Verplicht annuïtair aflossen voor alleen nieuwe hypotheken per 1 jan van de baan

De lobbyisten van de makelaarsverenigingen maken op Twitter bekend dat het verplicht annuïtair aflossen voor alleen nieuwe hypotheken per 1 jan van de baan is.

https://twitter.com/rogierspoel/status/253474730315755520

update:

Share Button
345 comments on “Verplicht annuïtair aflossen voor alleen nieuwe hypotheken per 1 jan van de baan
  1. Kapotjeplov says:

    Wie weet wat ze er voor terug krijgen: aflossen voor iedereen, ook bestaande gevallen! >:)

  2. Adamus says:

    Gelukkig maar. Laat de overheid maar overal met de tengels vanaf blijven. VVD partij van minder regels en meer wetten. Ze hebben een intern probleem. Veel vrinden gaan met hun OG door het putje, maar niemand treft blaam. Zie ook de story van Harense Catherine over haar Gooise vrienden. Straks allemaal wonen in “tranendal” of all places.

  3. Tryuster says:

    Het gaat nog alle kanten op dus!
    De woningmarkt blijft nog jaren in het dal, zeker op deze manier. Duidelijk eisen stellen en je daar aan houden. Ook al vind ik dat ook bestaande gevallen betrokken moeten worden bij het oplossen van de hypotheek- en woningmarktproblematiek.

  4. snorkel says:

    Haha, de Twitter-timeline wordt gek! De ene helft van de tweeps denkt dat dit betekent dat verplicht annuïtair aflossen helemaal van de baan is, de andere helft denkt dat verplicht annuïtair aflossen nu voor iedereen (ook bestaande gevallen) gaat gelden… Het is mij vooralsnog geheel onduidelijk wat er bedoeld wordt…

  5. Reaguurder says:

    Krijg je lekker nóg meer onzekerheid op de markt.

    Ook zeer benieuwd: waar gaan ze die miljarden wel vandaan halen? Ze zullen toch ergens moeten besparen.

  6. KariZ says:

    Gaan de banken gewoon alleen nog maar annui. hypotheken aanbieden… 🙂

    Aflossingsvrij gebeurt nu ook amper meer…

  7. Adamus says:

    snorkel:
    Haha, de Twitter-timeline wordt gek! De ene helft van de tweeps denkt dat dit betekent dat verplicht annuïtair aflossen helemaal van de baan is, de andere helft denkt dat verplicht annuïtair aflossen nu voor iedereen (ook bestaande gevallen) gaat gelden… Het is mij vooralsnog geheel onduidelijk wat er bedoeld wordt…

    Een ding is duidelijk: de centen zijn op en den Haag gaat niet terugstorten. Belastingen gaan hoe dan ook omhoog. Rutte denkt er mee weg te komen, het kleine kind in de politicus gelooft nog steeds in de verdwijntruc. Straks gaat het zomaar beter: 2015 of zoiets. Hij heeft nu ook een vriendje: Diederik, ook van de pot gerukt en Mark geeft hem het idee dat hij ieder spelletje wint. Winnen met bellenblazen …

  8. snorkel says:

    Adamus,

    Daar heb je in ieder geval gelijk in: De centen zijn al jaren op, maar we konden lekker op dezefdle (te grote) voet doorgaan door op de pof te leven. Zelfs dat gaat een keer voorbij…

  9. Claude says:

    Manmanman, dit ga je niet menen. Het leverde volgend jaar natuurlijk ook maar 15 mio op, maar het was een aanzet naar een eerste kleine hervorming. Zal de PvdA zo graag mee willen regeren? Of zit er iets anders in het vat dat wel echt geld oplevert vanaf dag 1?

  10. henk 6 says:

    Iedereen (vastgoed boys) is blij, maar waarmee een dooie mus?

    Inmiddels is het hypotheek probleem zo groot geworden dat de NL politiek totaal buitenspel staat.

    Niemand wil de NL hypotheken nog funden, einde verhaal dus op termijn. Banken lopen te smeken (onder druk te zetten!) bij pensioen fondsen om de hypotheek-pakketjes op te kopen.

    Dus ik begrijp Rutte wel, waarom impopulaire maatregelen nemen als de markt dat al voor je doet!

  11. BalancedView says:

    We moeten echt heel erg hopen dat dit niet betekent dat alles bij het oude blijft. Kan ik me ook echt bijna niet voorstellen.

    Ik denk dat het meest waarschijnlijke is dat ze toch voor een integrale aanpak à la Wonen 4.0 zullen gaan (wat je daar ook van mag vinden). Jos Koets heeft een tijdje terug nog wel een steekhoudende column geschreven over de nadelen van de HRA beperking uit het Kunduz akkoord. Twee belangrijke argumenten van hem waren de administratieve rompslomp en het feit dat deze wijze van beperking weinig ruimte laat voor verdere hervorming in de toekomst (o.a. dus door het onderscheid in bestaande en nieuwe gevallen). Ik ben uitermate benieuwd naar de uitkomsten, maar het zou me ten zeerste verbazen als Rutte de HRA volledig in stand houdt tegen het advies van Knot, Europa en de marktpartijen in.

  12. BalancedView says:

    edit: Ik zie nu pas het woordje “alleen”… als je deze zin uitspreekt met de nadruk op dat woordje dan wordt de interpretatie toch anders 😉

  13. tufkaj says:

    henk 6: Inmiddels is het hypotheek probleem zo groot geworden dat de NL politiek totaal buitenspel staat.

    http://www.dailymail.co.uk/money/mortgageshome/article-2212138/Interest-mortgage-borrowers-forced-expensive-repayment-plans.html

  14. pensioen says:

    Het beste pensioenstelsel ter wereld

    http://www.youtube.com/watch?v=3U_lU-CbxlQ

  15. Juan Belmonte says:

    @ artikel

    De lobbyisten van de makelaarsverenigingen

    Welnu die hebben ons de afgelopen jaren
    opgezadeld met
    gesubsidieerd huizen leasen
    samen met
    – de lobbyisten van de bouw
    – de lobbyisten van de JAZEKERS Hypothekers
    – de lobbyisten van de banken
    – belanghebbenden als gemeenten, etc.

    Daar kan alleen maar goeds van komen 🙂

  16. Juan Belmonte says:

    Enkele gedachten over de Hollandse HRA soap(-bel)

    Het primaat
    van bedrog en list
    ligt als vanouds
    bij de polderlobbyist

    De politiek staat erbij
    en kijkt ernaar
    nu al zo’n 20 jaar

    Handen af van de Hogehuizenprijsminnende subsidies 🙂

  17. Juan Belmonte says:

    Maar wie Geduld heeft
    wacht gewoon af

    Spaarzaam lonend.

    Wie nu nog rekent
    met 100% HRA
    over 1,5,10,20,30 jaar
    is een Kamikazekoper

  18. Juan Belmonte says:

    buenas noches
    Juan

  19. cartoonist says:

    tufkaj: dailymail.co.uk/mo…repayment-plans.html

    shocking, Nederlandse toestanden daar in UK ” Around four million Britons have an interest-only mortgage ”

    Ik zeg dan maar weer eens : Je bent een rund als je met schuld stunt.

    P.T. Barnum zei het wat symphatieker: http://en.wikipedia.org/wiki/There%27s_a_sucker_born_every_minute

  20. snorkel says:

    BalancedView,

    Precies! Maar het bericht is afkomstig van een makelaarsclub, dus het zal wel tegenvallen…

  21. x says:

    zie nieuwe tweet rogier spoel n.a.v. vraag

    “Precies, nadrukkelijk gewezen dat verplicht aflossen voor alleen nieuwe gevallen van de baan is. Kan dus voor iedereen gelden.”

  22. maarten says:

    dus dat (naar: vuijsje, alleen maar nette mensen)

  23. Hugo says:

    Iedere politicus weet dat onzekerheid slecht is voor stabiliteit en nieuwe evenwichten zoeken in een vrije markt (hebben we al heel lang niet). Lijkt haast wel alsof de politici dat willen.

  24. ll says:

    Adamus: Veel vrinden gaan met hun OG door het putje,

    Overwaarde huis is niet opeetbaar 🙂
    Oudere kan waarde huis niet benutten. Volkskrant.

    http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/Binnenland/article/detail/3326187/2012/10/04/Oudere-kan-waarde-huis-niet-benutten.dhtml

  25. SchuurHuurder says:

    Samson tijdens de verkiezingen: “De lucht moet uit de markt zodat deze weer gezond kan worden”.

    Zelfs Betty de Boer: “Wij vinden vermogensopbouw belangrijk, vandaar dat nieuwe gevallen vanaf 1/1/13 moeten gaan aflossen”.

    Uitkomst: We doen helemaal niets.

    Totaal ongeloofwaardig.

  26. Adamus says:

    SchuurHuurder:
    Samson tijdens de verkiezingen: “De lucht moet uit de markt zodat deze weer gezond kan worden”.

    Zelfs Betty de Boer: “Wij vinden vermogensopbouw belangrijk, vandaar dat nieuwe gevallen vanaf 1/1/13 moeten gaan aflossen”.

    Uitkomst: We doen helemaal niets.

    Totaal ongeloofwaardig.

    Ik krijg niet de indruk dat het kwartje al gevallen is. “Banken geven geen krediet”, verder komen de meeste voormalige kiezers nog niet. De schuld ligt buiten de politiek, ergens in een grote ongrijpbare wereld.

    NVB : Rabo heeft contributie verlaagd met 30% tot 3.5 miljoen. Verhuizing naar zuidas valt ook niet helemaal goed. Het lobbybedrijf werkt met een begroting van 14 miljoen om den Haag instant te kunnen overtuigen. Boele Staal gaat eigemachtig salaris verlagen…

  27. Adamus says:

    Hugo:
    Iedere politicus weet dat onzekerheid slecht is voor stabiliteit en nieuwe evenwichten zoeken in een vrije markt (hebben we al heel lang niet). Lijkt haast wel alsof de politici dat willen.

    Kinderen willen nu eenmaal aan knopjes draaien. Ontwikkelingsspychologen hebben er vast een woord voor.

  28. Philippulus says:

    Opvallend dat Spoel’s bericht nog niet opgepikt is door het mediacircus, stilte voor de storm, of geklets in de ruimte?

  29. ll says:

    Adamus: Kinderen willen nu eenmaal aan knopjes draaien.

    Dat kwartje valt ook niet overal 🙂 Kleuters zijn het, en nu krijgen ze kans….. een dartel stel, dat wel, en lekker spelen met de knikkers…….

  30. Floor says:

    ll: Overwaarde huis is niet opeetbaar

    Deze 65+ hebben om wat voor reden dan ook dus gewoon te weinig pensioen opgebouwd.
    Dan is er maar één manier om dat op te lossen en dat is je huis verkopen. Het is niet anders en dus niet gaan zeuren van ‘ik ben zo gehecht aan m’n huis’.
    Mozes, wat hebben we hier in dit land toch een zootje watjes gekweekt.

  31. Floor says:

    ll:
    Ondertussen in Olland

    marketoracle.co.uk…h+Household+Debt.png

    Maar gelukkig wordt die private debt in het ‘echie’ nergens meegeteld want anders zaten we zomaar ineens wat graden zuidelijker met ons landje.

  32. Floor says:

    Keesje: Steeds meer financiele problemen met nalatenschap huis

    Hebben we het hier een aantal maanden geleden al over gehad, beste is om de erfenis beneficiair te aanvaarden. Loop je geen risico om voor eventuele schulden op te draaien.

  33. Keesje says:

    De erven voor de belastingdienst ( en hun eigen onderwaterhypotheken?) en de bejaarden die echt het geld uit de hoop stenen nodig heeft omdat ze ‘te rijk’ voor gratis zorg aan huis bevonden worden, gaan de komende paar jaar het nieuwe prijspeil bepalen……daar gaan makelaars met te hoog gehouden prijzen voor wannabe kopers NIETS aan doen……nood breekt ( makelaars) wet….

  34. Floor says:

    Iedereen is hier in dit land is van het padje af, rechters idem en dan heb ik het nieteens over Demmink.
    Een reclame bureau genaamd Digid werd voor de rechter gedaagd i.v.m. naam.
    Rechter zag daar geen probleem in.
    Resultaat, reclame bureau wordt overspoeld met belastingaangiften.
    Is er hier in dit land überhaupt nog iemand bij de ‘uitvoerende macht’ met meer dan twee hersencellen aanwezig?

  35. ll says:

    Keesje: Steeds meer financiele problemen met nalatenschap huis.

    @ admin en keesje, teveel copy. 150 tekens is het maximum. ( copyright ) moet eruit…………

  36. Keesje says:

    Ok excuses….

  37. Floor says:

    Keesje,

    Zo, alle probleempjes uit het nieuws van vandaag hebben we hier weer even opgelost.
    Overal is nog steeds een oplossing voor, net als vroeger, alleen levert het geen fin. winst meer op en dan schijnt de mens ineens veel minder flexibel te worden in zijn denken en kunnen.

  38. Adamus says:

    FD: sloopfonds volgens convenant NVG staat ook op de helling. De markt kan beter zelf het werk doen: prijsverlaging dus. Amsterdam zit nog wel om de tafel. Ondernemen is errug moeilijk voor de vastgoedjongetjes; haten de vrije markt 😉

  39. duufbier says:

    Maak je niet druk.
    De politiek verkoopt geen hypotheken.
    Dat doen de banken.

    En ik kan je melden: de regels die de banken hanteren zijn véle malen strenger dan de politiek ooit zal verzinnen.
    Het gaat de banken immers niet om de consument, of de huizenmarkt, maar om de eigen balans, en of er voldaan wordt aan nieuwe internationale regelgeving.

    http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/13031938/__Klanten_dupe_nieuwe_regelbrei_voor_banken__.html

  40. ll says:

    duufbier: Maak je niet druk.
    De politiek verkoopt geen hypotheken.
    Dat doen de banken.

    Helder, de politiek wikt, de bank beschikt 🙂

  41. SchuurHuurder says:

    duufbier:
    Maak je niet druk.
    De politiek verkoopt geen hypotheken.
    Dat doen de banken.

    En ik kan je melden: de regels die de banken hanteren zijn véle malen strenger dan de politiek ooit zal verzinnen.
    Het gaat de banken immers niet om de consument, of de huizenmarkt, maar om de eigen balans, en of er voldaan wordt aan nieuwe internationale regelgeving.

    telegraaf.nl/dft/n…i_voor_banken__.html

    Dit zal er natuurlijk wel inhakken. Als je 200 miljard aan activa moet afstoten ga je niet tegelijkertijd riant hypotheken verstrekken, zolang je deze in niet in CDO’s kunt verpakken en doorverkopen, maar die tijd is geweest.

    Hopelijk duikt de maximale lening volgend jaar naar onder de 4x bruto (3-3,5 keer bruto en de prijzen gaan snel naar normale niveau’s). Enig idee wanneer dit bekend wordt gemaakt?

  42. Larixboom says:

    SchuurHuurder,

    Dat zou fantastisch nieuws zijn voor starters en doorstromers!

  43. SchuurHuurder says:

    Overigens misschien belangrijk om te melden bij dit topic: wanneer PvdA en VVD besluiten de annuïtaire aflossing voor nieuwe leningen niet meer verplicht willen stellen zullen ze het hele belastingplan moeten verwerpen. Dit schijnt nogal een issue te zijn, een van de redenen waarom de forensentax niet in het belastingplan was opgenomen. Bovendien hebben de partijen gisteren of eergisteren nog bekend gemaakt dat er geen veranderingen meer zouden komen voor 2013.

    Het lijkt mij sterk dat ze er binnen een paar weken uit zijn en dan op de valreep nog een nieuw belastingplan uit willen persen.

  44. SchuurHuurder says:

    Larixboom:
    SchuurHuurder,

    Dat zou fantastisch nieuws zijn voor starters en doorstromers!

    Het is maar een hoop, heb geen bronnen hiervoor. Feit is natuurlijk wel dat veel lasten hoger worden (zorgverzekering, verzekeringen, voedsel, accijnzen en OB tarief, om er een paar te noemen), dus lijkt het logisch dat de leennormen omlaag moeten. Ik gok op 4x bruto.

  45. jim says:

    Ook lollig ‘Gerenoveerde’ windmolen te koop.
    http://woningen-te-koop.aanbodpagina.nl/gerenoveerde-windmolen-in-landelijke-algarve#foto
    Gerenoveerd is dan wieken eraf slopen en buiten bedrijf stellen kennelijk.
    Als ie ‘hersteld’ in gebruiksklare toestand was zou ik het eventueel nog overwegen.
    Hoe kom ik erop. Gebakken lucht-markt.

  46. Adamus says:

    VEH: “bij moderne oudere past dat die in vertrouwde sociale omgeving blijft wonen” Kamers/verdieping verhuren? Vind ik best wel een moderne oplossing. Bij modern past ook een camper(home?), een “yurt bij de boer”, maar dat “vermogen vrijmaken in de huidige markt” 🙁 Misschien de eisen bijstellen?

  47. jim says:

    ll:
    Olland wordt wakker dat werd tijd

    argusoog.org/onze-…lles-van-u-afpakken/

    Bedankt hè! Sommige dingen wil je liever niet weten.
    De politiek dichter naar de burger brengen. 🙁
    En hopen hoor je ook steeds vaker. Je mag hopen dat… en het valt te hopen. Ondertussen hoopt de schuldenberg zich op. En dat is maar goed ook, kennelijk. God bestaat! De god van de ironie.

  48. jim says:

    Adamus:
    VEH: “bij moderne oudere past dat die in vertrouwdesociale omgeving blijft wonen” Kamers/verdiepingverhuren? Vind ik best wel een moderne oplossing. Bij modern past ook een camper(home?), een “yurt bij de boer”, maar dat “vermogen vrijmaken in de huidige markt” Misschien de eisen bijstellen?

    Ha, de moderne oudere! Die heeft internet en snapt hoe ‘t werkt! Eens even op woningnet kijken of er een aanleunwoning is vrijgekomen… Alleen de aanmeldprocedure al!

  49. jim says:

    Staan de studenten hier in de straat te ‘flyeren’ met een foldertje met als kop ‘Startersmarkt’ dan gaat het dus om een verbouwd kantoor. Prima dat ze daar studentenhuisvesting in creëren hoor maar startersmarkt?
    Leren doen ze wel op school!

  50. dalen says:

    @ 48 ll

    Dat de / een regering alles kan confisqueren is in de geschiedenis altijd geweest. Naast de aangehaalde wet heeft de minister op grond van een vergaande interventiewet “bijzondere maatregelen financiële ondernemingen”(hier eerder aangehaald door mij) die op 1 juli 2012 in werking is getreden nog meer draconische bevoegdheden. De argumenten om deze uit te oefenen zijn ter interpratie van de minister “zelf”.

    De heer Irrgang (SP (hoe kan het ook anders)) vond ook dat eigendommen van bestuurders en eigenaren van beurs nv’s in zekere gevallen teruggestort dienen te worden. Ondanks dat vele juristen hem terecht hebben gewezen en zijn voorstel werd afgewezen, had hij, zo eigenwijs en dom hij is, het weer in een ander wetsvoorstel gepropt.

    Zelfs nadat beargumenteerd is dat het o.g.v. Europees recht niet kan, bleef hij vol houden. Toen hij daar op werd gewezen vroeg hij aan de minister tijdens het debat welk cijfer de minister dacht dat hij had gekregen tiijdens zijn studie voor Europees recht. De Kamer lag vervolgens voor een half uur gevouwen. Dit is na te lezen in de Parlementaire geschiedenis.

    Of bovenstaande en aangehaalde wet stand houdt i.g.v. het EU-recht, zal nog te bezien zijn.

    Maar ja. de gemiddelde Nederlander slaapt er niet minder om want “we hebben het zo goed” zei de kalkoen op 22 december.

    PS nuttige posten de laatste tijd. Waar is nz, johanna, en velen anderen met hun scherpe commentaren?

  51. Adamus says:

    ll:
    Olland wordt wakker dat werd tijd

    argusoog.org/onze-…lles-van-u-afpakken/

    Kan de reacties niet tot me nemen. Wat een beker 🙂

  52. Adamus says:

    jim,

    Misschien pv panelen plaatsen 😉

  53. Adamus says:

    jim: Ha, de moderne oudere! Die heeft internet en snapt hoe ‘t werkt! Eens even op woningnet kijken of er een aanleunwoning is vrijgekomen… Alleen de aanmeldprocedure al!

    De aanleunwoning is nu voor de oudere Pool.

