciaal voor dit log zo’n moeilijk verhaal van gemaakt, dat niemand er niets meer van snapt.
    Dingen zijn alleen waar als Voerman ze met zijn simpele boerenverstand kan snappen. Dat van dat geld uit het niets is gelegenheidsgeouwehoer.

    Voerman heeft nog nooit geld uit het niets gehad. Soms leek het erop, maar dan bleek altijd dat het weer terugbetaald moest worden.

    Er bestaat wel degelijk geld dat uit het niets komt. Dat wordt in de basis gecreëerd door een geldscheppende instantie zoals een centrale bank. Die heeft uiteindelijk dus iedereen in zijn zak, hele landen tegelijk. De ‘hard assets’ zullen verdeeld worden onder de schuldeisers en schuldenaars blijven als lege hulzen achter met… schuld

  580. lorenzo says:

    Stoelgang: en schuldenaars blijven als lege hulzen achter met… schuld

    wat deze schuldenaars ook moge zijn , we hebben immers de faillissementswet , WSNP , en straks de UBMADHS (u betaald mee aan de huizenschuld..).
    Had ik het woord emigreren al genoemd ?

  581. Stoelgang says:

    De Pessimist:
    Als er gratis geld is uitgegeven is er ergens anders gratis arbeid geleverd om dat mogelijk te maken

    Nee, er zal arbeid geleverd moeten worden de rente op de schuld en misschien de aflossing ervan te betalen. Een soort slavernij dus, want het geld wordt gewoon digitaal geproduceerd door een (centrale) bank zonder enige moeite.

  582. snorkel says:

    SchuurHuurder: Nope, als het namelijk naar box 3 gaat is er geen HRA meer. Wordt zo’n 95% aflossingsvrij schat ik. Wie gaat er namelijk aflossen als je dan meer belasting moet gaan betalen.

    Volgens mij mag aflossingsvrij gewoon helemaal niet meer (voor nieuwe hypo’s) toch? Dus ‘niet aflossen’ is helemaal geen optie (voor nieuwe hypo’s). Het ‘forfetair’ aflossen’ was “te moeilijk voor de belastingdienst”. Over 30 jaar is alle mogelijkheid om niet af te lossen dus geheel verdwenen voor iedereen.

    Wat natuurlijk wel uitmaakt: mensen die nu een bestaande aflossingsvrije hypo hebben en vrijwillig bijstorten… Ja die hebben dan ineens andere afwegingen te maken. Echter, wat ik even wilde zeggen: over 30 jaar bestaat dat niet meer.

    Ik laat dan voor het gemak even de Blokhypotheek buiten beschouwing. Maar wie weet wordt die wel ineens heel populair als het huis naar box 3 gaat…

    Voerman: En er is meer dan een huizengedoe in dit landschap!
    Etnische, culturele, sociale, arbeidsmarkt- en andere problemen verstoren los van elkaar en Synergiek ons levensgeluk en onze tevredenheid meer dan huizengedoe.

    Onlangs kwam hier al een onderzoek voorbij dat de huizenmarkt één van de oorzaken was van het (op lange termijn) niet functioneren van de arbeidsmarkt. Dat onze averechtste huizenmarkt ons sociale landschap overhoop gooit hoef ik je niet uit te leggen. Cultureel en etnisch… daar hebben bepaalde mensen zo ook hun mening over

    ll:
    Kabinet wil levensverzekeringen ( lees spaarhypotheken ) inzetten om hypotheek af te lossen. Schulden verlagen en vertrouwen …….

    In het blad etc.

    Zit ff huis in groep 3 uit te rekenen ……

    Die zagen we hier al aankomen… Dat verzekeringsgeld staat toch bij een verzekeraar (en niet bij een bank) en valt dus toch al niet onder het DGS. In feite een vermogensoverdracht van verzekeraar naar bank. De bank verliest er geen cent spaargeld op maar krijgt wel een balansverlichting cadeau.

    En meteen een fikse vermindering van dubbel gesubsideerd teren op de zak van de belastingbetaler door de huisschuldenaar: Eerste stap om de double-dutch-whammy van profiteren van HRA-subsidie én van belastingvrij “sparen” te verminderen.

  583. Stoelgang says:

    Nico de Geit: Je verdient een standbeeld – ‘de van wieg tot graf verwende babyboomer’.

    De loopgraven op de NL huizen’markt’ zijn al gegraven en worden – zo blijkt – met verve verdedigd 😉 De wal keert het schip…

  584. Stoelgang says:

    Voerman: Ja, ik dank de huidig aktief zijnde generatie, omdat zij zichzelf alle weelde heeft ontzegt om met terugwerkende kracht de huidige babyboom gelukkig te maken.

    Maar bent door de tot je genomen welvaart kennelijk vergeten dat iedereen langs de kassa moet…

  585. Voerman says:

    Stoelgang: Er bestaat wel degelijk geld dat uit het niets komt. Dat wordt in de basis gecreëerd door een geldscheppende instantie zoals een centrale bank. Die heeft uiteindelijk dus iedereen in zijn zak, hele landen tegelijk. De ‘hard assets’ zullen verdeeld worden onder de schuldeisers en schuldenaars blijven als lege hulzen achter met… schuld

    Dat gecreëerde geld begint in Voermans optiek zijn eerste leven als schuld. Een goede zaak, als dat geld gemaakt wordt om de vooruitgang te stimuleren en de economie te ondersteunen. Een voorschot als het ware. Een voorschot waarvoor noch voor gewerkt moet worden.