  54. Adamus says:

    dalen:
    @ 48 ll

    Dat de / een regering alles kan confisqueren is in de geschiedenis altijd geweest. Naast de aangehaalde wet heeft de minister op grond van een vergaande interventiewet “bijzondere maatregelen financiële ondernemingen”(hier eerder aangehaald door mij) die op 1 juli 2012 in werking is getreden nog meer draconische bevoegdheden. De argumenten om deze uit te oefenen zijn ter interpratie van de minister “zelf”.

    De heer Irrgang (SP (hoe kan het ook anders)) vond ook dat eigendommen van bestuurders en eigenaren van beurs nv’s in zekere gevallen teruggestort dienen te worden. Ondanks dat vele juristen hem terecht hebben gewezen en zijn voorstel werd afgewezen, had hij, zo eigenwijs en dom hij is, het weer in een ander wetsvoorstel gepropt.

    Zelfs nadat beargumenteerd is dat het o.g.v. Europees recht niet kan, bleef hij vol houden. Toen hij daar op werd gewezen vroeg hij aan de minister tijdens het debat welk cijfer de minister dacht dat hij had gekregen tiijdens zijn studie voor Europees recht. De Kamer lag vervolgens voor een half uur gevouwen. Dit is na te lezen in de Parlementaire geschiedenis.

    Of bovenstaande en aangehaalde wet stand houdt i.g.v. het EU-recht, zal nog te bezien zijn.

    Maar ja. de gemiddelde Nederlander slaapt er niet minder om want “we hebben het zo goed” zei de kalkoen op 22 december.

    PS nuttige posten de laatste tijd. Waar is nz, johanna, en velen anderen met hun scherpe commentaren?

    Ik blijf het jammer vinden dat Emiel van de SP niet de allergrootste is geworden. Had het wel willen zien gebeuren. Grote kans dat dit soort wetten toch niet de bedoeling waren van hun achterban. VVD maakt het niet uit: het ongelukslot treft anderen.

  55. Adamus says:

    PS nuttige posten de laatste tijd. Waar is nz, johanna, en velen anderen met hun scherpe commentaren?

    Der dagen zat? En we hebben twitter etc. ook nog.

  56. jim says:

    jim:
    Staan de studenten hier in de straat te ‘flyeren’ met een foldertje met als kop ‘Startersmarkt’ dan gaat het dus om een verbouwd kantoor. Prima dat ze daar studentenhuisvesting in creëren hoor maar startersmarkt?
    Leren doen ze wel op school!

    Update:
    Ze zijn weg. De flyers waren op. Je kunt ze oprapen van de straat… Want, modern; internetadres onthouden in je smartphone zetten, delen met je vrienden op facebook…

    Ik heb overigens te snel mijn conclusies getrokken. Het gaat niet om verbouwde kantoren (komt nog) maar om leegstaande flats in de Bijlmer! http://www.klushuisamsterdam.nl/home/
    Eigenlijk niet eens zoveel mis mee.
    Alleen, dan: ‘startersmarkt’ idioot woord!

    Het sterft hier in de straat inmiddels van de studenten en het worden er nog veel meer als de campus af is. Concentratiegebied. Dat deden ze vroeger met Surinamers. Allemaal bij elkaar stoppen in de Bijlmer.
    De nabijgelegen Oosterparkstraat is inmiddels één grote aaneenschakeling van shoarma tenten, zomaar ook tot concentratiegebied verworden. De hele straat stinkt naar geroosterd vlees. Het wordt er almaar gezelliger op. Je kunt ook gezond eten hoor, bij de AH rijendik om een lunchpakket aan te schaften, en de koffie is er gratis in tegenstelling tot de kantine.
    We hebben ‘n visie. Diversiteit en Universiteit. Alles is mogelijk!

  57. jim says:

    Bij diezelfde AH hebben ze inmiddels een medewerker om spullen die op de verkeerde plek zijn komen te liggen terug te zetten. Hoe dat zo gekomen is? Studenten die zich plotseling bedenken. Dat beloofd wat! Aangezien ‘Elk nadeel heb z’n voordeel’, zit het dus vast goed met de werkgelegenheid straks. 😉

  58. Adamus says:

    jim,

    Misschien een idee van John? In de markt als burgemeester voor de Leerdammerbuurt.

  59. jim says:

    Adamus:
    jim,

    Misschien een idee van John? In de markt als burgemeester voor de Leerdammerbuurt.

    Hoe bedoel je? Vertel. Ik kan niet alles volgen.

  60. Adamus says:

    Leerdam heeft zich naar het schijnt aangemeld voor de functie van stadsdeelraadvoorzitter.

  61. Steve says:

    jim,
    Dure grap dat klus paradijs:
    “Aangeboden: klusparadijs (x350)

    Blom gaat ervan uit dat een oppervlakte van 200 m2 uiteindelijk drie ton zal kosten.”
    http://nul20.nl/issue64/kb_5

  62. cartoonist says:

    Steve: Dure grap dat klus paradijs:
    “Aangeboden: klusparadijs (x350)

    Na 44 jaar is de woning niets meer waard en wordt afgebroken want:
    Afkoop erfpacht voor 44 jaar.

    Je moet toch wel erg omhoog zitten om daar in te trappen.

  63. Juan Belmonte says:

    Adamus: FD: sloopfonds volgens convenant NVG staat ook op de helling. De markt kan beter zelf het werk doen: prijsverlaging dus. Amsterdam zit nog wel om de tafel. Ondernemen is errug moeilijk voor de vastgoedjongetjes; haten de vrije markt

    Soortgelijk bericht:
    http://www.ftm.nl/original/kantorensloopfonds-afgeschoten.aspx

    Laten constateren dat Amsterdam alleen staat in de bizarre gedachte om nog meer Kunstgrepen in de kantoormarkt toe te passen.

    Ter herinnering:

    Quote van de eeuw, Maarten van Poelgeest over de burger die zou moeten opdraaien voor verliezen op overgewaardeerd particulier zakelijk vastgoed

    Interviewer: De burger gaat betalen voor zakelijke leegstand?
    De heer Maarten van Poelgeest, wethouder Ruimtelijke Ordening in Amsterdam: Ik zou niet zo snel iemand anders weten die gaat betalen.

    Welnu nu komt de aap uit de mouw:
    hij dacht dus uiteindelijk
    -toeni eenmaal wat minder snel dacht-
    aan ALLE BURGERS
    in ALLE GEMEENTEN
    om zijn probleem van overgewaardeerde leegstand
    (of eigenlijk het probleem van zijn vrinden, hij is geen echte probleemeigenaar)
    bij de rest van Nederland te kunnen neerleggen !

    Referentie:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/13-08-2011/de-nederlandse-vastgoed-zeepbel-dreigt-uit-elkaar-te-spatten/#comment-84988

  64. Floor says:

    Steve,

    De jongste zoon studeert in Amsterdam en moet na 4 jaar zn huis op de Albert Cuyp uit omdat het verkocht gaat worden (vermoed ik).
    Anyway, ik stelde gisteren voor om eens in de Bijlmer te kijken 🙂
    Na een lange stilte dreigde hij met weer thuis komen wonen wanneer ik dit nog een keer durfde te opperen.

  65. Juan Belmonte says:

    Kortom eerst een Vereffeningsfonds om kunstmatig opgepompte gemeentelijk vierkantemeters te verdelen over de armlastigen in de Hoofdstad.

    En als de boel eenmaal geploft IS (after the fact)
    doodleuk nog een fonds SLOOP-VEREFFENINGSFONDS in het leven roepen waaraan overige gemeenten méér moegn bijdragen (Gemeente Amsterdam wederom netto ontvanger)

    En wat de gemeente met de gelden doet staat ook wel ter discussie: snoepreisjes voor hangjongeren, etc, etc.

    Hoeveel KUNSTGREPEN wilt u hebben 🙂

  66. Juan Belmonte says:

    Nog even terugkijken naar de heer Drs Ed avn de Bijl.

    Ed van de Bijl in de zomer 2010 denkt dat de impasse doorbroken is:

    De heer Drs Ed van de Bijl schrijft anno 2010:
    Ik mocht vanmiddag de intellectuele degens kruisen met een collega van Mirabeau over de status quo van de huizenmarkt. Aanleiding was een column van mijn hand, waarin ik aangaf dat dít het moment was om huizen te kopen.
    Juan:
    we zijn nu in 2012 en Kamikazekopers die in 2010 kochten hebben sindsdien zo’n 15% woningwaarde en kosten op aankoop zien verdampen.

    De heer Drs Ed van de Bijl in 2010:
    Het tegengas wat ik kreeg dat de oplossing juist lag in het verlagen van de vraagprijs door verkopers. Een mooie discussie ontspon. Graag deel ik waarom dit niet werkt.
    Juan in 2012:
    Makelleugenaars geven structureel aan dat het verlagen van huizenprijzen onwenselijk is. Dat klopt, dat is onwenselijk voor de huidige huizenbezitter die met een bruto financieringsgraad van 250% van bruto inkomen ruim 2,5 maal meer SCHULD-gefinancierd is dan het EU gemiddelde. Een andere makelleugenaar, Mr Ger Hukker (NVM) geeft daarbij anno 2012 de kwalificatie dat de Hollandse huizen-“markt” over het algemeen behoudend gefinancierd is.

    Totale waanzin !

    Makelleugenaars
    maken meer kapot
    dan je lief is

    Referenties:
    http://vastgoedpro.blogspot.com/2010/07/huizenprijzen.html
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/14-09-2012/jonge-huizenbezitters-hebben-veel-te-hoge-schulden/#comment-113403

    Wie nu nog rekent met 100% HRA
    over 1,5,10,20,30 jaar
    is een Kamikazekoper

  67. Juan Belmonte says:

    Nu op RTL 4:

    Jos Koets: we verwachten dat de huizenprijzen 20% gaan dalen

  68. tufkaj says:

    Banken kunnen je verplichten af te lossen. Het RTL journaal opende zojuist met Jos Koets met deze boodschap. http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2012/40/banken-kunnen-hogere-aflossing-afdwingen.xml?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter

    Voor mij (ons) geen nieuws. Voor mij is het nieuws dat dit ineens mainstream gaat…

    dalen,

    hee, je was er weer 🙂

  69. tufkaj says:

    Juan Belmonte: Graag deel ik waarom dit niet werkt.

    Zoals we al eerder concludeerden mag men alleen eerlijk zijn over vraagprijzen als het om commerciëel vastgoed gaat. Inmiddels kunnen we daar overigens erfstukken aan toevoegen:

    De concurrentie is groot, ga dus lager zitten met de prijs.

    http://www.telegraaf.nl/overgeld/belastingen/13031762/__Steeds_meer_financile_problemen_met_nalatenschap_huis__.html

  70. Juan Belmonte says:

    tufkaj: Zoals we al eerder concludeerden mag men alleen eerlijk zijn over vraagprijzen als het om commerciëel vastgoed gaat.

    inderdaad, j,

    Kennelijk mag eerlijk zijn over huizen niet
    maar inmiddels mag eerlijk zijn over bedrijfspanden weer wèl:
    (Juan snapt er geen ene snars van)

    Het is wel een vrij ingewikkeld vak,
    hoor,
    dat makelliegen…

    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/27-02-2012/rabo-huizen-10-te-duur-in-nederland/#comment-99293

  71. Juan Belmonte says:

    Let op dat die Gemeenten
    – met hun tekorten op de begronting
    wegens uitblijveinde grondinkomsten
    en toenemende grondverliezen –
    hun burgers straks wel weten te vinden.

    De Poelgeest is uit de fles in Rdam waar een boom kappen opeens 700 euro kost
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/23-11-2011/91-procent-gaat-geen-woning-kopen/#comment-92252

  72. Juan Belmonte says:

    NOg een herlaning

    De 7 reden om te wachten met het kopen van een huis: (Correct Hergebruik is de kracht van reclame)

    (even doorklikken)
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/31-01-2012/betty-de-boer-vvd-het-kabinet-kan-weinig-doen-om-de-woningmarkt-weer-op-gang-te-krijgen/#comment-96787

    Deze blog kreeg
    na wat Geduld
    ook wat gelijk,
    zèlfs ook van de Jos Koetsen van deze Planeet 🙂

  73. Hugo says:

    De EU en Europees parlement vinden bezuinigen voor landen heel belangrijk. Kunnen ze zelf meer uitgeven.

    ”De Europese Commissie wil dat de begroting van 2013 met 6,8 procent stijgt ”

    ”Het Europees Parlement wil niet fors besparen op de Europese begroting van volgend jaar.”
    http://www.nu.nl/economie/2925666/eu-parlement-houdt-vast-verhoging-begroting.html

    Weet je waarom we moeten bezuinigen (op de koningin na die ook dit jaar weer meer opstrijkt)

    Niet vergeten die lui willen de begrotingen voor de EU landen gaan regelen. Ter reminder;

    ”Voor het eerst in veertien jaar heeft de Europese Rekenkamer een goedkeurende verklaring gegeven over de administratie van de Europese uitgaven. Maar bij de uitgaven zelf worden grote vraagtekens geplaatst. ”'(dat was in 2008)
    http://www.elsevier.nl/web/10211204/Nieuws/Europese-Unie/EU-begroting-goedgekeurd,-twijfels-over-besteding-blijven.htm

    of

    De Europese Rekenkamer controleert jaarlijks de financiën van de EU en kijkt daarbij of de EU-uitgaven volgens de regels zijn besteed. Het controlerende instituut geeft sinds 1995 een rechtmatigheidsoordeel af. Zij doet dit in een zogenoemde betrouwbaarheidsverklaring over de rechtmatigheid van de Europese uitgaven. In 2011 publiceerde de Europese Rekenkamer voor de zeventiende keer op rij een afkeurende verklaring.
    http://www.eu-verantwoording.nl/verantwoording/verantwoording-ERK

  74. Juan Belmonte says:

    Alleen één land,
    vol met huizen, Asterixen en Obelixen,
    nota bene het land met de hoogste schulden
    en dus potentieel de hoogste vastgoedzeepbel,
    daar dalen de prijzen niet,
    daar hebben ze allerlei verzekeringen afgesloten
    en promoveren academici tot de doctorsgraad
    door te bewijzen dat huizenprijzen maar niet zullen dalen.
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/02-07-2011/dutch-show-how-not-to-run-housing-policy-com-au/#comment-80800

    Holland wàs anders 🙂

  75. Juan Belmonte says:

    IN het licht van bovenstaande wijst Juan graag ook op de vóórdelen van de

    Nederlandse
    Vereniging
    van Makelleugenaars

    Dat uw NVM makelaar lid is van deze brancheorganisatie biedt u een aantal voordelen:

    Deskundigheid
    Betrouwbaarheid
    Zekerheid

    Deskundigheid

    Een NVM-makelaar is goed opgeleid en houdt zijn kennis permanent op peil.
    Ook medewerkers zijn goed opgeleid en gecertificeerd, zodat u de kwaliteit kunt verwachten waar u recht op heeft.
    De NVM-makelaar kent de markt goed.
    Een NVM-makelaar adviseert over alle aspecten van aan- of verkoop. Hij heeft bouwkundig inzicht en is op de hoogte van de juridische haken en ogen.

    Betrouwbaarheid

    Een NVM-makelaar gedraagt zich volgens de NVM-Erecode. Hij treedt niet op voor twee opdrachtgevers met tegenstrijdige belangen.
    Een NVM-makelaar behartigt de belangen van zijn opdrachtgever en is niet afhankelijk van een bepaalde bank of verzekeringsmaatschappij.

    Zekerheid

    Een NVM-makelaar is verplicht verzekerd tegen beroepsaansprakelijkheid, waardoor hij geen financiële risico’s loopt. Dat is ook in uw belang.
    Voor eventuele klachten over en geschillen met uw NVM-makelaar kunt u terecht bij de afdeling Consumentenvoorlichting van de NVM en indien nodig een beroep doen op de geschillencommissie van de NVM en de onafhankelijke tuchtrechtspraak.
    U kunt bij veel NVM-makelaars een NVM Huisgarantie afsluiten, waardoor u ingedekt bent voor eventuele verborgen gebreken aan uw woning.

    Tot zo ver de reclame.

    Het komt óók voor dat Juan ergens een oordeel over heeft 🙂

    In deze:
    De makelaars kunnen wegens gebrek aan kennis van de huizenmarkt maar beter tweedehands auto’s gaan verkopen:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/22-10-2011/woonlasten-in-nederland/#comment-89985

  76. Juan Belmonte says:

    Met natuurlijk de bronvermelding
    van al deze NVM wijsheden

    http://www.nvm.nl/nl-NL/Wonen/Woning_kopen/Waarom_NVM.aspx

    Die zou Juan deze blog niet graag willen onthouden

    Wat een Hollandse Hogehuizenprijsminnende huizen-“markt”

    Het is niet te filmen

  77. Juan Belmonte says:

    … voor wie nog niet helemaal
    doorhad hoe Juan aan de term “Gratis Cabaret” is gekomen 🙂

    De cabaret ligt op straat

  78. Juan Belmonte says:

    en traditiegetrouw
    sluit Juan dan af met een groet
    (dan wel een begroeting, maar veel Spaanssprekenden zijn er niet op deze blog)

    buenas noches
    Juan

  79. cartoonist says:

    Juan Belmonte,

    Maar in holland is een professor die ergens op internet of in een oud leerboek een formule gevonden heeft om huizenprijzen te bepalen en te modelleren.
    De professor beschreef zijn geniale ontdekking in dit document:
    http://www.tudelft.nl/live/binaries/dc28698d-a119-4730-8ce8-9db982bac37f/doc/langetermijnevenwicht_op_de_koopwoningmarkt.pdf

    Ik zal de geniale formule hier voor u neerschrijven:
    Wt = Gt/[(1 – γ)* it – δ + θ – ge/gt].
    (uitleg over parameters in bovengenoemd document)

    Een beetje draaien aan de knoppen van rente en belastingen en we kunnen een woning iedere gewenste waarde geven.

    Geniaal !! prof. dr. P.J. (Peter) Boelhouwer is zijn naam.

  80. Hugo says:

    dalen,

    Goed je weer te zien! Allicht dat je recht beter onrecht kunt noemen :(. Zoals vele eeuwen terug al is gesteld. Wetten zijn zoals een spinnenweb voor de elite maar zijn ketenen voor de bevolking….

    Als Irrwoud vriendjes op de juiste plekken had had die wet er echt wel doorgekomen. Wel opvallend trouwens dat de SP zo doordrammerig opkomt voor de eigenaren en bestuurders van NV’s.

  81. cartoonist says:

    cartoonist,

    Excuses prof , ik heb u een ergens in het item http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/30-09-2012/waar-is-peter-boelhouwer-mee-bezig/ een minkukel gemoemd. Ik zie nu echter pas de verstrekkende gevolgen van uw geniale formule. We hoeven NOOIT meer genoegen te nemen met dalende huizenprijzen, een beetje manipuleren aan de knoppen van inkomstenbelasting en rente en de prijs gaat gewoon altijd omhoog, echt geniaal 😉 – NOT –

  82. cartoonist says:

    In 1990 werd de hoogste schijf van de nkomstenbelasting verlaagd van 72% naar 60% met de belastingherziening-Oort. En sinds 2001 werd die hoogste schijf verlaagd naar 52% onder minister Gerrit Zalm en staatssecretaris Willem Vermeend van Financiën.

    Als we deze percentages invullen in Boelhouwers formule zien we meteen de juistheid van de formule.

    In 1990 begon de grootste huizenralley uit de NL geschiedenis die in 2001 nog een extra spurtje kreeg.
    Ook renteverlaging speelde een grote rol.

  83. Floor says:

    Volgens mij ben ik lazerus, ik ga eten, kom terug en snap geen jota meer van wat hier geschreven wordt.
    Hugo heeft het over Dalen welcome back, waar dan?
    Juan kan ik nimmer geheel volgen, niets nieuws dus.
    Cartoonist die tegen zichzelf aan het kleppen is.
    What’s next?

  84. cartoonist says:

    Floor: What’s next?

    Beschonken dames op het forum.

  85. Claude says:

    Onze huisjurist is er weer. Nice. Net op tijd, want wat hier van te denken: Banken kunnen hogere aflossing afdwingen http://www.telegraaf.nl/dft/13035126/__Banken__hogere_aflossing__.html?cid=rss . Deze huizencrisis volgt het geijkte pad.

    Om Duufbier aan te halen: “Het gaat de banken immers niet om de consument, of de huizenmarkt, maar om de eigen balans, en of er voldaan wordt aan nieuwe internationale regelgeving.”