    Maar er is de laatste jaren veel teveel geld gecreëerd. Er is als het ware een zo groot voorschot opgenomen, dat er lang en hard gewerkt en weinig geconsumeerd zal moeten worden om die schuld weg te werken.
    Het is zo volkomen uit de klauw gelopen, dat de rente kunstmatig laag gehouden moet worden om überhoupt aan aflossen toe te kunnen komen. Zelfs dan nog komen we niet of nauwelijks aan sflossen toe en moet geld gedrukt worden wat allen maar dient om reeds gemaakte schulden af te lossen. Dat is natuurlijk levensgevaarlijk, want op die manier ontstaat een neerwaartse spiraal die alleen maar tot vernietiging van het systeem kan leiden.

    Wat Voerman maar zeggen wil is, dat al het geld wat uit het niets komt, vroeg of laat een leven gaat leiden in een of andere tastbare vorm, noem dat voor mijn part “hard assets”.

    Wij denken er dus niet zo verschillend over, stoelgang, maar hebben wel een totaal verschillende emotie bij het verwerken van het verhaal.

    Heeft met dogma’s en ideologie te maken.
    Voerman is daar vrij van en dopt in de spatie van het bestaan zonder klagen zijn bonen. 🙂

  586. Voerman says:

    Stoelgang: Maar bent door de tot je genomen welvaart kennelijk vergeten dat iedereen langs de kassa moet…

    Voerman is een ouwerwetse.
    Voerman ging steeds al voor het verlaten van de winkel langs de kassa.
    Iedereen rekent wat Voerman betreft zijn eigen rommel maar af. 🙂

  587. Nico de Geit says:

    Er zitten overeenkomsten tussen drugsgebruik en gratis geld. Even een beetje drugs om je op te peppen. Er was steeds meer nodig. De politiek eiste een opgepepte economie. Nu staat de hele economie stijf van het gratis geld.

    De mensen die iets hebben zijn erg onzeker over hun bezit, de mensen met schulden zijn erg onzeker over de terugbetaling van hun schulden.

    Als de junkie stopt met gebruiken valt hij om.

    Maar er moeten oplossingen zijn voor Nederland. In Nederland wordt nog altijd meer geproduceerd dan geconsumeerd.

    Als we nu die 1000 miljard euro aan hypotheken eens weg streepten tegen de 1000 miljard aan pensioenen dan zijn we eruit. En daar wordt hard aan gewerkt.

  588. asd says:

    lorenzo: waarbij onze ervaring is dat naar DLD (maar ook elders) vertrekken slechts om de huizenprijzen de meest slechtste is . Emigreren is en blijft het en wat we nu zien is veel kapotte knietjes van het kruipen terug naar de heimat …Kortom, dat mag geen reden zijn , met wellicht de wetenschap dat de prijzen in Ollanda die van DLD gaan benaderen , wellicht overtreffen.

    De realiteit ligt anders: veel mensen vertrekken uit NL wegens voortgaande verloedering, verhuftering, geestelijke armoede, wangedrag in het openbaar, overbevolking, huisvestingspolitiek, toenemende handel in drugs door kleine kinderen in grote steden i.v.m. toenemende armoede, alles t.g.v. slecht openbaar bestuur.

    Desondanks waren er NL’ers, die inderdaad alleen om lagere huizenprijzen zijn vertrokken maar NL eigenlijk wel prima vonden. En die heb je.

    Is natuurlijk nooit een goede overweging alleen daarom te vertrekken. Maar ja, typisch NL’s hè? Willen dus nu toch weer terug naar NL.

    Logisch, ze kregen door, dat ze niet passen in landen met een andere culturele structuur, die in allerlei opzichten veeleisender is, waar steeds meer NL’ers blijkbaar niet aan kunnen voldoen.

    Dan rest niets anders dan terug te gaan naar NL waar iedereen een toppertje is en gewoon met elkaar verder verhufteren totdat de hele boel – plus huizenmarkt – in elkaar stort.

    Het tragische is juist, dat deze mensen door divergerende ontwikkelingen van NL met het buitenland moeite hebben met hun terugkeer NL. Maar ja, als inzicht je eenmaal in de steek heeft gelaten, dan blijft het de rest van je leven aanmodderen. Lijkt me niet leuk.

  589. Voerman says:

    Nico de Geit: Als we nu die 1000 miljard euro aan hypotheken eens weg streepten tegen de 1000 miljard aan pensioenen dan zijn we eruit. En daar wordt hard aan gewerkt.

    Er wordt inderdaad hard gewerkt aan het wegstrepen van pensioenen. Van het wegstrepen van hypotheken merk je nog niet zoveel.