    Iemand nog aandelen NIBC?

  86. tufkaj says:

    Floor,

    Floor: What’s next?

    Weet niet. Als ik het niet meer kan volgen ga ik meestal lekker simpel een beetje kaarten… http://www.youtube.com/watch?v=ycSEIX1jAT8&feature=player_detailpage#t=69s

  87. Hugo says:

    Floor: Hugo heeft het over Dalen welcome back, waar dan?

    Dalen heeft gepost in reply 57 (of ongeveer dat nr sinds de nummering van posts wel eens wat kan afwijken). Hieronder de post.

    dalen: Dat de / een regering alles kan confisqueren is in de geschiedenis altijd geweest. Naast de aangehaalde wet heeft de minister op grond van een vergaande interventiewet “bijzondere maatregelen financiële ondernemingen”(hier eerder aangehaald door mij) die op 1 juli 2012 in werking is getreden nog meer draconische bevoegdheden. De argumenten om deze uit te oefenen zijn ter interpratie van de minister “zelf”.

    De heer Irrgang (SP (hoe kan het ook anders)) vond ook dat eigendommen van bestuurders en eigenaren van beurs nv’s in zekere gevallen teruggestort dienen te worden. Ondanks dat vele juristen hem terecht hebben gewezen en zijn voorstel werd afgewezen, had hij, zo eigenwijs en dom hij is, het weer in een ander wetsvoorstel gepropt.

    Zelfs nadat beargumenteerd is dat het o.g.v. Europees recht niet kan, bleef hij vol houden. Toen hij daar op werd gewezen vroeg hij aan de minister tijdens het debat welk cijfer de minister dacht dat hij had gekregen tiijdens zijn studie voor Europees recht. De Kamer lag vervolgens voor een half uur gevouwen. Dit is na te lezen in de Parlementaire geschiedenis.

    Of bovenstaande en aangehaalde wet stand houdt i.g.v. het EU-recht, zal nog te bezien zijn.

    Maar ja. de gemiddelde Nederlander slaapt er niet minder om want “we hebben het zo goed” zei de kalkoen op 22 december.

    PS nuttige posten de laatste tijd. Waar is nz, johanna, en velen anderen met hun scherpe commentaren?

  88. Hugo says:

    ps dalen is ”ons” eerste kamer lid als ik het goed heb onthouden.

  89. Floor says:

    tufkaj,

    hahahahahah, ja zo ongeveer voelt het, lijkt ook een beetje op die geniale formule.

  90. Floor says:

    Hugo,

    Sorry Huug, was kennelijk om 11.00 uur al beschonken, volkomen gemist.

  91. Juan Belmonte says:

    Floor: Juan kan ik nimmer geheel volgen, niets nieuws dus.

    Excuses.

    Het ligt in de aard van een stierenvechter
    om onnavolgbaar te zijn

    laten we het maar op lijfsbehoud houden.

    Daarnaast snapt Juan zichelf vaak ook niet
    wellicht is deze blog meer dan iets anders
    een self-healing therapie o.i.d

  92. Adamus says:

    cartoonist:
    Juan Belmonte,

    Maar in holland is een professor die ergens op internet of in een oud leerboek een formule gevonden heeft om huizenprijzen te bepalen en te modelleren.
    De professor beschreef zijn geniale ontdekking in dit document:
    tudelft.nl/live/bi…_koopwoningmarkt.pdf

    Ik zal de geniale formule hier voor u neerschrijven:
    Wt = Gt/[(1 – γ)* it – δ + θ – ge/gt].
    (uitleg over parameters in bovengenoemd document)

    Een beetje draaien aan de knoppen van rente en belastingen en we kunnen een woning iedere gewenste waarde geven.

    Geniaal !! prof. dr. P.J. (Peter) Boelhouwer is zijn naam.

    Wetenschappers staan op elkaars schouder. Waar ging het mis met Prof Peter?

  93. Floor says:

    Juan Belmonte,

    Geeft niks Juan, heb er mee leren leven ondertussen, het waren er nu echter net iets teveel achter elkaar.

  94. cartoonist says:

    Als nu het hoogste tarief van de inkomstenbelasting verlaagt wordt naar 30% dan stijgen de huizenprijzen weer, gaat het treintje weer rijden. De belastinginkomsten (BTW e.d.) zullen exponentieel omhoog gaan door de hozanna sfeer van de huizenmarkt.
    Door de stijgende belasinginkomsten dalen de tekorten en vermindert de staatsschuld.
    Door de opnieuw aangezwengelde motor van de economie in Nederland zal de volledige EU economie in een upswung terechtkomen.
    Welvaart neemt toe waardoor de huizenprijzen nog meer opwaarts zullen gaan enz enz.

    Boelhouwer op de plaats van JanKees en we zijn uit de problemen. Einde crisis.
    Misschien dat Dalen even een praatje met Samson en Rutte kan maken.

    p.s. ik weet niet wat voor soort paddestoelen ik bij mijn biefstuk had maar ik zie alles nu door een gekleurde bril.

  95. magnum says:

    tufkaj: Zoals we al eerder concludeerden mag men alleen eerlijk zijn over vraagprijzen als het om commerciëel vastgoed gaat. Inmiddels kunnen we daar overigens erfstukken aan toevoegen:

    telegraaf.nl/overg…tenschap_huis__.html

    Dit zijn de market makers van > 2013

    Tip van de dag als het huis hypotheek vrij is : Geef zelf de hypotecaire lening aan de koper.

    Ga naar een hypotheekshop achtige tent en ga met de gegevens van de koper. Laat hem het leg work en dossier beoordeling doen en beloon hem/haar daar wel goed voor.

    Vervolgens kun je of de rente en aflossing verdelen of je verkoopt de lening aan een vermogende particulier die net z’n centjes kwijt is aan een scheeps CV of 1.25% rente van z’n bank krijgt.

  96. Adamus says:

    Hugo:
    ps dalen is ”ons” eerste kamer lid als ik het goed heb onthouden.

    Twitteren ze daar ook al?

  97. Floor says:

    Ik heb trouwens per morgen, vandaag dierendag dus dat kan ik niet maken, nog een prachtige rooie kater in de aanbieding.

  98. Juan Belmonte says:

    cartoonist: Maar in holland is een professor die ergens op internet of in een oud leerboek een formule gevonden heeft om huizenprijzen te bepalen en te modelleren.

    Como siempre

    The mother of all fuckups
    is in the assumptions

    Kijk wie gewoon statistiek toeast zonder de juiste verklarende factoren te gebruiken, die mist iets:
    – verklarende inzicht.

    Uit uw bronvermelding:
    Relatieve importantie per verklarende variabele op de woningprijs
    Verklarende variabelen Pratt I 1)
    Vertraagde woningprijs (t-1) 56%
    Rente 8%
    lange termijnevenwicht 25%
    Inkomen 10%
    Halfjaarseffect 2%
    Totaal 100%
    Bron: woningprijsmodel Onderzoeksinstituut OTB (zie paragraag 3.5)
    1) De relatieve invloed is gemeten met de Pratt’s measure of Relative Importance

    Juan’s VRAAG:
    Wetende dat
    – de totale NL hypotheekschuld tussen 1990 en 2008 ruim DRIE maal harder steeg dan de inkomens
    – Holland gesubsidieerd (HRA) huizen is gaan leasen (100% of meer aflossingsvrij financieren)

    WAAR zijn dié twee verklarende factoren in welk model ook dat de huizenprijsstijgingen verklaart ?

    WAAR in het model zit de mogelijkheid dat de SCHULD-PRIJS-spiraal eindig is en draait in een SCHULDKRIMP-HUIZENPRIJSKRIMP spiraal ?

  99. Juan Belmonte says:

    Floor: het waren er nu echter net iets teveel achter elkaar.

    Juan zal zijn medicatie een beetje in bedwang proberen te houden, maar met die uitspraken van de Hukkers en Boelhouwers van deze polder
    is dat niet eenvoudig 🙂

  100. Adamus says:

    Hugo:
    ps dalen is ”ons” eerste kamer lid als ik het goed heb onthouden.

    Woont in België. Kan me niet voorstellen dat hij iets met eerste kamer te maken wil hebben.

  101. cartoonist says:

    Juan Belmonte: WAAR zijn dié twee verklarende factoren in welk model ook dat de huizenprijsstijgingen verklaart ?

    WAAR in het model zit de mogelijkheid dat de SCHULD-PRIJS-spiraal eindig is en draait in een SCHULDKRIMP-HUIZENPRIJSKRIMP spiraal ?

    Kunnen we dat niet beter gewoon aan de professor vragen ?

  102. Juan Belmonte says:

    Off-topic:

    Caída libre de la vivienda usada, que bajó un 20,73% en el primer semestre
    http://www.elmundo.es/elmundo/2012/10/04/suvivienda/1349353580.html

    Vrije prijsval van -20% van gebruikte woningen in het eerste halfjaar 2012.

    Over kredietkrimp:
    La hipoteca media entre enero y junio tuvo un valor de 99.558 euros, un 22,4% menos que hace un año, cuando el importe medio era de 128.261 euros. En este apartado, el máximo de la serie se encuentra en el segundo semestre de 2006, con una media de 185.201 euros. Desde entonces, el retroceso ha sido del 44,53%.

    Dit is heftig: gemiddelde hypotheek van 185.000 in 2006 naar 100.000 in 2012

    Kijk naar Spanje en zie
    1) Holland heeft een veel grotere schulkdengraad dan Spanje
    2) kredietkrimp in de polder is onvermijdelijk: Holland gaat van gesubsidieerd (HRA) huizen leasen naar eerst sparen (CDA) dan gewoon lenen en terugbetalen
    3) wat een kredietkrimp doet met huizenprijsen in USA, UK, Ierland, Spanje en (is Holland dan zo anders ?)de polder

  103. Juan Belmonte says:

    cartoonist: Kunnen we dat niet beter gewoon aan de professor vragen ?

    Gaat uw gang, Juan laat zich niet uit zijn arena lokken.
    Juan schrijft gewoon de verwondering die-die heeft van zich af het boeit hem niet offi een zonderling is die onnavolgbaar ofwel niet te volgen blijkt.

    Tegelijkertijd:
    De inhoudelijke discussie over de woning-”markt” vindt J.i. plaats HIER al een jaartje of VIER (Juan laat zich niet uit zijn arena lokken)
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/07-09-2012/vereniging-eigen-huis-opent-de-aanval-op-de-vvd/#comment-112888

  104. Juan Belmonte says:

    cartoonist: Kunnen we dat niet beter gewoon aan de professor vragen ?

    Vraagt u meteen Prod Dr Marc Francke.

    De hoogleraar vastgoed-FINANCIERING
    die klaarblijkelijk de schuldenberg over het hoofd zag. 🙂

  105. magnum says:

    En in een geval dat het overlijden ‘er aan zit te komen’ verkoop het huis dan any price aan één van de erfgenamen of een derde zoals Magnum.

    Ook als er genoeg cash in huis/op de bank staat om de belastingen te betalen.

    3 redenen.

    (i)Lagere prijs < WOZ is lagere belastingen. Beding b.v. een optie op koop.

    (ii)Geen volmacht gezeur met tig volmachten die eerst nog eens uitgezocht moeten worden. Want bedenk eerst moet de verklaring van erfrecht er zijn voor je met een koper def. aan tafel kunt gaan zitten. Is er geen verkoper dan verhuur je het spul.

    (iii) Die 2% overdrachtsbelasting blijft nog wel een tijdje aan het pand hangen en bij doorverkoop kun je die verrekenen. Was 3 mnd en is nu 6 mnd.

  106. Hugo says:

    Adamus: Woont in België. Kan me niet voorstellen dat hij iets met eerste kamer te maken wil hebben.

    Sinds wanneer zijn politici principieel :P? (no offence dalen)

  107. Floor says:

    Juan Belmonte,

    Kijk Juan, dat zijn teksten, hier is mijns inziens geen speld tussen te krijgen.
    Onderstaand stukje uit een artikel van Hans de Geus op Rtl, gaat mij hier alleen even over de private schuld t.o.v. BNP die hij hier noemt.

    ‘Na de ‘schulden reset’ kon het stabiele houdbare groeipad weer worden opgepakt, tot 1980. Toen werden de financiële markten wereldwijd geliberaliseerd en de schuldquote begon weer te klimmen, maar dit keer niet tot 150%, maar tot liefst 300%.

    http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/redactie/column/degeus/2012/articles/waarom-onze-banken-moeten-halveren.xml

  108. Hugo says:

    Juan Belmonte: 3) wat een kredietkrimp doet met huizenprijsen in USA, UK, Ierland, Spanje en (is Holland dan zo anders ?)de polder

    Allicht zijn we zo solide dat huizenprijzen kunnen meesurfen op de tsunamie van nieuw krediet. In Euro gelijkblijvend maar in koopkracht dalende….. Mijn eerste troy ounce goud (echt geld) kocht ik voor 740 Euro (betaalmiddel). Gestegen naar +- 1380 nu. In de tussentijd zijn de huizenprijzen flink gedaald in betaalmiddel Euro….. Echter geen behoefte aan een koophuis. Door wat ik heb geleerd in de afgelopen jaren…. Ik koop never nooit niet een huis in NL.

  109. Juan Belmonte says:

    Floor,

    Met de kennis van nu.
    Die was er ook in 2011, 2010, 2009, etc.
    Maar beter laat dan nooit

    IN het licht van uw citaat is de opmerking van de heer Mr Ger Hukker
    – dat de NL woning-“markt” inderdaad conservatief gefinancierd zou zijn

    ook
    volstrekt
    en
    volledig
    MISPLAATST

    Geen journalist die de makelleugenaars eens kritisch bevraagd, al zou het alleen zijn over de campagne in 2011
    Huis kopen in 2011 Slimme Z.

    Vraag: hoe slim was die Z nu ?

    Juan heeft de NVM motto’s zo vaak herhaald
    dat men wel bijna mag vermoeden
    datti dicht tegen het communicatieteam van de NVM zit 🙂

  110. Juan Belmonte says:

    genoeg therapie voor nu

    Therapeut-Acceptatie-Therapie
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/10-11-2011/brandbrief-voor-startersleningen/#comment-91288

    buenas
    Juan

  111. cartoonist says:

    Floor,

    Hieruit blijkt maar weer eens dat stimuleren nu echt niet meer helpt.

    Ik stel voor om prof Boelhouwer nu toch definitief door het putje af te voeren.

  112. Floor says:

    cartoonist,

    Dat is mijn standpunt reeds sinds 2001, heb toen even geen rekening gehouden met invoering euro/vrijkomen van kapitaal wisselkoersen.
    Daar begreep ik toen nog niet zoveel van, laat staan dat ik er rekening mee hield.
    Maar heb ondertussen een hoop geleerd en weet één ding heel zeker, de overheid heeft geen moer meer in te brengen in dit gebeuren.
    Op de huizenmarkt hebben we o.a. de typische kenmerken van deflatie en deflatie doet een overheid helemaal niets aan, is een nachtmerrie voor de overheid, out of their hands.
    De rest komt trouwens nog is mijn stellige overtuiging.
    Heb het nu maar even niet over ontschulden etc., huizenmarkt en deflatie zegt genoeg.

  113. eric406 says:

    Juan Belmonte:

    (maar veel Spaanssprekenden zijn er niet op deze blog)

    quizas no son muchos, pero si hay algunos

  114. cartoonist says:

    Peter Schiff voorspelt een komende recessie erger dan die van 2008 waarbij “the US$ will be the face-book of safe-heavens”.
    http://video.foxbusiness.com/v/1671808352001/schiff-upcoming-recession-worse-than-2008/
    Peter heeft het al een paar jaar erover dat we moeten ontschulden. De video is van 4 maanden geleden maar evengoed actueel.
    Kan mooi samenvallen met het Maya einde v/d wereld op 21 december en het dieptepunt van de kondratieff winter.

    Het kon wel eens een barre winter worden.

  115. Floor says:

    cartoonist,

    Aardige post, maar haal aub dat Maya gebeuren er uit.

  116. Adamus says:

    <
    Kan mooi samenvallen met het Maya einde v/d wereld op 21 december en het dieptepunt van de kondratieff winter.

    Het kon wel eens een barre winter worden.

    Einde van een tijdperk @maya

  117. Dawg says:

    Floor,

    Pas maar op.Ik hou het nog steeds op stagflatie: een stagnerende reele economie met groeiende inkomens, maar met prijzen die nog harder zullen stijgen. Bankwezen en democratie zijn niet bestand tegen deflatie en austerity die toch niet helpt.De overheid is echt niet zo machteloos tegen inflatie. Zij bepaalt met haar uitgaven de hoeveelheid basisgeld die in ons systeem circuleert.

  118. ll says:

    Heeft ú al de ‘onderwaterbrief’ ontvangen ?

    http://www.rtl.nl/components/financien/rtlz/nieuws/2012/40/banken-kunnen-hogere-aflossing-afdwingen.xml

    Alles wat is bedacht in dit denktank-praat-blogje komt nu uit, jammer maar waar. We waren doomdenkers, we werden voor gek verklaard, we waren gestoord, etc. Maar we lieten ons niét indoctrineren door hogehuizenprijzenminnend NL, há, maar we dachten na. We zochten alles uit, hoe is het gekomen, hoe gaat het verder, alles werd uitgezocht, nou ja, voor wat er verder nog op ons padje komt. B.v. die modellen die worden gebruikt, de input en de output.
    Maar je kan schuiven met de data, zodat er altijd iets leuks voor de mensen uitkomt 🙂

    Dáááááálen u bent er weer, geweldig, great :-), er zijn nog zoveel vragen.

  119. ll says:

    cartoonist: Kunnen we dat niet beter gewoon aan de professor vragen ?

    Juan Belmonte: WAAR in het model zit de mogelijkheid dat de SCHULD-PRIJS-spiraal eindig is en draait in een SCHULDKRIMP-HUIZENPRIJSKRIMP spiraal ?

    K weet niet hoelang nog, maar je kan schuiven met de data uit het verleden, je kan kiezen 🙂 , welke input datum voor jouw output gunstig is.

  120. ll says:

    cartoonist: Kunnen we dat niet beter gewoon aan de professor vragen ?

    K heb al zoveel e-mails gestuurd, maar nooit een antwoord gekregen, behalve eentje, een Prof. uut Grunn, die kwam met prachtige statistieken, waar Juan héél blij van werd 🙂

    Maar ja, de aanhouder wint, gewoon nog eens proberen 🙂

  121. Adamus says:

    Het model waarmee het Centraal Planbureau (CBP) de woningmarkt nabootst is ‘onbruikbaar’ en kan politici ten onrechte afschrikken om de woningmarkt aan te pakken… – In het model worden volgens Peter Boelhouwer (TU Delft) en Johan Conijn …
    05/10/12 00:00

  122. ll says:

    Adamus: Het model waarmee het Centraal Planbureau (CBP) de woningmarkt nabootst

    Ha, nou wordt ie mooi, alle info die het CPB krijgt is van buitenaf, ze zijn afhankelijk van de info die ze krijgen, die info gooien ze in de hutselaar en er komt een resultaat uit ……

    En die resultaten kan iedereen interpreteren zoals ie zelf wil. Voor elk wat wils…… 🙂

  123. ll says:

    Adamus: Het model waarmee het Centraal Planbureau (CBP) de woningmarkt nabootst is ‘onbruikbaar’ en kan politici ten onrechte afschrikken om de woningmarkt aan te pakken

    Waar staat dat ? Vandaag ?

  124. Adamus says:

    ll: Waar staat dat ? Vandaag ?

    Ja. Niet hele artikel, alleen kop. ben geen lid

  125. ll says:

    Ha, in het blad dat niet genoemd mag worden zeker ? Kan het niet vinden …….

  126. Adamus says:

    Dawg:
    Floor,

    Pas maar op.Ik hou het nog steeds op stagflatie: een stagnerende reele economie met groeiende inkomens, maar met prijzen die nog harder zullen stijgen. Bankwezen en democratie zijn niet bestand tegen deflatie en austerity die toch niet helpt.De overheid is echt niet zo machteloos tegen inflatie. Zij bepaalt met haar uitgaven de hoeveelheid basisgeld die in ons systeem circuleert.

    Maar minder te besteden. Dat moet de overheid voor ons doen.