    Geit, op een dag zal je merken, dat het wel hebben van een pensioen en het niet hebben van een hypotheek het leven een stuk draaglijker gemaakt zou kunnen hebben.
    Arme generatie X. De generatie die niet verneukt hoefde te worden, omdat ze dat zelf konden.
    Het wordt voor hun een uitgekleed pensioen omdat het Geiten zijn die het weg hebben laten strepen. Het wordt voor hun wel een hypotheek, omdat ze niet afgelost hebben. 🙂

  590. Tsjaa.. says:

    Nico de Geit:

    Als we nu die 1000 miljard euro aan hypotheken eens weg streepten tegen de 1000 miljard aan pensioenen dan zijn we eruit. En daar wordt hard aan gewerkt.

    Ah!, geweldig oplossing, we hebben een probleem, we hebben ergens een pot van mensen die dit probleem totaal niet veroorzaakt hebben, probleem socialiseren, dus pot plunderen en probleem opgelost.

    Mijn insteek: probleem laten bij degenen die het probleem gecreëerd hebben, dus huizenbezitters, banken, obligatie-/aandeelhouders van banken.

  591. Voerman says:

    asd: voortgaande verloedering, verhuftering, geestelijke armoede, wangedrag in het openbaar, overbevolking, huisvestingspolitiek, toenemende handel in drugs door kleine kinderen in grote steden i.v.m. toenemende armoede, alles t.g.v. slecht openbaar bestuur.

    Eens! Heb zoiets al met snorkel besproken.
    Zie onderstaand.

    Voerman: En er is meer dan een huizengedoe in dit landschap!
    Etnische, culturele, sociale, arbeidsmarkt- en andere problemen verstoren los van elkaar en Synergiek ons levensgeluk en onze tevredenheid meer dan huizengedoe.

  592. Nico de Geit says:

    Tsjaa..: probleem laten bij degenen die het probleem gecreëerd hebben,

    De centrale banken hebben het probleem gecreëerd door te veel geld in omloop te brengen en de rente te laag te houden.

  593. Maria says:

    OT maar,

    net met iemand gesproken wier familie op Sicilië woont. Haar nichtjes, kapsters, zijn nog geen dag zonder werk geweest, neven werkzaam in de voedingsmiddelenindustrie krijgen het werk niet af.
    Neven die als ambtenaar op Sicilië werken hebben al 3 maanden geen salaris uitbetaald gekregen, wel een “schuldbekentenis”.

  594. Deutsche Mark says:

    Voerman: Dat is in NL bedoeld voor high potentials en graaiers en boeven.
    Niet iedereen kan alles hebben!

    Dat vind ik gemeen! 🙂

    En terugkomen doe ik echt niet meer. Asd beschrijft in #600 heel treffend waarom. Lorenzo hoeft zich geen zorgen te maken, ik ben al eeuwig lang uitgeschreven.

    En met mijn integratie gaat het best: morgen vlieg ik met wat duitse vrienden voor het eerst (in de zomer) naar “Malle” (de duitse provincie in de middelandse zee). Meer integratie bestaat niet. (alhoewel we “Ballermann” links laten liggen) -:)

  595. Deutsche Mark says:

    Stoelgang,

    Precies zo legde ik het daarnet een vriend uit.

    Tevens kwam het Sicilieverhaal van Maria ter sprake.
    Voor mensen die iets productiefs doen gaat de crisis minder vervelend worden dan voor de inproductieven. Die kwamen in de crisis rond/na ’29 ook meestal niet goed weg.

    Na de crisis komt een slankere staat met slanker financieel systeem. Wie daar werkt kan beter aan omscholing denken. Het vluchten hierboven door Lorenzo geopperd is uitsluitend met positief resultaat mogelijk, als je op de nieuwe bestemming iets zinvols voor de kost kunt doen. Levensverzekeringen verkopen is dat bijv. niet en aanvragen goed/af-keuren op een gemeentehuis evenmin.
    En de 236364e B&B op de nieuwe stek openen is geen oplossing voor dit “probleempje”.

  596. Tijl says:

    Philippulus:
    Of hier:

    ‘Hypotheek aflossen met levensverzekering straks makkelijker’

    Nederlanders kunnen binnenkort gemakkelijker hun levensverzekering vervroegd opnemen, als ze daarmee hun hypotheek aflossen.

    nu.nl/economie/354…aks-makkelijker.html

    Belastingvrij! Wat gaat mij dat kosten wanneer het gemiste brdrag aan belastingen verdeelt wordt?

  597. asd says:

    Voerman,

    Jammer hè? Hebben we toch ooit anders meegemaakt.

  598. Voerman says:

    Deutsche Mark: Dat vind ik gemeen!

    Deutsche Mark weet zelf wel hoe de hazen lopen.
    Hoeft Voerman hem niet te vertellen. 🙂

  599. asd says:

    Deutsche Mark,

    Die kant gaat het geheid uit, maar zal nog wel de nodige jaren vergen.

  600. Voerman says:

    asd: Jammer hè? Hebben we toch ooit anders meegemaakt.

    Mijn antwoord was te delikaat; moet ff gecheckt worden. komt er wel door, denk ik. 🙂

  601. Deutsche Mark says:

    Voerman: Deutsche Mark weet zelf wel hoe de hazen lopen.

    Mijn naam is haas, zodat ik niet straks het haasje ben. 🙂

  602. Nico de Geit says:

    De babyboomers hebben goed voor zichzelf gezorgd: een groot huis vrij van hypotheek – ooit voor een prikkie gekocht – en een dik pensioen. En dat terwijl jonge gezinnen een extreem hoge hypotheek moeten nemen waardoor ze nauwelijks meer boodschappen kunnen doen. En eerlijk delen, dat willen de babyboomers niet. Alles is van hen beweren ze. Zoveel hebzucht is zelden vertoond en liep nooit goed af.

  603. Voerman says:

    Nico de Geit: De babyboomers hebben goed voor zichzelf gezorgd: een groot huis vrij van hypotheek – ooit voor een prikkie gekocht – en een dik pensioen.

    Niet doen, Nico!
    Zo gaan alle verstandige mensen je heel erg dom vinden en dat zou jammer zijn, want je hebt best wel goede momenten!

  604. asd says:

    Deutsche Mark: de

    Also, du weisst wo der Hase liegt!

  605. asd says:

    Voerman: Mijn antwoord was te delikaat; moet ff gecheckt worden. komt er wel door, denk ik.

    Ben benieuwd!

  606. asd says:

    Nico de Geit: De babyboomers hebben goed voor zichzelf gezorgd: een groot huis vrij van hypotheek – ooit voor een prikkie gekocht – en een dik pensioen. En dat terwijl jonge gezinnen een extreem hoge hypotheek moeten nemen waardoor ze nauwelijks meer boodschappen kunnen doen. En eerlijk delen, dat willen de babyboomers niet. Alles is van hen beweren ze. Zoveel hebzucht is zelden vertoond en liep nooit goed af.

    Nou, nou Nico de Geit, we zijn wel beter gewend van jou zoals Voerman terecht opmerkt, maar dit is nu wel de omgekeerde wereld, waar je blijk van geeft.

    Toch een staaltje vernauwd besef, zoals dat bij de consumerende, vegeterende monstertjes, die de babyboomers hebben voortgebracht, op brede schaal voorkomt. Moet je maar eens uitzoeken hoe Prof. Heertje zich daar zorgen om maakt!

  607. Stoelgang says:

    Nico de Geit:
    De babyboomers hebben goed voor zichzelf gezorgd: een groot huis vrij van hypotheek – ooit voor een prikkie gekocht – en een dik pensioen. En dat terwijl jonge gezinnen een extreem hoge hypotheek moeten nemen waardoor ze nauwelijks meer boodschappen kunnen doen. En eerlijk delen, dat willen de babyboomers niet. Alles is van hen beweren ze. Zoveel hebzucht is zelden vertoond en liep nooit goed af.

    +100

    Hebzucht leidt nooit tot iets constructiefs, het leidt tot verdeeldheid en tot groepen die dingen van andere groepen gaan afpakken. Hebzucht is één van de factoren die prijsherstel naar normale waarden op de woning”markt” belemmert. De wal zal het schp keren, maar de polder die eens NL was zal er zeker niet gezelliger op worden. What goed around…

  608. Deutsche Mark says:

    Nico de Geit:
    De babyboomers hebben goed voor zichzelf gezorgd: een groot huis vrij van hypotheek – ooit voor een prikkie gekocht – en een dik pensioen.

    Nico, generaliseren zwakt goede argumenten af!

    Niet alle boomers hebben een dik pensioen, vooral de niet-huiseigenaren onder hen.
    Een groot huis hebben ze ook niet allemaal. Ik zou niet weten waar deze “grote huizen” stonden. Schreef gisteren dat ik ze op google-earth juist mis.

    Van de gestegen huizenprijzen hebben zelfs niet alle huiseigenaren optimaal geprofiteerd: er zijn nogal wat boomers die in de jaren ’76-’79 tijdens de vorige zeepbel te duur kochten en vrijwel meteen een vervelende prijsdaling te verwerken kregen.
    Mijn ouders bijv. kochten in deze tijd en verkochten dik 10 jaar later inflatiegecorrigeerd doodleuk met verlies. Nominaal was het zo’n +20% geloof ik, maar met de inflatie begin jaren ’80 stelt dat niks voor.
    Pas hun volgende huis leverde een grote winst op, verkochten ze namelijk 2,5x zo duur als de koopprijs na bijna 15 jaar. Hun huidige huis gaat echter weer een verliesbeurt op te leveren. (nominaal nog een plusje, infl.gecorr. wellicht al in de min)

    Boomers die voor ’75 kochten (daarna hooguit rond ’90 in de dip nog eens groter gingen wonen) hebben goed geboerd. ALLE boomers zijn dat bij lange na niet.
    Het zijn vooral de boomers die jong gingen werken en meteen een goede werkgever vonden.
    Mijn vader had wat meer tijd nodig om de juiste stek te vinden, waardoor z’n 1e koop in de dure tijd viel. Gevolg was dat veel vrienden met mindere banen en opleiding leuker woonden dan wij. Mijn moeder werd daar niet altijd vrolijk van, want ons huis was zeker geen villa.