  127. Adamus says:

    ll:
    Kijker aan zet, vandaag de sub-prime hypotheken. Vragen ?

    rtl.nl/components/…-vragen-insturen.xml

    “Binnen een paar jaar kunnen die huizenprijzen weer hersteld zijn. Je moet wel wat doen als je verwacht dat je over een tijd dat je je huis moet gaan verkopen.”

  128. Floor says:

    Dawg: De overheid is echt niet zo machteloos tegen inflatie.

    ‘Deflatie’ neem ik aan dat je wilde zeggen?

  129. Adamus says:

    ll:
    Gevonden

    vastgoedactueel.nl…an-cpb&Itemid=2

    En de VK mooie sier maken met een persbericht……

  130. lorenzo says:

    Juan Belmonte: De inhoudelijke discussie over de woning-”markt” vindt J.i. plaats HIER al een jaartje of VIER (Juan laat zich niet uit zijn arena lokken)

    Nee , dat klopt niet , daarvoor is kennis nodig en een ruime blik die niet enkel wordt ingegeven door slechts 1 wens .
    Google voor relevante blog’/ forums.

  131. lorenzo says:

    Juan Belmonte: Off-topic:
    Caída libre de la vivienda usada, que bajó un 20,73% en el primer semestre
    elmundo.es/elmundo…enda/1349353580.html

    Ik vermoed dat niemand hier spaans kan en het al helemaal niet intesseert , buiten de senasatie (welke zich op uw kosten zal gaan afspelen) om dan .
    Wist je dat de verkopen alweer een bepaald volume hebben in Spanje ? Dat komt doordat de prijzen nu weer aantrekkelijk zijn ( zoals het hoort) , een mooi voorbeeld trouwens voor Nederland.

  132. Floor says:

    lorenzo: Dat komt doordat de prijzen nu weer aantrekkelijk zijn ( zoals het hoort) , een mooi voorbeeld trouwens voor Nederland.

    lorenzo: Nee , dat klopt niet , daarvoor is kennis nodig en een ruime blik die niet enkel wordt ingegeven door slechts 1 wens .

    Je bent jezelf wel aan het tegenspreken Lorenzo!

  133. Floor says:

    Dawg: Pas maar op.Ik hou het nog steeds op stagflatie

    Wist je trouwens dat ‘stagflatie’ een puur Nederlands uitvindsel is?
    Maar weinig economen buiten onze landsgrenzen die er überhaupt van gehoord hebben.

    Ik zal even wat reclame maken voor Schmull d.m.v. zijn laatste column.
    http://schmullstrategie.nl/2012/10/tip-van-rik-is-het-spaarvarken-al-vol/

  134. ll says:

    Floor: Ik zal even wat reclame maken voor Schmull d.m.v. zijn laatste column.

    Hij is altijd zo verrukkelijk helder 🙂

    Thankx Floor had hem bijna gemist, een opstekertje weer voor vandaag 🙂

  135. Floor says:

    ll: Hij is altijd zo verrukkelijk helder

    Jep, gewoon bij de basics blijven en die ruis eruit filteren.

  136. ll says:

    IMF we zijn pas halverwege de grote ‘economic slump since the great depression ‘

    http://www.thenational.ae/thenationalconversation/industry-insights/economics/imf-warns-of-global-lost-decade

  137. lorenzo says:

    Floor: Je bent jezelf wel aan het tegenspreken Lorenzo!

    Kom floor , wel inhoudelijk , vertel….wat bedoel je ?

  138. Floor says:

    ll,

    Moet je eerlijk zeggen dat ik niet zoveel op heb met deze organisatie.
    Ieder land waar zij een poot tussen de deur krijgen gaat het goed mis en dan met name voor het volk.
    Mish schreef een artikel op z’n site over het IMF en Spanje met de kop “IMF ready to plunder Spain”.
    http://globaleconomicanalysis.blogspot.nl/2012/10/imf-ready-to-plunder-spain-imf-trojan.html

  139. Floor says:

    lorenzo,

    Lijkt mij toch duidelijk.
    In je eerste post schrijf je dat we hier allemaal maar één wens hebben, lagere huizenprijzen en dat die wens ons een tunnelvisie geeft.
    Om vervolgens neer te pennen in de volgende post dat de huizenprijzen in Spanje volgens jou nu weer aantrekkelijk zijn doordat de prijzen zo gedaald zijn en dit een mooi voorbeeld voor Nederland is.

  140. ll says:

    Klopt Floor, landen waarvan de schulden moeten worden gesaneerd in ruil voor hulp IMF moeten o.a. staatsondernemingen gaan verkopen, en het liefst aan Amerikaanse bedrijven. Dubieus Fonds 🙂

  141. Adamus says:

    ll: Hij is altijd zo verrukkelijk helder

    Thankx Floor had hem bijna gemist, een opstekertje weer voor vandaag

    Smulforum:
    “Ik was tot voor kort betalend lid van dit forum, geabonneerd op uw Strategie voor 199 Euro. Ik was daar zeer tevreden over. De prijs werd in augustus echter ineens opgehoogd naar 399”
    De vraag past zich aan aan de prijs 😉

  142. Floor says:

    Joachim,

    Ik moet je eerlijk zeggen dat ik meer op heb met Hank Snow, ‘Doing ninety miles an hour down a dead-end street’
    http://www.youtube.com/watch?v=ZuRyouEOUJ8

  143. Adamus says:

    ll:
    Klopt Floor, landen waarvan de schulden moeten worden gesaneerd in ruil voor hulp IMFmoeten o.a. staatsondernemingen gaan verkopen, en het liefst aan Amerikaanse bedrijven. Dubieus Fonds

    Krijgen ze wel de Reserve Currency voor terug. Ze komen dan ook niet in de kou te zitten.
    Griekenland heeft ze binnenkort weer nodig. Troika hier, troika daar.

  144. lorenzo says:

    Floor: lorenzo, Lijkt mij toch duidelijk.In je eerste post schrijf je dat we hier allemaal maar één wens hebben, lagere huizenprijzen en dat die wens ons een tunnelvisie geeft.Om vervolgens neer te pennen in de volgende post dat de huizenprijzen in Spanje volgens jou nu weer aantrekkelijk zijn doordat de prijzen zo gedaald zijn en dit een mooi voorbeeld voor Nederland is.

    Wil je het het nog duidelijker dan ? Je bent voor hogere prijzen ( en u is makelaar) of voor lagere prijzen. Dat is de simpelheid hier .
    In mijn vorige comment ook al neergepend dat de ingegeven argumenten voor de vermeende en te gebeuren waardedalingen niet altijd juist zijn , slechts ingegeven door de vader van de gedachte .
    Ook veelal de reden waar je nu bent in het leven , maar zal niet al te filosofisch worden in deze 🙂 , past al helemaal niet in de tunnelvisie ( stamkroeg zoal je wilt).

  145. lorenzo says:

    …nou , ga weer aan het werk…(..)

  146. Floor says:

    ll: moeten o.a. staatsondernemingen gaan verkopen, en het liefst aan Amerikaanse bedrijven.

    Jep, het onder dwang moeten verkopen in een recessie tegen recessieprijzen het enige wat je nog uit de recessie zou kunnen halen in de toekomst, dat noem ik geen hulp, dat heeft meer weg van een staatsgreep door buitenlandse mogendheden.
    Ik heb die ellende van dichtbij meegemaakt in Sri Lanka, dat land ligt al decennia aan het IMF infuus.
    Enige die er ook hier weer beter van worden zijn de corrupte politici en hun vriendenkliek.

  147. sven says:

    @ lorenzo

    onderbouw nou eens ( zo als het hoort ) waarom de prijzen in spanje ( die aan de vooravond staat van een hulpaanvraag onder condities ), juist nu aantrekkelijk zijn.

    De Spaanse burger gaat het nog véél krapper krijgen met of zonder hulp. Die prijzen kunnen nog handig zat 50% omlaag om vervolgens niet meer van hun plek te komen.

    Vertel nou eens waar groei vandaan gaat komen.
    Vertel nou eens waarom centrale banken nog 100 jaar hun rentes op 0.75% gaan houden.

  148. lorenzo says:

    hoi Sven , een hoop vragen aan mij , waarom ? Dank voor de eer maar …ik heb de voorzet niet gegeven .
    RTLZ volgen , cursus economie volgen , Boer zoekt vrouw inruilen voor een finaciele cursus zoals ik hier vaak opper.
    Wellicht dat je dan antwoord krijgt .

    wellicht deze en dan nog een vraag aan jouw : in crisis wordt er gekocht door mensen die de kansen zien , bedrijven opkopen moet je nu doen, emissies ed. Omdat de prijzen goed zijn en het ooit weer anders wordt . Dat is de reden.

    Vastgoed in Spanje wordt nu in toenemende mate gekocht door buitenlanders, al dan niet investeerders .Porsches en ferraris verkopen nu ook heel goed. Denk vanuit de markt . De prijs is bepalend. Vandaar.

    Wel graag jouw antwoord op de suggestie waarom de prijs nog 50 % moet zakken om darna vast (..) te blijven .

    Wat is de filosofie hier achter ?

  149. Ain says:

    Op rtlz zegt Hans andre de la porte:

    Vroeger bleef je bij elkaar voor de kinderen, tegenwoordig voor de hypotheek. Maar als je toch uit elkaar gaat, is er altijd nog de NHG.

    Mensen moeten beseffen dat ze een grote verantwoordelijkheid dragen, aldus Jazeker, de hypothekerman.

  150. sven says:

    @ lorenzo

    Jij verteld dat de prijzen goed zijn in spanje.

    Waarom?

    Jij hebt hier geen antwoord op.

    In tijden van crisis kun je je slag slaan met eigen geld. Hoever zitten we dan in de crisis?

    De credietcrisis is net begonnen. Kicking the can down the road, zorgt niet voor groei blijkbaar. Nergens weten ze hoe nu verder ( als DE oplossing voor handen lag dan was hij allang uitgevoerd ).

    Antwoord op mijn suggestie:

    Blijvende credietschaarste ( is niet filosofisch )

  151. SchuurHuurder says:

    Is prof. Boelhouwer nu aan het lobbyen voor aanpassingen aan de HRA? Ik snap niets meer van die man.

    http://www.nu.nl/economie/2926446/cpb-overschat-prijsdaling-huizen.html

  152. Floor says:

    SchuurHuurder,
    Ik kan die man ook niet meer volgen.
    Afgezien nog dat ‘ie er nu weer een aantal dubieuze vergelijkingen tegenaan gooit die kant nog wal raken.

    Waren andere tijden meneer Boelhouwer toen Zweden en de UK de renteaftrek al dan niet geleidelijk afschaften.

    Heb al vaker gezegd, afschaffen á la minute hadden we begin deze eeuw moeten doen, toen de hypotheekrente op een all time low stond, maar ja, toen ook al waren er weer eens verkiezingen. Ontkom je nooit aan want in het beste geval zijn die er iedere 4 jaar.

  153. Floor says:

    Nu ik er over nadenk, die regerende partijen hebben zo ongelooflijk veel steken laten vallen de afgelopen decennia maar met name de afgelopen 10 jaar, dat je je afvraagt waar ze het gore lef vandaan halen om nog aan de verkiezingen mee te doen.
    En het volk maar lekker op de tegenpartij stemmen.
    Ik las ergens dat er voor Amerika na de verkiezingen alleen nog hoop is indien de democraten en republikeinen samen gaan werken na de verkiezingen 🙂
    Net als de VVD en de PvdA dus.

  154. Adamus says:

    lorenzo,

    Tweede huis in een (Europees) buitenland vaak extra belast om crisistekorten te dempen. Diverse maatregelen staan hier http://t.co/4GFH2pvQ

  155. jim says:

    Verschil tussen goed en slect vastgoed steeds groter.

    “De verschillen tussen goede en slechte locaties en kwalitatief goed en slecht vastgoed worden de komende twintig jaar steeds groter. Dat is een van de conclusies van een werkcongres van Stec Groep vorige week dinsdag in Den Bosch met zeventig vastgoedontwikkelaars en -beleggers.”

    en:

    ‘De projectontwikkelaar moet meer denken in kwaliteiten in plaats van meters’, was de conclusie van Esther Geuting, partner bij Stec Groep. ‘En beleggers moeten hun portefeuille nu opschudden. In ieder vastgoedsegment zijn volgens ons aantrekkelijke segmenten voor nieuwbouw te benoemen, denk aan logistiek in de bedrijfsruimte en ruime appartementen op excellente plekken. En kleinschalige kantoorvilla’s in de kantorenmarkt. Laten we in Nederland allemaal denken als een belegger: alles wat we aan nieuwbouw toevoegen, moet top zijn en passen bij dat wat we al hebben.’

    http://www.participaties.nl/Column/85436/Kwaliteitsverschil-in-vastgoed-groter.aspx

    Er staat ons nog wat te wachten de komende 20 jaar blijkbaar. Regeren is vooruitzien.

  156. Floor says:

    jim: De projectontwikkelaar moet meer denken in kwaliteiten in plaats van meters’,

    jim: In ieder vastgoedsegment zijn volgens ons aantrekkelijke segmenten voor nieuwbouw te benoemen, denk aan ruime appartementen op excellente plekken.

    Klein maar fijn of toch maar ruim?

    Appartement van de toekomst is mijns inziens er een met lift voor 70+ op die excellente plek, pak ‘m beet 100m2, lijkt mij meer dan voldoende groot indien dat in de prijs tot uitdrukking komt.
    Hoeft toch allemaal niet zo moeilijk te verwezenlijken te zijn.
    Tenzij het plan nu wordt om de gepensioneerden een poot uit gaan rukken.

  157. tufkaj says:

    Ik zie dat de 24,5% prijsdaling voor eengezinswoningen in Amsterdam al geplaatst was 🙂

    Maar nog niet dat Van Basten niet van zijn villa af komt: http://www.at5.nl/artikelen/87900/van-basten-krijgt-villa-niet-verkocht (ondanks daling van 2 naar 1,25 miljoen)

    en ook niet dat Edje ‘wo ist der wohnungnot’ van der Bijl bericht over toenemende fraude met NHG: http://www.vastgoedpro.blogspot.nl/2012/10/misbruik-bij-restschuld.html

  158. Floor says:

    jim: Laten we in Nederland allemaal denken als een belegger: alles wat we aan nieuwbouw toevoegen, moet top zijn en passen bij dat wat we al hebben.’

    Nog een beetje meer van het zelfde van hetgeen nu al niet te slijten is.

  159. Floor says:

    tufkaj: en ook niet dat Edje ‘wo ist der wohnungnot’ van der Bijl bericht over toenemende fraude met NHG: vastgoedpro.blogsp…-bij-restschuld.html

    Hij heeft hoogstwaarschijnlijk de pest in dat ‘ie er zelf niet aan deze lucratieve handel gedacht heeft.
    Wat mij betreft mogen die ‘makelaars’ afgeschoten worden, ware het niet dat de verdorven mentaliteit common practice geweest is sinds het ontstaan van deze soort en je nu niet ineens problemen moet hebben met het feit dat ze het vege lijf proberen te redden.
    Zou wel erg veel ‘lijken’ teweeg brengen.

  160. cartoonist says:

    Adamus: lorenzo,

    Tweede huis in een (Europees) buitenland vaak extra belast om crisistekorten te dempen.

    Lorenzo probeert al zeker 2 jaar de spaanse huizenprijzen met pep-verhalen op te pompen. Zinloze operatie. Maar ja , hij is makelaar/verhuurder dus wat moet hij anders ?

    Wie koopt er nu nog een tweede huis in spanje ?
    Bijna niemand. Het is (misschien) alleen interessant als je er permanent wilt gaan wonen.

    De enige reden dat er aan de costa’s zoveel gebouwd werd de afgelopen 20 jaar is dat velen, zowel spanjaarden als noord-europeanen, er een tweede huis wilde kopen. Echter de enige reden dat die mensen er een tweede huis wilden kopen was omdat de prijzen voor dat soort woningen ieder jaar alleen maar stegen. Puur speculatief dus, gedreven door hebzucht en goedkoop krediet.

    Je kunt nu in spanje een vakantiehuis huren voor een spotprijs. Lekker geen zorgen over onderhoud, vaste lasten, belastingen en verzekeringen die ieder jaar meer kosten.

    Trouwens, ik weet wel leukere bestemmingen dan de costa’s.

  161. tufkaj says:

    henk 6,

    Intussen is ook bekend dat Weesp nog ff wacht met nieuwbouwproject dat in zijn portefeuille viel.

  162. Floor says:

    henk 6,

    Dit is een ingekort stukje van de versie die ik vanochtend tot mij genomen heb.
    Deze meneer was ook mede verantwoordelijk voor het Ice Save debacel van de provincie Noord Holland.
    Meen zelfs dat hij om die rede afgetreden is en hij kreeg toen zelfs nog een afscheidsfeestje á raison van 10.000 euro op kosten van de belastingbetaler aangeboden.
    Achteraf bleek ‘ie ook met z’n credit card op kosten van de samenleving duizenden euros uitgegeven te hebben.
    Ik word zo moe van dit soort berichten, ook allemaal afschieten die bestuurders.

  163. cartoonist says:

    USA: We are already in a recession.
    Ondertussen in de USA.
    Peter Schiff heeft een visioen van Ben Bernanke in een helicopter die crasht.

    http://www.youtube.com/watch?v=YMMEn4GKcqU

    The Dow is 80% down in gold since the bear market begon 12 years ago.
    The whole phoney economy that is built on consumption financed spending, both in the government and the private sector is going to come crashing down.

  164. henk 6 says:

    Floor,
    tufkaj,

    Bovenstaande stukjes zijn vormen van fraude en ja het vastgoed heeft wel heel veel fraudes.

    Daarnaast vind ik dat clubs die moet willig desinformatie verspreiden, zoals bv de NVM (NL is conservatief gefinancieerd) of (in het verleden) de VEH, vastgoed pro etc etc, strafrechtelijk aangepakt moeten worden. Met als enig doel de 90% financieel analfabeten (men weet dat) op het verkeerde been te zetten, met info die moet-willig incorrect of verkeerd geinterpreteerd is. Hopend dat deze fin. analfabeten als laatste in de piramide instappen.

    Als voorbeeld onderstaande blog uit 2011 van de VEH. Dit blog staat vol onjuistheden en mis interpretaties dat ik vervolging terecht vind.

    http://peilinghypotheekrenteaftrek.blogspot.nl/search/label/Bob%20Maas

    Sinds het begin dit jaar lijk de veh tot zinnen gekomen te zijn en verkondigen ze minder onjuistheden.

  165. tufkaj says:

    henk 6,

    Weet het niet zo met Bob Maas. Voor mijn gevoel weet Rob Mulder heel goed wat hij doet en liegt hij zo nu en dan als dat uit komt. Bob is volgens mij best integer, maar vrij naïef en slecht geïnformeerd.

  166. henk 6 says:

    De heren hebben zich aangepast en dat is goed, laat ik daarmee beginnen.

    Ik heb het idee dat Rob heel goed door heeft dat het funding gap van de banken het probleem is voor de huizenmarkt (het geld is op!) en dat daardoor de NL politiek niet meer de bepalende factor is maar dat het systeem van buiten (de geldmarkt) wordt bestuurd en bepaald. (net als nu in Griekenland)

    Eind vorig jaar is hem dat denk ik wel duidelijk geworden en vandaar wonen 4.0. Ze proberen wanhopig een verder funding probleem te voorkomen om erger te voorkomen.

    Bob snapt het volgens mij niet, hij lijkt alleen naar de woningmarkt te kijken en het grotere geheel niet te snappen.

    Ondanks mijn milde woorden hebben ze wel giga onzin verkondigd in 2011 en daarmee mensen misleidt.

  167. Patrick says:

    is er inmiddels al meer duidelijkheid omtrent de titel van deze draad?

    Is het inderdaad van de baan? Of gaan we allemaal aflossen, ook de bestaande gevallen?

  168. tufkaj says:

    Patrick,

    Nee, is er niet.

    Maar inmiddels willen alle lobby partijen dat er wordt afgelost. Voor banken betekent het minder risico, VEH heeft toch allang geen hypotheek meer, NVM grijpt iedere verandering aan. Alleen verzekeringsmaatschappijen zijn tegen.
    VVD maakt zich compleet belachelijk als ze toch aan bestaande gevallen gaan ‘tornen’. Echter hebben ze ook Betty de B. al van het woningmarktdossier gehaald, wat een forse draai minder pijnlijk maakt.