  609. De Pessimist says:

    Deutsche Mark: Zoveel hebzucht is zelden vertoond en liep nooit goed a

    Voor elke oorlog of revolutie ging een welvaartsverdeling vooraf die niet in verhouding stond tot met de ware krachtsverhoudingen .Althans dat denk ik

  610. De Pessimist says:

    Als ministers het van hoop moeten hebben kunnen ze beter ophoepelen. Hopen doe je in de kerk op dingen wara je bang voor bent en niet kunt bevatten .
    http://www.z24.nl/economie/dijsselbloem-niet-verrast-wel-teleurgesteld-over-cijfers-economie

  611. ll says:

    Niet zo treurig …….. Morgen begint het feest weer in Grunn, mooi programma en mooi weer ….. allemaal blije mensen en lachende gezichten, maar iets uitgeven ? ho maar …… 😉 see you bij de steekijsjes 🙂 1 Euro maar …….

    Te vinden naast de vijver in het plantsoen, in het Noorderplantsoen ………

    http://www.noorderzon.nl/

  612. asd says:

    Stoelgang: +100Hebzucht leidt nooit tot iets constructiefs, het leidt tot verdeeldheid en tot groepen die dingen van andere groepen gaan afpakken. Hebzucht is één van de factoren die prijsherstel naar normale waarden op de woning”markt” belemmert. De wal zal het schp keren, maar de polder die eens NL was zal er zeker niet gezelliger op worden. What goed around…

    Voor hebzucht moet je zijn bij de monstertjes, die de babyboomers hebben voortgebracht: hebben altijd meer uitgegeven dan ze verdienden. Zijn dus gewend “auf Pump” te leven, iets dat je praktisch nergens in de wereld tegenkomt! Nou ja in de V.S. en het V.K. met hun afgrijselijke cultuur – ook in de financiële wereld – , die ze in Europa hebben weten te introduceren, incl. NL helaas, waardoor we in de problemen zijn gekomen.

    En nu gaan er geluiden op om de “pijn” (want daar kunnen de monstertjes niet tegen!) te verdelen over de hele samenleving. Ja, an me retro!

  613. Voerman says:

    Stoelgang: Hebzucht leidt nooit tot iets constructiefs, het leidt tot verdeeldheid en tot groepen die dingen van andere groepen gaan afpakken.

    Afgunst ook, Stoelgang!

    Prima overigens, dat je de zijde van Nico kiest.
    Getuigt van solidariteit binnen jullie kerk! 🙂

  614. asd says:

    ll: Niet zo treurig …….. Morgen begint het feest weer in Grunn, mooi programma en mooi weer ….. allemaal blije mensen en lachende gezichten, maar iets uitgeven ? ho maar …… see you bij de steekijsjes 1 Euro maar …….Te vinden naast de vijver in het plantsoen, in het Noorderplantsoen ………http://www.noorderzon.nl/

    Goed zo, ll. Dat moet ook doorgaan!

  615. Deutsche Mark says:

    De Pessimist,

    Citeer voortaan beter, want dat waren niet mijn woorden!

  616. ll says:

    asd: Voor hebzucht moet je zijn bij de monstertjes, die de babyboomers hebben voortgebracht: hebben altijd meer uitgegeven

    Hebben die monstertjes het huis van hun ouders als pinautomaat gebruikt ? Zal toch niet waar zijn 🙂

    Nichtje van mij heeft oma’s spaarrekening geplunderd, ook al weer zoiets raars …… maar wel een lief monstertje, dat dan weer wel 🙂

  617. Deutsche Mark says:

    Ben midden 40, en lijk hier een beetje tussen de fronten te raken. Vind dat beide groepen hun argumenten hebben, maar niemand helemaal onschuldig is aan de ontstane situatie.
    De waarheid ligt naar mijn mening, zoals wel vaker, in het midden.

  618. asd says:

    ll: Hebben die monstertjes het huis van hun ouders als pinautomaat gebruikt ? Zal toch niet waar zijn Nichtje van mij heeft oma’s spaarrekening geplunderd, ook al weer zoiets raars …… maar wel een lief monstertje, dat dan weer wel

    Nou ja, nota bene, sprekende voorbeelden! Wel grappig zo’n lief monstertje, maar toch wel één gekenmerkt door hebzucht, zoals wijd en zijd onder “de jongeren” verspreid!

    ‘t Is niet leuk om te zeggen, maar je zou ze een goeie oorlog toewensen, dan leren ze wat anders dan consumeren en vegeteren.(Paul van Viet zei indertijd al: “ik heb nog geen Adidas gehad”.)

    Ik denk niet, dat je met de huidige monstertjes en hun mentaliteit ooit een oorlog zou kunnen winnen!

  619. ll says:

    Nou ja zeg, om ‘behoudend’ 1004 miljard hypotheekschuld te kunnen financieren heb je het hele inkomen nodig van alle NL-ers 😉

    Wat zei de NVM ook al weer ?

  620. Voerman says:

    Deutsche Mark: De waarheid ligt naar mijn mening, zoals wel vaker, in het midden.

    Naar rekenkundig gemiddelde genomen wel!
    Maar er zit bij statistische beschouwing nogal wat spreiding in.
    Denk, dat er in beide groepen mensen zijn die heel schuldig zijn, maar ook mensen die totaal onschuldig zijn.
    Solidariteit is het verlangen van de schuldigen en de zwakken! 🙂

  621. Voerman says:

    ll: Nou ja zeg, om ‘behoudend’ 1004 miljard hypotheekschuld te kunnen financieren heb je het hele inkomen nodig van alle NL-ers

    Niet vergeten, dat tegenover die hypotheekschuld een grote dekking aan onroerend goed staat!

  622. asd says:

    Deutsche Mark: Ben midden 40, en lijk hier een beetje tussen de fronten te raken. Vind dat beide groepen hun argumenten hebben, maar niemand helemaal onschuldig is aan de ontstane situatie.De waarheid ligt naar mijn mening, zoals wel vaker, in het midden.

    Sowieso ligt de waarheid in het midden, hoewel iedereen zijn eigen waarheid heeft, zoals wel eens wordt beweerd.

    Laat onverlet te zien, hoe de NL-samenleving er voor staat met zijn maatschappelijke onevenwichtigheid. Dat gaat echt niet goed, hoor!

  623. Voerman says:

    asd: Ik denk niet, dat je met de huidige monstertjes en hun mentaliteit ooit een oorlog zou kunnen winnen!

    Ze beginnen er niet eens aan! Zijn pascifistisch ingesteld. Betekent, dat je nooit ergens voor moet knokken. Je krijgt het voor niks, je zeurt erom en als dat niet helpt jat je het gewoon.

  624. ll says:

    Over uitponden WOCO’s

    ‘ Dus als een woning die getaxeerd is op €100.000 voor €90.000 wordt verkocht, wordt €90.000 de nieuwe marktwaarde en kan de corporatie de prijs weer 10% verlagen ‘ en dat gebeurt ook al in de praktijk …….

    http://www.vastgoedjournaal.nl/news/11926/57/Ron-Ruijs-Corporaties-moeten-niet-dumpen-maar-veilen/

  625. Voerman says:

    ll: Conspiracy of silence

    Wachten tot de partijen elkaar zwaar beschadigd of afgemaakt hebben en dan tevoorschijn komen en pakken wat nog heel is! 🙂 Kost nog een paar jaartjes in het huidige tempo. Of het dan nog de moeite waard is?

  626. ll says:

    Voerman: Niet vergeten, dat tegenover die hypotheekschuld een grote dekking aan onroerend goed staat!

    Bijna precies hetzelfde bedrag 1.1 triljoen 🙂

  627. ll says:

    ll: Bijna precies hetzelfde bedrag 1.1 triljoen

    Foutje, dat was in eind 2010 moet nog wat af 🙂 10% ofzo ……

  628. Hermanes says:

    Deutsche Mark.

    Ik woon een half uur rijden van Antwerpen dat klopt,maar dat kun je ook vanaf Breda rijden als je wilt in een half uur,je weet Nederland is niet zo groot als Duitsland he,dus je woont in Nederland al snel bijna in het buitenland.
    Gelukkig woon ik in het dorp waar ik woon niet in het ‘buitenland’met teveel buitenlandse accenten want daar heb ik een hekel aan,in Duitsland in grote steden veel buitenlandse accenten net als in Holland.
    Waarom interesseert Nederland je nog?Je doet met denken aan wat Turken waarmee ik soms wat verplicht contact moet hebben ze hebben twee paspoorten en moeten verplicht in dienstplicht of een boete betalen’-)

  629. ll says:

    Deflatie grafstenen, prijzen terug naar 15 jaar geleden.

    Ook op de dood wordt bezuinigd.

    http://www.veenendaalsekrant.nl/lokaal/op_de_dood_wordt_ook_bezuinigdveenendaal__ook_voor_steenhouwers_zijn_het_zware_tijden_voor_een_dee_2499087.html

    Doet me denken aan Ierland ten tijde van het hoogtepunt van de crisis. Toen was er geen geld om doden te begraven of cremeren, en werden de stoffelijke overschotten op ijs gezet, wachtend op betere tijden.

  630. Pinball says:

    Ik ben al lang blij dat de politiek eindelijk toegeeft dat er een probleem ligt op de Nederlandse huizenmarkt en dat de binnenlandse krimp daar debet aan is.

    Op naar het Duitse systeem, zelf investeren in je eigen huis met zo weinig mogelijk geleend geld.

    Een huis is om in te wonen, niet om rijk van te worden.(Heb ik al eens eerder op dit forum verteld,misschien al wel een paar jaar geleden inmiddels, misschien ga ik nog gelijk krijgen ook)

    In ieder geval, de hypotheekrenteaftrek zal sneuvelen, het kan niet anders.

  631. tufkaj says:

    snorkel: Volgens mij mag aflossingsvrij gewoon helemaal niet meer (voor nieuwe hypo’s) toch? Dus ‘niet aflossen’ is helemaal geen optie (voor nieuwe hypo’s).

    Afgezien van erfpacht. Dat geldt nu alleen nog voor grond, maar zou me niks verbazen als men een loophole vindt dat ook kozijnen, dakkapellen en deurklinken gepacht mogen worden.