    Mijn gok is dat er nu even zo min mogelijk wordt gezegd, zodat de laatste lemmings die rekenen op 1,5,10,15 jaar HRA nog in het ravijn duiken. Zodra die voorbij zijn, wordt verder ingrijpen bekend gemaakt. Eea wordt gecompenseerd via lagere IB. Mensen met een afgeloste hypotheek hebben op die manier waardebehoud van de woning en lagere belasting. En die groep is electoraal gezien het machtigst.

  169. Steven says:

    henk 6: Met als enig doel de 90% financieel analfabeten (men weet dat) op het verkeerde been te zetten, met info die moet-willig incorrect of verkeerd geinterpreteerd is.

    Af en toe heb ik wel eens zoiets van… laat toch barsten. Ik heb aan een aantal kennissen al in 2003 gezegd dat het na de aandelen crash (2001) toch wonderlijk is dat huizenprijzen zo blijven stijgen door alleen die rente verlagingen. Enige wat ik dan vaak hoorde is dat ik vast spijt had niet zelf een huis te bezitten in Amsterdam. En soms zelfs de idiote opmerking dat vast elders de huizenprijzen gaan dalen, maar niet in Amsterdam. (alsof het het centrum van Nederland is). Denk dat de grootste klappen juist hier komen straks.

  170. cartoonist says:

    henk 6: Met als enig doel de 90% financieel analfabeten (men weet dat) op het verkeerde been te zetten, met info die moet-willig incorrect of verkeerd geinterpreteerd is. Hopend dat deze fin. analfabeten als laatste in de piramide instappen.

    Henk wat dacht jij dan ?
    Heel veel mensen geloven in de overheid en zijn overtuigd dat onze parlementaire democratie (of wat daar voor doorgaat) het beste systeem is of dan in ieder geval het minst slechte. Ze kijken het nieuws lezen de krant of een tijdschrift en hebben er geen idee van dat het allemaal propaganda is. Ze haten de fundamentalistische moslims omdat ze dat geleerd wordt door de media. Voor het overige hebben deze mensen meer interese in sport en BN’ners dan in financiele zaken. Dus als hen verteld wordt dat een huis kopen een goede Z is dan geloven ze dat.

    Ondertussen bevatten ze het niet dat b.v. ons rechtssysteem er niet is voor rechtvaardigheid voor allen, maar enkel om de belangen van de elite (multinationals, overheid, banken) te beschermen tegen de gewone burger. Het politieke systeem werkt hetzelfde, de politici moeten meedoen aan het systeem op straffe van ex-communicatie (Hans Janmaat etc.) of erger. Ons systeem is totaal gecorrumpeert, er zijn meer criminelen met een stropdas dan zonder.

    henk 6: rtl.nl/components/…ver-hooijmaijers.xml

    iedere dag wel nieuws over fraude, nu dit weer

    Hooijmaijers wordt nu mogelijk geslachtofferd om de mensen het idee te geven van rechtvaardigheid, maar de grootste criminelen zitten nog rustig op hun plaats en doen wat ze willen. Zij zitten hogerop of hebben machtiger vrienden. De grootste criminelen verschuilen zich achter een rechtspersoon , zodat ze persoonlijk eigenlijk nooit te pakken zijn en ingeval ze vervolgd worden de rechtspersoon een naar verhouding geringe boete krijgt.

  171. sven says:

    @ 170 en 171

    In allerlei blairprogramma’s werd in het verleden de huizenprijsdaling beaamd, ” maar Amsterdam…………..nee, daar konden ze niet zakken “.

    Waar halen ze het vandaan, de zaagselkoppen.

  172. tufkaj says:

    Steven:
    2009 :http://www.youtube.com/watch?v=WydGz9GJNRk

    Haha, docenten. Het volk bij uitstek dat hetgeen weet te herhalen waarvan we weten dat het afgelopen periode klopte. Anti-creatief, pro-cyclische mensen. Mijn economieleraren mocht ik wel destijds overigens 🙂

  173. Floor says:

    Steven: (alsof het het centrum van Nederland is)

    Nou, volgens mij denken ze dat in Hilversum in ieder geval wel, je hoeft de tv maar aan te zetten en het is een grote pot reclame voor en door Amsterdam en Amsterdammers.

  174. tufkaj says:

    sven,

    De prijzen zakken overal, behalve in het dorp/de stad van degene die je spreekt. Is niet specifiek Amsterdam, kennelijk sprak je mensen van daar. Ik hoor dezelfde verhalen van Wassenaar en Leidscherijn om maar eens wat te noemen 🙂

  175. tufkaj says:

    Floor,

    Om verdere misverstanden te voorkomen: Nederland ligt aan de randen van Amsterdam.

  176. Floor says:

    tufkaj,

    Oh ja, helemaal vergeten 🙂 night allemaal

  177. Patrick says:

    Ok Tufkaj, dank. Ik ben benieuwd of de VVD de bestaande gevallen ook aanpakt… garandeert ze wel een verlies van 25 zetels bij de volgende verkiezingen 😉

    M.b.t. huizenmarkt Amsterdam: 10 procent zakken in één kwartaal, noemen ze dat niet gewoon “crashen”?

  178. tufkaj says:

    Patrick: M.b.t. huizenmarkt Amsterdam: 10 procent zakken in één kwartaal, noemen ze dat niet gewoon “crashen”?

    Is het zeker. Heb je het toch al gauw over 7.000 euro per maand. Maar de maandlasten zijn lager dan huren hoor!

    Dr.T, lees je nog mee? Dit moet je toch bevestigen in je mening dat je er goed aan hebt gedaan je huis erg scherp te prijzen, of niet?

  179. DWVDD says:

    magnum:
    En in een geval dat het overlijden ‘er aan zit te komen’ verkoop het huis dan any price aan één van de erfgenamen of een derde zoals Magnum.

    Ook als er genoeg cash in huis/op de bank staat om de belastingen te betalen.

    3 redenen.

    (i)Lagere prijs < WOZ is lagere belastingen. Beding b.v. een optie op koop.

    (ii)Geen volmacht gezeur met tig volmachten die eerst nog eens uitgezocht moeten worden. Want bedenk eerst moet de verklaring van erfrecht er zijn voor je met een koper def. aan tafel kunt gaan zitten. Is er geen verkoper dan verhuur je het spul.

    (iii) Die 2% overdrachtsbelasting blijft nog wel een tijdje aan het pand hangen en bij doorverkoop kun je die verrekenen. Was 3 mnd en is nu 6 mnd.

    Interessant, maar dubieus. Na deze post zijn er zo’n 80 reacties bijgekomen, maar geen enkele op deze post.

    Stel je hebt in 2004 een huis gekocht voor 350k met hypotheek van 375k. De bank laat het toch niet toe als jij je huis verkoopt voor zeg 200k aan een 3e?
    Of een optie tot koop geeft aan een 3e voor 200k?

    De bank komt 175k tekort en zit dan zonder onderpand.

  180. Aurely says:

    henk 6,

    Vergis je niet, lang niet alle financiële analfabeten zitten er zo in. Ik heb ze gesproken dit jaar op vakantie. Het stel dat dondersgoed beseft dat die aflossingsvrije hypotheek wel eens onaflosbaar zou kunnen blijken. En wat zeggen ze dan? “De banken waren zelf zo stom dit af te sluiten. Nu hebben we in ieder geval 30 jaar mooi gewoond wat anders niet mogelijk was. We zien wel, van een kale kip kun je niet plukken..”

    Gelukkig voor hen hebben ze nog 20 jaar. Zolang ze hun baan houden gaat het goed aflopen vermoed ik. En eigenlijk: geef ze eens ongelijk als je baan niet beter is dan niveau caissière. Maar toch. die instelling.. Brrrrrr.

  181. Floor says:

    Aurely: We zien wel, van een kale kip kun je niet plukken..”

    Boy oh boy, aflossingsvrij en ook nog eens geen pensioen opbouwen.

  182. Tsjaa.. says:

    @Aurely: En toch gaan deze mensen, omdat ze ‘zielig’ zijn, geholpen worden ten koste van de ‘verstandige’ mensen die er over nagedacht hebben wat voor verplichting ze zouden zijn aangegaan en het niet gedaan hebben.

  183. Floor says:

    DWVDD: Interessant, maar dubieus. Na deze post zijn er zo’n 80 reacties bijgekomen, maar geen enkele op deze post.

    Stel je hebt in 2004 een huis gekocht voor 350k met hypotheek van 375k. De bank laat het toch niet toe als jij je huis verkoopt voor zeg 200k aan een 3e?
    Of een optie tot koop geeft aan een 3e voor 200k?

    De bank komt 175k tekort en zit dan zonder onderpand.

    Het gaat hier om een huis als erfenis, van ouders bv.Over het algemeen is dat reeds iets langer in het bezit en met lage hypotheek of misschien zelfs helemaal geen hypotheek.
    De bank zal dus het probleem niet zijn in dit geval, belastingdienst is een ander verhaal, alhoewel ik vermoed dat die in de huidige tijden zich ook aan zullen moeten passen.

  184. ll says:

    Tja, de banken zijn nu begonnen met de ‘onderwaterbrief’ koosnaampje van de banken en verzekeraars, maar de ‘gedwongen’ hertaxatie, daar hebben we nog helemaal nikx van gehoord. ( taxatie voor uw eigen rekening uiteraard ), klopt helemaal.

    Jos Koets.

    http://www.homefinance.nl/algemeen/blog/banken-benaderen-hypotheekklanten-99551.asp

  185. Floor says:

    ll,

    We zijn pas in het eerste stadium, zonder de gedwongen hertaxatie kan de bank niet zo gek veel afdwingen. Aan de andere kant heeft de bank niet zoveel behoefte aan hertaxatie aangezien ze dan af moeten schrijven. 🙂
    Dus proberen ze het eerst zo en ondertussen kunnen ze een heel goede indruk krijgen van de financiële situatie van de klant.
    Daar kun je als bank ook geen adviseur bij gebruiken.

  186. Floor says:

    ll,

    Om het even in één zin uit te drukken:
    De banken zijn nu bezig met het in kaart brengen van die klanten die indien er nu niet meegewerkt wordt in de toekomst mogelijk een gedwongen her-taxatie aan hun broek krijgen.

  187. ll says:

    Floor: De banken zijn nu bezig met het in kaart brengen van die klanten die indien er nu niet meegewerkt wordt in de toekomst mogelijk een gedwongen her-taxatie aan hun broek krijgen.

    Nieuw verdienmodel voor de makelaars ? Zitten die de komende járen gebeiteld, met 1 miljoen mensen ‘onder water’.

    Lorenzo zal daar wel enige ervaring mee hebben. Vertel……… 🙂

  188. ll says:

    Vereniging geleased huis, komt wel goe-oed 😉

    http://www.youtube.com/watch?v=9kdU7IlabK8

  189. lapje says:

    Over ING gesproken. Moest gelijk weer aan dit bericht denken. 2,5 jaar geleden hadden ze in Australië niets geleerd van subprime in de VS:
    http://www.adelaidenow.com.au/money/revealed-the-home-loan-that-could-save-you-a-fortune/story-e6fredkc-1225870019522

    Zou toch wel een lacher zijn als de Nederlandse belastingbetaler binnenkort de rekening van deze fraude mag betalen. Want het is toch op z’n minst morele fraude.

  190. lapje says:

    @Admin: Is de wintertijd op dit forum al van start gegaan?

  191. Paul99 says:

    Willem Vermeend en Rick van der Ploeg, beiden PvdA.
    Het moet toch raar gaan als dit geen invloed heeft op het komende kabinetsbeleid. Voeg daarbij het vertrek van Betty de Boer als VVD-woordvoerster over de woningmarkt.

    Een plan van aanpak voor de bouw- en woningmarkt

    ‘Hypotheekrenteaftrek niet houdbaar meer’

    http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/13039037/___Hypotheekrenteaftrek_niet_houdbaar_meer___.html

  192. sven says:

    @199 IL:

    Reactie op jouw linkje

    Het is de vraag of het eindbedrag ( dat de klant is voorgespiegeld ) bij een spaarhypotheek gegarandeerd is. De grote vraag is: heb je een garantie clausule. Heeft de klant zich hiervoor VERZEKERD ???!!!!

    Niemand krijgt cadeautjes van de bank.

    Alle hyptheken zijn aflossingsvrij, behalve de annuïteitenhypotheek en de lineaire hypotheek. Dit betekent dat er helemaal niet wordt afgelost. Je betaalt per maand een bedrag aan rente aan de bank. In dit bedrag zit helemaal geen aflossing of inlegbedrag. Het rentebedrag dat je betaalt aan de bank, wordt door de bank gebruikt als gokbedrag dat ze op de beurs gaan gebruiken. Ze proberen dus het inlegbedrag van een spaarhypotheek (verkapte beleggingshypotheek) bij elkaar te beleggen (gokken). Het verschil tussen een beleggingshypotheek en een spaarhypotheek is dat de de bank met jouw maandelijkse rente over een beleggingshypotheek in alles mag beleggen wat los en vast zit. Terwijl bij een spaarhypotheek mag er alleen belegd worden in zogenaamde “safe” beleggingen. Lukt dit niet, dan is dit geen probleem voor de bank maar de klant. De bank ging ervan uit dat er alleen maar positief rendement gehaald kon worden en is daar dan ook met veel fantasie mee gaan cumuleren. Dit betekent dat ze fictief rendement met fictief rendement zijn gaan verhogen totdat ze op 30 jaar uitkwamen bij het gewenste eindresultaat: de hypotheekschuld. Zo lijkt het alsof iemand aan het eind van de rit zijn hypotheek kan aflossen. De bank is er ook nog van uitgegaan dat het onderpand ook niet in prijs kon dalen, sterker nog alleen maar kon stijgen.
    Aangezien een onderpand nu in waarde daalt, vragen ze een aflossing omdat het een aflossingsvrije hypotheek is, dus er zijn GEEN aflossingen gedaan. En het is de bank ook niet gelukt om de aflossing/inbreng bij elkaar te beleggen/gokken. Indien hen dat wel was gelukt, zouden prijsdaling onderpand en reeds gedane aflossing/inleg parallel lopen en zou er dus tussentijds geen aflossing nodig zijn. Die zou dan alleen nodig zijn indien prijsdaling harder gaat dan de aflossing. Doordat het onderpand nu in waarde daalt moet dit gecorrigeerd worden op de lening. De lening staat niet meer in verhouding met het onderpand. De bank wil dat dan tussentijds aangepast hebben. De aflossing bij een aflossingvrije hypotheek bestaat simpelweg uit de verkoop van het onderpand. En de bank wil dan niet na 30 jaar geconfronteerd worden met mensen die de restschulden door prijsdalingen niet kunnen betalen. Banken wachten nu alleen maar af wat de prijsontwikkelingen zullen zijn na invloed politiek en de economische mallaise. Dat bespaart hen ook alleen maar werk, want het is onvermijdelijk dat er in hypothekenland veel moet veranderen en dan hoeven ze contracten maar 1 maal door te lopen.

  193. lapje says:

    @Paul99(107)

    Het fiscale-/woonkwartje is gevallen. Ofschoon verre van perfect en nog weinig concreet, staat marktwerking en daarmee automatische zelfcorrigerende krachten centraal in de oplossing. De opmerking over lagere grondprijzen is een serieuzer taboe dat gebroken wordt, dan de HRA zelf.

    Nu het huizenprijzenkwartje nog bij de huizenverkopers, maar dat volgt vanzelf.

  194. Paul99 says:

    sven: Alle hyptheken zijn aflossingsvrij, behalve de annuïteitenhypotheek en de lineaire hypotheek. Dit betekent dat er helemaal niet wordt afgelost. Je betaalt per maand een bedrag aan rente aan de bank. In dit bedrag zit helemaal geen aflossing of inlegbedrag. Het rentebedrag dat je betaalt aan de bank, wordt door de bank gebruikt als gokbedrag dat ze op de beurs gaan gebruiken. Ze proberen dus het inlegbedrag van een spaarhypotheek (verkapte beleggingshypotheek) bij elkaar te beleggen (gokken). Het verschil tussen een beleggingshypotheek en een spaarhypotheek is dat de de bank met jouw maandelijkse rente over een beleggingshypotheek in alles mag beleggen wat los en vast zit. Terwijl bij een spaarhypotheek mag er alleen belegd worden in zogenaamde “safe” beleggingen. Lukt dit niet, dan is dit geen probleem voor de bank maar de klant.

    Ik dacht dat jouw verhaal niet klopt maar dat de aflossing wordt gespaard op een spaarREKENING.

    Ik keek even op de aegonsite en zie:

    “U leent en spaart
    De AEGON Bankspaarhypotheek bestaat uit een lening en een spaarrekening. Met het geleende bedrag koopt u de woning. Over de lening betaalt u hypotheekrente. Op de einddatum lost u de lening met het gespaarde bedrag helemaal af.”

    Wat wel klopt in je verhaal is, dat bij een spaarhypotheek, de hypotheek op zich aflossingsvrij is en op einddatum wordt afgelost door het gespaarde bedrag op je spaarrekening.

    Zal bij de meeste banken zo zijn, heb de rest niet gecontroleerd.
    Als ze gaan gokken met je aflossing, heb je een beleggingshypotheek of een hypotheek met een beleggingsverzekering.

    Denk ik, who helps us out ?

  195. Paul99 says:

    lapje: De opmerking over lagere grondprijzen is een serieuzer taboe dat gebroken wordt, dan de HRA zelf.

    Als prijzen nog fors verder gaan dalen (en dat gaan ze), kun je je afvragen waar die prijsdaling dan vandaan moet komen. Op de bouwkosten sec zit best nog wel enige rek denk ik, maar dat houdt wel op met een 15% vanaf nu.
    De rest zal toch echt moeten komen vanuit de schunnige grondprijzen zoals de overheid die bepaalt via de residuele methode.
    Klein voorbeeld, bouwkosten 140.000, standaard woning mag nu 225.000 kosten, DUS 85.000 voor de uit te geven postzegel. Als er over een paar jaar nog 160.000 euro uitgegeven kan worden aan de gemiddelde standaard middenhut, kunnen de bouwkosten wellicht naar beneden naar 125.000 en KAN er voor de grond nog 35.000 euro worden gevraagd i.p.v. de huidige 85.000 euro.
    Grondprijzen zijn dus geen gegeven maar een resultante van wat er maximaal kan worden gevraagd en gefinancierd.
    Slechts een klein voorbeeld uit de losse pols als de prijzen een kleine 30% dalen vanaf nu. Ik sluit niet uit dat dit percentage hoger wordt als het bloed door de straten loopt.

  196. Floor says:

    Paul99: wordt gespaard op een spaarREKENING.

    Jep en dat spaarbedrag wordt dan minimaal een keertje of 10 geleveraged cq uitgeleend. Gewoon belegd dus.

  197. Floor says:

    Dawg:
    rtl.nl/components/…s-aflossingsvrij.xml

    No shit, Sherlock!

    Deze zin vind ik persoonlijk de leukste uit dat artikel.

    ‘Als er een brief van de bank in de bus komt, ga dan eerst kijken wat voor hypotheek u heeft’

  198. tufkaj says:

    Iemand een idee wat voor keywords er in zo’n brief van de bank zouden kunnen staan waar mensen naar gaan zoeken?

    Denk zelf dat ‘budgetcoach’ er een is? http://www.google.com/trends/explore#cat=0&q=betalingsachterstand,bijzonder%20beheer,budgetcoach&geo=&gprop=&cmpt=q

  199. Floor says:

    En daar hebben we de heren Vermeend en van der Ploeg ook weer.
    De ‘kracht van de herhaling’.

    http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_dft/13039037/___Hypotheekrenteaftrek_niet_houdbaar_meer___.html

  200. Floor says:

    Artikel over de amerikaanse huizenmarkt voor wie het interesseert.
    http://www.marketoracle.co.uk/Article36848.html

  201. eric406 says:

    En de eerste makelaar is er al weer als de kippen bij:

    http://www.makelaardijmiddelbrink.nl/Budgetcoach_flevoland_Budgetcoach_overijssel

  202. tufkaj says:

    eric406:
    En de eerste makelaar is er al weer als de kippen bij:

    makelaardijmiddelb…dgetcoach_overijssel

    Blijft verbazingwekkend hoeveel petten men mag dragen in die industrie. Aankoopmakelaar, verkoopmakelaar, hypotheekadvies en budgetcoaching zijn allemaal tegengestelde belangen die vaak allemaal onder de hoede van dezelfde persoon vallen. In de wat serieuzere b2b adviestakken kom je echt niet weg met zulke constructies…

  203. Adamus says:

    Dawg:
    rtl.nl/components/…s-aflossingsvrij.xml

    No shit, Sherlock!