  632. Voerman says:

    Werkloosheid aanpakken via de woningmarkt!

    http://www.powned.tv/nieuws/politiek/2013/08/asscher_komt_met_banenplan_af.html

    De bouw, de haarlemmerolie tegen elk economisch ongerief! 🙂

  633. tufkaj says:

    Steven: Is dit misschien Leidschenveen?

    nope, daar schijnt de zon 😉

  634. ll says:

    Kabinet doet alles om groei te vertragen …..,

    Waarom ? Het lijkt wel oorlog tussen het kabinet en de burger 😉 De burger ziet het kabinet als vijand …… en omgekeerd, snap er nikx meer van

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/7264/Schuldencrisis/article/detail/3492399/2013/08/14/Het-kabinet-doet-alles-om-groei-te-vertragen.dhtml

  635. ll says:

    Om maar weer eens Mecking ( waar is ie ? , waar blijft ie ? ) aan te halen

    redeloos,radeloos en reddeloos ……

  636. Voerman says:

    tufkaj: Afgezien van erfpacht. Dat geldt nu alleen nog voor grond, maar zou me niks verbazen als men een loophole vindt dat ook kozijnen, dakkapellen en deurklinken gepacht mogen worden.

    De grond kopen (binnen niet-erfpacht lokaties) en het huis huren lijkt mij ook een vet plan. Daar zullen veel mensen gevoelig voor zijn.
    Zou het ei van columbus kunnen zijn.
    Of de grond kopen en het huis gratis erbij!
    Ook aantrekkelijk!

  637. ll says:

    Spreekverbod voor politici, deskundigen, NVM, Eigen Huis, Hypothekers en iedereen die voor 2008 verklaarden, dat het wel mee zal vallen in de huizenmarkt, en Edje natuurlijk. 😉

    Waarom is er nog geen spreekverbod ? ?

  638. Voerman says:

    Pinball,

    Paar jaartjes op expeditie geweest naar een onbewoond eiland?

  639. Voerman says:

    ll: Bijna precies hetzelfde bedrag 1.1 triljoen

    Bijna geen (macro-economisch) probleem dus!
    Voor sommige eigenaren is het ietwat lastiger.
    Ok weer naargelang persoonlijke pech of stommiteit! 🙂

  640. Voerman says:

    ll: en omgekeerd, snap er nikx meer van

    Als je er nikxs meer van snapt kan je er vanuit gaan, dat je verneukt wordt!

  641. Stoelgang says:

    Voerman: Afgunst ook, Stoelgang!

    Prima overigens, dat je de zijde van Nico kiest.
    Getuigt van solidariteit binnen jullie kerk!

    Geen sprake van afgunst hoor, maak je niet druk, daar gaat het niet om. Maar je kan niet ontkennen dat de babyboom-generatie de oplossing van een aantal problemen (bijvoorbeeld prijsherstel naar een normaal niveau op de woningmarkt) in handen heeft. Die ruimte hebben jongere generaties helaas niet en dat besef je zelf ook. Het zou een man sieren als hij zijn positie niet steeds als verworven recht zou etaleren. Doe er je voordeel mee 😉

  642. Voerman says:

    Stoelgang: Maar je kan niet ontkennen dat de babyboom-generatie de oplossing van een aantal problemen (bijvoorbeeld prijsherstel naar een normaal niveau op de woningmarkt) in handen heeft.

    Dat ontken ik met klem en dat heb ik al vaak uitgelegd.
    Dat je niet tevreden bent met die uitleg, dat kan ik niet helpen. Even goede vrienden toch! Ook met Nico.

    Met de term “verworven recht” heb ik overigens niets. Een of andere socialistische uitvinding.

  643. Voerman says:

    Nieuw draadje is open!!!!!!!

  644. Deutsche Mark says:

    Hermanes:

    Waarom interesseert Nederland je nog?

    “As a matter of interest.”

    Plus dat ik vrees dat de instorting van de EU/Euro wel eens het moment zou kunnen zijn, waarop duidelijk wordt dat (het sterke) Nederland hulp nodig heeft, omdat het de problemen niet zelf kan oplossen.

    Hier is een uitstekende plek om te zien/lezen hoe alles zich ontwikkeld.
    Buiten dat is het net een kroeg, waar interessante discussies op gang komen dan in een kroeg om de hoek. Daar gaat het altijd over voetbal, voetbal, voetbal en soms over auto’s en heel soms iets anders. Da’s niet echt mijn wereld.
    Nu moet ik wel zelf m’n drankje inschenken, maar kom goedkoper weg dan in een 3D-kroeg. (hoewel dat met sommige wijnen tegenvalt…)

  645. Deutsche Mark says:

    ontwikkeld = ontwikkelt
    interessante = interessantere

    Weer eens te gehaast getypt.

  646. Nico de Geit says:

    Veel babyboomers hebben een afbetaald huis en een goed pensioen. Eigenlijk zou iedereen dat moeten hebben als hij met pensioen gaat. Maar over 30 jaar gaat de generatie aflossingsvrij met pensioen, waarschijnlijk is heel Nederland dan platzak. Daar zitten ook veel meer gebroken gezinnen bij.

  647. Deutsche Mark says:

    Nico de Geit,

    Ze zijn wel een kleinere generatie die door de bevolkingskrimp meer ruimte ter beschikking krijgt.
    En als ze nog schulden bij de inmiddels dode boomers hebben, moeten die eerst maar eens geind worden.

    Misschien is het licht aan het eind van de tunnel wel de tijd dat de boomers sterven. De toekomst zal het ons uitwijzen.
    Voorlopig zitten vooral de 30-ers met gezins+huiskoop-wens in NL in een lastig parket, dat is niet te ontkennen. En als ze al zijn ingestapt, zitten ze met gebakken peren.

  648. edje-bel says:

    Deutsche Mark:
    Stoelgang,

    Precies zo legde ik het daarnet een vriend uit.

    Tevens kwam het Sicilieverhaal van Maria ter sprake.
    Voor mensen die iets productiefs doen gaat de crisis minder vervelend worden dan voor de inproductieven. Die kwamen in de crisis rond/na ’29 ook meestal niet goed weg.

    Na de crisis komt een slankere staat met slanker financieel systeem. Wie daar werkt kan beter aan omscholing denken. Het vluchten hierboven door Lorenzo geopperd is uitsluitend met positief resultaat mogelijk, als je op de nieuwe bestemming iets zinvols voor de kost kunt doen. Levensverzekeringen verkopen is dat bijv. niet en aanvragen goed/af-keuren op een gemeentehuis evenmin.
    En de 236364e B&B op de nieuwe stek openen is geen oplossing voor dit “probleempje”.

    mooie reactie en helemaal mee eens.

    oh en die b&b gaat het helemaal NIET maken met die doelgroep €50 per nacht en hetzelfde ontbijtje biologisch vers en gratis als in een 5***** hotel.

  649. edje-bel says:

    Voerman: Niet vergeten, dat tegenover die hypotheekschuld een grote dekking aan onroerend goed staat!

    ja dat klopt en als je in het huis van de buurman kruipt is die papieren waarde 0, gewoon de boel van binnenuit opgeblazen, alles gekraakt letterlijk.

    gemeentelijke basis administratie? poef weg niks meer waard, steeds meer vertrekken naar niet vindbaar hele lijsten elke week weer in uw lokale krantje.

  650. edje-bel says:

    tufkaj: Afgezien van erfpacht. Dat geldt nu alleen nog voor grond, maar zou me niks verbazen als men een loophole vindt dat ook kozijnen, dakkapellen en deurklinken gepacht mogen worden.

    Tja de vorm is gewoon leasen kan al jaren.

    erfpacht, leasen, pachten of welke variatie dan ook betekend gewoon, gratis er in (Nu nog instaptarief / koopsom) en de rest van je leven gaan we afromen afromen, mee eten mee eten etc. oh teveel regen geen opbengst, de markt tegen etc, macht tonen, bezit beschermen… weg wezen.

  651. edje-bel says:

    ll:
    Deflatie grafstenen, prijzen terug naar 15 jaar geleden.

    Ook op de dood wordt bezuinigd.

    veenendaalsekrant.…een_dee_2499087.html

    Doet me denken aan Ierland ten tijde van het hoogtepunt van de crisis.Toen was er geen geld om doden te begraven of cremeren, en werden de stoffelijke overschotten op ijs gezet, wachtend op betere tijden.

    ja een gat graven kost niks, het is de overheid cq de ambtenaren (politiek heeft geen controle op ambtenaren)
    die geld verlangen, variatie op mafia, kortom macht.

  652. lorenzo says:

    edje-bel:
    tufkaj: Afgezien van erfpacht. Dat geldt nu alleen nog voor grond, maar zou me niks verbazen als men een loophole vindt dat ook kozijnen, dakkapellen en deurklinken gepacht mogen worden.

    Tja de vorm is gewoon leasen kan al jaren.

    erfpacht, leasen, pachten of welke variatie dan ook betekend gewoon, gratis er in (Nu nog instaptarief / koopsom) en de rest van je leven gaan we afromen afromen, mee eten mee eten etc. oh teveel regen geen opbengst, de markt tegen etc, macht tonen, bezit beschermen… weg wezen.

    Huurkoop

  653. lorenzo says:

    Deutsche Mark: De waarheid ligt naar mijn mening, zoals wel vaker, in het midden.

    Zorgelijker is dat we in een zekere kring iets als ”de waarhied” gaan zien . Goed voor de groepsethos , maar niet oplossend voor de uiteindelijke realiteit.

  654. Nico de Geit says:

    edje-bel: tufkaj: Afgezien van erfpacht. Dat geldt nu alleen nog voor grond, maar zou me niks verbazen als men een loophole vindt dat ook kozijnen, dakkapellen en deurklinken gepacht mogen worden.

    Je ziet het al met cv-ketels. Oude kapot, nieuwe erin voor 25 euro per maand.

  655. Nico de Geit says:

    edje-bel: erfpacht

    Met erfpacht is groei niet langer noodzakelijk en is de gemeente verzekerd van inkomsten.

  656. anja says:

    Sinds gister weet ik dat ik een scheefhuurder ben, ik voel me bijna een crimineel……….
    Nu mijn laatste kind uit huis is kan ik best kleiner gaan wonen, ik heb nu immers in mijn eentje een grote eengezinswoning dus naar de woningbouwvereniging gegaan.
    Maar ik kan helemaal niet naar een andere woning, mijn inkomen is 35.000 per jaar……..
    Te weinig om te kunnen kopen en daarbij heb ik op mijn 45ste helemaal geen zin meer om te kopen maar te veel om in aanmerking te komen voor een kleinere huurwoning……..
    Wat kan ik nu nog?

  657. maarten says:

    scheefhuurders: deporteren naar starterskampen, en het voer moet ook duurder gemaakt worden voor deze vrekken

  658. maarten says:

    keiharde financieele repressie

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*