    “Kijk wat voor u hypotheeklening U heeft als de brief op de mat valt”. Eerder mag ook.

  204. Adamus says:

    Adamus: “Kijk wat voor u hypotheeklening U heeft als de brief op de mat valt”. Eerder mag ook.

    Sorry Floor was me voor….

  205. Dawg says:

    Floor: Deze zin vind ik persoonlijk de leukste uit dat artikel.‘Als er een brief van de bank in de bus komt, ga dan eerst kijken wat voor hypotheek u heeft’

    ‘t Moet niet gekker worden. Straks zegt de VEH nog dat een hypothecaire lening geen bezit is maar een schuld.

  206. Adamus says:

    tufkaj: Blijft verbazingwekkend hoeveel petten men mag dragen in die industrie. Aankoopmakelaar, verkoopmakelaar, hypotheekadvies en budgetcoaching zijn allemaal tegengestelde belangen die vaak allemaal onder de hoede van dezelfde persoon vallen. In de wat serieuzere b2b adviestakken kom je echt niet weg met zulke constructies…

    Gelegaliseerde criminaliteit…..

  207. Paul99 says:

    Floor: Jep en dat spaarbedrag wordt dan minimaal een keertje of 10 geleveraged cq uitgeleend. Gewoon belegd dus.

    Heb je gelijk in Floor, maar dat doen ze ook met jouw direct opvraagbare spaarrekening.
    Dat was echter niet de discussie, die ging erover of jouw aflossingsbedrag bij een spaarhypotheek voor JOUW risico wordt belegd en je daarom gewen zekerheid zou hebben over het uiteindelijk opgebouwde aflossingsbedrag aan het eind van de looptijd van je hypotheek.
    Volgens mij heb je bij een bankspaar-hypotheek net zo veel zekerheid over je spaarrekening dan bij een direct opvraagbare rekening of een spaarrekening met een vaste looptijd. Dat eindbedrag krijg je altijd terug, tenzij de bank failliet gaat. In dat geval kun je de vordering van de bank wegstrepen tegen jouw vordering OP de bank.
    Hoe het zit als je hypotheek is gebundeld en met een strikje erom heen is doorverkocht aan zeg Goldman Sachs of andere boeven, kzou het niet weten, juristenvoer.

    Het zal toch niet dat ……………… ? Hou m’n hart vast.

  208. Keesje says:

    http://www.businessinnovator.nl/1/post/2012/08/rechtbank-verlaagde-overdrachtsbelasting-alleen-voor-waarde-woning.html?utm_medium=referral&utm_source=pulsenews

    Rechtbank Arnhem heeft beslist dat het verlaagde tarief overdrachtsbelasting (2% in plaats van 6%) alleen van toepassing is op de waarde van een woning en niet op de waarde van alleen bouwgrond.

  209. Paul99 says:

    Banksaldo’s vallen natuurlijk onder het deposito-garantiestelsel, dus waar hebben we het over ?
    Opgebouwde bankspaar-saldi van meer dan 100.000 wordt toch lastig als de bank failliet gaat.
    Om maar niet te spreken over de situatie dat als de huizenprijzen nog eens 30% dalen en ING, ABN-AMRO en RABO dik in de problemen komen. NHG leeggezogen.

    Nog even los van het feit dat in de praktijk veel opgebouwde aflossingsbedragen bij een juridisch andere organisatie zijn ondergebracht dan de hypotheekschuld.
    Voorbeeld, Rabobank: Rabohypotheekbank, Rabobank, Interpolis en misschien Achmea ?

    Vluchten kan niet meer 🙁

  210. Floor says:

    Paul99,

    Die bankgaranties daar zet ik ook zo m’n vraagtekens bij. Het zijn de banken die onderling deze garanties regelen wanneer één van hen in de problemen komt.
    De CB houdt daarbij uitsluitend een soort van toezicht.
    Dus…………what if ze allemaal omvallen?

  211. Scheefwoner says:

    Floor:
    En daar hebben we de heren Vermeend en van der Ploeg ook weer.
    De ‘kracht van de herhaling’.

    telegraaf.nl/dft/n…oudbaar_meer___.html

    Deze PvdA-coryfeeën zijn wel erg optimistisch voor de korte termijn. “Tegenover de minnen staan de plussen die samenhangen met het vlottrekken van de bouw- en woningmarkt” Eureka, twee doorgeleerde nepsocio’s die het land gaan redden. Weer ouwehoeren over verruiming van de financiering en aanpakken van scheefwoners en dan in 2015 de grote hervorming middels aanpassingen van de tarieven IB en BTW. In die 20 jaar dat ik zogezegd “scheefwoon” hebben huiseigenaren 20 jaar HRA ontvangen. Dit zijn eigenaren die maandelijks minder aan hypotheek kwijt zijn dan dat ik aan huur betaal. Moeten die ook aangepakt worden? Bijvoorbeeld verplichten om een duurder huis te kopen?

    De dag dat de belastingdienst mijn inkomsten moet doorgeven aan mijn woningcorporatie zal voor mij de dag zijn waarop ik de deur van het brave burgerschap zal sluiten.

  212. Adamus says:

    Floor:
    Paul99,

    Die bankgaranties daar zet ik ook zo m’n vraagtekens bij. Het zijn de banken die onderling deze garanties regelen wanneer één van hen in de problemen komt.
    De CB houdt daarbij uitsluitend een soort van toezicht.
    Dus…………what if ze allemaal omvallen?

    Bij Rabo staan de lokale afdelingen garant voor elkaar. “Dus bij ons loopt uw spaargeld geen risico”. Vorig jaar nog horen zeggen tegen oma 😉

  213. Adamus says:

    Dit zijn eigenaren die maandelijks minder aan hypotheek kwijt zijn dan dat ik aan huur betaal. Moeten die ook aangepakt worden? Bijvoorbeeld verplichten om een duurder huis te kopen?

    De dag dat de belastingdienst mijn inkomsten moet doorgeven aan mijn woningcorporatie zal voor mij de dag zijn waarop ik de deur van het brave burgerschap zal sluiten.

    Lijkt mij logisch dat ook de scheefleaser aangepakt gaat worden. Gelijke kappen voor monniken 😉

  214. Steven says:

    Scheefwoner: Dit zijn eigenaren die maandelijks minder aan hypotheek kwijt zijn dan dat ik aan huur betaal. Moeten die ook aangepakt worden? Bijvoorbeeld verplichten om een duurder huis te kopen?
    De dag dat de belastingdienst mijn inkomsten moet doorgeven aan mijn woningcorporatie zal voor mij de dag zijn waarop ik de deur van het brave burgerschap zal sluiten.

    zo ver ga ik niet: ze gaan hun gang maar. Maar ik verhuis wel naar een ander land als ik rechtstreeks moet betalen voor andermans schulden. Doe ik nu al via belastingen, maar hangt er vanaf hoeveel.

  215. Henk 6 says:

    Paul99:
    Banksaldo’s vallen natuurlijk onder het deposito-garantiestelsel, dus waar hebben we het over ?
    Opgebouwde bankspaar-saldi van meer dan 100.000 wordt toch lastig als de bank failliet gaat.
    Om maar niet te spreken over de situatie dat als de huizenprijzen nog eens 30% dalen en ING, ABN-AMRO en RABO dik in de problemen komen. NHG leeggezogen.

    Nog even los van het feit dat in de praktijk veel opgebouwde aflossingsbedragen bij een juridisch andere organisatie zijn ondergebracht dan de hypotheekschuld.
    Voorbeeld, Rabobank: Rabohypotheekbank, Rabobank, Interpolis en misschien Achmea ?

    Vluchten kan niet meer

    Als SNS failliet gaat blijkt 66% van haar balans kapitaal al in onderpand gegeven te zijn. Dat betekent dus dat een failliet van de SNS al ontbetaalbaar is geworden voor de andere banken om de spaargaranties uit te betalen! dat is een van de issue waar nu naar gekeken wordt.

    http://www.wallstreetweb.nl/nieuwsarchief/EFukVkyElpDbpbxvqM.shtml

  216. Frans says:

    Steven: youtube.com/watch?…&feature=g-vrec

    Shows you wat en ontzettende grote bankhoeren de politici zijn: allemaal on the take.
    Fuck them!

  217. Frans says:

    O ja, terug van weggeweest: dr is ff een nieuwe keuken in gebatst bij mij thuis. Takes you for a while in an whole different world.

  218. Frans says:

    Deze MOET je echt ff beluisteren: altijd voor mij een bijna orgastische belevenis om naar Jim Willy te luistern.
    Tis echt aan te raden om proberen dit te begrijpen, speel het desnoods een paar keer af. (Gaat ook over Europa)

  219. Frans says:

    Dawg: Ger Hukker heeft een neefje:rtl.nl/components/…zenmarkt-voorbij.xmlDus terwijl dit:rtl.nl/components/…choenen-verkocht.xmlen dit:rtl.nl/xl/#/u/3c47…36-9372-156ddfa0df9etoch dat.

    hahaha! Precies mijn gedachte! Wat een clown.
    Aan de andere kant: deinst er niet voor terug om de gekken die dit geloven in de financieele afgrond te trekken. Karma will deal with that.
    Wat voor sukkel ben je als je leven bestaat uit leugens en bedrog.

  220. Frans says:

    Juan Belmonte: Let op dat die Gemeenten
    – met hun tekorten op de begronting
    wegens uitblijveinde grondinkomsten
    en toenemende grondverliezen –
    hun burgers straks wel weten te vinden.

    heb ik hier op deze blog al een paar jaar geleden gezegd.
    allemaal niet zo moeilijk om te bedenken.

  221. Frans says:

    Adamus: Ik blijf het jammer vinden dat Emiel van de SP niet de allergrootste is geworden.

    Juan heeft in dit topic weer een prachtige serie neergelegd: Frans probeerd dit na te doen! 🙂

  222. Frans says:

    Adamus: Ik blijf het jammer vinden dat Emiel van de SP niet de allergrootste is geworden.

    Emil begrijpt de wereld alleen vanuit de politiek, heeft geen verstand van economie en de financiele / monetaire wereld.
    Bovendien heeft hij voor mij afgedaan sinds hij in een stompzinnig TV programma meedeed: alsof er godomme niets anders te doen is!
    Nou ja, never mind, de politiek doet er toch niet toe.
    Corporate fascism rules the world!
    Mensen die denken dat het wat in het grote geheel uitmaakt op wie je stemt zijn naief tot op het bot.

  223. Frans says:

    Floor: Volgens mij ben ik lazerus,

    Ha! Dat schept een band! Me too! 🙂

  224. Frans says:

    ll: Olland wordt wakker dat werd tijdargusoog.org/onze-…lles-van-u-afpakken/

    Oef! Dat moet ik nog maar eens doorlezen als ik nuchter ben hic! Verdomd interessant! Dank! 🙂

  225. Frans says:

    cartoonist: p.s. ik weet niet wat voor soort paddestoelen ik bij mijn biefstuk had maar ik zie alles nu door een gekleurde bril.

    De “welcome to the matrix” paddestoel, familie van de boleten. Het verneukeratieve is dat ie zeer giftig is, terwijl we allemaal weten dat de boleten over het algemeen niet giftig zijn.

  226. Frans says:

    ll: IMF we zijn pas halverwege de grote ‘economic slump since the great depression ‘

    Je bedoeld the Intenational Maffia Federation? Als die iets zegt dient het altijd een (ander) doel.

  227. Frans says:

    By the way: ik heb net 200 gram goud verkocht voor vernieuwing keuken: door geen huis te kopen maar wat goed, heb ik precies 60% winst gemaakt hierop: niet slecht. Als we de waardedaling van huizen ten opzichte van goud bekijken dan….

  228. ll says:

    Hummmmmm, die reactie’s toeval ? 🙂

    Trouw, ruziende banken zwijgen etc.

    http://www.trouw.nl/tr/nl/4504/Economie/article/detail/3327723/2012/10/06/Ruziende-banken-zwijgen-terwijl-werkgevers-zitten-te-springen-om-krediet.dhtml

    Bij ons staat 1/3 van de winkels in de binnenstad leeg……

  229. ll says:

    ‘Van ander draadje 🙂 Zonnestraal

    ‘Experts woningmarkt’

    ” Waarom hoor je zoveel verschillende meningen van ‘experts’ rond de waardeontwikkeling van woningen..? Simpel: Vrijwel alle ‘experts’ (hoogleraars, og-deskundigen, onderzoekers) wonen zelf in peperdure koophuizen, hebben hoge salarissen en beroven de Staat maandelijks voor vele miljoenen via hun aflossingsvrije megahypotheken. Logisch dat dit tuig predikt dat de onroerendgoedmarkt het dieptepunt al even achter zich heeft liggen. Hun preek is bedoeld om de og-prijzen omhoog te praten. De ‘experts’ snijden heus niet in eigen vlees om de maatschappij van advies te dienen. En inderdaad soms werkt zo’n advies even: Banken doen er hun voordeel mee. Hoeven zo wat minder verlies te nemen. De werkelijkheid is dat elke og-crisis zo’n 15 jaar nodig heeft om alle ellende te doen vergeten. Vijftien jaar van onophoudelijke dalingen naar steeds weer andere dieptepunten. Vijftien jaar van faillissementen in de makelaardij, in het notariaat, in de bouw, enz. Vijftien jaar van gedwongen publieke veilingen van duizenden woningen, knoeierig verbouwde boerderijen, appartementen, enz. Vijftien jaar van stiekeme deals tussen makelaars en banken om tot verkoop te komen van huizen die ver onder water staan: Onder de pet houden van domme verliezen. Bekende Nederlanders (en soms familie daarvan) worden vaak buiten schot gehouden. Het staat een beetje dom als de Rabobank 800.000€ moet kwijtschelden aan een Minister die een te hoge hypotheek afsloot bij zo’n instelling. Voorbeelden zijn bekend. De huidige og-crisis wordt nog eens extra verdiept door het verdwijnen van duizenden winkels en overbodig gebouwde kantoren die via het internet hun zaken voortzetten vanaf een eenvoudig onderkomen. Denk aan opticiens (brillen24), kleding, televisie, administratie, enz. Voor vrijwel alles bestaat/komt een goedkoper alternatief via het internet. Daarnaast hebben we een EU-crisis waardoor landen op de been gehouden (zouden !? moeten worden. Ook niet te vergeten de groei van de wereldbevolking waardoor de spoeling voor ons allen dunner zal worden. Een aanstormende golf van waardedrukkende factoren op de og-markt zullen het proces van waardeherstel negatief beïnvloeden. De grens van 15 jaar voor een og-crisis komt hierdoor op 30 jaar te liggen. Kortom: Het komt niet meer goed de komende 30 jaar. Echte dalingen zijn er nauwelijk geweest. VVD-PvdA willen de kool en de geit sparen, enz. De echte dalingen liggen nog voor ons. Eerst gaan we nog de huurders uitroken om kopers te helpen, enz. Evenwel zodra een modale woning rond de 70.000€ ligt komt een langdurig proces opgang wat kan leiden tot uitbodeming. Aangezien we hier nog lichtjaren van verwijderd zijn blijft alle onroerend goed verdampen richting nulpunt. ”

    sunbeam

  230. ll says:

    Floor: ‘Als er een brief van de bank in de bus komt, ga dan eerst kijken wat voor hypotheek u heeft’

    Ik zou eerst even kijken van welke afdeling de brief afkomstig is, de bank zelf, of ‘byzonder beheer’ van de bank in kwestie 😉

    Alleen al bij verdenking van eventuele toekomstige wanbetaling verhuis je al naar byzonder beheer.

  231. ll says:

    sven: Ze proberen dus het inlegbedrag van een spaarhypotheek (verkapte beleggingshypotheek) bij elkaar te beleggen (gokken).

    Dit is een nadenkertje 🙂

    Een spaarhypotheek is dus eigenlijk een aflossingsvrije hypotheek.
    Hmmmmmm. Je lost pas af als de termijn is verlopen. Tussentijds blijft ie aflossingsvrij….

    Ik vroeg me altijd al af, waar zit het addertje van de spaarhypotheek. Het is helemaal geen spaarhypotheek, het woord klopt niet bij de hypotheek die het is. Banksparen dan ? Vincent ? Hetzelfde……. Het spaargedeelte staat vast op een geblokkeerde rekening, op de eigen bank dat wel/

  232. Adamus says:

    Frans:
    O ja, terug van weggeweest: dr is ff een nieuwe keuken in gebatst bij mij thuis. Takes you for a while in an whole different world.

    Klinkt landelijk 🙂

  233. Adamus says:

    Frans: Ha! Dat schept een band! Me too!

    Geen alcoholtester op je machine aangevinkt?

  234. Vraagtekens says:

    Weer een politieke truc van de Nederlandse politici. Mensen vergeet het Kunduz-accoord niet en daarbij gaat het niet zozeer om de inhoud maar om het idee dat erachter steekt namelijk eenheid binnen de EU. Dwz dat voor financieringen , buitenlands beleid etc. vanuit 1 centraal orgaan (=Brussel) bepaald en geregeld daat worden. Kort gezegd de Ned. politici werken ondergronds richting Brussel en bovengronds krijgt het volk met op dat moment het geschikste antwoord. En als Brussel dan regerings-geografisch(niet bestaand woord) plotseling in Den Haag is dan hebben onze politici nog deze exit : wij hebben er alles aan gedaan om maar……..

  235. Adamus says:

    ll:
    Hummmmmm, die reactie’s toeval ?

    Trouw, ruziende banken zwijgen etc.

    trouw.nl/tr/nl/450…gen-om-krediet.dhtml

    Bij ons staat 1/3 van de winkels in de binnenstad leeg……

    Dagblad Trouw waar 1 jaar geleden reacties ophuizenmarkt nog geweigerd werden. Alleen in voor positief makelleugen nieuws. Stelletje gezagsgetrouwe- protestante oranjeklanten 🙂

  236. Paul99 says:

    Ik zie dat er weer een nieuw draadje is verschenen, waar het over gaat ? Geen idee, het enige dat ik op m’n scherm zie, is:

    “Vriendjes worden is niet langer nodig.

    Posted in huizenmarkt | Comments Off”

    Daar heb ik al een hele poos last van, ben ik de enige en is er een oplossing zodat ik gewoon boven aan de site kom ?

    Bovendien: Comments Off, betekent dat er niet gereageerd kan worden ?

  237. Adamus says:

    Paul99:
    Ik zie dat er weer een nieuw draadje is verschenen, waar het over gaat ? Geen idee, het enige dat ik op m’n scherm zie, is:

    “Vriendjes worden is niet langer nodig.

    Posted in huizenmarkt | Comments Off”

    Daar heb ik al een hele poos last van, ben ik de enige en is er een oplossing zodat ik gewoon boven aan de site kom ?

    Bovendien: Comments Off, betekent dat er niet gereageerd kan worden ?

    Er wordt wel eens gesuggereerd dat door IT een wereldmacht mogelijk is…..hier hapert de techniek nog regelmatig 🙂

  238. lorenzo says:

    sven: @ lorenzoJij verteld dat de prijzen goed zijn in spanje.Waarom? Jij hebt hier geen antwoord op.In tijden van crisis kun je je slag slaan met eigen geld. Hoever zitten we dan in de crisis?De credietcrisis is net begonnen. Kicking the can down the road, zorgt niet voor groei blijkbaar. Nergens weten ze hoe nu verder ( als DE oplossing voor handen lag dan was hij allang uitgevoerd ).Antwoord op mijn suggestie:Blijvende credietschaarste ( is niet filosofisch )

    he sven , je denkt teveel vanuit je eigen wereldje , maar waarom Spanje ? Nou , iets dan , er is geen credietschaarste , althans voor heel veel mensen .
    we zien nu prijsdalingen van ruim 50 % in Spanje , de REDEN voor veel mensen te kopen . Spaargeld is inboeten op je vermogen .
    Azie , Rusland : krediet schaarste ?
    Maar waarom Spanje nogmaals, , ik reageer op Juan en nu leggen jullie de bal bij mij iedere keer.
    Heb niets met Spanje , nou lang geleden dan ., ben er jaren niet geweest …..ik kom over de hele wereld en vanuit dat perpectief : de wereld bulkt nog van het geld.

  239. lorenzo says:

    ll: Nieuw verdienmodel voor de makelaars ? Zitten die de komende járen gebeiteld, met 1 miljoen mensen ‘onder water’.Lorenzo zal daar wel enige ervaring mee hebben. Vertel………

    Nee , ik verwacht geen hertaxatie voor me hut , ook niet in het belang van de bank trouwens . Wel een collectieve regeling voor de huidige huizenbezitters . Had ik dat al eerder gezegd ?

  240. sven says:

    ll:
    ‘Van ander draadje Zonnestraal

    ‘Experts woningmarkt’

    ” Waarom hoor je zoveel verschillende meningen van ‘experts’ rond de waardeontwikkeling van woningen..? Simpel: Vrijwel alle ‘experts’ (hoogleraars, og-deskundigen, onderzoekers) wonen zelf in peperdure koophuizen, hebben hoge salarissen en beroven de Staat maandelijks voor vele miljoenen via hun aflossingsvrije megahypotheken. Logisch dat dit tuig predikt dat de onroerendgoedmarkt het dieptepunt al even achter zich heeft liggen. Hun preek is bedoeld om de og-prijzen omhoog te praten. De ‘experts’ snijden heus niet in eigen vlees om de maatschappij van advies te dienen. En inderdaad soms werkt zo’n advies even: Banken doen er hun voordeel mee. Hoeven zo wat minder verlies te nemen. De werkelijkheid is dat elke og-crisis zo’n 15 jaar nodig heeft om alle ellende te doen vergeten. Vijftien jaar van onophoudelijke dalingen naar steeds weer andere dieptepunten. Vijftien jaar van faillissementen in de makelaardij, in het notariaat, in de bouw, enz. Vijftien jaar van gedwongen publieke veilingen van duizenden woningen, knoeierig verbouwde boerderijen, appartementen, enz. Vijftien jaar van stiekeme deals tussen makelaars en banken om tot verkoop te komen van huizen die ver onder water staan: Onder de pet houden van domme verliezen. Bekende Nederlanders (en soms familie daarvan) worden vaak buiten schot gehouden. Het staat een beetje dom als de Rabobank 800.000€ moet kwijtschelden aan een Minister die een te hoge hypotheek afsloot bij zo’n instelling. Voorbeelden zijn bekend. De huidige og-crisis wordt nog eens extra verdiept door het verdwijnen van duizenden winkels en overbodig gebouwde kantoren die via het internet hun zaken voortzetten vanaf een eenvoudig onderkomen. Denk aan opticiens (brillen24), kleding, televisie, administratie, enz. Voor vrijwel alles bestaat/komt een goedkoper alternatief via het internet. Daarnaast hebben we een EU-crisis waardoor landen op de been gehouden (zouden !? moeten worden. Ook niet te vergeten de groei van de wereldbevolking waardoor de spoeling voor ons allen dunner zal worden. Een aanstormende golf van waardedrukkende factoren op de og-markt zullen het proces van waardeherstel negatief beïnvloeden. De grens van 15 jaar voor een og-crisis komt hierdoor op 30 jaar te liggen. Kortom: Het komt niet meer goed de komende 30 jaar. Echte dalingen zijn er nauwelijk geweest. VVD-PvdA willen de kool en de geit sparen, enz. De echte dalingen liggen nog voor ons. Eerst gaan we nog de huurders uitroken om kopers te helpen, enz. Evenwel zodra een modale woning rond de 70.000€ ligt komt een langdurig proces opgang wat kan leiden tot uitbodeming. Aangezien we hier nog lichtjaren van verwijderd zijn blijft alle onroerend goed verdampen richting nulpunt. ”

    sunbeam

    @ Il

    Het is inderdaad van groot belang dat deze geluiden voor het grote publiek te lezen/zien/horen zijn.

  241. lorenzo says:

    cartoonist: October 2012 om 6:13 pm cartoonist(Quote) (Reply)
    Adamus: lorenzo,
    Tweede huis in een (Europees) buitenland vaak extra belast om crisistekorten te dempen.

    ja , ongelooflijk toch , maar nu gaan ze ook boten belasten . Iemand interesse in een boot ( met motor)?

    Cartoonist , het leven is zo kort , het weer is zo mooi in Spanje , een wijntje kost € 1.25 en niemand heeft haast ( en werkt niet of wil niet werken).
    De keerzijde is boos zijn achter de computer , regen , dure parkeerplek en de wetenschap dat alle ellende in de knoflook naties straks worden opgelost door de noord europeanen.
    Need i say more ?

  242. sven says:

    lorenzo,

    Ha lorenzo,

    Mijn wereldje is dezelfde als van jou. Alleen sluit jij je ogen voor problemen van nu en toekomst.

    Natuurlijk zijn er mogelijkheden. Maar geldontwaarding van spaargeld valt in het niets bij waardedaling van onroerendgoed 🙂

  243. Floor says:

    Paul99,

    Facebook pagina van deze site, gewoon op ‘vind ik leuk’ klikken en je kunt meegenieten van al die mooie grafieken die er op staan, daar moet je trouwens ook eerst op klikken voordat ze in alle glorie tevoorschijn komen.

  244. Ma Ling says:

    ll,

    t.a.v. spaarhypotheken: stel je hebt een hypotheek van € 300k, inmiddels heb je €250k bij elkaar gespaard (dus nog niks afgelost en altijd hra 100% hra genoten) en de bank valt om.

    staat de staat dan garant voor € 100k? en ben je de rest van inleg kwijt?

    iemand een idee?

  245. Paul99 says:

    Ik zou toch zeeeeeer voorzichtig zijn met aankoop van onroerend goed in Spanje, ook al is er wellicht 50% van de prijzen af t.o.v. het hoogtepunt.
    Mochten Griekenland en Spanje uit de EURO vallen, kan de koers van de dan lokale valuta wel eens 80% devalueren, zit je met je VILLA voor een paar miljoen peseta’s (of drachmes) of 40.000 eurootjes.
    Dan wordt je OG-speculatie een VALUTA-speculatie.

    Be careful out there !

  246. Frans says:

    Ouch! De link vergeten van het interview met de altijd uiterst leerzame en vermakelijke en spectaculaire Jim Willy. Genieten geblazen!
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=nC_Zb5PEAZ4

  247. Frans says:

    O ja, vanaf 22 minuten luisteren!

  248. ll says:

    @ Ma Ling, hangt ervan af, waar je spaart. De meeste spaarhypotheken zijn afgesloten bij een verzekeraar. Je spaarpot is dan een levens-verzekering. Bij een verzekeraar valt je spaargeld NIET onder het depositogarantiestelsel, bij een bank wel.

    Nieuw boek. Geldmoord.

    http://www.bol.com/nl/p/geldmoord/9200000002308416/

  249. Floor says:

    ll,

    Ja maar………….. volgens mij staan al die verzekerde bedragen op een aparte rekening, waar de curatoren niet aan kunnen komen, iets dergelijks meen ik mij te herinneren.

  250. Floor says:

    Floor,

    Zou een mooie rotzooi worden anders, je bent verplicht je centen bij hun neer te zetten in tegenstelling tot een spaarrekening, maar of je ze ooit terug gaat zien is een ander verhaal.

  251. Floor says:

    Floor,

    Indien banken omvallen is het echter wel zo handig om niet ook de spaarrekening bij dezelfde bank te hebben, ook al valt ‘ie onder het deposito garantie stelsel.
    Dat wordt dan geincasseerd om de hypotheek mee af te lossen.

  252. Adamus says:

    Floor:
    ll,

    Ja maar………….. volgens mij staan al die verzekerde bedragen op een aparte rekening, waar de curatoren niet aan kunnen komen, iets dergelijks meen ik mij te herinneren.

    Is toch ook iets als tegen elkaar wegstrepen? Het een gaat niet zonder het ander dacht ij.

  253. afbetaalde huisrigenaar says:

    facebooksite: nu ook door stichting starter..!!!
    Wel heel erg dubieuse club als je bedenkt dat de belangen van de starter hier hier behartigd worden door nvm en hypotheker!!!

  254. Floor says:

    Het houdt maar niet op, ze hebben het in Brussel niet alleen op onze pensioenen voorzien, maar nadat de EU-commissie bot ving inzake een Europees deposito garantiestelsel voor spaartegoeden, probeert nu die ‘natte dweil’ van Rompuy het nogmaals via een achterdeurtje.

    http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2012/10/07/durch-die-hintertuer-van-rompuy-moechte-zugriff-auf-deutsche-spareinlagen/

  255. Paul99 says:

    Man oh man, kijk nou eerst eens in het CONTRACT wat je bent aangegaan en hebt ondertekend. Heb je een

    – Spaarhypotheek
    – Bankspaarhypotheek
    – Beleggingshypotheek

    voor dat de afdeling Bijzonder Beheer of de CURATOR aan de deur komt.

    Lees voor de eerste keer het contract en de Algemene Voorwaarden van de geldverstrekkende instelling.

    Tzal tijd worden, beter laat dan NOOIT.

    En vergeet niet,
    – huizenprijzen stijgen altijd
    – je raakt nooit werkeloos
    – je blijft altijd smoorverliefd op je geliefde die je al 2,5 jaar kent
    – je gaat die roze zonnebril nooit afzetten

    Sterkte !

  256. Adamus says:

    Floor,

    24/7 draait de machine door.

  257. Paul99 says:

    Floor: Het houdt maar niet op, ze hebben het in Brussel niet alleen op onze pensioenen voorzien, maar nadat de EU-commissie bot ving inzake een Europees deposito garantiestelsel voor spaartegoeden, probeert nu die ‘natte dweil’ van Rompuy het nogmaals via een achterdeurtje.deutsche-wirtschaf…utsche-spareinlagen/

    Daar zul je de overheidsgestuurde media zoals P&W, DWDD, Nieuwsuur, Een of twee-vandaag niet over horen, wordt te ingewikkeld om de wereldproblemen in 5 minuten op te lossen en te laten zien dat je aan de GOEDE KANT staat en geen NAZI bent. Anders zappen ze weg naar Sterren springen, Sterren zakken door het ijs of Sterren staan onder water.

  258. Paul99 says:

    Likt me trouwens wel een leuke en luctratieve formule voor Talpa of John de Mol: Sterren onder water.
    Ik meld me hierbij aan als PRODUCER of wat voor funktie ze ook maar vacant hebben.

  259. Paul99 says:

    Voorbeeldje: Marco van Basten
    oorspronkelijke vraagprijs 1.975.000
    inmiddels vraagprijs 1.250.000
    hypotheek 1.400.000

    Met Marco hoef je trouwens geen medelijden te hebben, heeft inmiddels een hut gekocht voor ruim 6 MIO.

    Toch met een 10% daling per jaar weer een verlies aan de broek van 600.000 per jaar of 50.000 eurootjes per maand.
    Wat zou Heerenveen betalen ?

    Ik denk dat Voerman, Juan, Il, (waar is hgz trouwens uit Zeeland?) hun pet zouden opeten bij dat soort bedragen.
    Paul99 is daarmee vergeleken maar een heel heel kleintje en wacht rustig af tot zijn droomvilla te koop komt voor een tonnetje of DRIE, wel in guldens dan, want PAUL99 is nog van de ouwe stempel en rekent graag terug naar valuta waar hij ook nog enige voeling mee heeft.

    Tegelijkertijd realiseert Paul99 zich dat ie ineens de gewoonte van Voerman en Juan heeft overgenomen om enigzins buiten zich zelf te treden en in de derde persoon enkelvoud is gaan praten.

    Moet nie gekker worden.

  260. afbetaalde huiseigenaar says:

    van rompuij alias bert…boze bert van de sesamstraat. .ja met zekerheid gaat hij via de achterdeur is bekende taktiek in belg /eur politiek..electoraat is te dom en je mag liegen originele uitspraak van junkers… Het doel heiligt alle middelen..liegen mag en moet…

  261. Adamus says:

    Frans:
    De boot ook nog belast?
    Misschien hier maar naar toe verhuizen!
    rtl.nl/components/…che-natie-worden.xml

    Heerlijk die groene keuken -die je inmiddels hebt….

  262. Adamus says:

    Paul99:
    Likt me trouwens wel een leuke en luctratieve formule voor Talpa of John de Mol: Sterren onder water.
    Ik meld me hierbij aan als PRODUCER of wat voor funktie ze ook maar vacant hebben.

    Gisteravond nog op tv “een nieuwe keuken plaatsen” in boerderij naar idee van Piet Boon.
    Herhaling 2006? Wordt voor Paul een functie als parkeerwacht op de locatie. Een boel concurrentie.

  263. Adamus says:

    afbetaalde huiseigenaar:
    van rompuijalias bert…boze bert van de sesamstraat. .ja met zekerheid gaat hij via de achterdeuris bekende taktiekin belg /eur politiek..electoraat is te dom en je mag liegenoriginele uitspraak van junkers… Het doel heiligt alle middelen..liegen mag en moet…

    Maar wel een ruim gevulde boekenkast. Allemaal geelezen of de verkeerde boeken?
    Laat het oproer maar in Vlaanderen beginnen.

  264. Paul99 says:

    ll: Experts woningmarkt’
    ” Waarom hoor je zoveel verschillende meningen van ‘experts’ rond de waardeontwikkeling van woningen..? Simpel: Vrijwel alle ‘experts’ (hoogleraars, og-deskundigen, onderzoekers) wonen zelf in peperdure koophuizen, hebben hoge salarissen en beroven de Staat maandelijks voor vele miljoenen via hun aflossingsvrije megahypotheken. Logisch dat dit tuig predikt dat de onroerendgoedmarkt het dieptepunt al even achter zich heeft liggen. Hun preek is bedoeld om de og-prijzen omhoog te praten. De ‘experts’ snijden heus niet in eigen vlees om de maatschappij van advies te dienen.

    Deze “experts” preken niet tegen beter weten in om dat ze ook een hoge hypotheek in, maar om dat ze direct betaald worden door de bank-MAFFIA, bouw-MAFFIA of andere MAFFIA.
    Hun eigen hypotheekaftrek is daarmee maar peanuts. Hun leerstoel als professor dient ook alleen maar als uithangbord en basis voor hun verdere inkomsten.
    Bank-HOEREN, bouw-HOEREN en andere HOEREN zijn het, grootafnemers van VASELINE. Met meer respect kan ik er helaas niet over spreken.

  265. Paul99 says:

    Adamus: …… Wordt voor Paul een functie als parkeerwacht op de locatie.

    Wat schuift het, zou je denken, als parkeerwacht en geestelijk brein van deze magistrale formule ? Heeft alles in zich, celebrities, personal touch en vooral veel, heel veel emoties. Kijk eens hoe Catherine Keijl al los ging toen het andere mensen betrof, ik voorspel binnen 2 jaar heb je honderden BN-ers als potentiele kandidaten.

    John mag me emailen op: PAUL99@hotmeel.kom

  266. harry Nak says:

    Wat paul 99 zegt klopt precies. Makelaars ,adviseurs,Hypotheekverstrekkers, taxateurs,zijn de vaselineboys van de bouwmafia .

  267. cartoonist says:

    Kansspelautoriteit beraadt zich op stappen want de verloting van een woning is illegaal:

    http://www.nvm.nl/actual/oktober_2012/kansspelautoriteit_verloting_villa_illegaal.aspx

    W. van Dijken: In de categorie ‘gratis cabaret’…

    EUR 925.000,- voor een foeilelijk verbouwd cafe tot ‘kapitale villa’ in Winterswijk (Achterhoek)… Geen kijkers via de reguliere verkoopmethode, dus kom: dan maar verloten via een Britse Ltd. die op haar beurt op Costa Rica de loting organiseert omdat dit in NL niet mag?!

    http://www.gelderlander.nl/voorpagina/achterhoek/11799855/Een-kapitale-villa-voor-50-euro.ece

  268. lorenzo says:

    harry Nak: Wat paul 99 zegt klopt precies. Makelaars ,adviseurs,Hypotheekverstrekkers, taxateurs,zijn de vaselineboys van de bouwmafia .

    Denk ik ook ,allemaal boeven ; vorige week is er nog een schikking getroffen met de ” vastgoed mafia” jongens. U weet wel…een rekensom leert dat het gewoon loont , het mooie van Nederland.

  269. cartoonist says:

    Wordt Laurentius de eerste woningcorporatie die failliet gaat ?
    surseance dreigt voor Laurentius omdat de directie gefraudeert heeft (niets nieus, het is nooit anders geweest bij corporaties ).

    http://www.nvm.nl/actual/oktober_2012/bredase_corporatie_stevent_af_op_surseance.aspx

    Laurentius verkeert al lange tijd in financiële problemen. Tot overmaat van ramp werd in mei directeur Walter V. gearresteerd op verdenking van oplichting van de corporatie.

    en ja natuurlijk zijn niet de directeuren schuldig maar ligt het aan de economische crisis

    Bij de rechtbank in Breda diende woensdag een kort geding van twee andere directeuren tegen hun schorsing. Zij ontkennen elke betrokkenheid bij de fraude en zeggen dat ze niet verantwoordelijk zijn voor de slechte financiële situatie van Laurentius. Ze leggen de schuld bij de economische crisis.

    “It’s only when the tide goes out that you learn who’s been swimming naked.”

    Van mij mag het hele instituut woning corporatie op de fles en al hun directeuren in de bak.
    Vreselijk arrogant en corrupt zooitje bij de corporaties.

  270. Floor says:

    cartoonist: zooitje

    sorry cartoonist, jij bent de klos, maar dit geldt voor legio anderen ook, het is zootje, zonder ‘i’ dus.
    Moest het ff kwijt.
    Ik zit trouwens te broeden op een text en uitleg van het spel wat er gaande is volgens mij, niet alleen in de US, maar nu ook in Europa, Draghi et al bedoel ik daar mee.
    Weet de juiste bewoording nog niet te vinden, maar het komt allemaal neer op nog meer kicking the can.
    Spelletje tussen de ECB en opkopers van Spaanse en Italiaanse staatsleningen.

  271. Adamus says:

    cartoonist:
    Kansspelautoriteit beraadt zich op stappen want de verloting van een woning is illegaal:

    nvm.nl/actual/okto…_villa_illegaal.aspx

    Voor je het weet zitten we in een piramidespel. Willen we niet 😉

  272. Floor says:

    Is er op dit late uur niemand meer die met mij mee wil denken?
    Back to the basics, het hele euro/Eu gebeuren is iets wat die Fransen kost wat het kost erdoor hebben willen drukken om de hegemonie van Duitsland te breken.
    Die zijn ondertussen van een heel koude kermis thuis gekomen.
    Draghi staat ten dienste van 1. Italië of 1. USA of andersom, maakt niet veel uit want Italië redt het in z’n eentje op de ouderwetse manier ook nog wel. Sterker nog, dat land krijg je na 200 jaar Camorra helemaal niet in korte tijd hervormd.
    Die Fransen gaan het probleem worden, die gaan de Duitsers naaien door als eerste uit die EMU te stappen.
    Let wel, diegene die er als eerst uit stapt heeft het grootste voordeel.

  273. Hugo says:

    Floor,

    Ik wil prima meedenken maar mijn denken zit op een ander niveau…. Vraag me af of je dat kunt waarderen. Betreft het einde van de petrodollar.

  274. Floor says:

    Hugo: Betreft het einde van de petrodollar.

    Don’t worry Huug, ik waardeer alles.
    Ben bang dat jij te grote stappen maakt wanneer je aan het einde van de petrodollar denkt.
    Volgorde is alles heb ik hier al vaak geroepen en die petrodollar gaat het langer volhouden dan de euro.
    Dus indien je dat kunt accepteren, kom maar op!

  275. cartoonist says:

    Floor: Die Fransen gaan het probleem worden, die gaan de Duitsers naaien door als eerste uit die EMU te stappen.

    De Fransen hebben in 1962 geprobeert Bretton Woods (FED) te saboteren door al hun dollars in goud om te wisselen.
    Misschien willen ze hetzelfde trucje nog eens herhalen door al hun dollars (en euro’s) in goud om te zetten.

  276. Frans says:

    Adamus: Heerlijk die groene keuken -die je inmiddels hebt….

    hmmm.. groen? Misschien wel: vandaag met veel genot m’n dagelijkse smoothie gemaakt met biologische spinazie, bleek selderij, komkommer, sinasappel, banaan,’avocado & natuurlijk nog de (30) verschillende superfoods. Tjonge jonge wat worden we gezond! 🙂
    Als 50-er wil ik nog zo lang mogelijk genieten van de boot, het leven, mijn keuken, vandaar.
    Biologisch is onderdeel van een anti coporate fascism houding. Bovendien denk ik dat het nodig is om komende tijd in goede vorm te zijn: fysiek en spiritueel. Roerige tijden ahead! Als schipper ben je voortdurend bezig met anticiperen: komt nu goed van pas!

  277. ll says:

    Good morning, Amsterdamse huiseigenaar.

    Vandaag zult u 68 Euro extra aan inkomsten moeten genereren om uw vermogen in stand te kunnen houden.

    U kunt u natuurlijk ook aanmelden bij de Aktiegroep ‘ Stop De Restschuld ‘ 😉

  278. Adamus says:

    ll:
    Power to the pioneers

    tegenlicht.vpro.nl…energy/Pioniers.html

    Adamus aardehuizen

    http://solvir.wordpress.com/

    Gaat wel ten koste van de hoge huizenprijs van de buren. Ze kunnen het zomaar laten “verdwijnen”.

  279. Keesje says:

    http://m.spitsnieuws.nl/pl/svt/po/opnl/si/tmg_spits/pa/alles-article-web?spitsurl=/binnenland/2012/10/verzet-tegen-restschuld

    Verzet tegen restschuld, wie doet er mee om de banken contracten open te laten breken?

    Mi gemeen, want wij zijn vrijwillig in een klein huis gaan zitten op minder dan 1 salaris en hebben zitten aflossen en verbouwen wanneer er geld was, en dan zouden nu voor de groep die boven nhg geleend hebben allerlei hulpplannen moeten komen waarbij restschulden verminderd moeten worden door de bank? Nogal oneerlijk??

  280. Keesje says:

    Keesje,

    Als dit gaat gebeuren, moeten ze de hele groep kopers die vanaf 1995 gekocht heeft percentueel grote sommen geld geven……wat voor alle mensen die verstandig iets kleins gekocht hebben voor hun salarishoogte?? Je kan toch niet een rechtzaak starten voor alleen de roekeloze gehypothekiseerden? De aflossingsvrijen, de TOPpers? Te zot voor woorden dit artikel…

  281. Adamus says:

    Keesje:
    m.spitsnieuws.nl/p…zet-tegen-restschuld

    Verzet tegen restschuld, wie doet er mee om de banken contracten open te laten breken?

    Mi gemeen, want wij zijn vrijwillig in een klein huis gaan zitten op minder dan 1 salaris en hebben zitten aflossen en verbouwen wanneer er geld was, en dan zouden nu voor de groep die boven nhg geleend hebben allerlei hulpplannen moeten komen waarbij restschulden verminderd moeten worden door de bank? Nogal oneerlijk??

    Misschien kunnen ze zich aansluiten bij de “st.100.000 slachtoffers DSB”?

  282. Adamus says:

    Keesje:
    Keesje,

    Als dit gaat gebeuren, moeten ze de hele groep kopers die vanaf 1995 gekocht heeft percentueel grote sommen geld geven……wat voor alle mensen die verstandig iets kleins gekocht hebben voor hun salarishoogte?? Je kan toch niet een rechtzaak starten voor alleen de roekeloze gehypothekiseerden? De aflossingsvrijen, de TOPpers? Te zot voor woorden dit artikel…

    Ze speculeren op een mooie regeling voor de grote groep. Tegelijkertijd zijn het schaapjes die met de kudde meegaan en per definitie stilzitten tijdens scheren…..ze krijgen hooguit een regeling als alles wordt ingeleverd. Denk aan pensioenen, spaarboekjes kinderen arbeidsinkomsten etc. dus zelfde als bij faillissement. Kan bijna een ZBO voor opgetuigd worden 😉

  283. ll says:

    Van wanneer is dit onderzoek ? Lijkt me al lang achterhaald. 😉

    Bij ons staat 1/3 van de winkels in de binnenstad leeg

    http://www.nvm.nl/Actual/Oktober_2012/NVM_Business_leegstand_aanloopstraten_is_toegenomen.aspx

  284. Floor says:

    ll,

    Jep, alles in het geniep en onze Mark heeft de lach aan z’n kont.

  285. lorenzo says:

    Keesje: Keesje, Als dit gaat gebeuren, moeten ze de hele groep kopers die vanaf 1995 gekocht heeft percentueel grote sommen geld geven……wat voor alle mensen die verstandig iets kleins gekocht hebben voor hun salarishoogte?? Je kan toch niet een rechtzaak starten voor alleen de roekeloze gehypothekiseerden? De aflossingsvrijen, de TOPpers? Te zot voor woorden dit artikel…

    Dat is de vraag , het BW voorziet zeker in mogelijkheden , ten nadele van de geldverstrekkeer .
    Toch is dit te vroeg , de woningbeziter moet in het huidige financiele systeem ( die quasi een groter probleem gaat vormen dan de huizenbezitter aan schuld heeft) gewoon lekker blijven zitten , hij wordt nu geknipt namelijk.
    De formatie afwachten.

  286. RealisT says:

    Japanistan in de polder; we gaan minstens 2 verloren decennia tegemoet:

    http://fd.nl/economie-politiek/262944-1210/nog-even-en-we-zijn-allemaal-japanners?visited=true

    En kijk vanavond ook even naar de slag om nederland over het nieuwe bouwen, waarin architect Pi de Bruijn laat zien hoe het veel goedkoper kan:

    http://programma.vpro.nl/deslagomnederland/afleveringen/aflevering22.html

  287. RealisT says:

    Alternatieve link over Japanse toestanden hierzo: http://i.imgur.com/zOymd.jpg

  288. sven says:

    RealisT:
    Alternatieve link over Japanse toestanden hierzo: http://i.imgur.com/zOymd.jpg

    Ja…………… voor alle rosebrillenmannetjes!

  289. sven says:

    sven: Ja…………… voor alle rosebrillenmannetjes!

    En…………..1 hersencelligen.

  290. magnum says:

    Die comments zijn wel een geweldige inkijk in hoe pro en contra NL er ongeveer over denkt bij die kansloze verzets actie van die SDR club. Vooral die kopers met hun we zijn gedwongen kletspraat.

    http://www.telegraaf.nl/overgeld/hypotheken/13046188/__Verzet_tegen_restschuld__.html#reacties

    Nog een kwartaal of 2 verder en zijn huurders de nieuwe middenklasse van Nederland.

    Die Sven van die SDR club is wel echt goed de weg kwijt.

  291. magnum says:

    Deze comment zag ik er voor het complete beeld ook nog tussen staan.

    ===
    Dank voor alle reacties, ik ken alle argumenten tegen mijn actie. Maar je gaat het contract aan op basis van een enigszins stabiele situatie. Bovendien was er sprake van een hausse op de woningmarkt die nu een disproportioneel zware last bij een groot deel van de samenleving legt. Dit probleem bestaat nu eenmaal. We vragen een rechter of het juist is om slechts 1 contractpartij hiervoor aansprakelijk te houden.
    Sven-Ake Hulleman, Rotterdam | 09:04 | 08.10.12
    ===

  292. philippulus says:

    KOOPJE! Paul van Vliet vermindert vraagprijs Breukelse boerderij met 680.000 euro!

    De malaise op de woningmarkt gaat ook aan Bekend Nederland niet voorbij. Vraag maar aan cabaretier Paul van Vliet. Die heeft de vraagprijs van zijn boerderij in het rustieke Breukelen inmiddels verlaagd met 680.000 euro en nog altijd is er geen koper te vinden.

    http://www.zijonline.nl/2012/10/08/koopje-paul-van-vliet-vermindert-vraagprijs-breukelse-boerderij-met-680-000-euro/

    Grote stappen, snel thuis.

  293. Juan Belmonte says:

    philippulus: KOOPJE! Paul van Vliet vermindert vraagprijs Breukelse boerderij met 680.000 euro!

    NIET-gratis cabaret 🙂

  294. Juan Belmonte says:

    philippulus: Die heeft de vraagprijs van zijn boerderij in het rustieke Breukelen inmiddels verlaagd met 680.000 euro en nog altijd is er geen koper te vinden.

    SAMENVATTING
    de sleutel van de woningmarkt ligt niet bij de starter maar bij de verkoper:
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/05-08-2012/onroerendgoedzeepbel/#comment-110380

    En verders:
    Het gebeurt niet bij de starters, de beweging in de Hollandse Woning-”markt”. Afprijzingen bovenin bepalen de prijsdalingen in de gehele woning-”markt”. (denkt Juan dan)
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/20-08-2012/sociale-huurwoning-20-procent-duurder/#comment-111228
    getuige ook de cijfers (en casamattrisme ipv casametrie)
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/30-09-2012/waar-is-peter-boelhouwer-mee-bezig/#comment-114972

    100.255 brandbrieven ten spijt, de prijs van jáárenlang Hogehuizenprijsminnen is gewoon afwaarderen.

    Dit is BRANDBRIEF 100.254 (de heer Brinkman die voor die 967-ste keer in herhaling valt)
    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/25-09-2012/wethouder-jan-van-der-meer-huisverkoper-moet-starterslening-spekken/#comment-114720

  295. Juan Belmonte says:

    Keesje: Verzet tegen restschuld, wie doet er mee om de banken contracten open te laten breken?

    In Holland, met NHG (opgetrokken tot 11 maal JanMo bruto) is er een roep om restschuld te verdelen.

    Laten we dat meteen (ook) toepassen op overwaarde, Nieuwe Vereffeningsfondsen, nieuwe Kansen in de Hollandse woning-“markt” ! 🙂

    Briljant plan, hier gaat men tegen de wet op Hogehuizenprijsminnend NL in (artikel 1: Huizenprijzen kunnen niet dalen) 🙂

  296. Juan Belmonte says:

    Duplicate: buenas noches
    Juan

  297. Juan Belmonte says:

    Even een berichtje van twee jaar gelee:

    NVM: herstel woningmarkt zet nog niet door

    Het verwachte herstel op de woningmarkt zet nog niet door. In het afgelopen kwartaal werden door NVM-makelaars 21.605 woningen verkocht, een daling van 13 procent ten opzichte van het tweede kwartaal van 2010. De prijs van de gemiddeld verkochte woning bedroeg 233 duizend euro, een daling van 1,3 procent.

    http://www.nvm.nl/actual/oktober_2010/nvm_herstel_%20woningmarkt_zet_nog_niet_door.aspx

    Tsja en voor de fans van de ware makelleugenaars:

    NVM: woningmarkt krabbelt weer op

    Na een slecht derde kwartaal, kende het laatste kwartaal van 2010 weer een flinke toename van het aantal woningverkopen. Het totaal aantal transacties kwam uit op circa 34.000. Dit is een stijging van 17,7 procent ten opzichte van het voorgaande kwartaal. Het prijsniveau bleef met een gemiddelde van 230 duizend euro nagenoeg stabiel.

    Dat meldt de Nederlandse Vereniging van Makelaars (NVM) in haar (voorlopige) analyse van de woningmarkt over het vierde kwartaal van 2010, die vandaag is gepresenteerd.

    http://www.nvm.nl/actual/januari_2011/nvm_woningmarkt_krabbelt_weer_op.aspx

    Wat men met voorlopige cijfers zoal niet kan doen 🙂

    Maar direct toegegeven vanuit Polderperspectief leefgt Juan op een andere planeet

  298. ll says:

    Staat straks over een paar jaar het WEW alleen nog maar garant voor huizen-krotjes ? 😉

    http://nos.nl/artikel/427211-steeds-minder-huizen-opgeknapt.html

    Floor, wat een mooi plaatje heb je gevonden.
    Die moet eigenlijk op elke topic even worden herhaald 🙂

  299. tufkaj says:

    ll,

    NHG die maar weer eens aan de bel trekt hoe erg het zou zijn als een toekomstig eigenaar niet genoeg geld kan lenen om het achterstallig onderhoud van de huidig eigenaar mee te financieren in zijn hypotheek…

  300. Adamus says:

    Global debt >200 trillion – schuldeconomie!
    http://tinyurl.com/9yb3fom lekker sparen&aflossen 😉

  301. Adamus says:

    tufkaj:
    ll,

    NHG die maar weer eens aan de bel trekt hoe erg het zou zijn als een toekomstig eigenaar niet genoeg geld kan lenen om het achterstallig onderhoud van de huidig eigenaar mee te financieren in zijn hypotheek…

    Of de verkoper betaalt de renovatie of de prijs gaat omlaag of de koper gaat sparen als een speer. Wat os het probleem? De “doorstartende” verkoper lijkt mij.

  302. Floor says:

    ll,

    Komt van de twitter van Koen Hoefgeest, wel je geluid ff uitzetten.
    http://www.hoefgeest.nl/

  303. tufkaj says:

    Adamus: Of de verkoper betaalt de renovatie of de prijs gaat omlaag of de koper gaat sparen als een speer. Wat os het probleem? De “doorstartende” verkoper lijkt mij.

    Zakken met de prijs helpt in dit geval niet. Niet de maximale lening is hier de beperkende factor, maar de kosten van herstel bovenop de aanschafwaarde. De verkoper rest niets anders dan zelf herstellen om te verkopen.

    De doorstarter heeft het grootste probleem op dit moment, dat is evident. Mensen die 5 jaar geleden een appartement kochten voor 1 persoon of met zijn tweeën zonder kinderen zijn aan gezinsuitbreiding of scheiding toe. Juist zij staan onder water. In Engeland heet deze groep de “second stepper”: http://www.thisismoney.co.uk/money/mortgageshome/article-2193461/Second-steppers-property-ladder-face-toughest-conditions-25-years–better-2011.html

  304. Adamus says:

    tufkaj,

    Familie (onderwijzers) heeft huis in de buurt van provinciestadje nhz al 3 jaar in verkoop en juichten toen 30 jarig kind studiootje (kamer+) in amsterdam kocht voor 180K kk op onderwijssalaris. Samen sterk 😉

  305. eric406 says:

    Ondertussen in makelleugenland:
    De NVM als grootaandeelhouder wil niet meer dat de concurrenten VBO en VastgoedPro zich nog profileren op Funda. Vanaf 1 november wordt dit dan ook stopgezet.
    Laat zich raden dat de andere twee hier niet blij mee zijn, en in ieder geval stapt Edje naar de rechter.
    Tja, het bastion valt langzamerhand uit elkaar en dan kun je leuke dingen verwachten.

    http://www.vastgoedpro.blogspot.nl/2012/10/vastgoedpro-dagvaardt-funda-in-kort.html

  306. Marion says:

    Koen Hoefgeest spoort niet.

  307. cartoonist says:

    test

  308. cartoonist says:

    misschien kan de admin ergens een posting plaatsen waarin staat waaraan een posting moet voeldoen.
    b.v. hoeveel links erin mogen staan en of links naar bepaalde sites niet zijn toegestaan.
    Ook hoeveel woorden uit een bepaald artikel gequote mogen worden.

    Ik heb vandaag een post proberen te plaatsen met daarin een link naar “vorige.nrc.nl/krant/article1519147.ece”
    en ook 3 alinea’s hieruit gequote.

    Driemaal geprobeert het te plaatsen met wijzigingen maar het wordt niet geplaatst. Het is mij onduidelijk waarom het filter mijn post blokkeert.

  309. Juan Belmonte says:

    Off-topic

    Welnu

    Alle Makelleugenaardij ten spijt.

    ZÈLFS in de hoofdstad Amsterdam
    dàlen
    -herhaling dalen
    – ookwel worden minder waard (zakken)
    de huizenprijzen in de hoofdstad.
    (da’s dus ondanks de woningnood)

    De prijs van een gemiddeld appartement in Amsterdam is het afgelopen kwartaal met ruim tien procent gedaald. Vergeleken met een jaar geleden bedroeg de daling 17 procent. Dit meldt Gerard W. Bakker Makelaars in zijn Woningmarktrapportage.

    Qua prijs terug op 2004

    Eengezinswoningen, waarvan er in Amsterdam veel minder zijn, zijn volgens Bakker zelfs 24,5 procent minder waard geworden, vergeleken met dezelfde periode vorig jaar.

    http://www.parool.nl/parool/nl/6/WONEN/article/detail/3327234/2012/10/05/Huizenprijzen-Amsterdam-kelderen.dhtml

    Nou nou nou, als in de stad waar de Sarphatistraat ligt te pronken, de zaken zakken, dan is er iets loos.

    Krimp was immers
    vooralleer méér
    een bijkomstigheid
    van de wingewesten 🙂

    http://www.huizenmarkt-zeepbel.nl/19-03-2010/prof-bas-jacobs-wordt-doodmoe-van-het-geleuter-van-politici/#comment-32949

  310. Juan Belmonte says:

    Schaak.

    buenas noches
    Juan

  311. Hugo says:

    Totaal OT maar ik kan een ieder die het grote plaatje energie en dus ”the great game” bekijkt dit stuk van harte aanraden.
    http://www.zerohedge.com/contributed/2012-10-08/primer-real-global-geopolitical-battle

    Even het NL plaatje. RWE & E.ON (Duits) en GDF SUEZ (Frankrijk). Enige NL tegenhangers zijn Eneco en Gasterra.
    http://www.edsn.nl/marktpartijen. 5 partijen beheersen de NL wholesale gasmarkt (PV Gas heten ze). Valt onder de definitie oliegopolie. Elektra wholesale met 7 wholesale partijen net niet (2 van de 7 zijn NL partijen). Heten PV Elektriciteit. Goed dat het energienet niet geprivatiseert (gecorporatiseert eigenlijk) is.

    Veel netbeheerders hebben ”vroeger” cross border leases met het energienet als onderpand afgesloten. Google eens op cross border lease Nuon, Stedin en Essent en cross border leases. Het energienet van NL was bijna in handen gekomen van buitenlandse mogendheden.

    Energiepolitiek NL en the big game hebben echt wel wat met elkaar te maken. Kijk naar het grote plaatje. Wordt ook wel ”the new great game” genoemd. Daarom vind ik het gelinkte stuk zo interessant. Plaats eea aan observaties welke ik al heb gemaakt in een rationeel groter plaatje.

    Sorry voor de OT trouwens maar moest ik even kwijt.

    Moest ik even kwijt, sorry voor de OT.

  312. ll says:

    Voor Hugo, uitzending gemist 8 oktober. Power to the people. 🙂

    Over energie. Er gebeurt echt wel iets……

    http://www.nederland2.nl/programmas/1300-tegenlicht-power-to-the-people/uitzending/35836?missed=true

  313. magnum says:

    DWVDD,

    Het is helemaal niet dubieus. Het is alleen maar heel pragmatisch.

    Als er alleen pensioen binnenkomt en er is maar een paar duizend euro spaargeld dan zit je als erfgenamen in no time klem.

    Wat ‘dubieus’ is dat voor de waarde van het pand je over de WOZ waarde op de dag van overlijden kunt aftikken.

    Het is toch volkomen zakelijk om op korte termijn een fire sale prijs te hanteren. Kijk naar de veilingprijzen waarover zoveel te doen is. Maar dat is wel de marktwaarde. Wat de NHG daar ook over roept.

    Terug naar het voorbeeld.

    “…Stel je hebt in 2004 een huis gekocht voor 350k met hypotheek van 375k. De bank laat het toch niet toe als jij je huis verkoopt voor zeg 200k aan een 3e?
    Of een optie tot koop geeft aan een 3e voor 200k?”…

    Als de kaarten qua hypotheek zo liggen als gesteld en er is nog 10-15k cash op een bankrekening is het heel hard weglopen geblazen.

    Waarom zou je de erfenis dan uberhaupt willen.

  314. tufkaj says:

    cartoonist,

    max 150 characters. Je eerste post moet worden geaccordeerd door de admin, daarna iedere post met meer dan 1 linkje.
    Als ik me niet vergis, zo werkt het op mijn site iig 😉

  315. Hugo says:

    ll: Over energie. Er gebeurt echt wel iets……

    nederland2.nl/prog…ng/35836?missed=true

    Bedankt voor de link. Helaas is dat voornamelijk voor de buhne. In de sector wordt al gesproken over belasting op zonnepanelen. Daarnaast ben je verplicht tot het installeren van slimme meters. Deze kunnen real time je op basis van je ”energie consumptie” zien wat je aan het doen bent. Geen gein, ze kunnen zien wanneer je je was draait, wanneer je stofzuigt etc. Uiteraard ook wanneer je al dan niet thuis bent. Die meters zijn tevens overheid standaard ICT. Oftewel eenvoudig te hacken.

    Tevens ben je verplicht je elektra terug te leveren aan je leverancier. Die verpatsen het weer aan de PV partij. Daar zit een forse spread op. Tevens mag je niet meer salderen. Over alle afname dien je (energie) belasting betalen. Geloof me, zodra voldoende mensen zonnepanelen ed hebben gaan de voordelen eraan.

Leave a Reply

Your email address will not be published. Required fields are marked *

*